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#439 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

PsySkeletor — Sat, 08 Jan 2022 12:16:38 +0000

#438 al pal ignore, me quedo solo

» autor: PsySkeletor

#438 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Rembrandt — Sat, 08 Jan 2022 11:45:19 +0000

#434 Nadie te ha obligado a ponértela.

Tu sigue tomando MMS ajajajajaj tiene cojones, que siempre os creeis los listos del pueblo jajajajaj

www.meneame.net/c/16122940

www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/covid-toxicologia-alerta

jajjaajajajaj adios

» autor: Rembrandt

#437 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

oprimide — Sat, 08 Jan 2022 11:39:58 +0000

#2 deshumanicemos a los no-vacunados y pongámosles un brazalete. Les deberían retirar la ciudadanía y mandarlos a la cámara de gas mientras fomentamos que la mayoría aplaste a la minoría entre aplausos y vitoreos.

» autor: oprimide

#436 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--212855-- — Sat, 08 Jan 2022 00:28:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212855--

#435 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Estragon — Fri, 07 Jan 2022 19:26:47 +0000

#433 Yo lo que he leído en la prensa es que la lentitud ha sido por culpa de los trámites. Aunque tampoco me extrañaría nada que la propia Pfizer haya decidido ir más pausada y más lenta de lo normal viendo las meteóricas ventas de la vacuna y los demenciales beneficios que estaban sacando.

www.oxfam.org/en/press-releases/pfizer-biontech-and-moderna-making-100

Mil dólares por segundo, o casi 65.000 dólares por minuto. Es un auténtico maná de dinero que ni se imaginaban que podrían ganar en tan poco tiempo

» autor: Estragon

#434 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

PsySkeletor — Fri, 07 Jan 2022 18:29:34 +0000

#430 la vacuna me la pongo si me sale de los cojones.

Si no puedes respetar eso, suerte hermano. Y si te molesta: ajo, agua y resina.

» autor: PsySkeletor

#433 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

LostWords — Fri, 07 Jan 2022 17:59:51 +0000

#312 En serio piensas que a los gobiernos les interesaba la vacuna por encima de una pastilla si tenía los mismos efectos? Se ahorraban millones en logística (eso por lo menos) así pues, por que no se autorizó? Decir que es por la burocrácia no es una respuesta pues precisamente el sistema de conservación y mantenimiento de la vacuna injectable require de muchas mas pruebas/burocracia.

» autor: LostWords

#432 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Rembrandt — Fri, 07 Jan 2022 11:32:57 +0000

#431 Mira, puedes poner 860 estudios que analizan los efectos secundarios de las vacunas. Eso es más a mi favor... que algunos sueltan que no se han hecho pruebas o estudios.
Nadie ha negado los efectos secundarios de las vacunas, de esta o de las otras mil que existen. Así como de todos los medicamentos del mundo mundial.

Vamos a tus ejemplos:
- El primero dice, los vacunados también contagian. No te jode, y el agua moja. Esto nadie lo niega.

- El segundo enlace. Es obvio que cuando se dice el 95% de eficacia no quiere decir que solo se contagia 5 de cada 100 con vacuna. Otra vez. El agua moja. Eso no quiere decir que la vacuna no funcione frente al placebo, supongo que estás conmigo en esto.

Puedes ver qué significa :
www.youtube.com/watch?v=yt3e8Ng0mf0

- Un estudio cuando aún las vacunas estaban en fase de prueba y que habla . Leo las conclusiones y no dice absolutamente nada.

However, the most important efficacy endpoint, protection against severe disease and death, is difficult to assess in phase 3 clinical trials.

Cosa que como sabrás se ha demostrado sobradamente cuando se ha inoculado a cientos de millones de personas.

- Como decía antes, nadie niega que los vacunados no tengan relevancia en la epidemia. Absolutamente nadie.

La ciencia a demostrado los beneficios de las vacunas sobradamente. Ahí están los datos de hospitales de todo el mundo. Seguramente todos los expertos del mundo de todos los países están equivocados o todos los países están en manos de las farmaceuticas. Curioso que ningún país del mundo ha decidido no vacunar... curioso no?

Hay un mundo ahí fuera, pero hay que saber leer el mundo y no buscar lo que te vale para tu idea de que las vacunas son malas.

Y si, de acuerdo con tu final. Lee, pero no busques lo que quieres encontrar, porque entonces no verás el conjunto. Sobre todo, no hagas como que lo que no está de acuerdo con tus ideas es mentira o una conspiración global. Pregunta a médicos, pregunta a inmunólogos, revisa los datos que comparan la vacuna con la enfermedad, revisa quienes están llenando los hospitales... los datos están ahí. No te hagas trampa.

un saludo.

» autor: Rembrandt

#431 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

ptijeras — Fri, 07 Jan 2022 10:37:32 +0000

#429 es que no te cansas? no me has contestado al PDF que te compartí con 860 estudios. Yo no me informo en youtube pajillero, como digo estás cargado de puñetas y manías, repitiendo las tonterías que te dicen en la TV y mass media. Desde que discutimos, te he aportado datos, cientos de referencias oficiales, ningún magufo, pero sigues insistiendo en que me informo en youtube pajillero, lo dicho, tópicos repetidos sin sentido.

Te vuelvo a compartir 4 ejemplos, para que veas que aunque "el relato oficialista" quiere haceros ver que somos 4 gatos, hay muchísimos que cuestionan la versión oficial. Aquí tienes ejemplos The Lancet, que muy "pajillera" no creo que sea no?

COVID-19: estigmatizar a los no vacunados no está justificado
www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)02243-1/ful

¿Qué significa realmente el 95% de eficacia de la vacuna COVID-19?
www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(21)00075-X/ful

¿Qué define a una vacuna eficaz contra el COVID-19? Una revisión de los retos para evaluar la eficacia clínica de las vacunas contra el SARS-CoV-2
www.thelancet.com/article/S1473-3099(20)30773-8/fulltext#coronavirus-l

La relevancia epidemiológica de la población vacunada contra el COVID-19 es cada vez mayor
www.thelancet.com/journals/lanepe/article/PIIS2666-7762(21)00258-1/ful

Si no has dicho ni mu ante la evidencia de 860 estudios / artículos de los "efectillos" de la vacuna, tampoco tengo esperanza que te vayas a leer unos de los 4 ejemplos que he puesto.

Pero lo que pretendo señalar es que la gran mayoría de convencidos que nos criticáis, lo único que hacéis es repetir las gilipolleces y mantras que os dicen, una y otra vez: "ejjj que yo creo en la ciencia..." "sois terra-planistas seguidores de Miguel Bosé" "sois derechuzos, fachas voxeros", "os informáis en youtube" "bebelejías" y demás tonterías sin rigor...

Tan sólo que sepas que hay un mundo ahí fuera, que por desgracia no nos lo dejan ver. Ni tú ni yo tenemos ni pi de lo que está pasando en el mundo, pero cuanta más info, desde diferentes ángulos tengamos, más cerca podremos estar de conocer la verdadera realidad, no te parece?

» autor: ptijeras

#430 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Rembrandt — Fri, 07 Jan 2022 09:27:36 +0000

#421 En España no es obligatorio vacunarse, empezando por ahí tus argumentos flaquean.

No te vacunas y me jodes. Pues se te putea.

Cómo me jodes? Pues los datos son claros, los no vacunados contagian más, se contagian más y sobre todo llenan más los hospitales y UCIs.

Es muy obvio que me importa un pito si tu te cuidas muy bien. Porque no va de ti. Los no vacunados (queriendo) se creen que esto va de ellos mismos y soltais eso de.... "pero si yo me cuido como el que más!" ... "pero si hay vacunados que contagian mucho más!" .... y es absurdo. Claro que hay vacunados que no siguen las normas y no vacunados que tampoco.
Igual que a un abstemio se le para en un control de carretera aunque nunca haya bebido y a un borracho a veces no se le pilla.

Los vacunados también tienen que cumplir las normas.

A mi me parece perfecto que tengais un probabilidad de morir 15 veces mayor (o la que sea) y que prefiráis el reiki para no morir. Pero al resto no nos gusta que tengamos que operarnos y las UCIs estén llenos de personas como tu. Que por no ponerse una puta vacuna esteis jodiendo al resto. Además, la inmensa mayoría de no vacunados son unos flipaos que no dicen más que gilipolleces. Conozco a media docena, y son unos flipaos absurdos. Algunos fuman y han cogido la bandera de que la vacuna es mala.... amos, no me jodas.

» autor: Rembrandt

#429 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Rembrandt — Fri, 07 Jan 2022 09:17:21 +0000

#428 o sea, que no te crees los datos que ofrecen todos los países del mundo? Y que prefieres creer a un youtuber pajillero ....

es la monda

» autor: Rembrandt

#428 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

ptijeras — Fri, 07 Jan 2022 09:15:17 +0000

#412 "despiertos" ;-)... algún tópico más a añadir a tu lista de gilipolleces? Da igual, por 1 tweet que saques de un periodista económico, hay 100K en el otro sentido. Pero ya basta. Si sigues metiendo en el mismo saco todos estos tópicos, tal y como te dice tu pastor que digas, es que no te has enterado de qué va el mundo. Pero por mi bien, las vacunas = güenas, objetores de consciencia = malos, seguro que pronto te llaman a filas para la 4ª sumisión. Que te aproveche y ojalá te funcione.

» autor: ptijeras

#427 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Joice — Fri, 07 Jan 2022 05:37:02 +0000

#426 No me hago el ofendido. Es que la segunda parte de tu respuesta era condescendiente y ridícula. Pero nada, me voy a paseo por donde vine.

» autor: Joice

#426 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

swapdisk — Fri, 07 Jan 2022 02:37:51 +0000

#420 pues si, después de argumentar chorradas que no se sostienen y a las que te contesto con números y noticias tu me vienes haciéndote el ofendidito. Buena salida, sí señor.

Por eso, como dije en mi primer comentario en esta noticia, no sigo dando razones. El que no quiera vacunarse a paseo.

» autor: swapdisk

#425 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

inar — Fri, 07 Jan 2022 00:23:34 +0000

#424 Una opinión nunca puede ser falsa. Equivocada en todo caso, y siempre bajo criterio de otro, tú en este caso, que puede igualmente estar equivocado.

» autor: inar

#424 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

dnnd — Thu, 06 Jan 2022 23:38:33 +0000

#363 Falso, es cuestión de derechos fundamentales.

» autor: dnnd

#423 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--563099-- — Thu, 06 Jan 2022 22:55:23 +0000

#422 Es sencillo ser cívico. La vida es sencilla, somos nosotros los que la complicamos.

» autor: --563099--

#422 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

PsySkeletor — Thu, 06 Jan 2022 22:04:31 +0000

#404 ósea.

Que el civismo es ponerme la vacuna? Así de simple ? A eso lo reduces tu?

Si me pongo la vacuna soy cívico y entro en la élite, en el epítome de la sociedad civil ?
Ya? Solo eso?

Joder, que barato es tu concepto de ser responsable y civico

» autor: PsySkeletor

#421 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

PsySkeletor — Thu, 06 Jan 2022 22:02:37 +0000

#413 es que entendéis la diferencia. O no la queréis entender.

Yo tengo libertad para si bebe y conduzco, ser puteado.

Si fumo y te jodo, ser puteado.

Pero no tengo la libertad de dejar de existir. De no tener cuerpo para evitar la vacuna.
Puedo ser tremendamente responsable: usar mascarilla siempre, no frecuentar ningún lugar de ocio, pasarme meses reduciendo mis interacciones sociales y aún asi…..ser estigmatizado como un anti vacunas. Da igual que no haya generado ni un solo contagio neto, da igual.

Sin embargo, puedo ponerme la vacuna y cagarme en absolutamente TODO e ir esparciendo el virus. Estaré respaldado tengo por la sociedad (vosotros) como por el estado. Y el virus seguirá existiendo.

Es una incongruencia atroz. Pero, la gente que no es negacionista pero prefiere otra medidas de profilaxis, será siendo alguien a quien desearle la muerte.

Y luego, me tildáis a mi de homicida, insocial e irresponsable.

» autor: PsySkeletor

#420 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Joice — Thu, 06 Jan 2022 21:22:36 +0000

#419 Bueno esta claro que no vamos a entendernos. Menos si me tratas de idiota. Te estoy diciendo que se putea a propósito a los no vacunados para que no puedan obtener el pasaporte COVID a través de certificado de recuperación, aprovechando una argucia burocrática insalvable y me vienes diciendo gilipolleces del que se vacuna en casa. Hasta aquí he llegado.

» autor: Joice

#419 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

swapdisk — Thu, 06 Jan 2022 20:32:28 +0000

#417

"os adultos de 20 a 50 aproximadamente tienen las mismas posibilidades de ingresar en UCI o morir que los niños de hasta 10 años en caso de contagio" --> por eso en las UCI hay un montón de niños de menos de 10 años, claro. Eso no es cierto, creo que no te has parado ni a pensarlo, pero, por si acaso...

---EVOLUCIÓN DE CONTAGIOS Y GRAVEDAD SEGÚN EL GRUPO DE EDAD
- Entre 12 y 30 años. Vacunados: 10.450 casos. De ellos 61 requirieron hospitalización, seis ingreso en UCI y ninguno falleció. No vacunados: 8.043 casos. De ellos 182 requirieron hospitalización, diez ingreso en UCI y ninguno falleció. A destacar que la tasa de hospitalización de los vacunados en esta franja de edad fue de 0,1. Entre los no vacunados del 1,5.

- Entre 30 y 59 años. Vacunados: 50.344 casos. De ellos 761 requirieron hospitalización, 72 ingresaron en la UCI y 16 fallecieron. No vacunados: 15.425 casos. De ellos 974 requirieron hospitalización, 176 ingresaron en UCI y 19 fallecieron. La tasa de hospitalización de los vacunados en esta franja de edad fue de 0,5. Entre los no vacunados de 4,6.

- Entre 60 y 79 años. Vacunados: 22.996 casos. De ellos 2.024 requirieron hospitalización, 258 ingresaron en UCI y 126 fallecieron. No vacunados: 3.424 casos. De ellos 675 requirieron hospitalización, 137 ingresaron en UCI y 43 fallecieron. La tasa de hospitalización de los vacunados en esta franja de edad es de 2,8. Entre los no vacunados se dispara hasta 46,2. Llamativo también aquí es la diferencia que hay entre unos y otros a la hora de ingresar en UCI. Entre los vacunados la tasa es del 0,4. Entre los no vacunados del 9,4.

- Más de 80 años. Vacunados: 6.227 casos. De ellos 1.702 requirieron hospitalización, 39 ingreso en UCI y 353 fallecieron. No vacunados: 554 casos. De ellos 205 requirieron hospitalización, 15 ingreso en UCI y 60 fallecieron. La tasa de hospitalización de los vacunados en esta franja de edad es de 7,5. Entre los no vacunados alcanza el 43,7. Aquí se resalta que la tasa de fallecidos también es importante según estés vacunado o no. Del 1,6 si lo estás. Del 12,8 si no lo estás.

Fuente: www.cope.es/actualidad/sociedad/noticias/asi-perfil-del-paciente-hospi
---

Es decir, de 12 a 30 años, de los no vacunados, el 0,12 % acabó en UCI y no murió ninguno
De los de 30 a 59 años, de los no vacunados, el 1,114 % acabó en UCI y falleció el 0,12 % del total.

Eso sí, mira los casos...

50.344 casos de vacunados con 72 en UCI y 16 fallecidos vs 176 en UCI (2,4 veces) y 19 fallecidos ¡de una muestra de 15.525 casos, que es la tercera parte! Es decir, más de 3 veces más opciones de muerte y unas 8 veces más posible acabar en UCI... pero tu sigue contándote historias mentales.

"esa inmunidad natural NO sirve para obtener el dichoso pasaporte covid a no ser que se haya realizado una PCR de confirmación" --> lo mismo que el "pasaporte COVID" requiere que te vacunes en un centro médico que emite el certificado. Si te compras la vacuna y te vacunas en casa, no lo tienes, Si afirmas que te has vacunado pero no constas, no lo tienes. Si dices que lo has pasado, pero no lo puedes demostrar, no lo tienes. ¿Se ve la pauta?

» autor: swapdisk

#418 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

rodrig — Thu, 06 Jan 2022 17:47:38 +0000

#87 Exacto.

» autor: rodrig

#417 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Joice — Thu, 06 Jan 2022 17:41:32 +0000

#273 Te respondo hoy porque ayer estaba con el móvil y no tenía tiempo, pero eres un tipo educado y mereces una respuesta. En primer lugar, me he estado informando mejor y parece ser cierto tanto que las vacunas han sido importantes para frenar los efectos de la pandemia como que los no vacunados que se contagian tienen más números de pasarlo mal y ocupar cama en hospital. Ahora bien, también es importante la franja de edad a la que nos estamos refiriendo, porque los adultos de 20 a 50 aproximadamente tienen las mismas posibilidades de ingresar en UCI o morir que los niños de hasta 10 años en caso de contagio. Y a los niños no se les consideraba, al menos hasta hace poco, susceptibles de vacunación porque el riesgo/beneficio no salía a cuenta. Eso son datos oficiales del ministerio, no son bulos sacados de webs conspiranoicas.
Por otra parte, vacunarse o no hacerlo es perfectamente legal y punto, nadie debería coaccionar, ni insultar a nadie por ejercer sus derechos, como se está haciendo aquí mismo cada día de una forma brutal y como se hace en las RRSS y en los medios de comunicación. Si no los has visto todavía, te puedo facilitar unos cuantos videos en los que se aprecia claramente la campaña de acoso y de insulto salvaje contra los no vacunados. Es terrible lo que se está haciendo y cualquier día habrá una desgracia porque se está sembrando mucho odio.

Luego hay otro tema, un no vacunado que se contagia, genera sus propios anticuerpos, que equivalen a dos dosis de vacuna aproximadamente. Eso tampoco me lo invento, lo puedes buscar tú mismo o te paso yo los enlaces que hagan falta. Pero esa inmunidad natural NO sirve para obtener el dichoso pasaporte covid a no ser que se haya realizado una PCR de confirmación, cosa que ya no se está haciendo en la mayoría de casos. Se está cometiendo una injusticia y se está mirando para otro lado porque los no vacunados son gente indeseable a la que hay que putear todo lo posible (esto se lo he oído a algún presidente de CA, también a algún exministro, a la Griso, Risto, JorgeJavier y toda esa tribu repelente y ahora a Macron en Francia...)

» autor: Joice

#416 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

cipoter — Thu, 06 Jan 2022 12:19:22 +0000

#218 lo de que la ciencia no ha llegado a un consenso lo afirmas basándote en que exactamente?
Que yo sepa la gran mayoría de expertos están de acuerdo en que las vacunas son efectivas y seguras. Además los datos confirman que el hecho de no vacunarse perjudica a los demas en varios aspectos (mayor numero de contagios, mayor número de ingresados por covid, quitando camas para otras enfermedades).

#91 pues sí, porque por no vacunarte perjudicas a los demás. Si yo no creyera en el cambio climático, me daría derecho a contaminar lo que quisiera?

#88 comparación válida, pero desmontable rápidamente cuando ves que "X" aporta claros beneficios al resto de la sociedad y "Y" más bien perjuicios (vease el daño que ha hecho la religión en cuanto a guerras, retrasos en la evolución científica, por no hablar de tantos otros temas en los que las religiones que imponen perjudican a la sociedad)

» autor: cipoter

#415 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Parabellum — Thu, 06 Jan 2022 11:46:16 +0000

#376 Es cierto, vengo poco y lo recordaba mas normal con debate y esas cosas de los foros. Me quedo alucinado con los comentarios de algunos... vaya panda de merluzos.

» autor: Parabellum

#414 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

par — Thu, 06 Jan 2022 09:33:27 +0000

#146 ok, lo había entendido mal (no hablo francés). Gracias por la aclaración.

En este caso estoy de acuerdo, palabras muy desafortunadas. Creo que en España (por desgracia) estamos acostumbrados a este tipo de cosas.

» autor: par

#413 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Rembrandt — Thu, 06 Jan 2022 09:29:17 +0000

#397 yo creo que hay que putear a los que beben y conducen. Poniendo controles

Como hay que putear a los fumadores.

Que lo diga el presidente tan claramente no me parece adecuado. Queda feo. Pero lo que quiere decir es correcto.

» autor: Rembrandt

#412 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Rembrandt — Thu, 06 Jan 2022 09:26:39 +0000

#411 los datos de muertes y enfermos de vacunados y no vacunados ahí están. No te crees nada porque no te gusta. Como esos flipaos que te decía. Todos engañan y vosotros sois los despiertos.
Si....

» autor: Rembrandt

#411 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

ptijeras — Thu, 06 Jan 2022 08:48:00 +0000

#353 5G, reiki, voxero... Ya con estas gilipolleces el debate sí que está muerto por tu parte. Te ha faltado decirme machista, terraplanista o colarme el cambio climático en el debate del Covid, total ya de paso... puestos a decir chorradas que no tienen que ver :-).

Estás repitiendo tópicos, mezclando churras con merinas, pero en definitiva repitiendo cada uno de los mantras que dicen, ahí todos en el pack. Demuestra lo poco "propio" que hay en tu argumento, y lo mucho que hay del relato impostado. Estás repitiendo el mismo cansino argumento y las gilipolleces que dicen los medios.

» autor: ptijeras

#410 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

foreskin — Thu, 06 Jan 2022 07:56:57 +0000

#197 Te lo pongo de otra manera: Supongamos que comer embutido multiplica por 10 el riesgo de desarrollar un determinado cáncer. No habría que comer embutido. Ahora supongamos que, por cada 100 millones de personas que comen ese embutido 10 desarrollan el cáncer. Y si no lo comen, sólo 1. ¿Tendría sentido prohibir el embutido? Yo ya sé que las vacunas funcionan, y que estadísticamente está probado, y que los que no se vacunan añaden carga a los hospitales. La cuestión no es esa. La cuestión es: ¿Es esa carga hospitalaria que añaden ese 10% de jóvenes no vacunados, en términos absolutos, tan grande como para que merezca la pena llegar a los extremos que se está llegando para forzarles a que se vacunen?

» autor: foreskin

#409 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Pitt — Thu, 06 Jan 2022 01:14:53 +0000

#399 No, es que si tienes síntomas leves tienes menos carga viral y por tanto contagias menos. Contagias menos días y encima tienes menos carga viral. Toma, otro artículo donde hablan de ello www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/los-vacunados-contagian-

Pero vamos, paso de seguir discutiendo contigo porque lo dicho, discutes dando datos falsos.

» autor: Pitt

#408 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Estragon — Thu, 06 Jan 2022 00:24:00 +0000

#407 Pues las vacunas ideales deberían ser nasales, y probablemente con virus inactivado o tecnologías que estuvieran sobradamente probadas ya. Que manda huevos ponerse a experimentar con nuevos "juguetitos" (vectores de adenovirus, o nanolípidos con mRNA) en plena pandemia. Como si no tuviéramos suficientes problemas ya.

Y paralelamente a las vacunas debería haberse trabajado CON LA MISMA CELERIDAD el tema de las pastillas. Pfizer anunció Paxlovid (antes llamada PF-07321332 ) prácticamente a la vez que su vacuna. Y ha pasado más de un año ya y todavía no tenemos esas pastillas en España. Es una puta vergüenza.

» autor: Estragon

#407 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--563099-- — Thu, 06 Jan 2022 00:17:01 +0000

#405 Ojala hubiéramos tenido en las primeras olas del 2020 las "cutres" vacunas. Muchos familiares y amigos seguirían con nosotros estas navidades. Benditas "cutres Vacunas" . . .
Si dices que son "cutres", ¿Qué otras vacunas propones? ¿La rusa, la china o la cubana? ¿Son estas mejores y tienen la capacidad de producción y suministro de las que disponemos? Ains. . . Qué cosas hay que leer.

» autor: --563099--

#406 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--563099-- — Thu, 06 Jan 2022 00:10:39 +0000

#167 Lo de coger del cogote y que se los lleve la Guardia Civil es mas de los del "lado bueno de la historia" que además son mas de llenar cunetas y no centros de vacunación... La libertad tiene límites cuando linda con la de los demás. Sobre todo con la libertad para seguir vivos y sanos.

» autor: --563099--

#405 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Estragon — Thu, 06 Jan 2022 00:08:29 +0000

#401 No me interesan los pirados antivacunas, no sé qué chorradas dirán, no estoy al día de sus movidas.

Con "talibán" me refiero a los necios gobernantes que imponen medidas puteantes a los ciudadanos que deciden no vacunarse con la tanda actual de CUTRES vacunas (que por cierto, es un derecho legal que tienen, sea cual sea el motivo que quieran aducir), y también me refiero con el mismo término de Talibán a sus palmeros y demás secuaces.

» autor: Estragon

#404 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--563099-- — Thu, 06 Jan 2022 00:06:34 +0000

#395 Quien se mueve entre blancos y negros, seres de luz y malvados de las conspiraciones, no somos precisamente quienes defendemos el civismo, el respeto a las normas sanitarias y el apoyo a los profesionales de la salud. Nos mueve el interés general, en este caso el de la salud pública, y para ello nos apoyamos en la ciencia y la experiencia de quienes son reconocidos expertos en ciertas materias. Si me dices que debemos respetar y ponernos en el lugar de quien nos acusa de homicidas, de participar en conspiraciones y recibir dinero por ello, de experimentar con pacientes, y mil locuras mas, la respuesta es que nos es posible empatizar con semejantes mastuerzos.
Si a ello le añades amenazas con "nuevos juicios de Nuremberg", señalamientos e intentos de linchamientos por parte de estos a los que nos pedís que "comprendamos", pues se hace aún mas difícil.
No podemos retroceder ni ceder un milímetro ante estos personajes. Ni por nosotros ni por el común de la ciudadanía. Estamos artos de fanáticos, necios y egoístas que pretenden jugar con nuestra salud por su propio y ruin beneficio.

» autor: --563099--

#403 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

BiRDo — Thu, 06 Jan 2022 00:02:09 +0000

#_402 Otra vez con el victimismo de "la opinión". Además de magufos, pesaos y llorones.

Que tengas la paz que dejas.

» autor: BiRDo

#402 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

PsySkeletor — Thu, 06 Jan 2022 00:00:49 +0000

#400 ya te aviso. No problema.

Se demuestra tu altura humana deseando a otro un mal simplemente por no opinar como tú.

Luego vas de santo.
Compadezco a los que te rodean, menudo zapato les ha tocado roer.

Pal ignore.

» autor: PsySkeletor

#401 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--563099-- — Wed, 05 Jan 2022 23:55:31 +0000

#387 Llamar "chasco" y "cutres" a las vacunas que están salvando millones de vidas, que enfrentan una enfermedad pandémica que lleva menos de dos años con nosotros, con una tasa de mutación realmente sorprendente, pues. . . No se Rick . . . Muy propio de Paz Padilla . . .
No dais una. Primero decíais que iban a morir millones por las vacunas. Luego que eran para controlarnos mediante chips y grafenos. Pues ni murieron millones, ni miles, ni cientos y tal vez no sean ni decenas, algo que es inferior a los efectos de medicinas como el Ibuprofeno. En cuanto a los chips, a mi me va bien el wifi... Pero eso ya era antes de las vacunas.
Ahora como el "apocalipsis de las vacunas" no se ha cumplido, son un "chasco y cutres" y no valen para nada.
No se a quien te refieres como "Talibán".
Si te refieres a los necios negacionistas, iletrados, fanáticos y muchas veces violentos, que tienen entre sus líderes a personajes de la farándula, el fascismo y las conspiraciones magufas, vale. Talibanes son.
Si te refieres a los antivacunas (en general), que llevan años provocando brotes de enfermedades como el Sarampión, que podrían estar ya erradicadas, y que son el hazmerreir en el mundo científico y sanitario, pues vale también. Talibanes son.
Si llamas talibán a quien se opone a estos dos movimientos, propios de tiempos medievales . . . Vas mal encaminado, y lo siento por ti.

» autor: --563099--

#400 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

BiRDo — Wed, 05 Jan 2022 23:53:40 +0000

#398 No hace falta que yo te desee nada, tú estás comprando billetes de una lotería que funciona como la ruleta rusa. Suerte es lo que te hace falta para seguir vivo, porque tu inteligencia se ve que es incapaz de apostar bien por tu supervivencia. Espera que tu sistema inmune sea mejor que tu forma de "informarte".

A ver si te dejan el móvil en la UCI y nos vas contando qué tal llevas el intubado. Ah, no, que te sedan. Vaya-hombre-pordios. Y le tienes más miedo a la aguja

Ni entrenando.

» autor: BiRDo

#399 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

xavigo — Wed, 05 Jan 2022 23:50:46 +0000

#389 vacunado contagiarás todos los días porque lo más probable es que tus síntomas sean leves.

No vacunado, lo más probable es que te hagas test al segundo día porque no te aguantas y pases los otros 8 en tu casa contagiando a nadie.

Y como 5>2 y tú capacidad de contagio durante los días que eres capaz de contagiar es idéntica estés o no estés vacunado, contagias lo mismo o más. Simplemente porque no te enteras de que puedes contagiar.

El pase covid, que es de lo que estamos hablando, supone que no contagias porque estás vacunado ni te puedes contagiar, cosa cierta con las primeras variantes y falso con delta y ómicron.

Así que esos 5 días que no te enteras que eres contagioso, que muestras tu pase covid y te tiras toda la comida o la cena dentro de un restaurante sin mascarilla, estás contagiando.

Mientras, el no vacunado no puede entrar y no contagia a nadie ni le contagian a él.

Y es por este motivo por el que vamos con mascarillas en el exterior y aplicamos las mismas medidas que antes de la vacunación. Si no, ¿como encontrar una explicación? ¿Como protege el pase covid? Simple, el pase covid es un placebo que en la situación actual no sirve para nada.

El único daño que puede hacer un no vacunado es ingresar, ocupar cama de UCI y que haya que hacer triaje. Porque si el total de no vacunados es 10, entran todos y aún hay camas libres para absorber el resto, es un tema económico y de gasto público en sanidad.

Si esto es suficiente para establecer una diferenciación de derechos entre vacunados y no vacunados, por favor, argumentadlo.

» autor: xavigo

#398 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

PsySkeletor — Wed, 05 Jan 2022 23:49:40 +0000

#396 mala persona. Egolatra.

Deberían de poner tu efigie en alguna iglesia. Está claro que eres un auténtico santo.

Anda, hoy se me acabaron las Palmaditas en la espalda, ya me llegan la semana que viene. Espero que puedas dormir bien sin tu ración de “perro bueno”

Ciertamente, me importa un carajo lo que pienses de mi. Si en tu esquema mental, soy de los malos. Bienvenido sea. Y si me deseas la muerte…. Bueno, vive con tus incoherencias.

Y claro que no me negaréis la cama, por que la llevo pagando años y defendiendo votación tras votación una sanidad pública y de calidad.
Además, quien cojones eres tú y que autoridad tienes? Ya te lo digo yo: nada/ninguna.

» autor: PsySkeletor

#397 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

PsySkeletor — Wed, 05 Jan 2022 23:46:54 +0000

#193 no. Estamos hablando de OBLIGAR a la gente a vacunarse so pena de multa o de algún otro tipo.

Y aquí estamos debatiendo de PUTEAR directamente por el gobierno, a una minoría de gente.

Es que a ti no te saltan las alarmas?? Es que te la suda con queso que por que estamos en una pandemia (pandemia, bueno, más bien diría bachecillo. La peste negra ERA una pandemia de verdad) el estado diga abiertamente:
O haces lo que yo digo o te VOY A JODER.

Es que flipo. Luego querréis que quiten la ley mordaza, por que es lesiva con las garantías democráticas.

Pero que el estado diga que va a ir a por ti…..nada: minucias.

» autor: PsySkeletor

#396 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

BiRDo — Wed, 05 Jan 2022 23:46:39 +0000

#391 Superioridad moral e intelectual. Sólo hay que ver las chorradas desinformantes que te has tragado y todo lo egoísta e insolidario que eres (como todos los antivacunas) como para estar de acuerdo contigo en que moralmente, todos los que nos hemos vacunado por solidaridad para crear la inmunidad de grupo que es necesaria y para detener lo máximo posible la propagación del virus, somos superiores a los ególatras, insolidarios, soberbios, orgullosos de su ignorancia y otras lindezas más de los que tú formas parte.

Pero no te preocupes, que no por eso te negaremos tu cama de UCI cuando te haga falta. El mundo, con menos gente de tu calaña iría bastante mejor en todos los sentidos.

Lo que asusta es tu relatividad moral y cómo te autoperdonas ser tan mala persona. Espero que sea por miedo y no por vileza. Espero que sea por ignorancia y no por maldad.

» autor: BiRDo

#395 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

PsySkeletor — Wed, 05 Jan 2022 23:41:28 +0000

#269 a ver. Decir lo que dice #175 no quiere decir que esté en otro lado y se alimente de luz.

Intentad abandonar ese maniqueísmo, empezaréis a ver los grises y dejar de ver todo blanco o negro

» autor: PsySkeletor

#394 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

listillo — Wed, 05 Jan 2022 23:41:17 +0000

#239 es que no veo pruebas fiables.

» autor: listillo

#393 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

listillo — Wed, 05 Jan 2022 23:40:15 +0000

#268 otravez la burla y la falacia ad hominem. te meto en ignorar...

» autor: listillo

#392 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

PsySkeletor — Wed, 05 Jan 2022 23:39:49 +0000

#271 anda. Vete pal psiquiatra, por que ver que hablo de teorías de conspiración dime mucho de lo muy afectado que tienes las entendereras: normal, te pasas el día pensando en todo el mundo solo puede entrar en tus dos pequeñas cajitas mentales:

- los buenos
- los malos

» autor: PsySkeletor

#391 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

PsySkeletor — Wed, 05 Jan 2022 23:35:40 +0000

#271 que tal la superioridad moral esa, te costó mucho comprarla o te la regalaron ?

» autor: PsySkeletor

#390 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

PsySkeletor — Wed, 05 Jan 2022 23:35:01 +0000

#207 eing ? Madre mía, tenías ganas decirle alguien eso hoy, eh pillín.

Anda, a comprensión lectora de primero

Te lo revuelvo, por vago mental. .

» autor: PsySkeletor

#389 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Pitt — Wed, 05 Jan 2022 23:34:19 +0000

#372 ¿Pero qué dices? Si en 10 días puedes contagiar a 10 personas, en 5 días puedes contagiar a 5. Es que es de cajón, vamos, estás discutiendo matemática básica.

» autor: Pitt

#388 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

PsySkeletor — Wed, 05 Jan 2022 23:33:28 +0000

#316 mira si te lo tengo que explicar y darte una bitácora de todo, es que pierdo el tiempo contigo. Ala, pal ignore.

» autor: PsySkeletor

#387 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Estragon — Wed, 05 Jan 2022 23:31:29 +0000

#386 Pero vamos a ver, ¿por qué te crees que Pfizer (que no tiene un pelo de tonta) se cargó tan rápidamente el estudio de su vacuna a los pocos meses? Sí, me refiero al gran estudio ese de casi 40.000 personas, en el que rompieron el brazo placebo y le inyectaron a ellos también la vacuna para evitar que se pudieran hacer comparaciones a largo plazo.

Porque Pfizer sabía que los niveles de anticuerpos que genera la vacuna caen estrepitosamente a los pocos meses! Esa gente no tienen un pelo de tontos, lógicamente. Esos datos les harían quedar en mal lugar, y es preferible que no se vean, así se vende más.

¿Y por qué te crees que Israel comenzó tan rápido a poner terceras dosis? ¿Y por qué amenazan ya con poner la cuarta dosis? ¡PORQUE SABEN QUE LA INMUNIDAD CONTRA INFECCIÓN DURA ESCASOS MESES! Pero no tienen otra cosa, debido al contrato de exclusividad que firmaron con Pfizer.

Estas vacunas son realmente un chasco, muy cutres, y no logro entender por qué hay tanto talibán defendiéndolas a muerte. De verdad, es que no me cabe en la cabeza.

» autor: Estragon

#386 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--563099-- — Wed, 05 Jan 2022 23:23:52 +0000

#385 No los ataco, te digo en que trabajan y a que se dedican. Eso no es un ataque, son hechos. No son especialistas en el tema. No tienen experiencia en el tema. No están apoyados por personas o equipos que sean especialistas o tengan experiencia en el tema. No tienen medios apropiados y el estudio es pequeño y poco variado. Y repito, conclusiones no verificadas por nadie mas que ellos...
Son muchas cosas que ya te he dicho que lo desvirtúan. No lo ataco en absoluto. Ellos han hecho algo en un área que les es ajena, y bueno, pues vale, tampoco es para nada vergonzoso para ellos.
Pero os agarráis a un clavo ardiendo. Con la cantidad de estudios que dicen lo contrario, con todas las garantías y medios, y provenientes de especialistas con experiencia probada... Y necesitáis buscar algo como lo que compartes... Pues bueno. Si con eso sois felices. Pero es científicamente irrelevante y erróneo.

» autor: --563099--

#385 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Estragon — Wed, 05 Jan 2022 23:11:05 +0000

#384 Vale, y además de atacar gratuitamente a los autores sin venir a cuento, ¿eres capaz de aportar alguna crítica a los datos que aporta el estudio en sí mismo? ¿Ves mal sus métodos? ¿Ves mal la fuente que usan para los datos? ¿Ves mal las conclusiones? ¿Ves mal los cálculos?

Eso es lo verdaderamente importante de un estudio, al fin y al cabo.

» autor: Estragon

#384 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--563099-- — Wed, 05 Jan 2022 23:01:24 +0000

#373 Marcel Balin, especialista en rehabilitación. Medico especialista en geriatría. Anna Nordström, especialista en "Sanidad Sostenible", y es la que menos currículo tiene de lejos, pues no veo que esté trabajando en nada mas allá de ser adjunta en la sección de "Sanidad Sostenible".
La verdad, esperaba un articulo revisado por pares, de una universidad puntera en el área, con especialistas en virología, enfermedades infecciosas, algún profesor en estadística, y como poco que estuvieran en grupos de investigación farmacéutica o relacionados con el tema.
Estos señores, con todos mis respetos, no son para tomar en cuenta en este asunto en particular. Es sus áreas(sean las que sean) serán unos fieras, pero en esto han metido la caña para tener al menos algo publicado.

» autor: --563099--

#383 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--563099-- — Wed, 05 Jan 2022 22:52:43 +0000

#381 Del artículo: "Nuestra capacidad para detectar diferencias en la dinámica viral del SARSCoV-2 se vio limitada por el alto grado de variación interpersonal entre los participantes de nuestro estudio, así como por el pequeño tamaño de la muestra, que también nos impidió subcategorizar aún más la población según la variante y el estado de vacunación. Los participantes en este estudio eran predominantemente hombres jóvenes sanos y, por lo tanto, no eran representativos de la población general. Los síntomas no se rastrearon sistemáticamente, ni probamos la presencia de virus infecciosos."

El mismo autor del texto reconoce que no es válido como para extrapolar al resto de la población . . . De todos modos es una comunicación de los datos recabados y unas primeras impresiones sacadas de ellos, ni siquiera es un paper.

Tú mismo. Podemos seguir así mucho tiempo. Pero es lo que es. No hay base para decir que contagian igual, pero si que la hay para decir que un vacunado contagia bastante menos. Solo hay que buscar y comprobar.

El literal del articulo: www.nejm.org/doi/pdf/10.1056/NEJMc2102507?articleTools=true

"Our ability to detect differences in SARSCoV-2 viral dynamics was limited by the high degree of interpersonal variation among our study participants, as well as the small sample size, which also prevented us from subcategorizing the population further according to variant and vaccination status. The participants in this study were predominantly healthy young men and thus were not representative of the general population. Symptoms were not systematically tracked, nor did we test for the presence of infectious virus."

» autor: --563099--

#382 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Estragon — Wed, 05 Jan 2022 22:46:50 +0000

#380 Ya lo sé, por eso te decía que todo esto era una discusión semántica al final. Estamos debatiendo por el significado de las palabras.

Yo no digo que la fase 4 vaya a terminar. Es una fase que se puede considera "eterna" si lo quieres decir de algún modo. Lo que digo es que los estudios que se hacen durante esa fase 4 tienen sus fechas de inicio y sus fechas de terminación.

Y de las vacunas de covid actuales ninguna ha terminado todavía ningún estudio de fase 4 de los que han iniciado.

» autor: Estragon

#381 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Estragon — Wed, 05 Jan 2022 22:41:48 +0000

#378 Pues uno de los datos más importantes de ese estudio (que la carga viral de un vacunado es igual a la de un no-vacunado) lo corrobora también este otro estudio:

www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2102507

"We also found no meaningful difference in the mean peak viral load or proliferation duration between vaccinated and unvaccinated participants"

» autor: Estragon

#380 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

MikeR — Wed, 05 Jan 2022 22:39:31 +0000

#379 aquí lo explican
www.lavanguardia.com/vida/20210108/6174068/fase-iv-vacunas-vigilancia-

La vigilancia no termina, y durante ella, se van haciendo estudios en subgrupos y todas las combinaciones posibles.
Todos los medicamentos están en la fase postcomercializacion

» autor: MikeR

#379 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Estragon — Wed, 05 Jan 2022 22:33:34 +0000

#377 Otra vez estamos en debates semánticos, al final siempre se reduce a eso, qué triste.

Los estudios de fase 4 sí empiezan y acaban. Lo que tú estás intentando explicar es que la vigilancia y el monitorizado se trata de mantener para siempre.

El estudio de fase 4 de la vacuna de Pfzier (igual que muchos otros estudios de fase 4) tiene su fecha de terminación, como es normal.

» autor: Estragon

#378 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--563099-- — Wed, 05 Jan 2022 22:30:52 +0000

#375 Que no son muy válidos como objetos de estudio por las actitudes, usos y costumbres diarios, (como los vis a vis y visitas de personas de las que desconocemos sus comportamientos fuera del presidio), y mil y un cosas mas que no forman parte de la vida diaria de personas que no estén presas (la mayoría). Además el grupo de personas analizado es muy pequeño y siendo presos, delincuentes, no son de fiar ni como grupo de control. Además de no estar revisado por pares para comprobar sus conclusiones. Sesgado es poco. Hay muchos "además" que lo desvirtúan . . .

» autor: --563099--

#377 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

MikeR — Wed, 05 Jan 2022 22:29:21 +0000

#371 No, la fase 4,farmacovigilancia, no se abandona nunca. Por ejemplo, el relajante muscular myolastan se retiro del mercado tras décadas en el gracias a esa fase

» autor: MikeR

#376 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Joice — Wed, 05 Jan 2022 22:28:17 +0000

#166 ¿Vienes poco por aquí verdad? Hazme caso y sal cuanto antes.

» autor: Joice

#375 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Estragon — Wed, 05 Jan 2022 22:26:44 +0000

#370 Sesgado por qué? Explícate. ¿Qué problema hay que sean presos?

» autor: Estragon

#374 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--563099-- — Wed, 05 Jan 2022 22:26:21 +0000

#355 @admin #admin . . .
Cuenta de enero de 2022, y uno de sus primeros comentarios incluye "Así que te puedes ir a la ~~mierda~~ ¿Te queda claro?" Esto se está poniendo raruno. Multi-cuentas, nuevos usuarios y mucho ODIO de negacionistas y antivacunas de por medio . . . Mal vamos si se permite.

» autor: --563099--

#373 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Estragon — Wed, 05 Jan 2022 22:25:42 +0000

#368 Por qué ignoras al resto de autores del estudio? ¿Los consideras incapaces de publicar un estudio así? ¿Podrías decirme por qué?

www.umu.se/en/staff/marcel-ballin/

www.umu.se/en/staff/anna-h-nordstrom/

» autor: Estragon

#372 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

xavigo — Wed, 05 Jan 2022 22:24:54 +0000

#364 Que contagies durante menos tiempo no significa que contagies menos, sino que tu ventana es menor.

Es como decir que como mi cargador es de 6 balas en lugar de 10, mis balas matan menos.

Al haber más gente vacunada y con menores síntomas, habrá más gente con capacidad de contagio - aunque durante menos tiempo -.

¿O los vacunados nos estamos haciendo antígenos todos los días?

» autor: xavigo

#371 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Estragon — Wed, 05 Jan 2022 22:24:07 +0000

#369 Sí que acaban. Te pongo un ejemplo:

www.fiercebiotech.com/biotech/biogen-eisai-s-aduhelm-follow-up-granted

"The companies are allowed to market Aduhelm but must complete a phase 4 confirmatory trial within nine years."

» autor: Estragon

#370 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--563099-- — Wed, 05 Jan 2022 22:22:26 +0000

#325 Venga, al final no he podido evitarlo. Articulo mierder, sesgado, con un grupo de afectados reducidísimo, QUE ESTAN PRESOS EN UN PRISIÓN FEDERAL . . . Venga hombre. Seguro que encuentras algo mejor... La cosa debe ir mal en el grupo de Telegram si os mandan subir semejante basura de articulo. . . SIN REVISIÓN POR PARES . . . "This article is a preprint and has not been peer-reviewed"
Os agarráis a clavos ardiendo. Deberías informarte mejor...

» autor: --563099--

#369 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

MikeR — Wed, 05 Jan 2022 22:20:20 +0000

#352 #350
La fase 4,farmacovigilancia, no acaba nunca. Todos los medicamentos están perfectamente en esa fase

» autor: MikeR

#368 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--563099-- — Wed, 05 Jan 2022 22:18:01 +0000

#315 Ese artículo, como TODOS los que usáis es irrelevante y como autor tiene a un señor mas irrelevante aun. El autor, Peter Nordström, NO es especialista en virología, ni siquiera trabaja en ella. Trabaja en medicina geriátrica, y su último trabajo, del 2021, es:
Association of dog ownership with accelerometer-measured physical activity and daily steps in 70-year-old individuals: a population-based cross-sectional study
BMC Public Health, BioMed Central 2021, Vol. 21, (1)
Ballin, Marcel; Antonsson, Oskar; Rosenqvist, Viktor; et al.

Perros. Su útimo trabajo es sobre perros y su efecto sobre los ancianos que son dueños de ellos... Madremia del amor hermoso...

Este señor NO es especialista, y de la larga lista de sus trabajos y colaboraciones, solo dos paper sobre covid19. Ambos muy contradictoris. Ma da la sensación que os agarrais a un clavo ardiendo con tal de llevar razón. Tal vez el proximo articulo de este señor sea sobre perros ovejeros o sobre la alimentación de las cafeterias de los geiatricos...

Debes leer mas, y sobre todo cerciorarte de que quien escribe es de fiar, conoce el tema, y puede aportar algo mas que su opinión...

» autor: --563099--

#367 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--563099-- — Wed, 05 Jan 2022 22:08:45 +0000

#325 Ya hemos tenido en esta web la misma discusión, muuuchas veces. Y en todas hemos hecho el esfuerzo de verificar los artículos (pocos o tal vez solo uno) que referían que infectan por igual vacunados y no vacunados. En contraposición debatíamos la cantidad abundante de artículos que referían que los vacunados contagiaban significativamente menos que un no vacunados... Y ya dais pereza.

» autor: --563099--

#366 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--563099-- — Wed, 05 Jan 2022 22:02:55 +0000

#355 Me ha quedado claro por tu lenguaje que debes ser el mas listo del hato al que llamabas hogar.
Además, viendo que no soy bienvenido, no puedo ir donde ya está usted.

» autor: --563099--

#365 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Ñadocu — Wed, 05 Jan 2022 21:39:54 +0000

Yo no soy partidario de que obliguen a nada los gobiernos... Eso es muy peligroso... A ver si algún día nos van a obligar a cortarnos el pito

» autor: Ñadocu

#364 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Pitt — Wed, 05 Jan 2022 20:47:45 +0000

#165 ¿Pero acaso te lees lo que enlazas?

Las personas totalmente vacunadas que se infectan por la variante delta pueden propagar el virus a otras personas. Sin embargo, las personas vacunadas parecen propagar el virus por un periodomás corto

Es decir, que las personas vacunadas contagian menos. Tus propios enlaces lo corroboran. Así que mientes cuando dices que "la capacidad de contagio de un vacunado y de un no vacunado es la misma".

» autor: Pitt

#363 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

inar — Wed, 05 Jan 2022 19:26:32 +0000

#354 Y para una vez que ese "uno" tiene verdadera oportunidad de hacer algo por sus congéneres, pues no, ahora paso y no me vacuno. Y si a ese "otro" no le pueden operar de su rodilla y vive con dolores desde hace meses porque le han pospuesto su cirugía ya que no es urgente y el hospital está desbordado con esos "unos" que no se han querido vacunar y se les ha complicado enormemente "esta gripe inventada" ...

Para una vez que está en la mano de cada uno hacer algo de verdad, de contribuir de modo directo, ya se ve quién piensa en el conjunto y quién piensa solo en el ombligo propio. Y ahora echarle la culpa al rollo politico es querer mear fuera del tiesto, porque esto no es una cuestión política, sino de solidaridad social y salud pública.

» autor: inar

#362 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

snowdenknows — Wed, 05 Jan 2022 18:49:24 +0000

#191 No es complejo, ya se han donado varias a marruecos desde españa, lo que pasa que interesa mas el egocentrismo estatal que luchar por el bien comun a nivel global. la oms ya recomendo varias veces repartir mas es mejor que 3ra o 4ta dosis por el tema mutaciones

» autor: snowdenknows

#361 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

BiRDo — Wed, 05 Jan 2022 18:43:09 +0000

#133 Eso mismo piensas de la vacuna del tétanos?

» autor: BiRDo

#360 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

FlyBaloc — Wed, 05 Jan 2022 18:20:01 +0000

#358 Lo mismo dicen los pederastas, pero aún así tenemos leyes para proteger a los niños.

El debate de la vacunación es un debate sobre qué es más importante, el bien común o el bien personal.

» autor: FlyBaloc

#359 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Contubernio — Wed, 05 Jan 2022 18:15:57 +0000

#319 Saludos.

» autor: Contubernio

#358 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--519574-- — Wed, 05 Jan 2022 18:07:42 +0000

#357 bueno, los no vacunados no tienen ningún problema que tu te hayas vacunado, lo que quieren esque le dejen en paz.

» autor: --519574--

#357 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

FlyBaloc — Wed, 05 Jan 2022 18:01:46 +0000

#93 Más bien sería cambiar "nazis" por "no vacunados". No son precisamente los vacunados los que hablan de la pureza genética.

» autor: FlyBaloc

#356 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

blid — Wed, 05 Jan 2022 17:58:01 +0000

#346 Estoy en Madrid.

» autor: blid

#355 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--703971-- — Wed, 05 Jan 2022 17:29:38 +0000

#155 Calma chico, que te veo un poco alterado. A ver si es verdad que hacen esa limpia, no tenemos porqué aguantar insultos, coacciones y señalamientos por las pajas mentales que se haga alguien en base a un comentario sobre una noticia. Así que te puedes ir a la mierda ¿Te queda claro?

» autor: --703971--

#354 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

dnnd — Wed, 05 Jan 2022 17:22:54 +0000

#323 Todo este escándalo contra la minoría que es libremente escéptica y las ganas de despreciar y someter son solo para que todo el mundo mire para otro lado. No quieren que se vea que lo que reálmente tendría efecto es que se vacunase el tercer mundo. Pero su podredumbre moral no debe ser aireada. Mejor tener un enemigo común al que atacar todos mientras siguen enriqueciéndose y ganado poder vilmente.

¡Vayamos a hacer una guerra en Irak!
Por qué, si no patrocinan a Binladen, esos son los aliados nuestros árabes.
Porque tiene armas de destrucción masiva.

Es todo lo mismo. Engaño tras engaño, la gente se lo traga todo. Salimos a la calle a manifestarnos masivamente contra el abominable bigotudo y todo da igual, al poco tiempo vuelven a votar a su red clientelar corrupta. Por mucho que los que medraban con él, incluso encabezando el banco mundial, entrasen todos en fila en los juzgados uno tras otro. Uno tras otro. Uno tras otro.

Traga que traga. ¡Pues no! Uno tiene libertad para algo.

» autor: dnnd

#353 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Rembrandt — Wed, 05 Jan 2022 16:42:16 +0000

#351 Lo que he dicho es que no está en discusión su efectividad, no que no se pueda discutir.
Por ejemplo, no está en discusión que el covid sea un virus, pero se puede discutir.
La ciencia es consenso también, y actualmente no hay dudas de su efectividad porque hay mil estudios en muchísimos países que lo demuestran.
Que mañana sale un científico y dice que no es la vacuna lo que hace enfermar menos a los vacunados? Pues pudiera ser. Pero ahora mismo ese no es el consenso mayoritario y diría casi que unánime en la comunidad científica. Porque hay datos muy contrastados.

Otra cosa es lo que dices tu sobre los "efectillos" o efectos secundarios. Ese es otro tema muy distinto. La vacuna funciona. Y todos están de acuerdo. También están de acuerdo que, como todos los medicamentos, la vacuna tiene efectos secundarios. En esto también hay unanimidad, como no podía ser de otra manera.

Y no, la efectividad de la vacuna la tienen que demostrar con estudios y pruebas muy complejas, en diferentes países. Pero más allá de eso, se ha visto al usarlas que efectivamente funcionan.

Por supuesto que también han estudiado la mezcla de vacunas.

Y sigues con historias. Efectivamente las vacunas tienen efectos secundarios. Pero muchísimo menores que el covid. No sabemos a largo plazo que sucederá ni con los efectos a largo plazo de la vacuna, ni los del covid. Lo que si sabemos es actualmente los efectos de las vacunas y del covid.

Casi todas las medicinas tienen efectos secundarios. De hecho, cualquier ibuprofeno seguramente es mucho más peligroso que la vacuna y la tomáis sin cuestionaros nada.

Pero es curioso que sin ser médico creas más en tu conocimiento que en la de toda la comunidad científica. Supongo que como eso es demasiado te agarras a la conspiración mundial de que todos están a sueldo de las farmaceuticas. Solo sois unos pocos despiertos.... claro claro... luego ves y curiosamente esta gente es la más despierta del pueblo en todos los temas..

Los mismos de la homeopatía, el 5g, las chacras, el reiki, etc etc..... por no hablar de los voxeros.. también los más lúcidos.

» autor: Rembrandt

#352 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

c0re — Wed, 05 Jan 2022 16:23:43 +0000

#350 me refería a nombres comerciales del paracetamol, no al paracetamol en sí.

También tuvieron que pasar por su fase 4 al modificar su composición.

Cada nueva vacuna de la gripe lo mismo.

» autor: c0re

#351 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

ptijeras — Wed, 05 Jan 2022 16:15:08 +0000

#308 el problema es este tipo de afirmaciones "La efectividad de la vacuna no está en discusión. Es ciencia y son datos".
Y eso es una falacia lo mires por donde lo mires, es así la ciencia, irrefutable? porque uno de sus principios es que todo debe y puede ser rebatido no?

Mira, sacas un diario subvencionado del sistema (de los mismos que cobran del gobierno). Yo te saco 860 estudios de los "efectillos" de la vacunas, desde Pubmed, Nature, Europepme, National Library of Medicine, The Lancet. No preprints eh? Cosa seria. Por supuesto no podemos leernos los 860 estudios, pero al menos dale un vistacillo por encima:
u.pcloud.link/publink/show?code=XZ9mQ3XZtzz3xQowGfFjzTxrSCdmjm8V4QaV

Sé honesto, ¿conocías de la existencia de tal cantidad de estudios fuera de la linea editorial del "relato oficialista"?
¿Crees que mis casos familiares son eso, casos insignificantes que no deben tenerse en cuenta, después de ver el archivo que te adjunto?

El problema es que para la "efectividad" de la vacuna, tan indiscutible y sagrada como dices, se han dado por hecho los datos de los propios fabricantes, del prospecto comercial de quien nos quiere vender un producto. ¿Es eso ciencia?.

Por último lanzo algunas ideas, ¿en esos estudios se han probado los resultados de las "mezclas" de vacunas? Me refiero a poner 2 dosis de una marca y la 3ª de otra diferente...

¿En esos estudios se han vacunado niñas ANTES de desarrollarse sexualmente y se han visto si no tiene afectaciones en sus órganos? Porque ya es sabido la de desajustes hormonales que hay con mujeres. Todos conocemos amigas que lo están sufriendo. ¿Se conoce qué pasará con las niñas que están por desarrollarse?

Efectivamente, la respuesta es que no se sabe, porque nos falta un elemento que no hemos tenido, TIEMPO, años para que esos efectos puedan salir (o no). Todo lo demás son conjeturas, NO es ciencia, son suposiciones de que tal cosa va o no a suceder, pero NO es ciencia.

Así que con tanta "incongruencia", sí, me parece de lo más legítimo hacerse preguntas, dudar, esperarse...

» autor: ptijeras

#350 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Estragon — Wed, 05 Jan 2022 16:13:06 +0000

#349 No, yo no asocio "fase 4" automáticamente a "peligroso". Para mí que esté en "fase 4" significa que no está suficientemente testeado todavía. simplemente eso. Que desconocemos todavía sus efectos a medio y largo plazo.

Desconocer algo no significa asumir automáticamente que será malo. Puede ser bueno, no lo sabemos.

Y no, el paracetamol no se ha "mejorado". La molécula del paracetamol sigue siendo la misma. Lo que sí puedes encontrar son nuevos medicamentos que mezclan paracetamol con otras sustancias. Pero eso puede suponer efectos diferentes, y es lógico exigir que se hagan nuevos estudios.

» autor: Estragon

#349 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

c0re — Wed, 05 Jan 2022 16:03:21 +0000

#348 el problema es que tú crees, corrígeme si me equivoco, que si algún fármaco está en fase 4 es peligroso. Y esa es tu definición de experimental. Peligroso.

Como ejemplo te pongo el paracetamol, que depende de qué marca se ha “mejorado” con diferentes composiciones.

¿Armaste este revuelo entonces?

» autor: c0re

#348 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Estragon — Wed, 05 Jan 2022 15:57:53 +0000

#347 Según mi criterio, el paracetamol (o cualquier otro medicamento) es experimental en la época en que empieza a probarse en seres humanos, y deja de ser experimental cuando termina la fase 4

» autor: Estragon

#347 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

c0re — Wed, 05 Jan 2022 15:53:07 +0000

#345

“ La fase IV consiste en un procedimiento llamado farmacovigilancia, es decir, hacer un seguimiento del fármaco ya comercializado para comprobar que no presenta efectos adversos significativos no detectados en las fases previas y que su efectividad es similar a la establecida en las pruebas clínicas.”

Lo normal, como en todas las vacunas y fármacos. Incluso las vacunas mejoradas.

Según tu criterio, hasta el paracetamol es experimental.

» autor: c0re

#346 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

AlsoSprachMeneante — Wed, 05 Jan 2022 15:39:25 +0000

#344 ¿Enfadadito por no poder tomarte el carajillo en tu bar de siempre? Ea, ea.

» autor: AlsoSprachMeneante

#345 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Estragon — Wed, 05 Jan 2022 15:34:39 +0000

#343 Han sido aprobadas tras la fase 3. Y están en fase 4, esa fase no la han terminado aún.

La fecha prevista de terminación de esa cuarta fase de hecho se ha retrasado un poco, ahora pone mayo de 2023:

clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04368728?term=NCT04368728&draw=2&am

"Estimated Primary Completion Date : May 15, 2023
Estimated Study Completion Date : May 15, 2023"

» autor: Estragon

#344 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

blid — Wed, 05 Jan 2022 15:32:40 +0000

#320 Muchos van de adalides del progreso, libertad y tolerancia. Sin embargo, en cuanto el poder se alinea con su dogma, solo berrean por la opresión, persecución y anulación.

» autor: blid

#343 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

c0re — Wed, 05 Jan 2022 15:32:08 +0000

#341 pero vamos a ver, que si han sido aprobadas, han pasado todas las fases. Y eso incluye miles de pruebas en humanos previas a la administración en masa.

» autor: c0re

#342 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Guanarteme — Wed, 05 Jan 2022 15:30:51 +0000

#34 JO-DER, me duelen las manos de aplaudirte.

» autor: Guanarteme

#341 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Estragon — Wed, 05 Jan 2022 15:29:05 +0000

#340 Ah, ok, entonces estamos simplemente ante un debate semántico. Tú estás usando una definición de "experimental" diferente.

Yo me refiero a "experimental" en el sentido que ofrece la RAE:

dle.rae.es/experimentar
"4. intr. En las ciencias fisicoquímicas y naturales, hacer operaciones destinadas a descubrir, comprobar o demostrar determinados fenómenos o principios científicos."

Estas vacunas nunca antes han sido probadas en seres humanos. Y aún desconocemos los efectos a medio y largo plazo. Por lo tanto, estamos experimentando con ellas para descubrir esos efectos.

» autor: Estragon

#340 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

c0re — Wed, 05 Jan 2022 15:23:02 +0000

#339 pues eso es, que se siga estudiando y monitorizando para mejorar lo aprobado, no significa que sea experimental.

Es un procedimiento estándar. Nada más y nada menos.

Porque si no se monitoriza y estudia, sorpresa, no se mejora.

» autor: c0re

#339 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Estragon — Wed, 05 Jan 2022 15:19:00 +0000

#337 Mmm, no entiendo bien tu último post. Claro que me parece bien que se sigan haciendo estudios y seguimiento. Es lo recomendable!

De hecho, esta tecnología mRNA que se está experimentando ahora por primera vez en humanos podría ser útil para muchos tipos de tratamientos (cáncer, enfermedades congénitas, etc). Y es muy importante saber cómo de tóxica es, cuántas dosis se pueden poner sin producir excesivos daños en el organismo, etc.

Es muy importante descubrir también el por qué las vacunas de mRNA provocan miocarditis. No se conoce todavía el mecanismo biológico exacto, y es necesario saberlo.

Yo claro que estoy a favor de más estudios, por supuesto. Así conseguiremos en el futuro hacerlas mucho más seguras y fiables. El ideal sería que algún día logremos que sean tan fiables y tan seguras como las vacunas tradicionales

» autor: Estragon

#338 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Joice — Wed, 05 Jan 2022 15:16:00 +0000

#331 Te equivocas. Falta texto en tu recorte. Objeción de conciencia y otras circunstancias eximen la obligatoriedad. Lo leí en la web del ministerio de sanidad hace poco.

» autor: Joice

#337 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

c0re — Wed, 05 Jan 2022 15:12:57 +0000

#336

De tu link:

It is STANDARD PRACTICE for vaccine safety monitoring to continue after approval

Es decir, que te basas en decir que no han pasado las fases, y que es experimental, en que se siga estudiando el comportamiento…

OK.

Nada, vamos a dejar de hacer estudios sobre lo que creemos que funciona…

De tus palabras:

“ Y que son susceptibles de mejora”

Por eso se hacen seguimientos y estudios posteriores, no solo de esta vacuna.

» autor: c0re

#336 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Estragon — Wed, 05 Jan 2022 15:06:45 +0000

#335 Sí, sí lo son todavía. No han terminado los estudios aún:

www.reuters.com/article/uk-factcheck-vaccine-monitoring-idUSKBN2AC2G3

"The post correctly notes that the Pfizer-BioNTech coronavirus vaccine has been given an “estimated study completion date” of Jan. 31, 2023"

» autor: Estragon

#335 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

c0re — Wed, 05 Jan 2022 15:02:53 +0000

#334

Los several Thousands de la fase 4 ya se inocularon antes de administrarse masivamente.

No, no son experimentales.

» autor: c0re

#334 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Estragon — Wed, 05 Jan 2022 15:00:30 +0000

#332 Claro que son experimentales, no ha pasado suficiente tiempo para terminar la fase 4. Ahora mismo estamos todavía en esa cuarta fase:

www.pfizerclinicaltrials.com/about/how-clinical-trials-work

(Mira el gráfico que aparece, donde explican las cuatro fases que existen en un estudio. Las vacunas actuales pasaron la fase 3, y ahora nos encontramos en la fase 4)

» autor: Estragon

#333 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

AlsoSprachMeneante — Wed, 05 Jan 2022 14:57:37 +0000

#328 Vale, pero te presento al jabón primero y lo usas antes de hablar más, sí?

» autor: AlsoSprachMeneante

#332 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

c0re — Wed, 05 Jan 2022 14:56:33 +0000

#327 no son experimentales.

Podría… es como aquello del tabaquismo que podría mitigar los efectos de la covid.

Podría, o no podría.

Espero que no experimentes con lejía.

» autor: c0re

#331 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

robergafe — Wed, 05 Jan 2022 14:56:14 +0000

#329 #324 " En España las vacunas no son obligatorias, excepto en casos de problemas de salud pública"

» autor: robergafe

#330 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

francesc1 — Wed, 05 Jan 2022 14:53:56 +0000

#259 lo de odiadores compulsivos, fascistas.. está claro que queda reflejado en los comentarios de este artículo, a cual mas Nazi

» autor: francesc1

#329 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

robergafe — Wed, 05 Jan 2022 14:53:21 +0000

#324 hay cosas y cosas, hablamos de vacunacion y para mi debería ser totalmente obligatoria como lo son ya algunas de siempre

Edit: yo siempre pensé que eran obligatorias, que ahora pensando debe ser que no... ahora lo busco

» autor: robergafe

#328 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

MasterChof — Wed, 05 Jan 2022 14:53:10 +0000

#318 Ok... un día quedamos los 3 y me lo presentas... o mejor los 4 y te presento a la humildad... es posible que al principio te choque, pero a la larga verás que te cae bien, aunque estés a años luz de ella. Yo voy a intentar seguir con mi vida sin gel hidroalcohólico como hacía antes de la pandemia (si a eso se le puede llamar "vida", claro)

» autor: MasterChof

#327 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Estragon — Wed, 05 Jan 2022 14:50:59 +0000

#326 Cuántos shots son too many?

Pues no lo sabemos aún. Estas vacunas son experimentales, y vamos descubriendo sus efectos conforme se van inoculando las sucesivas dosis a la gente.

» autor: Estragon

#326 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

c0re — Wed, 05 Jan 2022 14:48:30 +0000

#311

www.cell.com/iscience/fulltext/S2589-0042(21)01450-4

Clinical trials and ongoing vaccinations present with varying degrees of protection levels and side effects. However, the drivers of the reported side effects remain poorly defined.

//////

"But some scientists warned that the plan could backfire, because too many shots might cause a sort of immune system fatigue, compromising the body’s ability to fight the coronavirus."

Cuántos shots son too many?

Podría no es una causa.

» autor: c0re

#325 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Estragon — Wed, 05 Jan 2022 14:46:20 +0000

#143 Deberías informarte mejor:

www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.11.12.21265796v1

"Conclusions: As this field continues to develop, clinicians and public health practitioners should consider vaccinated persons who become infected with SARS-CoV-2 to be no less infectious than unvaccinated persons. These findings are critically important, especially in congregate settings where viral transmission can lead to large outbreaks."

» autor: Estragon

#324 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Joice — Wed, 05 Jan 2022 14:45:49 +0000

#284 Cuidado con lo que deseas porque si destierras a cualquiera que en algún momento de su vida haya hecho algo que pusiera en riesgo a los demás, no te ibas a librar ni tú. Está muy bien eso de sentirse un buen ciudadano, pero es bastante ingenuo.

» autor: Joice

#323 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

inar — Wed, 05 Jan 2022 14:43:04 +0000

#313 Cuando una persona es ingresada en prisión pierde sus derechos. Y es ingresada porque ha cometido un delito, es decir ha hecho algo que contraviene las normas y supone un peligro para la sociedad.

A término comparativo, socialmente hablando, no hay mucha diferencia con alguien que se niega a vacunarse y con ello supone un riesgo para la salud pública. Te repito que hay personas que no están pudiendo ser atendidos en hospitales, porque los servicios sanitarios están saturados atendiendo a personas no vacunadas que han enfermado porque no les ha dado la gana de ponerse una vacuna.

Efectivamente, sociópatas, eso es lo que son. Que se ponen ellos por delante del resto de la sociedad. Nula empatía ni solidaridad social. Para mí no se merecen ser llamados ciudadanos. Que se vayan a vivir al monte ellos solos, y allí que hagan lo que quieran.

» autor: inar

#322 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Percle — Wed, 05 Jan 2022 14:34:16 +0000

#2 pues yo no entiendo cómo os parece bien

» autor: Percle

#321 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

AlsoSprachMeneante — Wed, 05 Jan 2022 14:27:48 +0000

#83 Por supuesto que es libre de no vacunarse. Pero en casa junto al resto de marranos, juntarse con la gente normal, no.

» autor: AlsoSprachMeneante

#320 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

AlsoSprachMeneante — Wed, 05 Jan 2022 14:26:45 +0000

#84 ¿De qué se retracta?

Prueba a sacarte el lápiz de la nariz primero, Ralph.

» autor: AlsoSprachMeneante

#319 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

AlsoSprachMeneante — Wed, 05 Jan 2022 14:25:58 +0000

#67 A llorar al bar. Ah no, que no te dejan pasar.

» autor: AlsoSprachMeneante

#318 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

AlsoSprachMeneante — Wed, 05 Jan 2022 14:24:43 +0000

#99 "o el demostrado inútil gel hidroalcoholico"

El gel hidroalcohólico no es para el coronavirus en concreto, es para que tú no esparzas todas tus bacterias y restos fecales en el super cuando vayas a tocar la fruta después de haberte estado tocando el culo. Y espero que nunca lo quiten, porque es la mejor medida antimarranos que existe.

Otro día te presento a quien espero que sea tu nuevo amigo: el jabón.

» autor: AlsoSprachMeneante

#317 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Estragon — Wed, 05 Jan 2022 14:21:55 +0000

#224 Pues nos han permitido tener la capacidad de razonar, y ser capaces de ver que en la vida no todo es blanco o negro. Que incluso cosas con aspectos positivos también tienen aspectos negativos! Y que son susceptibles de mejora. Qué curioso!

» autor: Estragon

#316 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

AlsoSprachMeneante — Wed, 05 Jan 2022 14:21:34 +0000

#183 "Sabes por que? Por que no nos sacamos la puta mascarilla para nada"

Comías por el ojete? Los seguidores de qAnon sois bastante cómicos.

» autor: AlsoSprachMeneante

#315 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Estragon — Wed, 05 Jan 2022 14:19:22 +0000

#145 Anda, lee un poco, que te hace falta:

papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3949410

"Vaccine effectiveness of BNT162b2 against infection waned progressively from 92% at day 15-30 to 47% at day 121-180, and from day 211 and onwards no effectiveness could be detected"

» autor: Estragon

#314 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

AlsoSprachMeneante — Wed, 05 Jan 2022 14:18:39 +0000

#133 Entre facciosos y seguidores de qAnon anda el juego. Qué tal tu chamán?

» autor: AlsoSprachMeneante

#313 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

dnnd — Wed, 05 Jan 2022 14:18:18 +0000

#301 Ale, ale! ahora ya ni son ciudadanos. A la hoguera con ellos!!

#persecucion #coaccion #torquemadas

Y así, poco a poco, llenando todo de desprecio y agresividad se prepara lo que tiempo atrás sería rechazado de plano por la sociedad:
www.youtube.com/watch?v=N-VDi8WJtBI

Los sociópatas siempre por delante del resto de la sociedad y de otras naciones.

» autor: dnnd

#312 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Estragon — Wed, 05 Jan 2022 14:17:57 +0000

#47 Mientras sacamos una vacuna decente, lo que habría que haber hecho es acelerar los papeles de autorización de las pastillas de Merck y Pfizer. Recuerda que Pfizer tenía su pastilla lista A LA VEZ QUE LAS VACUNAS!! Y sin embargo la vacuna se la autorizaron sobre la marcha y para la pastilla les han hecho esperar un puto año entero con burocracia absurda.

» autor: Estragon

#311 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Estragon — Wed, 05 Jan 2022 14:15:13 +0000

#44 Y qué problema hay con las dosis de refuerzo?

Hay dos problemas. El primero es que los nanolípidos de las vacunas mRNA son mucho más tóxicos de lo que se esperaba:

www.cell.com/iscience/fulltext/S2589-0042(21)01450-4

La exposición repetida a esos tóxicos puede acabar provocando problemas aún más graves de los que ya hemos visto.

Y el segundo problema es que re-entrenar a tu organismo repetidas veces usando una vacuna obsoleta contra un virus que se extinguió hace dos años (el original de Wuhan) es contraproducente, ese mal entrenamiento fatiga tu sistema inmune en lugar de mejorarlo:

www.nytimes.com/2021/12/23/world/middleeast/israel-vaccine-4th-dose.ht

"But some scientists warned that the plan could backfire, because too many shots might cause a sort of immune system fatigue, compromising the body’s ability to fight the coronavirus."

» autor: Estragon

#310 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

MasterChof — Wed, 05 Jan 2022 14:00:50 +0000

#190 en su momento tenía sentido lo de no comer carne de cerdo por motivos de salud: la triquinosis (por tanto no es un tema simplemente "místico").

Por otro lado, una cosa es la prohibición de vender alimentos que contengan materiales pesados y otra es que me prohíban comerlos.
Estoy seguro que sabrás apreciar la "sutil" diferencia (y, sobre todo, de descubrir que todo en esta vida no es o blanco o negro)

» autor: MasterChof

#309 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--563099-- — Wed, 05 Jan 2022 13:44:12 +0000

#304 De nada...

» autor: --563099--

#308 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Rembrandt — Wed, 05 Jan 2022 13:42:26 +0000

#306 La efectividad de la vacuna no está en discusión. Es ciencia y son datos. No creo que ningún experto del mundo diga lo contrario.
Que tu te creas a un fontanero en Youtube es cosa tuya.

Otra cosa es que exista gente que no quiera ponérsela por X o por Y. Por miedo o porque tiene más miedo a las vacunas que al virus. Ese es otro tema.

Yo respeto tu decisión de no ponértela. Pero conmigo no entres al teatro, está demostrado que para la sociedad un no vacunado es más peligroso para el grupo. Lo mismo que beber conduciendo, fumar en un teatro.. etc etc.

Vas a llorar porque coartan tu decisión personal de conducir ebrio?

Sobre tus datos personales. Son datos personales. Podría ser que los 14 fuerais a hospital y 4 a UCI. Y¿?

Los datos son los datos:
www.niusdiario.es/espana/euskadi/uci-hospital-donostia-150-vacuna-coro

Que a ti te la suda que se colapsen las UCIs y tu abuela no pueda operarse porque tu no has querido la vacuna?? pues perfecto. Pero el resto de la sociedad no está con ganas de aguantar estas cosas.

Creo que no entiendes lo que significa la ciencia y la estadística. Tus casos personales son eso, puros casos personales.

Pero seguimos para bingo. Si no crees los datos que ofrecen los gobiernos de todo el mundo y solo ves lo que le pasa a tus allegados... pues pasa lo que pasa.

Como te digo, respeto que no te vacunes. No que me llores que es de nazis no poder ir a un gimnasio no estando vacunado.
El derecho universal de ir al gimnasio no me suena, en cambio el derecho humano a la sanidad si.

Como te dije antes. Hay muchos miles de personas que no pueden vacunarse por problemas médicos y tienen pase covid.

La tiranía de prohibir a un no vacunado, que lo es porque le sale del nabo no vacunarse, de poder ir al gimnasio.... menuda tiranía. Por cierto, si tienes alguna operación y no puede hacértela porque las UCIs están llenas de no vacunados... vienes a contarme lo de tiranía del gym

» autor: Rembrandt

#307 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Agostinho79 — Wed, 05 Jan 2022 13:37:15 +0000

#213 Ya claro, y los cerdos vuelan

» autor: Agostinho79

#306 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

ptijeras — Wed, 05 Jan 2022 13:28:24 +0000

#300 porqué no hay discusión sobre la efectividad de la vacuna, por cojones hay que ponérsela, porque lo dice Newtral y fact checkers, los media y el gobierno y PUNTO. Y las dosis que hagan falta. y PUNTO. Todo lo demás es negacionismo, Miguel Bosé y microchips no? No hay otra verdad que la oficial no?

Te he puesto un ejemplo, pero hay mil casos. De todas maneras, no hace falta irnos por las ramas, hay un político tirano, en este caso Macron que echa a la gente de sus trabajos por no estar vacunados y no sólo con eso sino que se JACTA de putear a la gente (y lo cuenta en prensa!)... como si ya eso fuera lo más natural del mundo. Y os parece bien que puteen a la gente, todo normal por el bien común y los rollos esos que os han explicado y que tan bien os habéis aprendido.

Para llorar es el poco sentido crítico que tenéis algunos, lo ignorantes que llegáis a ser con frasecitas vacías "ejjj que no es para tanto ponerse una vacuna"... pues póntela tú, ¿dónde está el respeto por la decisión personal de cada uno?

En casa acabamos de pasar el covid 4 personas en mi núcleo y mi familia unos 10 más. Nadie grave, todos hemos sobrevivido al gripazo fuerte, 3 días con fiebre, algunos horas... Por supuesto habrá a quien le siente peor, pero no es lo habitual, según los datos oficiales (Instituto Carlos III), la gran mayoría lo pasa sin pena ni gloria, especialmente los niños.

Por último, en mi familia, por parte de suegra y hermanas tengo casos de Ictus, trombos, 4 casos de herpes zóster, 3 microictus en ojos con pérdida de visión (tratamiento láser en un caso al haber perdido el 60%), mi suegro una flebitis venosa en el pie, 2 meses pinchándose con heparina y la vena se le queda tocada de por vida. Repito casos, familiares DIRECTOS. También conozco muchos vacunados que no les ha pasado nada (al menos hasta ahora).

Esto como ves no coincide con lo que dicen por la TV / mass media / prensa amiga, ¿entiendes que algunos tengamos reparos por no vacunarnos? Lo respetarías o te sigue pareciendo bien que nos intenten doblegar la voluntad a base de castigos, quitándonos derechos? ¿También te parece bien que si te salen efectos adversos y deseas bajarte de la carrera vacunal con 2 dosis, en 6 meses perderás tus "permisos sociales"? Seguro que hasta os parece bien eh? Gente que confió en el sistema pero que se encuentra tan mal con el segundo pinchazo, que no puede ni con su alma y para no morirse, su médico le dice que no se ponga la 3ª.... Pues ahí tienes otro caso aislado que conozco. Dentro de poco será un "no vacunado" para el sistema y el sistema la podrá putear a gusto por no ser buen ciudadano.

Alucino el nivel de tiranía que hay en este foro. Es vergonzoso. No te molestes en contestar, no nos vamos a poner de acuerdo.

» autor: ptijeras

#305 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Jeguz24 — Wed, 05 Jan 2022 13:23:04 +0000

Macron habla con el mismo tono que con los chalecos amarillos pero acá todos aplaudiendo como focas.

» autor: Jeguz24

#304 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Joice — Wed, 05 Jan 2022 13:15:08 +0000

#294 Tengo mi certificado. Gracias por tus buenos deseos.

» autor: Joice

#303 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

inar — Wed, 05 Jan 2022 13:10:21 +0000

#131 Pero si coges una gripe no acabas en un hospital ingresado con un respirador. El problema es el colapso sanitario y la afección que supone porque no puede atender otras dolencias.

» autor: inar

#302 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

inar — Wed, 05 Jan 2022 13:07:51 +0000

#23 Simplista. El verdadero problema es que un vacunado se contagia y con síntomas leves lo pasa confinado en su casa. Pero un no vacunado al contagiarse y enfermar de gravedad debe ser hospitalizado, y están de nuevo colapsando hospitales y con ello impidiendo que otras personas vean aplazadas sus cirugías, tratamientos, consultas, etc.

» autor: inar

#301 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

inar — Wed, 05 Jan 2022 12:56:27 +0000

#15 #12 No, es lógico, no es un egoista que se ampara en derechos y libertades para imponer su criterio a costa del sacrificio del resto.
La última frase lo define a la perfección:
"Esa es la inmensa falla moral de los antivacunas: vienen a socavar aquello que es la base de una nación. Cuando mi libertad amenaza la de otros, me vuelvo irresponsable. Un irresponsable ya no es un ciudadano"

» autor: inar

#300 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Rembrandt — Wed, 05 Jan 2022 12:53:43 +0000

#296 es un problema puntual de una persona. Que entiendo que si tiene un problema médico podrá tener el pase.
Si no lo tiene entiendo que no es problema médico.

Más allá de eso ... pues si, es putada que tenga que ir el padre o la abuela con la niña. Pero no se acaba el mundo.

En cambio, muchas personas no pueden ser atendidas pq el sistema se colapsa. Entre otras razones por los no vacunados .

Has pasado de llorar por no poder ir al gym a buscar un tema muy muy puntual para justificar tu postura.

» autor: Rembrandt

#299 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

swapdisk — Wed, 05 Jan 2022 12:50:43 +0000

#297 conozco un chaval que si bates un huevo en la misma habitación que el, se hincha a morir. Seguro que se queda tranquilo leyendo los ingredientes y preguntando, solo se juega una inyección de epi con mucha prisa y una tarde de hospital. Pero oye, tu a lo tuyo. Que yo no he hablado de política, pesado.

» autor: swapdisk

#298 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

trivi — Wed, 05 Jan 2022 12:46:34 +0000

#79 votarle positivo

» autor: trivi

#297 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--674596-- — Wed, 05 Jan 2022 12:44:00 +0000

#292 Efectivamente, no le digo nada al camarero. Tú sí? Ya miro la carta, pregunto los ingredientes, etc.
Así que, deja de dar piruetas y prepárate a comer "libertad".
Porque dado los personajes que me estoy encontrando, peores que antivacunas, servidor de no votar y tener el sistema democrático español como dado por muerte, lo mismo hasta me acerco al colegio las próximas simplemente para hacer llorar a mucho exaltado, radical y subnormal, porqué no decirlo.

» autor: --674596--

#296 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

ptijeras — Wed, 05 Jan 2022 12:38:09 +0000

#255 ojalá de verdad, de corazón, de te veas en una situación así. Evidentemente no tienes ni pi de porque esa amiga no se ha vacunado. Estamos hablando de una criatura de 2 años, necesita a su madre, no a cualquier persona. Al niño no le tienen que meter medicamentos sino hacerle estimulación temprana por problemas neorológicos severos, necesita esta ayuda. Si conoces Osakidetza, sabrás como siguen los "protocolos", pero lo vuestro es sin nombre, es la crueldad más repugnante, es el apoyo al tiranismo más abyecto. Lo dicho, ojalá nunca te veas en situaciones así

» autor: ptijeras

#295 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--72748-- — Wed, 05 Jan 2022 12:31:59 +0000

#23 No es cierto que sea la misma.

Es cierto que hay menos diferencia. Porque la vacuna es menos eficiente con Onmicron.

» autor: --72748--

#294 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--563099-- — Wed, 05 Jan 2022 12:10:49 +0000

#282 Pues vale. Pero sin certificado covid, no entras. Dejadme en paz igualmente...

» autor: --563099--

#293 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--563099-- — Wed, 05 Jan 2022 12:10:01 +0000

#286 En España y la UE, no.

» autor: --563099--

#292 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

swapdisk — Wed, 05 Jan 2022 12:09:29 +0000

#291 yo no he hablado de política en ningún momento. Supongo que no le dirás al camarero si eres alérgico mortal a algo porque es un dato privado ¿verdad? Tu tienes derecho a sentarte y comer lo mismo que los demás.

¿Sabes que hay enfermedades que si las contraes tu derecho a mantenerlo en secreto desaparece? Tu derecho a privacidad termina donde empieza el derecho de los demás a cuidar su salud. Y no debe ser de otra forma.

¿No quieres decir si estás vacunado o no? Vale, no entres donde exigen vacuna y lo mantienes en secreto. Quien me ve comiendo en un asador ya sabe que no soy vegano, que también es un dato privado. Siempre puedo no ir y me lo guardo para mi solito.

» autor: swapdisk

#291 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--674596-- — Wed, 05 Jan 2022 12:05:21 +0000

#288 Si es un dato privado.
Y es tan sencillo como que te pongas la máscarilla. Porque no es ningún derecho que para que puedas estar sin ella en un bar yo tenga que desvelar datos privados.
Pero que no os preocupéis, ya os chupareis la libertad cuando venga Vox y otros reiremos más fuerte luego.

» autor: --674596--

#290 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

chemari — Wed, 05 Jan 2022 12:04:34 +0000

#287 Ante todo, agradezco que te hayas leído el documento, la mayoría no atiende a razones cuando le llevas la contraria.
Es cierto que no deja claro a que se refiere con incidencia, si infectarte o ingresar en el hospital, pero este párrafo es bastante esclarecedor:

Principales conclusiones
Entre el 11 de octubre y el 5 de diciembre de 2021, la incidencia en personas completamente vacunadas es muy inferior a la observada en no vacunadas. La mayor diferencia se observa en personas de 60 a 79 años, con un riesgo de infección en vacunados 6 veces menor, de hospitalización 14,5 veces menor y de fallecimiento 16 veces menor respecto a no vacunados. En el grupo de 12 a 29 años, la incidencia es 3 veces inferior y 11,5 veces inferior para hospitalización.

Es decir, incidencia no solo se está refiriendo a los que ingresan en el hospital.

En el tema de las mascarillas y otras medidas no entro, porque ese es otro tema.

» autor: chemari

#289 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

SamuelViejo — Wed, 05 Jan 2022 11:57:07 +0000

Echando gasolina al fuego de la controversia "vacunados vs no vacunados", JM de Prada escribe esto hoy en su artículo "El chivo expiatorio": "El pánico desatado por la plaga coronavírica, convenientemente azuzado por los demagogos, ha favorecido la construcción de un ‘responsable’ del infortunio colectivo. Primeramente un ‘responsable’ externo, el malhadado virus que nos golpea incansablemente, haciendo caso omiso de la protección de las llamadas ingenuamente ‘vacunas’, que poco a poco se revelan por completo ineficaces. Pero, una vez inoculados, no podemos aceptar que aquella ‘vacuna’ que se nos presentó como un antídoto infalible se revele un mejunje inane; y entonces nuestra conciencia moral se ofusca y nos convencemos de que necesitamos construir también un ‘enemigo’ interno, un chivo expiatorio sobre cuyos lomos podamos cargar nuestra frustración rabiosa. Ese chivo expiatorio es el ‘no vacunado’, que ninguna culpa tiene de que las llamadas ‘vacunas’ hayan resultado un fiasco; pero supersticiosamente hemos llegado a creerlo así, sobre todo después de que los demagogos lo señalen y estigmaticen. Se trata de un eclipse completo de la razón, de una emergencia de atavismos infames que los demagogos están utilizando a conciencia –como Caifás empleó el miedo del Sanedrín–, para que su incompetencia y perversidad queden impunes. Y aquellos ‘valores’ democráticos antaño adorados (en realidad, engañifas para consumo de ingenuos) han quedado de repente conculcados para el chivo expiatorio, que aparece como un delincuente a los ojos de las masas cretinizadas, mientras los medios de propaganda del régimen aplauden psicopáticamente esta persecución, que consideran una labor cívica. Como en otro tiempo los cristianos fueron calumniados de incendiarios de Roma –no sólo por la plebe, sino incluso por un historiador tan cultivado como Tácito– los ‘no vacunados’ se han convertido hoy en los ‘enemigos’ de una sociedad pastoreada por demagogos que comercian con sus miedos e inventan los bulos más burdos, con tal de poder desviar hacia los ‘no vacunados’ su frustración rabiosa, que así no se dirige contra los auténticos causantes de su mal (que entretanto se pueden seguir forrando tranquilamente). Y, mientras expulsan de la vida social a los ‘no vacunados’, mientras los denigran y señalan, mientras los estigmatizan y convierten en apestados, se enorgullecen de su civismo, como los paganos de antaño se enorgullecían de crucificar cristianos, en la seguridad de que su sangre aplacaría la cólera de los dioses. Pobres ilusos."

» autor: SamuelViejo

#288 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

swapdisk — Wed, 05 Jan 2022 11:55:39 +0000

#278 a ti no se te mete en la cabeza. Ojalá no se te meta en los pulmones y no acabes metido tu en una urna.

No tienes que divulgar datos, gañán. Me da igual con quien duermas, qué comas, qué compres, qué leas, qué veas, qué escuches, dónde veranees o tu ideología. Eso son datos privados. Pero saber si eres un posible vector de contagio en una pandemia no es ni debe ser un dato privado.

A paseo

» autor: swapdisk

#287 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

xavigo — Wed, 05 Jan 2022 11:53:11 +0000

#202 Comparan la incidencia hospitalaria entre vacunados y no vacunados. Cuando te mandan cuarentena a casa no vas a salir ahí, estés o no estés vacunado.

Lo único que demuestra, que ya se sabe y no hay duda, es que te protege a nivel individual, que no te induzcan un coma y te metan el respirador. Nadie en sus cabales puede dudar de eso.

Es que te estás saltando todas las primeras páginas donde se ve claramente que suben los contagios. ¿Toda la subida se debe a no vacunados porque los vacunados no contagian ni se contagian? ¿Mascarillas en el exterior cuando el 80% está vacunado y todo Dios sin mascarilla en restaurantes? ¿Las mismas medidas a excepción del pase covid después de la vacunación?

» autor: xavigo

#286 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--519574-- — Wed, 05 Jan 2022 11:48:16 +0000

#263 el espacio Schengen es un paso de vuelta en la buena dirección. Pero la última vez que lo comprobé, solo había 26 países de los 200 países que existen. Todavía queda mucho que recorrer.

en cuanto al pasaporte, sin documentación, nadie puede ser libre.

Es un tanto contradictorio esa afirmación.

Una cosa esque el pasaporte pueda ser una herramienta útil para verificar identidad en algunos contextos importantes y otra es que se use para poner barreras artificiales entre personas. Que es su principal uso ahora, un uso libertecida.

» autor: --519574--

#285 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Cafeinooo — Wed, 05 Jan 2022 11:46:09 +0000

#283 Ese "no te sientas insultado" de tu propio comentario niega lo que dices en este

Sigo preguntando, donde quieres llegar con ese enlace que seguro no te has leído y has encontrado el primero o segundo en una búsqueda rápida y conveniente de Google?

» autor: Cafeinooo

#284 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

robergafe — Wed, 05 Jan 2022 11:43:30 +0000

#135 es que paso de gastar tiempo ya con gente así, solo tienes que ver los beneficios que nos han traído las vacunas, antibióticos y medicina en general y como virus erradicados vuelven a aflorar por culpa de gente antivacunas. Hace muy bien macron, si no quieren vacunarse que se queden al margen de la sociedad porque que esa persona se vacune o no nos afecta a todos.

» autor: robergafe

#283 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

dnnd — Wed, 05 Jan 2022 11:43:00 +0000

#280 Pues no. Tampoco aciertas en eso. No quiero tener la capacidad de que te sientas insultado, ni tú ni nadie. No es mi forma de actuar. A pesar de que te convenga afirmarlo y te de igual que no sea cierto lo que digas.

» autor: dnnd

#282 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Joice — Wed, 05 Jan 2022 11:39:10 +0000

#279 Egoísta tal vez, aunque es discutible, pero legal en cualquier caso. Dejadme en paz.

» autor: Joice

#281 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Aokromes — Wed, 05 Jan 2022 11:38:08 +0000

#266 te repito, el gist esta la noticia entera, ciento y pico lineas.

» autor: Aokromes

#280 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Cafeinooo — Wed, 05 Jan 2022 11:38:06 +0000

#277 Bonito enlace. A donde quieres llegar?

No me siento insultado por gente como tú. Ya te gustaría tener esa capacidad.

» autor: Cafeinooo

#279 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--563099-- — Wed, 05 Jan 2022 11:37:59 +0000

#274 Malabarismo el vuestro. Que disfrazáis un egoísmo e incivismo infinito bajo un manto de "libertaz" homicida y falaz...

» autor: --563099--

#278 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--674596-- — Wed, 05 Jan 2022 11:37:24 +0000

#76 Te pones tú mascarilla fp2 y palante.
Cansinismo tener que ir divulgando datos tuyos para hacer lo que sea y se vea tan normal. Ni aunque vinieran los extraterrestres tendríamos que ceder.
Pero no se os mete en la cabeza.

» autor: --674596--

#277 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

dnnd — Wed, 05 Jan 2022 11:36:13 +0000

#262 Ya bueno, yo prefiero otras fuentes sobre ese tema. No te sientas insultado.

academia.uat.edu.mx/pariente/Lecturas/Cuatro paradigmas basicos.pdf

» autor: dnnd

#276 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

BiRDo — Wed, 05 Jan 2022 11:36:07 +0000

#139 Pues la tercera dosis no me la voy a poner. <-- Mucho mejor jugártela a la suerte, contagiar MÁS a tus allegados y esperar que no piense todo el mundo como tú para cuando te haga falta ir a urgencias (por lo que sea) o termines en una UCI (por lo que sea) no anden colapsadas.

Que sí, que más listo que todo el sector sanitario que recomienda la tercera dosis. El ciclo eterno de los sobrados: primero mucho orgullo y prepotencia para luego ir de víctima cuando te señalan tu estupidez e insolidaridad y terminar siendo una víctima real, pero de ti mismo y enfermo.

Lo de la teoría de la conspiración además demuestra lo caro que le sale a la sociedad permitir la magufería. Lo de la "calidad de las vacunas", que te falta muchísimo conocimiento sobre cuánto tarda la ciencia en elaborar un producto tan complejo como este. No saber diferenciar entre la realidad y la magia tiene estas cosas.

Con gente como tú, de esta no salimos. Menos mal que sois minoría.

» autor: BiRDo

#275 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--563099-- — Wed, 05 Jan 2022 11:34:52 +0000

#175 Viendo que ya has meneado BULOS negacionistas (y gracias a dios te los han tumbado), poco me extraña una frase tan artera . . .

» autor: --563099--

#274 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Joice — Wed, 05 Jan 2022 11:34:15 +0000

#270 Que malabarismo intelectual. Felicidades.

» autor: Joice

#273 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

swapdisk — Wed, 05 Jan 2022 11:32:36 +0000

#261 Si que hay razón para insistir, y que tampoco se está linchando a nadie.

Las vacunas no producen inmunidad total a la enfermedad. Dejando a un lado la creación de nuevas variantes por dejar al virus campar a sus anchas, si vacunado implicara inmunidad, haced lo que queráis los demás, yo me inmunizo y listos. La realidad es que lo que consiguen es que sea mucho menos grave, quizás asintomático incluso. En algunos casos con la misma exposición no se enfermará. Y la capacidad de contagiar también baja en cuánto tiempo y con qué intensidad se es contagioso. Y ahí es donde quienes no se vacunan son un peligro.

Ejemplo:

Si te vacunas te pongo un chaleco antibalas. Puede parar una bala de arma corta. Quizás dependiendo de la distancia alguna vez traspase el chaleco o te haga daño. (Te contagies, seas asintomático, caigas enfermo). Pero siempre será mejor que no llevarlo.

El enfermo recibe, por así decirlo, un arma. Si está vacunado recibe un arma corta, si no lo está le puede tocar un rifle de asalto. Cuando dispare, si atiza a alguien sin chaleco le hará daño (enfermo). Si atiza a alguien con chaleco con arma corta, puede que lo traspase o no pero como lo haga con el rifle, tiene muchas papeletas a que ni el chaleco le proteja lo suficiente y siempre se haga algo de daño. Además le dejan el arma más tiempo y con más balas. Así que hay más opciones a que la líe.

Dejar gente sin vacunar "porque patatas" es absurdo: siempre se va a contagiar si se ve expuesta y tiene muchas papeletas a contagiar a otros porque dispara más fuerte.

¿Se entiende así?

» autor: swapdisk

#272 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--563099-- — Wed, 05 Jan 2022 11:32:18 +0000

#83 No te vacunes, OK. Pero si para acabar con la pandemia se limita el acceso a ciertos lugares de los no vacunados, pues los demás somos libre de aceptarlo. No es posible primar tu libertad a contagiar a la libertad de no contagiarse.

» autor: --563099--

#271 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

BiRDo — Wed, 05 Jan 2022 11:31:12 +0000

#172 Está claro que te cuesta leer mucho, muchísimo. Pero ir de víctima, nada en absoluto. Y si sigues por ese camino, posiblemente lo seas: víctima de ti mismo cuando sí que te contagies y no tengas forma de detener la enfermedad. Verás en la UCI lo divertido que va a ser pasar allí una temporada.

Y lo de la teoría de la conspiración ya demuestra mucho, muuuuucho, que los magufos hacéis mucho daño a la sociedad cuando toca que todos rememos en el mismo sentido.

» autor: BiRDo

#270 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--563099-- — Wed, 05 Jan 2022 11:30:50 +0000

#138 Si, la gente que anhela la dictadura de los fascistas que están detrás del negacionismo . . . Por que el resto lo que queremos es salud y que esto acabe pronto con el menor numero de muertos posibles.

» autor: --563099--

#269 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--563099-- — Wed, 05 Jan 2022 11:29:24 +0000

#175 Mezclar la mezquindad de políticos y banqueros con la salud es muy de hacer trampas al solitario.
Las farmacéuticas venden veneno según tu . . . Vale, perfecto. Entiendo que te curas con Reiki, sanaciones mágicas y pociones del herbolario . . . En el medievo. Vivís en el medievo.

» autor: --563099--

#268 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--166625-- — Wed, 05 Jan 2022 11:28:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#267 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

toposan — Wed, 05 Jan 2022 11:27:31 +0000

#100 "emmerder". Se puede traducir por "putear", efectivamente, pero yo lo traduciría más bien por "tocar las narices", o "fastidiar", que siendo lo mismo resulta menos ordinario (y, desde luego, menos sensacionalista).

Para aportar mi granito de arena a la discusión, más allá de una opinión sobre si es conveniente vacunarse o no, desde un punto de vista estrictamente sanitario, a mí me gustaría llamar la atención sobre el hecho de que el presidente de la República Francesa se permita hablar en este tono.

La campaña para las elecciones presidenciales comienza dentro de nada y Macrón empieza a tomar posiciones sabiendo que los antivacunas son pocos (y que no pierde ningún voto con ellos) e intenta, una vez más, dividir y enfrentar a la población -es su especialidad- intentando poner a la mayoría de la sociedad en contra de los antivacunas.

Lo que no entiendo es cómo un gobierno que no ha sido capaz de promulgar una ley para obligar a todos los ciudadanos a vacunarse se permite discriminar, estigmatizar, a una parte de la población haciéndoles la vida imposible, condenándoles al ostracismo social (el pasaporte covid lleva activo en Francia desde hace bastantes meses).
No son capaces de prohibir a las personas acceder a establecimientos de primera necesidad (supermercados, etc) pero les prohíben tener una vida social (hostelería, ocio, etc). ¿En los supermercados la gente no se contagia? ¿En el transporte público la gente no se contagia? Si el objetivo último es evitar los contagios, ¿por qué no obligan a los no vacunados a quedarse directamente en casa para forzarles a vacunarse?

No se pueden promulgar leyes que obliguen a las personas a vacunarse, o a estar completamente aislados del resto de la sociedad, porque el estado no puede hacerse cargo de las eventuales consecuencias, pero sí se puede discriminar de manera disimulada.

Se puede estar a favor o en contra de los antivacunas pero, desde mi punto de vista, mientras las personas no estén infringiendo ninguna ley, este tipo de despropósitos no tiene cabida o, en el mejor de los casos, deberían quedar para la barra del bar, la parada del autobús o los foros de internet. No concibo que un cargo electo se permita proferir semejantes barbaridades. Macrón está obligado a respetar los principios constitucionales porque de cualquier otra manera, además de resultar vulgar, se está pasando los derechos más básicos por la entrepierna.

A todos, partidarios y oponentes del partido que gobierna en España, pero sobre todo para los que dicen que está muy bien que los políticos hablen claro, que den un puñetazo encima de la mesa como ha hecho Macrón, ¿imagináis lo que habría desencadenado que el presidente del gobierno español hubiese dicho lo mismo? Lo más bonito que le habrían dicho sería "dictador". Alguno estaría llamando al ejército a levantarse en armas contra el tirano.

» autor: toposan

#266 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

alfinal — Wed, 05 Jan 2022 11:27:09 +0000

#245 Ya, pero si lo único que te ha dado a ti era lo que has pegado, eso también me lo da a mí la mía. Y no es la entrevista completa, ni siquiera la parte en la que aparece la palabra original para "putear", la cual, por cierto el Confidencial acaba de cambiar por "fastidiar".

» autor: alfinal

#265 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--563099-- — Wed, 05 Jan 2022 11:26:47 +0000

#203 Claro, por eso las restricciones adicionales a la movilidad y la distancia social, que por cierto han ido retirando gracias a los que piden "libertaz" . . . Muy poca coherencia veo . . .

» autor: --563099--

#264 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

c0re — Wed, 05 Jan 2022 11:26:34 +0000

#198 no me has entendido.

» autor: c0re

#263 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--563099-- — Wed, 05 Jan 2022 11:25:42 +0000

#216 Lo de la Unión Europea y el poder ir a cualquier país dentro de ella sin visado, ¿Te suena?
Me quieres comparar España y la UE con países sin democracia, y no. Y en cuanto al pasaporte, sin documentación, nadie puede ser libre. Si no, pregúntaselo a los indocumentados que emigran... Un pasaporte, un DNI, te da derechos.
En el siglo XIX había mas libertad de movimiento . . . ¿? Lo siento, pero me da la sensación de que queréis justificar lo injustificable.

» autor: --563099--

#262 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Cafeinooo — Wed, 05 Jan 2022 11:23:58 +0000

#260 Y las tuyas?

Lo mio es historia y el funcionamiento de la ciencia. Lo tuyo son magufadas.

#alacueva

» autor: Cafeinooo

#261 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Joice — Wed, 05 Jan 2022 11:21:53 +0000

#253 Si los datos que aportas son ciertos, no debemos preocuparnos. Pronto no quedará nadie sin anticuerpos en este país. No hay razón para el linchamiento que se está llevando a cabo.

» autor: Joice

#260 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

dnnd — Wed, 05 Jan 2022 11:20:59 +0000

#257 Todas las cifras que das tienen la misma calidad que tiene tu propia conclusión. Son cutres y simplonas. La ciencia no es democrática como no lo es la serendipia. Y además evoluciona a base de poner en duda algún aspecto anterior y ver si puede enmendarse o generarse algo nuevo más ajustado y útil. Cuando no extiende los datos o descripciones actuales. No es algo tan simplón como lo pintas, eso está claro.

» autor: dnnd

#259 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--563099-- — Wed, 05 Jan 2022 11:19:51 +0000

#219 Si os dan el poder a los "despiertos" quema centros de vacunación, hacedores de listas negras de médicos y sanitarios, y odiadores compulsivos, puede. Es lo que tienen los fascistas, reflejan sus odios y miedos en los demás...

» autor: --563099--

#258 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

carrugui — Wed, 05 Jan 2022 11:19:24 +0000

Que coman pasteles

» autor: carrugui

#257 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Cafeinooo — Wed, 05 Jan 2022 11:18:20 +0000

#218 La ciencia llega a un consenso en contadas veces y encima los porcentajes varían a lo largo del tiempo.

Cuando Einstein expuso la teoría de la relatividad literalmente el 0% de los científicos opinaba cómo él porque era una teoría nueva. Años más tarde era el 100% y ahora vuelve a haber dudas acerca de ella.

Antes nadie creía que la Tierra era redonda y ahora solo 4 ignorantes lo siguen creyendo.

La ciencia da por cierta una teoría cuando hay una gran mayoría a favor y la minoría no puede demostrar con pruebas empíricas que la mayoría esté equivocada.

Lo que tu llamas silenciar es en realidad que 4 científicos no pueden callar al resto.

» autor: Cafeinooo

#256 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--563099-- — Wed, 05 Jan 2022 11:18:10 +0000

#229 ¿Multicuenta o amiguete del grupo de Telegram? Sois muy predecibles...

» autor: --563099--

#255 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Rembrandt — Wed, 05 Jan 2022 11:17:59 +0000

#248 La vida imposible es no poder ir al gym o al bar? Es de nazis?

Puedes hacer vida social en otros miles de lugares.

El niño enfermo y la señora no quiere vacunarse.... tiene guasa. Que lo lleve un familiar o amigo. O si es tan importante acompañarlo, que se vacune, que no se acaba el mundo. Al niño le meterán todo tipo de medicamentos, pero la señora no quiere ponerse una puta vacuna y llora porque tiene que ir otra persona con el niño.....

Soy vasco, así que se de qué va Osakidetza.

Se os va la pinza. De nazis es matar a ese niño enfermo, no pedir a la persona que lo acompañe esté vacunada en plena pandemia. No se le acaba el mundo porque lo lleve otra persona.

» autor: Rembrandt

#254 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

zancudo — Wed, 05 Jan 2022 11:17:40 +0000

#62 Verdad y mi primo con 18 años tiene que enseñar el DNI (informacion intimísima en la que viene hasta el nombre de los padres) para que le sirvan alcohol o comprar tabaco y eso aquí, que ni tenemos Macron ni Napoleón. Si eso no es fascismo que venga $DEITY y lo vea.

» autor: zancudo

#253 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

swapdisk — Wed, 05 Jan 2022 11:17:23 +0000

#240 vaya, pues no debe pasarse por las UCI en las que tengo conocidos trabajando....

Si quieres datos y eres muy vago para buscar en google, primer resultado:

"La tasa de ingresos en UCI por grupo de edad es entre seis y 25 veces mayor entre los no vacunados. La mayor diferencia se da en el grupo de edad de las personas entre 60 y 79 años. Mientras que la tasa semanal de vacunados ingresados en la UCI es de 0,71 por cada 100.000, la de no vacunados asciende hasta 17,75 por cada 100.000; 26 veces más."

Fuente: www.newtral.es/ocupacion-camas-uci-incidencia-acumulada-espana/2021121

Y si tiro un copia/pega rápido:
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No estar vacunado multiplica por 4,2 las probabilidades de ...www.lavanguardia.com › vida › vacunado-multi...
1 dic 2021 — No estar vacunado multiplica por 4,2 las probabilidades de entrar en la uci. Video. LV_Prevención, vacunación y anticipación frente a la ...

La vacuna reduce un 75% los ingresos en la UCI y un 90 ...elpais.com › Generalitat Valenciana
12 dic 2021 — Las personas diagnosticadas por covid-19 no vacunadas o con vacunación incompleta multiplican por dos el riesgo de ser hospitalizados. y el ...

Seis de cada diez ingresados en UCI por coronavirus están ...elpais.com › Emergencia sanitaria
17 nov 2021 — ¿Mantienen las vacunas la capacidad de proteger frente a las consecuencias más ... Son 18,7 veces más ingresos en UCI en los no vacunados”.

Siete de cada 10 pacientes covid en las UCI españolas están ...www.redaccionmedica.com › ... › Sanidad hoy
13 nov 2021 — El 70 por ciento de los pacientes covid de las UCI en España no se han vacunado contra el virus, según informan las comunidades autónomas y ...

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¿de verdad estamos discutiendo esto? Yo empezaría a pedir datos concretos o explicaciones a tu familiar.

» autor: swapdisk

#252 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Joice — Wed, 05 Jan 2022 11:16:56 +0000

#246 Yo no soy eso que me has llamado.

» autor: Joice

#251 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

zancudo — Wed, 05 Jan 2022 11:14:22 +0000

#146 emmerder debería traducirse como enmierdar, que es más gráfico.

» autor: zancudo

#250 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

currahee — Wed, 05 Jan 2022 11:13:37 +0000

#241 No he dicho que no te traten. He dicho que te pasen la factura. Entiendo tu postura, y es un debate muy difícil de resolver (si no lo fuese, a nadie le preocuparía la existencia de los antivacunas) pero creo que negarse a protegerse contra una enfermedad contagiosa para la que existe vacuna no está exactamente al mismo nivel que negarse a llevar una vida sana.

Aún así, lo estás pensando desde el punto de vista de un sistema 100% público (aunque cada vez menos) como el español. En otros países, las primas mensuales de los seguros médicos están adaptadas según seas o no fumador, por ejemplo.

» autor: currahee

#249 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

swapdisk — Wed, 05 Jan 2022 11:13:14 +0000

#14 No. No retorcer la realidad es una cosa. Enseñar toda la porquería que hay bajo la alfombra y que no tienen por qué tragar todavía es absurdo y una falacia argumental. Sería como decirles de pequeños: ¿quieres mucho a mami? Pues casi seguro que se va a morir y la vas a tener que enterrar. Decirle que vivirá para siempre es mentirle. Decirle que la va a tener que enterrar es ser cruel para revelar una información que ahora mismo no necesita. Confundes la honradez con otras cosas, por lo que veo.

» autor: swapdisk

#248 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

ptijeras — Wed, 05 Jan 2022 11:11:37 +0000

#177 dejar de llorar? están haciendo la vida imposible, no se puede ir al gym, a restaurantes, al bar, a hacer vida social, pero lo peor
No puedes acompañar al médico a tu hijo de 2 años, para ayuda temprana (problemas neuronales)... Una conocida mía, no puede ir a hacer tratamiento neurológico VITAL y temprano con su niño de 2 años, porque no está vacunada! El niño lo necesita por esto se llama "ayuda temprana"... Es el sistema de Salud Vasco... Tal vez no lo sepas porque no te toca a tí, pero cuando jaleamos a estos HDP tiranos para que aprieten más al final nos llega a casa

Estas cosas están pasando, pero algunos nazis les parece una broma y piden un "poco de por favor"

Dime sinceramente que te parece bien que esa pobre madre amiga mía no pueda ir al médico con su niño que necesita esa ayuda, dime "que no es para tanto"

» autor: ptijeras

#247 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--671354-- — Wed, 05 Jan 2022 11:11:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --671354--

#246 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

redscare — Wed, 05 Jan 2022 10:58:53 +0000

#243 Tiene cojones que un antivacunas hable de autoengaños

» autor: redscare

#245 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Aokromes — Wed, 05 Jan 2022 10:58:04 +0000

#244 lee el gist. (y la extension esa te sirve para un monton de paginas, no solo españolas)

» autor: Aokromes

#244 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

alfinal — Wed, 05 Jan 2022 10:56:51 +0000

#104 Bueno, de addon yo uso el Tranquility, que se salta el de la Vanguardia, pero para este no me da el contenido completo, me da, de hecho algo más de lo que has pegado tú. Que es solo la entradilla (aquí traducido con DeepL):

"Europa, la vacunación, las elecciones presidenciales... Emmanuel Macron cuenta a nuestros lectores lo que piensa
EXCLUSIVA. El Presidente de la República respondió a las preguntas de siete lectores de Le Parisien-Aujourd'hui en France durante algo más de dos horas. Desde las antivacunas hasta el discurso de la extrema derecha, pasando por la ecología y la seguridad, no eludió ningún tema".

¿Tienes más?

» autor: alfinal

#243 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Joice — Wed, 05 Jan 2022 10:55:51 +0000

#237 Menudo autoengaño más absurdo.

» autor: Joice

#242 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

slump74 — Wed, 05 Jan 2022 10:55:37 +0000

#202 Ojo, es una estadística hasta el 5 de Diciembre. El primer caso de Ómicron en España diagnosticado es del día 29 de Noviembre. Esas gráficas son solo Delta.

Y no han vuelto a publicar otras desde entonces.

» autor: slump74

#241 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

dyc — Wed, 05 Jan 2022 10:55:36 +0000

#146 Ojo que lo que dices de que note traten covid si note vacunas lo podemos aplicar a fumar o a comer grasas 2 veces. por semana...

» autor: dyc

#240 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Joice — Wed, 05 Jan 2022 10:54:38 +0000

#223 ¿El dato de la aplastante mayoría en UCI formado por no vacunados de donde lo sacas? Tengo un familiar trabajando en UCI y no me cuenta lo mismo.

» autor: Joice

#239 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

redscare — Wed, 05 Jan 2022 10:53:04 +0000

#231 Personalmente creo que si se hubiera invertido el dinero en vacunar en paises pobres no haría falta tercera dosis porque ya no habría epidemia. Y estoy convencido que las farmacéuticas están centradas en ganar pasta y la salud de la gente se la trae bastante floja. Pero de ahi a no vacunarse hay un salto de fe que estas dando sin una sola prueba fiable.

» autor: redscare

#238 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

listillo — Wed, 05 Jan 2022 10:50:29 +0000

#234 Me vacuné por motivos laborales, o me quedaba sin poder trabajar. Sopesé pros y contras, comer o morir de hambre. Esa es la libertad.... Así que no te burles. Me hago pcrs uso mascarilla y no he ido a ver a mi familia en navidad. Así que no te dediques a tocar las narices. Es mi derecho no querer ponerme otra dosis, dudo del producto.

» autor: listillo

#237 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

redscare — Wed, 05 Jan 2022 10:48:21 +0000

#211 Correcto. Porque un vacunado ya ha tomado las medidas que están en su mano para reducir el riesgo de contagio.

» autor: redscare

#236 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Rembrandt — Wed, 05 Jan 2022 10:47:46 +0000

#226 putear al no vacunado es el pase sanitario en más lugares.

» autor: Rembrandt

#235 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

listillo — Wed, 05 Jan 2022 10:47:04 +0000

#227 ¿Pero de qué hablas? ¿En qué te basas para decir tales cosas de mí? Tengo más vacunas puestas que tú casi seguro, y pienso que son útiles, pero no de esta manera, ¿no entiendes que es mi derecho el no ponerme más dosis sólo porque la histeria colectiva te empuje a ello?

» autor: listillo

#234 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Rembrandt — Wed, 05 Jan 2022 10:46:39 +0000

#206 Me parece bien que decidas no vacunarte (la tercera dosis). Cada cual sopesa los pros y los contras.

Igual que antes dijiste hace un año que no te vacunarías hasta pasados unos años.....

Y aquí estás....

Las conspiración de que las farmacéuticas han comprado a todos los científicos, sanitarios, gobiernos de todo el mundo y engañado al 90% de la gente está muy chula.... y también decir que aunque los datos avalan vacunarse tu lógica te dice lo contrario. Pues vale.

» autor: Rembrandt

#233 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

francesc1 — Wed, 05 Jan 2022 10:46:27 +0000

#192 Lleno a tutiplén

» autor: francesc1

#232 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

francesc1 — Wed, 05 Jan 2022 10:45:03 +0000

#175 Es que les darían por el culo. Aún dirán que ha sido un error sin importancia.

» autor: francesc1

#231 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

listillo — Wed, 05 Jan 2022 10:43:42 +0000

#209 Desconfío de su eficacia, de la calidad del producto, desconfío del lobby farmacéutico, y desconfío por lo general de las prisas y de las acciones basadas en el miedo y la urgencia. Y te aseguro que me he puesto bastantes vacunas de otras enfermedades por que pienso que son necesarias.

» autor: listillo

#230 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

slump74 — Wed, 05 Jan 2022 10:43:04 +0000

#124 En asintomáticos y gilipollas te compro el argumento al 100%.

» autor: slump74

#229 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

francesc1 — Wed, 05 Jan 2022 10:42:38 +0000

#155 El no propone nada, es tu mente enferma que así lo ve. Ahora reporta.

» autor: francesc1

#228 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

hexion — Wed, 05 Jan 2022 10:42:24 +0000

#6 Me pregunto si pensarías lo mismo si tuvieras una madre o una hermana esperando meses pruebas diagnósticas de cáncer, mientras éste potencialmente las come por dentro, todo porque una panda de sociópatas egocéntricos y medio retrasados mentales están saturando todos los hospitales de manera totalmente prevenible.

#22 No te esfuerces, es como hablarle a un pozo.

» autor: hexion

#227 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--166625-- — Wed, 05 Jan 2022 10:42:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#226 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

francesc1 — Wed, 05 Jan 2022 10:40:51 +0000

#177 el problema no es el pase sanitario, que mira, es lo de menos. De lo que se habla es de putear al no vacunado y esto conllevará una reacción en cadena como ya se está viendo en los comentarios de este artículo.

» autor: francesc1

#225 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

listillo — Wed, 05 Jan 2022 10:40:28 +0000

#212 Lamento lo que te ha pasado a tí y a tu círculo próximo. Yo por ejemplo, he pasado estas navidades sin ver a la familia por seguridad. Pero sigo teniendo dudas legitimas sobre las vacunas, y no voy a vacunarme más de momento. Conozco a una persona cercana cuya pareja murió por un trombo producido por la vacuna.

» autor: listillo

#224 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

chemari — Wed, 05 Jan 2022 10:40:09 +0000

#39 "A ver, la realidad es que estas vacunas han sido al final un chasco. Es cierto que han salvado muchas vidas (principalmente a mayores de 55, y a personas vulnerables con co-morbilidades)..."

Bueno, pero aparte del alcantarillado, la sanidad, la enseñanza, el vino, el orden público, la irrigación, las carreteras y los baños públicos, ¿qué han hecho los romanos por nosotros?

» autor: chemari

#223 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

swapdisk — Wed, 05 Jan 2022 10:38:20 +0000

#215 Gracias, ya me ha quedado claro que eres un anumérico que no entiende de qué está hablando. Ya te has retratado con tu "simple estadística".

Los cascos no salvan vidas porque mueren más motoristas con casco que sin el. Los cinturones no salvan vidas porque muere más gente con el que sin el. Que en la muestra estadística el porcentaje de personas sin casco o sin cinturón sea residual es un hecho del que evidentemente no comprendes las implicaciones. Lo mismo pasa con las vacunas.

Que la aplastante mayoría de los que están en UCI sean no vacunados es algo que también se te escapa.

Visto que en esas cosas sencillas no te manejas, es flipante que te pongas a intentar tener razón de forma absurda hablando de falacias, que me niego a creer que entiendas correctamente.

Lo dicho, a paseo.

» autor: swapdisk

#222 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

dnnd — Wed, 05 Jan 2022 10:38:20 +0000

#163 ¿Amigos imaginarios? Ahh, que crees que solo hay integrismo en religión... Y yo parezco un niño...

» autor: dnnd

#221 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

listillo — Wed, 05 Jan 2022 10:37:42 +0000

#217 Hablas como si fuesemos algún tipo de grupo, ¿tu te lees? Me da la risa. Yo soy yo, no hay nosotros.

» autor: listillo

#220 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

chemari — Wed, 05 Jan 2022 10:36:59 +0000

#27 Goto #202 Ahí tienes los datos oficiales.
Tengo curiosidad por ver por donde sales. Son datos falsos? el gobierno los manipula? Los manipulan los hospitales? Es quizá la estadística nazi?

» autor: chemari

#219 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

francesc1 — Wed, 05 Jan 2022 10:36:23 +0000

#186 al tiempo

» autor: francesc1

#218 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

dnnd — Wed, 05 Jan 2022 10:36:14 +0000

#49 Ya, cambia el tema todo lo que quieras pero se sigue tratando de imponer lo que unos piensan que está bien por la fuerza.
La ciencia no ha llegado a un consenso. No será así mientras se censure la opinión de algunos científicos. Y mientras se amenace y coaccione a la gente. Lo siento, las normas no las impongo yo, es algo evidente. La ciencia si no es libre y transparente... no es ciencia.

#dogmatismo #integrismo #ciencia

» autor: dnnd

#217 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--166625-- — Wed, 05 Jan 2022 10:36:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#216 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--519574-- — Wed, 05 Jan 2022 10:34:13 +0000

#199 el orden establecido requiere de vigilancia permanente y contra-poderes. Los políticos siempre van a tender a aumentar su poder, es pura naturaleza humana, por eso hay que mantenerlos a raya y dejarles claro cual es su sitio.

Si no hay oposición a los certificados covid, no habrá oposición a un tipo de carnet permanente. Y de ahí a cosas aun peores.

No nos olvidemos, todas las medidas restrictivas que tenemos hoy en día empezaron "de forma temporal".

Por ejemplo, en el siglo XIX podías viajar libremente por el mundo, te montabas en un barco y te plantabas en la otra punta del mundo. Pero por la primera guerra mundial se cerraron las fronteras y se puso un sistema de certificados para la gente autorizada a viajar (aka, los pasaportes). Se suponía que esto era una medida temporal durante la guerra, pero como bien sabemos, no lo fue, acabo convirtiéndose en algo permanente.

Por eso no nos podemos dormir, porque cada vez va a mas y no se detiene.

» autor: --519574--

#215 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Joice — Wed, 05 Jan 2022 10:33:34 +0000

#76 Estar en duelo (mis condolencias) no te da ni te quita la razón. Y yo opino que no tienes razón. La vacuna no te da superpoderes y a día de hoy se contagia más gente a través de vacunados que de no vacunados. Es simple estadística.

» autor: Joice

#214 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

pignito — Wed, 05 Jan 2022 10:33:33 +0000

#42 Yo solo he puesto el significado de una palabra.

» autor: pignito

#213 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

pignito — Wed, 05 Jan 2022 10:30:36 +0000

#201 Solo te he dado el significado de una palabra, las conclusiones las has sadado tú.

» autor: pignito

#212 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

swapdisk — Wed, 05 Jan 2022 10:30:35 +0000

#204 ¿te lo explico a ti y a tus falacias lógicas de forma más sencilla para que lo entiendas, como a los niños? En mi círculo de amistades se han contagiado media docena hace 10 días más o menos. El miércoles enterramos a uno y otro está en la UCI peleando por su vida. Perdóname que no sea muy comprensivo con tanto listorro que hay suelto. Todos tienen argumentos fantásticos contra la vacuna... ninguno tiene argumentos contra el tratamiento que le hay que poner luego en UCI ni contra el respirador. Uno de ellos ya no está en disposición de argumentar nada nunca más.

Si alguien no se vacuna por razones que no sean estrictamente médicas se pone en peligro a sí mismo y a otros. Y se puede ir a paseo.

» autor: swapdisk

#211 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Joice — Wed, 05 Jan 2022 10:30:22 +0000

#179 ¿Estás diciendo que un vacunado puede ir por ahí contagiando sin problema entonces? Me temo que esto hace días que dejó de ser una cuestión sanitaria para volverse una extraña y siniestra forma de venganza hacia una minoría.

» autor: Joice

#210 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

dnnd — Wed, 05 Jan 2022 10:29:43 +0000

#179 Lo que a ti te de la gana majete. ¡Será descarado!

#persecucion #coaccion

» autor: dnnd

#209 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

redscare — Wed, 05 Jan 2022 10:29:38 +0000

#205 Pero si desconfías sera por algún motivo, no? Que te impulsa a pincharte dos veces pero no tres?

» autor: redscare

#208 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

listillo — Wed, 05 Jan 2022 10:27:38 +0000

#185 Menudo sesgo y cerrojo tienes.

» autor: listillo

#207 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--451976-- — Wed, 05 Jan 2022 10:27:24 +0000

#183 Negativo por desinformar sugiriendo la estupidez de que los no vacunados se infectan menos. Falso, bulo, mentira, peligroso.

» autor: --451976--

#206 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

listillo — Wed, 05 Jan 2022 10:26:11 +0000

#174 Bueno, yo no me voy a volver a vacunar de momento. Me parece ilógico y tengo dudas a pesar de los datos. Por otro lado, el lobby farmacéutico podría estar detrás presionando para vender más de sus vacunas de efectos caducos.

» autor: listillo

#205 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

listillo — Wed, 05 Jan 2022 10:24:26 +0000

#181 Otra falacia. ¿No entiendes que estoy en mi derecho de desconfiar y de no pincharme ooootra vez?

» autor: listillo

#204 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

listillo — Wed, 05 Jan 2022 10:23:17 +0000

#159 Vale, lo que tu digas. Ahora sigues con otra falacia logíca en vez de debatir.

» autor: listillo

#203 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

listillo — Wed, 05 Jan 2022 10:21:35 +0000

#148 Pero infectan y podría morir gente.

» autor: listillo

#202 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

chemari — Wed, 05 Jan 2022 10:21:34 +0000

#23 Falso. La vacuna protege contra el contagio, tanto en delta como omicron.

Datos del ministerio de salud, donde comparan incidencia entre vacunados y no vacunados. Míralo tu mismo, pagina 13:
www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov/

» autor: chemari

#201 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Agostinho79 — Wed, 05 Jan 2022 10:20:16 +0000

#12 Por que autoritario? Por decir lo que el 90% de la poblacion de Francia piensa?

» autor: Agostinho79

#200 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

listillo — Wed, 05 Jan 2022 10:19:32 +0000

#157 Me parece que no has entendido lo que digo. Te quejas del dinero y al mismo tiempo faltan médicos y enfermeros, haya pandemia o no.

» autor: listillo

#199 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--563099-- — Wed, 05 Jan 2022 10:19:12 +0000

#196 Todos lo hacemos. Aspiramos a algo mejor. Pero de ahí a decir que vivimos en el "nazismo" por que te piden un certificado de vacunación para ciertas cosas... Es algo temporal, que durará lo que dure esta pandemia. Luego, si acaba la pandemia y siguen pidiéndolo, entonces te compro que hay que protestar. Pero el victimismo, el lloriqueo constante de la ultra derecha que pide palos y mano dura contra "perroflautas" y que quiere escaquearse de las medidas sanitarias por su jeta, por la "libertaz", da ascopena y no me parece sano seguirles la corriente.

» autor: --563099--

#198 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

listillo — Wed, 05 Jan 2022 10:17:21 +0000

#194 Yo no voy al zara.

» autor: listillo

#197 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

TALIVAN_HORTOGRAFICO — Wed, 05 Jan 2022 10:16:30 +0000

#189 Hasta el punto de que la tasa de fallecimiento y la de ingreso en UCI son varias veces mayores. Hasta el punto de que la ocupación de UCIs se podría reducir con algo tan sencillo, tan elemental, tan libre de riesgos como ponerse una puta vacuna. ¿¿¿De verdad os cuesta tanto???

» autor: TALIVAN_HORTOGRAFICO

#196 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--519574-- — Wed, 05 Jan 2022 10:12:46 +0000

#186 pues eso te digo, que si nos comparamos con Arabia Saudi, somos un paraíso liberal obviamente.

Pero yo aspiro a mucho mas que eso.

» autor: --519574--

#195 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

TALIVAN_HORTOGRAFICO — Wed, 05 Jan 2022 10:10:39 +0000

#183 A igualdad de condiciones, menos probabilidad de contagiarse, sí. Si luego la gente es gilipollas y hace lo que quiere, pues la vacuna eso no lo puede prevenir.

» autor: TALIVAN_HORTOGRAFICO

#194 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

c0re — Wed, 05 Jan 2022 10:09:14 +0000

#132 hasta que te la pidan para entrar en el Zara.

» autor: c0re

#193 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Rembrandt — Wed, 05 Jan 2022 10:09:08 +0000

#187 No se qué parte de que estamos en una pandemia no has entendido.

Eres como algunos fumadores cuando salió la ley. "Me gustaba un mundo donde se podía fumar en los bares, buses y aviones"

A mi me parece bien que la peña no quiera vacunarse. Pero no haceis más que soltar mentiras y justificaciones absurdas.

Hay datos que confirman que los vacunados acaban más en UCI y hospitales? SI o NO ? .... Hay datos que demuestran que se están llenando los hospitales y las UCIS? Si O NO.

Lo que te están quitando por no vacunarte es ir al teatro o a la disco. Y lo que se intenta es que no se colapse la sanidad.

» autor: Rembrandt

#192 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Blanquit0 — Wed, 05 Jan 2022 10:08:37 +0000

Nazis

» autor: Blanquit0

#191 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Maegruin — Wed, 05 Jan 2022 10:07:51 +0000

#6 Los no vacunado no son los únicos culpables, pero entre las diversas causas si es la más inmediata de resolver.

LLevar y administrar una vacuna en Africa es mucho más complejo que se la ponga alguien de aquí. Muchas de estas vacunas requieren cadenas de conservación y frío complejas y luego tiene que haber cierto nivel de organización a la hora de administrarlas. De hecho se han tenido que tirar sin poner cientos de miles de vacunas de las que se han mandado a Africa.

Cierto que hay que resolver esa situación , pero eso no es excusa para que la gente no se vacune aquí.

» autor: Maegruin

#190 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--640173-- — Wed, 05 Jan 2022 10:07:31 +0000

#88 Una comparación fácil de entender para que veas porqué no tiene sentido comparar imponer una creencia mística con imponer el criterio científico:

Imponer que los alimentos no tengan restos de metales pesados, elementos cancerígenos o tóxicos, ya que la ciencia ha demostrado que son dañinos para el ser humano, o imponer el que no se coma cerdo o vaca porque son animales impuros/sagrados ya que lo dice un libro que escribió alguien que afirmaba tener línea directa con un ser omnipotente que supuestamente nos creó...

Estoy seguro que sabrás apreciar la "sutil" diferencia...

» autor: --640173--

#189 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

foreskin — Wed, 05 Jan 2022 10:07:18 +0000

#89 Que sí, que sí, eso está claro. Pero hasta que punto eso, con un 90% de vacunados -siendo el 10% restante mayormente jóvenes y el omicrón campando a sus anchas- satura el sistema hasta el punto de tener que ponerse en ese plan?

» autor: foreskin

#188 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--563099-- — Wed, 05 Jan 2022 10:06:33 +0000

#97 Por los millones de antivacunas y negacionistas, fanáticos de conspiraciones y necios incívicos, nos tratan como imbéciles. Ese es el nivel. A ver si ahora ser un ignorante y un conspiranoico te va a hacer inmune a la mierda que venden todos los dias los políticos y sus medios afines...

» autor: --563099--

#187 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

PsySkeletor — Wed, 05 Jan 2022 10:04:56 +0000

#182 no lo es si no te importa un cárajo la moralidad del asunto o te parece menospreciable el trabajo coercitivo que se está ejerciendo.

Me gustaría vivir en ese mundo donde agachar la cabeza a todo lo que papá estado diga, no me costara tanto.

Cómo lo hacéis?

» autor: PsySkeletor

#186 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--563099-- — Wed, 05 Jan 2022 10:04:32 +0000

#180 Tú sabrás donde vives. Yo te estoy leyendo en un foro público, y no creo que toquen tu puerta para detenerte como en China o Arabia Saudí. . . Victimismos y fanatismos vendo. . .

» autor: --563099--

#185 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--166625-- — Wed, 05 Jan 2022 10:03:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#184 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--563099-- — Wed, 05 Jan 2022 10:03:03 +0000

#176 Centraros vosotros. Los demás lo tenemos claro. cada vez que se habla de triaje, algo que sucedió ya en la primera ola ante la saturación de UCIs y que puede volver a pasar, vosotros salís con la cantinela de "los gordos, los fumadores y tal..." y eso es una estupidez.
NADIE va a limitar el acceso a la sanidad. Lo que se debe establecer es que llegados a una saturación bestial de UCIS que ponga en peligro la salud pública, si un vacunado, llega a UCI a la vez que un NO vacunado y negacionista que no quiere ser tratado con "chips y grafeno", pues se de preferencia al ciudadano cívico. No estamos diciendo mas.

» autor: --563099--

#183 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

PsySkeletor — Wed, 05 Jan 2022 10:02:59 +0000

#89 chico.

En las cenas e empresa de este año y el club deportivo, todos vacunados.
De media, 60% de infectados.

Sabes quienes no nos infectamos? Los no vacunados, y el 40% de los vacunados.

Sabes por que? Por que no nos sacamos la puta mascarilla para nada, mientras los demás toda la cena sin mascarilla.

Así que menos probabilida de de contagiarse, no se Rick. Igual es una falacia como un templo.

» autor: PsySkeletor

#182 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Rembrandt — Wed, 05 Jan 2022 10:02:56 +0000

#172 tres cosas.

- Los no vacunados son millones de personas. Que tenéis un problema con los números.
- Nadie ha dicho que todo es problema de los no vacunados. Y por eso todos usamos mascarilla, vacunados también.
- Que el sistema público sea una mierda, no quita que los no vacunados estén llenando ucis y hospitales. No son excluyentes.

No es tan complicado.

» autor: Rembrandt

#181 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

redscare — Wed, 05 Jan 2022 10:01:38 +0000

#126 Porque... patatas?

» autor: redscare

#180 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--519574-- — Wed, 05 Jan 2022 10:01:23 +0000

#171 que vivo en ella dice... Hombre si nos comparamos con Arabia Saudí, pues si.

» autor: --519574--

#179 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

redscare — Wed, 05 Jan 2022 10:01:02 +0000

#16 Que allanamiento? Que coacción? Si no te quieres vacunar, pues te estas en casita sin poner en peligro al resto y yasta.

» autor: redscare

#178 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

PsySkeletor — Wed, 05 Jan 2022 10:00:27 +0000

#108 se te olvida que ponerte el cinturón de seguridad ES OBLIGATORIO si conduces. Puedes hacer vida normal SIN cinturón de seguridad.

En este caso que planteas, la vacuna ES OBLIGATORIA PARA VIVIR y no puedes rehusarla.

Ese es el gran dilema que mucha gente no entendéis

» autor: PsySkeletor

#177 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Rembrandt — Wed, 05 Jan 2022 09:59:00 +0000

#149 la tiranía de evitar que los no vacunados entren a un teatro sin vacunar.... se acaba el mundo. El nazismo.... un poco de por favor.

Si no quieres vacunarte, no te vacunes, pero deja de llorar porque no puedes ir al teatro por ahora. Que no te están metiendo en un campo de concentración.

» autor: Rembrandt

#176 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

enochmm — Wed, 05 Jan 2022 09:58:35 +0000

#169 Vamos a ver si nos centramos.
Yo estoy hablando de actitudes insanas por las que no se debe penalizar a alguien en el sistema público de salud.
Yo sólo estoy defendiendo que todos tenemos que ser iguales para el sistema público de salud. Ya está, nada más.

Si tu te quieres hacer tus pajas mentales sobre negacionismo me parece perfecto, pero a mi no me metas.

» autor: enochmm

#175 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--580610-- — Wed, 05 Jan 2022 09:58:34 +0000

El banco es tu amigo, los gobiernos nunca mienten, la tele informa y las farmaceuticas venden productos para curar.

» autor: --580610--

#174 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Rembrandt — Wed, 05 Jan 2022 09:56:44 +0000

#120 Y no será que si son efectivas. Piénsalo. Luego mira los datos y piénsalo otra vez. Y luego preguntas a cualquier experto y a ver lo que te dice.

Recuerda que por muchas pelis que te montes, la realidad a veces es muy aburrida. Y simplemente las vacunas son efectivas pero pierden efectividad con el tiempo o por las cepas.

» autor: Rembrandt

#173 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

xavigo — Wed, 05 Jan 2022 09:54:36 +0000

#143 Tienes el informe en #163 y una argumentación más extensa al respecto.

» autor: xavigo

#172 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

PsySkeletor — Wed, 05 Jan 2022 09:54:06 +0000

#34 otra vez.

Si en España estamos por un 90% de vacunados, la gran mayoría de los contagios SON VUESTROS.

El mantra ese de que los no vacunados son los responsables de todo, es el mensaje único Goebbeliano que no para de repetirse.

Y a los mediocres les da mas tranquilidad tener a alguien a quien odiar.

Pero os equivocáis, el tema no son los 4 gatos que no se han vacunado. Son la mierda de sistema público de salud que tenemos por la inacción de unos (abstencionistas) y la acción directa de grupos de interés.

» autor: PsySkeletor

#171 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--563099-- — Wed, 05 Jan 2022 09:53:43 +0000

#167 No tienes ni puta idea de lo que es la libertad. Vives en ella y ni te enteras. Tu libertad linda y se limita cuando se contrapone a la de los demás ciudadanos. El querer ir por la vida viviendo un egoísmo falaz no os hace mas "libres", solo egoístas.
Me recordáis a los de "Yo no soy nazi, pero. . . " cuando decís lo de , "si yo estoy vacunado, pero . . . "

» autor: --563099--

#170 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Rembrandt — Wed, 05 Jan 2022 09:53:29 +0000

#108 pero vamos a ver ....

No es obligatorio el cinturón para ir de compras, para estar sentado en tu parking de garaje o para limpiar el coche.
Es obligatorio para ir conduciendo. Y por supuesto hay controles para joder a esta gente que va sin cinturón.
Lo mismo para el alcohol, no está prohibido... pero no puedes conducir. Y se les persigue. Claro que si, con razón no?

La vacuna no es obligatoria para estar en casa, para ir en coche o para hacerte una paja.
Es obligatoria para sitios cerrados o que puedas contagiar.

» autor: Rembrandt

#169 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--563099-- — Wed, 05 Jan 2022 09:51:05 +0000

#162 Cuéntame tú. Estamos hablando de que ellos fumen, o beban o no lleven una alimentación sana (ahí estas metiendo también a personas que no tienen capacidad económica para ello) NO estamos hablando de conductores borrachos ni de fumadores que incumplen las normas y fuman en presencia de no fumadores. Eso son actitudes QUE YA ESTAN PENADAS. Eso es algo que se os olvida, curiosamente...
Egoísmo, fanatismo y necedad. No hay mas en el argumentario negacionista y antivacunas. Por mas vueltas que le deis.

» autor: --563099--

#168 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

PsySkeletor — Wed, 05 Jan 2022 09:50:54 +0000

#32 hombre para nombrar una actitud nazi, tiene que decir “nazi”

Te vale que lo llame “tienes una actitud socialdemócrata del 36”?

Además, llamar nazi que crees que tiene una actitud nazi es alguien es odiar ?
Llamar violador a alguien que ves que está Violando a alguien, es odiar ?

Jodo

» autor: PsySkeletor

#167 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--519574-- — Wed, 05 Jan 2022 09:49:39 +0000

#161 lo gracioso de todo esque yo estoy vacunado y estoy mirando para la tercera dosis.

Lo único que defiendo es la LIBERTAD a que la gente decida libremente sobre que quiere meterse en su cuerpo o no.

Tenéis tanto asco a la libertad que no podéis evitar usar medidas autoritarias. Como os encantaría que la guardia civil cogiera a los no-vacunados por el cogote y los llevara al centro de vacunacion

» autor: --519574--

#166 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Parabellum — Wed, 05 Jan 2022 09:46:47 +0000

#13 entiendo que hablas en tono irónico, si no es así, me quedo realmente acojonado de lo que nos podemos llegar a convertir, estás totalmente deshumanizado.

» autor: Parabellum

#165 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

xavigo — Wed, 05 Jan 2022 09:45:47 +0000

#30 El informe de agosto de 2021, en castellano, que es el mismo que el que aporta #45:

espanol.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/variants/delta-variant.html

Básicamente, que contagias igual pero durante menos tiempo individualmente. Respecto a la protección individual, está fuera de duda, pero el debate está en el riesgo que representan los no vacunados para los demás.

No estoy de acuerdo con #45 que contagiar durante menos tiempo sea relevante cuando el 100% se quita la mascarilla y se la deja quitada en sitios cerrados donde no hay renovación forzada del aire. Da igual que tú contagies por menos tiempo cuando todos podemos contagiar. ¿Qué más da si no te he contagiado yo porque estoy al final de la ventana de contagio cuando te contagia otro que la empieza? Es el equivalente a tener un arma con un cargador de 15 balas o tenerlo de 6. Y sí, aún estando vacunado, te puedes volver a contagiar, con lo que recargas el arma.

Y es que, ¿cómo sabemos que estando vacunados estamos contagiados? Haciendo un test de antígenos que no vas a hacer si tienes síntomas reducidos o eres asintomático. Vamos, que aunque contagies por menos tiempo, vas a ser un contagiador porque te sientes bien o no lo suficientemente mal como para ver si eres un riesgo (a mí no me va a pasar porque sigo las recomendaciones). Durante menos días que un no vacunado (que probablemente vaya a tener síntomas y se haga el test), pero vas a ir contagiando por ahí.

Indicadores de CO2 sería un elemento más fiable de cara a la reducción de contagios que no suponer que teniendo pase sanitario ya no hay riesgo. Esto ayudaría a los comercios a actuar sobre sus instalaciones para reducir la carga vírica ambiental.

Para #98 (y supongo que #23), que me acusa de mentir, si vas a los enlaces que cita Redacción Médica verás que se refieren a la variante B.1.1.7 (ver espanol.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/variants/variant-classifications). Para esa variante, alpha, sí que las vacunas previenen el contagio y son el argumento para el pase sanitario. Esta variante, ahora mismo, es minoritaria.

Respecto a la analogía del cinturón de seguridad, que yo también he usado contra los antivax, hay un aspecto que hay que considerar: el cinturón te lo puedes quitar y es externo a ti. La vacuna no te la puedes "desponer". Por otro lado, la obligación de ponerte el cinturón, no te quita derechos a nivel social, ya que tienes alternativas para hacer lo mismo. Es decir, el equilibrio entre la pérdida de libertad es poca respecto a tu obligación e impacto personal.

Que sí, que con la población actual vacunada vs el número de casos con efectos secundarios es ridículo, ya lo sé. Pero no puedes jugar al juego de la vacunación voluntaria cuando la estás haciendo obligatoria de facto. Para eso, la haces obligatoria y se acabó pero entonces prepárate para las denuncias al estado para los casos de efectos secundarios, que los habrá. Esto lo podemos enlazar con la quita de responsabilidades de las farmacéuticas en los contratos que se firmaron, si no me equivoco.

¿El que esté costando dinero es un motivo suficiente para quitar derechos individuales básicos como la libertad de ir donde quieras cuando representan menor - porque van a tener síntomas y se van a quedar en casa - o mismo riesgo ? Ojo a la bola de nieve que se puede crear con otros factores de riesgo que también representan un coste para la sanidad pública. Lo más justo es que lo pagaran, o al menos una parte, igual que las imprudencias en la montaña, que pagas el rescate.

Al final,todas estas restricciones están protegiendo precisamente a los que no se vacunan, pero lo que creo que hay que hacer es quitar el pase sanitario y no diferenciar entre vacunados y no vacunados. Por desgracia, las consecuencias para los no vacunados serán la mejor medida coercitiva que se van a encontrar.

» autor: xavigo

#164 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

dbp_545 — Wed, 05 Jan 2022 09:42:57 +0000

#90 la referencia es el diccionario. Discutir esto es un poco absurdo, es como la gente que confunde opiniones con hechos.

» autor: dbp_545

#163 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Luiskelele — Wed, 05 Jan 2022 09:39:30 +0000

#15 comparar amigos imaginarios con algo probado empíricamente hace que tu comentario parezca el de un niño de 5 años

» autor: Luiskelele

#162 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

enochmm — Wed, 05 Jan 2022 09:38:32 +0000

#158 Así que un fumador o un alcohólico no te puede matar ¿no?

» autor: enochmm

#161 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--563099-- — Wed, 05 Jan 2022 09:37:30 +0000

#150 Y unos cojones. Ese carnet te ponia una diana en la cabeza. Qué miseria moral tan atroz. Comparar el nazismo y el holocausto con medidas sanitarias es de fanático, necio o simplemente mala persona. Que ascazo ver como lloriqueáis por que vuestras decisiones tienen consecuencias.

» autor: --563099--

#160 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Siento55 — Wed, 05 Jan 2022 09:37:06 +0000

#96 Hemos cuadriplicado el récord de contagios y sin embargo los hospitales no están colapsados (aunque a este ritmo ya veremos) y la contabilidad de fallecidos diarios es unas 8-9 veces inferior al récord cercano a 1000.

El que no esté orgulloso de lo que se ha conseguido gracias a la vacunación es porque tiene una tara mental y ningún aprecio por la vida de las personas.

El que parece que no ha vivido la pandemia eres tú.

» autor: Siento55

#159 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

swapdisk — Wed, 05 Jan 2022 09:36:18 +0000

#128 Tienes razón, no es lo mismo. Exponerme 15 minutos al humo de un cigarro ajeno no me da un número para una lotería que incluye como premio posible una estancia en UCI con bonus de salida en camilla por la puerta de atrás.

» autor: swapdisk

#158 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--563099-- — Wed, 05 Jan 2022 09:34:53 +0000

#64 Esos no me pueden matar por sus costumbres poco saludables. Un nega o antivacunas, si.

» autor: --563099--

#157 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

afr — Wed, 05 Jan 2022 09:34:46 +0000

#133 Buen intento de tomar el pelo. Alguien racional no puede preguntar eso que has escrito.

» autor: afr

#156 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--563099-- — Wed, 05 Jan 2022 09:33:21 +0000

#89 A ver si se les mete en la mollera . . .

» autor: --563099--

#155 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--563099-- — Wed, 05 Jan 2022 09:32:10 +0000

#37 ¿Propones que le asesinen? Madre de Dios. Dais la razón a quien os señala como un movimiento fascista y fanático. Reportado por incitación al odio. A ver si @admin #admin hace limpia de perfiles ponzoñosos.

» autor: --563099--

#154 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--563099-- — Wed, 05 Jan 2022 09:30:04 +0000

#25 Los negas dan asco, pero llegar a proponer eso . . .

» autor: --563099--

#153 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--563099-- — Wed, 05 Jan 2022 09:29:05 +0000

#24 Reportado por llamar nazi sistemáticamente a los usuarios. Apestas a eso de lo que acusas a los demás.

» autor: --563099--

#152 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Siento55 — Wed, 05 Jan 2022 09:28:31 +0000

#6 Sí, tienen la culpa. Contagian más y se enferman más, con lo cual provocan más propagación y además causando casos más graves. El hecho de que los no vacunados sigan engrosando los datos de hospitalización y UCI es lo que nos impide volver a la normalidad.

Si estuvieran todos vacunados sería porque la vacunación es obligatoria, porque subnormales que no quieren vacunarse habrá siempre. ¿Se acabaría con el virus? No. ¿El virus sería un problema menos grave para la salud pública y la economía? Rotundamente sí.

» autor: Siento55

#151 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--563099-- — Wed, 05 Jan 2022 09:27:53 +0000

#33 En decenas de estudios serios. Otra cosa es que eso no os interese por que os chafa el discurso victimista.

» autor: --563099--

#150 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--519574-- — Wed, 05 Jan 2022 09:26:22 +0000

#140 vamos por las mismas vias, en su momento tambien habia un carnet de "pureza de sangre". Ahora es un certificado covid.

» autor: --519574--

#149 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

ptijeras — Wed, 05 Jan 2022 09:25:55 +0000

luego la gente se pregunta "cómo es posible que calase el nazional-socialismo? que todo un pueblo masacrara a otro y nadie alzase la voz y en cambio pidiendo más y más represión?"

Pues este hilo, lleno de comentarios de odio y pidiendo más y más represión, apoyando a los tiranos como Macron, explica esas cosas... Es muy triste ver cosas así pero aquí está la gente pidiendo su dictadura sanitaria...

» autor: ptijeras

#148 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--563099-- — Wed, 05 Jan 2022 09:25:45 +0000

#131 FALSO, BULO. Los vacunados infectan muchísimo menos, y es tá mas que comprobado. Desinformáis por egoísmo y fanatismo.

» autor: --563099--

#147 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

oraculus_reloaded — Wed, 05 Jan 2022 09:25:12 +0000

¡Qué gran demócrata!

» autor: oraculus_reloaded

#146 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

currahee — Wed, 05 Jan 2022 09:24:34 +0000

#71 Pues el titular no tiene nada de sensacionalista. Macron ha dicho lo siguiente:
«J’ai très envie de les emmerder, donc on va continuer de le faire, jusqu’au bout. C’est ça, la stratégie»
Que traducido significa "Tengo muchas ganas de fastidiarles/molestarles/putearles, así que vamos a seguir haciéndolo, hasta el final. Ésa es la estrategia".

Aunque en lo primero tienes razón. Un gobernante no puede decir algo así. #2 Puede poner en marcha medidas y acciones que lo implique de facto, pero no puede decirlo. Por dos motivos. El primero, porque es contraproducente, al poner todavía más en contra de la vacuna a quienes no tenían pensado vacunarse. Y si ha dicho algo así es porque sabe que las encuestas para las Presidenciales lo dejan en muy buen lugar. El segundo motivo es que un gobernante no puede afirmar en público que su intención es joder a una parte de la población, independientemente de la ideología de ésta.

Los antivacunas no están cometiendo ningún delito tipificado en las leyes francesas, así que una afirmación tal se lleva muy mal con la famosa "libertad, igualdad y fraternidad" francesas.

En mi opinión habría que eliminar el tratamiento hospitalario contra la CoViD-19 de las prestaciones cubiertas por el sistema público. Quien se enferme de CoViD ahora que todos los franceses han podido acceder a la vacuna sin estar vacunado, tendrá que pagar la factura de su tratamiento.
Otra opción sería imponer multas económicas por cada día o semana que pase un ciudadano sin vacunarse o impedirles completamente el acceso a edificios públicos, dando además potestad a los propietarios de negocios privados a impedirles la entrada.
La única forma de lograr que quienes no se han vacunado, lo hagan, deberá pasar por los bolsillos y no por los recortes de libertades o la prevaricación.

Dicho todo esto, hay que tener mucho cuidado. Porque las vacunas han funcionado y funcionan. Pero todo tiene pinta de que nos van a imponer una vacunación a todos los ciudadanos cada pocos meses a cambio de un certificado sin base científica ni sanitaria alguna. Muchos lo aplaudirán, pero la regresión en derechos y libertades que ello supone no tendrá precedente. Bueno sí, tendrá uno no muy lejano, pero no vamos a llamar a Godwin.

cc/ #12 #13 #63 #72

» autor: currahee

#145 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--563099-- — Wed, 05 Jan 2022 09:23:59 +0000

#39 BULO. Reportado. Las vacunas están siendo sorprendentemente efectivas. Se hicieron para evitar enfermedad grave y muerte. Y su efectividad se está viendo día a día. Os dedicáis a esparcir BULOS y desinformación por motivos que no llegamos a entender mas que por un fanatismo político o religioso que es para hacérselo mirar.

» autor: --563099--

#144 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Sensus — Wed, 05 Jan 2022 09:22:52 +0000

Libertad!!!! Y lo peor que la gente lo justifica y apoya, me quedó muerto. Te gustara más o menos, estarás de acuerdo o no, pero la gente a de ser libre de decidir, equivocado o no.

» autor: Sensus

#143 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--563099-- — Wed, 05 Jan 2022 09:21:46 +0000

#23 Eso solo te lo compran los antivacunas. Los datos que tienen todas las agencias sanitarias te contradicen a ti y a esos estudios. Pero nada, a seguir esparciendo egoísmo y paranoias.

» autor: --563099--

#142 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

cascas83 — Wed, 05 Jan 2022 09:21:24 +0000

#2 no me fio de ningún politico. No os olvidéis que las elecciones presidenciales están a la vuelta de la esquina. Alguien le ha dicho que diciendo eso va a recoger más votos. Ahora el clima de mierda que nos deja nos lo comemos los de abajo. Esta semana secuestraron y golpearon hasta dejar inconsciente al director del hospital de la isla francesa de Guadeloupe

» autor: cascas83

#141 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

danao — Wed, 05 Jan 2022 09:21:05 +0000

#99 bueno no hablo de medidas políticas.

Hablo de que vas al médico.

» autor: danao

#140 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--563099-- — Wed, 05 Jan 2022 09:17:21 +0000

#93 Hacer esa comparación es un insulto hacia los judíos y contra la inteligencia. Comparar el asesinado, previa tortura y vejación, de millones de personas por su etnia o religión, con unas medidas sanitarias que podrán o no gustar, es NAUSEABUNDO, de carencia total de moral y ética. Hasta los cojones de llorones que comparan el holocausto con las medidas del pasaporte Covid.

» autor: --563099--

#139 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

listillo — Wed, 05 Jan 2022 09:17:17 +0000

#134 Pues la tercera dosis no me la voy a poner. Y no soy ningún flipado ni sé más que toda la industria médico farmacéutica, ni imagino superpoderes, no me vengas con falacia ad hominem.

Tengo mis legítimas dudas razonables acerca de la verdad sobre el lobby farmacéutico que quiere vender más, de la eficacia de las vacunas actuales, o de la inversión de los gobiernos en servicios públicos de calidad...

» autor: listillo

#138 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Joice — Wed, 05 Jan 2022 09:15:05 +0000

#83 La gente anhela una dictadura bien fuerte, pero no lo sabe.

» autor: Joice

#137 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--654490-- — Wed, 05 Jan 2022 09:12:36 +0000

#94 En el uso de las lenguas no hay autoridades máximas, mínimas ni intermedias. En lingüística, como en cualquier otra disciplina, hay autoridades con más o menos prestigio. Y la RAE no es una de ellas. Otra cosa: parece que confundes la ortografía con la semántica... que sería algo así como confundir el paisajismo con la geología.

» autor: --654490--

#136 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

listillo — Wed, 05 Jan 2022 09:12:29 +0000

#45 Total, que vas con tu pasaporte al teatro o al cine y contagias la sala entera.

» autor: listillo

#135 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Joice — Wed, 05 Jan 2022 09:12:26 +0000

#40 Buenos argumentos, sí señor.

» autor: Joice

#134 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

BiRDo — Wed, 05 Jan 2022 09:11:37 +0000

#131 No, no contagian igual. Para empezar porque pasan la enfermedad durante MENOS tiempo, desarrollan menor carga viral, así que, lo siento mucho, pero contagian MUCHO MENOS.

La probabilidad de desarrollar síntomas graves también es BASTANTE MENOR, a las cifras de muertos vacunados me remito. Y eso hace que los vacunados NO COLAPSEN URGENCIAS.

Así que, flipado, que te crees más listo que todo el sector sanitario, deberías saber también que nunca se prometió que la vacuna nos fuera a hacer inmortales ni que los vacunados dejarían de contagiar de manera absoluta.

» autor: BiRDo

#133 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

listillo — Wed, 05 Jan 2022 09:10:53 +0000

#30 Pero si no hay suficientes médicos y enfermeros, ¿cómo que nos está costando dinero?

Lo que no voy a hacer es ponerme tres pinchazos de un producto médico bastante dudoso, ya vale.

» autor: listillo

#132 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

listillo — Wed, 05 Jan 2022 09:08:03 +0000

#44 Yo no me pincho la tercera. Voy a esperar a la española que se inhala, y leer sobre ella antes, y esperar a ver qué ocurre.

» autor: listillo

#131 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

listillo — Wed, 05 Jan 2022 09:05:42 +0000

#34 Los vacunados contagian igual, y tu no te has vacunado de gripe este invierno, a que no.

» autor: listillo

#130 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

listillo — Wed, 05 Jan 2022 09:03:21 +0000

#22 ¿Tú te vacunas de gripe cada año? Porque también muere gente por la gripe. ¿Te has vacunado de meningitis, hepatitis, fiebres amarillas, encefalitis japonesa, etc?

» autor: listillo

#129 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

El_Cucaracho — Wed, 05 Jan 2022 09:01:17 +0000

#111 Eso es algo que ha demostrado la pandemia, que hasta los países más liberales donde ha afectado la pandemia se han tomado medidas restrictivas.

Antes un hecho objetivo, como un virus, casi todos los países se comportan de la misma manera.

» autor: El_Cucaracho

#128 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

listillo — Wed, 05 Jan 2022 08:58:14 +0000

#76 Pero no fumar no es lo mismo que no vacunarse. Estás entrando en una falacia logíca de falso dilema o falsa equivalencia.

» autor: listillo

#127 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

raulmar — Wed, 05 Jan 2022 08:57:14 +0000

#82 Se te han olvidado algunos.

Si no haces una estricta dieta y estás gordo y sigues comiendo, pues mira.
Si tienes problemas de espalda, colesterol, cardiacos, llámalo X y no haces deporte, pues mira.

» autor: raulmar

#126 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

listillo — Wed, 05 Jan 2022 08:54:10 +0000

#40 Yo me he vacunado dos veces, pero no creo que vacune una tercera.

» autor: listillo

#125 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

listillo — Wed, 05 Jan 2022 08:53:09 +0000

#17 Con el navegador del pato lo puedes abrir todas las veces que quieras.

» autor: listillo

#124 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

raulmar — Wed, 05 Jan 2022 08:52:54 +0000

#102 En realidad el segundo punto es falso.

Los vacunados han oído tantas veces eso de que la culpa de los contagios es de los no vacunados y que los que se mueren son los no vacunados que se creen indemnes frente al virus y, por lo tanto, no tienen ningún tipo de precauciones. Un ejemplo es el comentario en #60. Solo hay que mirar los datos de contagios, que se han disparado frente al año anterior, cuando el 90% de la población está vacunada. Es imposible que los no vacunados, siendo tan pocos porcentualmente, estén causando este desaguisado.

El punto tres es cierto.

» autor: raulmar

#123 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

listillo — Wed, 05 Jan 2022 08:52:01 +0000

#93 Los gaseas con la vacuna y listo.

» autor: listillo

#122 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

un_palo — Wed, 05 Jan 2022 08:50:54 +0000

#93 sería más correcto decir que los no vacunados son homicidas negligentes potenciales, porque por no hacerlo pueden acabar con la vida de otros, ya que potencialmente son los mayores causantes de las variantes que van saliendo y de las muertes de los grupos de riesgo y son los que por su egoísmo saturan más el sistema sanitario.

Evidentemente que un vacunado puede contagiar, pero la probabilidad es mucho menor y esta poniendo los medios a su alcance para evitarlo.

Nadie considera que seamos una sociedad fascista por tener asesinos en las carceles.

Se que es muy extremista lo que digo, pero llamar fascista a alguien por putear a los no-vacunados me parece de juzgado de guardia

» autor: un_palo

#121 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

listillo — Wed, 05 Jan 2022 08:50:35 +0000

#94 O coges el autobús o coges a tu...

» autor: listillo

#120 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

listillo — Wed, 05 Jan 2022 08:48:27 +0000

#91 Puedes no ser antivacunas, pero desconfiar de estas vacunas creadas apresuradamente y por las cuales en Israel ya van por el cuarto pinchazo. Es la solución política a la histeria y la falsa seguridad. ¿Son efectivas? ¿Realmente te tienes que pinchar cuatro veces? ¿No será que hay un lobby farmacéutico presionando a los gobiernos para que obliguen a más pinchazos gratuitos para seguir vendiendo? Recordemos que la realidad suele superar a la ciencia-ficción.

» autor: listillo

#119 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Rembrandt — Wed, 05 Jan 2022 08:47:44 +0000

#111 ya cambias de tema.

No son unos poquitos como decías.

Se infectan más, infectan más y van más a ucis y hospitales.

Que los gobiernos sean unos gilis no hace buenos a los antivacunas y sus trolas.

Es como decir que yo puedo fumar dentro de un bar porque el gobierno ha usado esa ley para ganar votos.

Si no quieres no te vacunes. No creo que sea dictatorial que no puedas ir a bares o discotecas.
¿es coacción que no puedas ir a jugar a golf en tu coche sin el cinturón puesto?

Me la suda si los están usando como chivo... ellos están ahí dando por culo con sus ridiculeces. Llorando por ir a la disco....

» autor: Rembrandt

#118 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

slump74 — Wed, 05 Jan 2022 08:47:26 +0000

#58 No te bases en lo que ves, haz caso a los expertos contrastados, cuanto más viejos mejor, que se la suda todo.

Te recomiendo ver la entrevista a Margarita del Val en Todo es Mentira del 3 de Enero. Este programa es ideal con expertos de verdad que tengan tablas, porque como los presentadores son lo que son, no les queda más remedio que explicar todo bien clarito con paciencia infinita y repetir las explicaciones casi a nivel parvulario.

Con Ómicron aún faltan datos para sacar conclusiones, y Margarita va caso por caso desgranando tanto con Delta como con Ómicron lo que sabemos, lo que nos suponemos, o lo que aún no podemos saber, tanto en vacunados como en no vacunados.

Hay hospitales en España con 100% de hospitalizados delta. Significa eso que Ómicron no hospitaliza? no, aún no hay datos porque es posible que sea demasiado pronto para que la gente de esas zonas haya desarrollado la enfermedad lo suficiente como para necesitar hospitalización. Solo hay que ver las gráficas de contagios de las diferentes provincias para darse cuenta que no tiene nada que ver una capital grande bien comunicada, que otra de la España abandonada. Por eso mismo no nos podemos fiar de lo que vemos.

» autor: slump74

#117 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Joice — Wed, 05 Jan 2022 08:46:13 +0000

#22 Tú estás desinformando. Quiero las fuentes oficiales, nada de publicaciones de terceros, que demuestren que con Omicron los no contagiados están ocupando el 50-75% de las UCI. Los no vacunados también contagian y encima van por ahí con la falsa sensación de seguridad. La realidad seguramente se parece poco a la película que os habéis montado algunos.

» autor: Joice

#116 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

listillo — Wed, 05 Jan 2022 08:45:09 +0000

#80 Para tí y tu planteamiento:

En lógica, la afirmación del consecuente, también llamado error recíproco o error converso, es una falacia formal que se comete al tomar una afirmación condicional verdadera "Si A, entonces B", e incorrectamente afirmar su recíproca o conversa "Si B, entonces A". Esto es un error, porque el consecuente B puede tener otras razones para ocurrir aparte de A.

» autor: listillo

#115 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Mannu — Wed, 05 Jan 2022 08:44:02 +0000

"son una minoría muy pequeña que se resiste"

Esto en Francia ya ha pasado, y no suele acabar precisamente bien para la mayoría opresora.

» autor: Mannu

#114 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Joice — Wed, 05 Jan 2022 08:42:52 +0000

#13 Luego los locos son los antivacunas...

» autor: Joice

#113 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Marx — Wed, 05 Jan 2022 08:42:35 +0000

#74 el diccionario está bien, una manzana es una manzana, dice el diccionario, pero cuando yo veo una cabra no pego la definición de manzana, eso está mal.

» autor: Marx

#112 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Joice — Wed, 05 Jan 2022 08:40:59 +0000

#2 Tú lo que agradeces es que hable de forma autoritaria porque confirma tu propio sesgo. Un representante del pueblo no debería jamás hablar así. Pero bueno, viendo el nivel de los comentarios con este tema, me hago una idea de cómo es la gente con la que comparto democracia.

» autor: Joice

#111 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

rogerillu — Wed, 05 Jan 2022 08:40:19 +0000

#105 Yo lo que veo es que están usando a los no vacunados como chivos expiatórios para justificar sus políticas y como cortina de humo para tapar su inutilidad a la hora de gestionar la pandemia. Que no se pueden hacer cuarentenas como en China por que claro, China es una dictadura, pero sin embargo toman este tipo de medidas de coacción y recorte de libertades individuales que nada tienen que envidiar a una dictadura.

» autor: rogerillu

#110 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Marx — Wed, 05 Jan 2022 08:39:46 +0000

#88 por supuesto que es válida, tan válida como imponerte el llevar cinturón. A ver, yo no creo en el cinturón ¿Por qué me multan si no lo llevo? A mi el cura no me multa si no voy a misa, pues que no me multen si no llevo cinturón, ambas son imposiciones iguales.

» autor: Marx

#109 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Galton — Wed, 05 Jan 2022 08:39:23 +0000

"Todos los no vacunados mueren empalmados." (Siniestro Total)

» autor: Galton

#108 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

raulmar — Wed, 05 Jan 2022 08:39:15 +0000

#61 El ejemplo del cinturón de seguridad es muy bueno, pero para lo contrario de lo que tú dices. El cinturón de seguridad es obligatorio y si no te lo pones te sacionan. Lo que no puedes hacer es que el cinturón de seguridad no sea obligatorio, pero al que no se lo ponga le voy a hacer la vida imposible.
Si quieres que la gente se vacune, apruebas una ley que diga que la vacunación es obligatoria y punto. Lo demás son cacicadas y restricción de libertades para obligar a que la gente se ponga "voluntariamente" algo que no quiere ponerse.

» autor: raulmar

#107 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

El_Cucaracho — Wed, 05 Jan 2022 08:37:23 +0000

#58 Para eso están las estadísticas, ha gente que piensa que covid no existe porque no ha conocido a nadie que lo haya pasado.

» autor: El_Cucaracho

#106 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Galton — Wed, 05 Jan 2022 08:36:31 +0000

#74 Las cuestiones en esta definición son dos palabras: "exclusivamente" y "abuso". El primer caso es falso puesto que "Macron" ha utilizado otros medios para convencer a los no vacunados de que son un riesgo para la sociedad y concretamente el sistema sanitario y por tanto, deben vacunarse. El segundo caso también es falso existen otras vacunas que son obligatorias en el pais. Luego Macron NO es autoritario en el ejercicio del poder.

P.S. Poner multas de tráfico también es putear a los que no cumplen las normas de tráfico y ponen las vidas de los demás en riesgo.

» autor: Galton

#105 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Rembrandt — Wed, 05 Jan 2022 08:36:11 +0000

#6 son unos 15 millones en Francia creo.

Pero os la suda los datos

Y no, el problema no es que en los contagios diarios haya vacunados y no vacunados.

Os suda la explicación.

» autor: Rembrandt

#104 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Aokromes — Wed, 05 Jan 2022 08:34:38 +0000

#100

Europe, vaccination, présidentielle… Emmanuel Macron se livre à nos lecteurs
EXCLUSIF. Le président de la République a répondu pendant un peu plus de deux heures aux questions de sept lecteurs du Parisien-Aujourd’hui en France. Des anti-vaccins au discours de l’extrême droite, en passant par l’écologie et la sécurité, il n’a éludé aucun sujet.

gist.github.com/Aokromes/99f10ef9f7647bdf7cca98b2dbb5ebe0

addons.mozilla.org/es/firefox/addon/bypass-paywalls-clean-custom/
gitlab.com/magnolia1234/bypass-paywalls-chrome-clean

» autor: Aokromes

#103 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Aokromes — Wed, 05 Jan 2022 08:30:55 +0000

#72 hace meses por error les metieron a unos sanitarios el vial entero, 5 o 6 dosis, y no han sufrido efectos secundarios.
hace unas semanas un idiota se metio 10 dosis para lograr pasaporte covid para negacionistas, mas de lo mismo.
y mas recientemente otro idiota se metio 8, idem.

» autor: Aokromes

#102 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

slump74 — Wed, 05 Jan 2022 08:30:01 +0000

#92 En realidad el segundo punto es cierto.

Los vacunados sintomáticos tienden a tener los síntomas mucho antes ya que el sistema inmune está entrenado. Por lo tanto tienden a tomar precauciones antes.
Además, aunque la efectividad de las vacunas es inferior con las nuevas variantes, es lo suficientemente efectiva para que la duración del contagio sea inferior, no digamos ya al ahorrarse muchas desarrollos de la enfermedad, por lo que además son contagiosos durante menos días.
twitter.com/michaelmina_lab/status/1472024457640394756

El primer punto efectivamente es falso porque las vacunas actuales no protegen las vías respiratorias altas que es donde se realiza el contagio, y a partir del cual se producen nuevos contagios.

» autor: slump74

#101 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Mursopolis — Wed, 05 Jan 2022 08:28:21 +0000

#18 La palabra que ha usado Macron es "emmerder", que viene de "merde", mierda en francés. Es vulgar que yo sepa, como decir en español putear.

» autor: Mursopolis

#100 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

alfinal — Wed, 05 Jan 2022 08:27:57 +0000

#36 #18 He buscado en el medio original la palabra que usó, pero es muro de pago. ¿Alguien sabe la palabra que usó?

www.leparisien.fr/politique/europe-vaccination-presidentielle-emmanuel

» autor: alfinal

#99 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

MasterChof — Wed, 05 Jan 2022 08:26:26 +0000

#59 recomendaciones que cambian cada 5 mins, recomendaciones que son, en algunos casos, un sinsentido (como mascarillas en exteriores o el demostrado inútil gel hidroalcoholico), recomendaciones, en muchos casos, basadas en la economía... Esto es un hecho que no podemos obviar.

» autor: MasterChof

#98 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Pitt — Wed, 05 Jan 2022 08:25:51 +0000

#23 Mientes www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/los-vacunados-contagian-

» autor: Pitt

#97 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--631502-- — Wed, 05 Jan 2022 08:24:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --631502--

#96 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--631502-- — Wed, 05 Jan 2022 08:23:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --631502--

#95 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

TALIVAN_HORTOGRAFICO — Wed, 05 Jan 2022 08:23:25 +0000

#92 [citation needed]

» autor: TALIVAN_HORTOGRAFICO

#94 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

TALIVAN_HORTOGRAFICO — Wed, 05 Jan 2022 08:22:38 +0000

#90 Si, pero como no puedes preguntar nada a "los hablantes", porque son más de 500 millones y a menudo no tienen ni puta idea o no se ponen de acuerdo, pues entonces no nos queda otra que preguntar al diccionario. Si quiero dirimir de una vez por todas una discusión sobre si se escribe "penalti" o "penalty", o sobre si puedo llamar "cocreta" a lo que cocina mi suegra, o sobre si puedo decir "hostigar" para alguien que hace una pregunta una única vez, no me queda otra que acudir a la autoridad máxima y última sobre semántica: El diccionario.

» autor: TALIVAN_HORTOGRAFICO

#93 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--519574-- — Wed, 05 Jan 2022 08:21:55 +0000

#12 o fascista, sea todo dicho.

Es cambiar "judíos" por "no vacunados". Ya lo tienes.

» autor: --519574--

#92 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--519574-- — Wed, 05 Jan 2022 08:20:14 +0000

#89 los dos primeros puntos son falsos.

» autor: --519574--

#91 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--519574-- — Wed, 05 Jan 2022 08:17:45 +0000

#49 que sean efectivas significa que te la tengas que poner por la fuerza?

» autor: --519574--

#90 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Mursopolis — Wed, 05 Jan 2022 08:13:41 +0000

#74 Si no me equivoco, la autoridad máxima y última del significado de las palabras son sus hablantes, y el diccionario refleja el uso que los hablantes hacen de ellas. Por eso se incorporan palabras, se actualizan definiciones, se añaden significados, etc.

» autor: Mursopolis

#89 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

TALIVAN_HORTOGRAFICO — Wed, 05 Jan 2022 08:11:14 +0000

#58 ¿Cuántas veces va a haber que decirlo? Ante cualquiera de las variantes, los vacunados:
- Tienen menos probabilidad de contagiarse.
- Si se contagian, tienen menos probabilidad de contagiar a otros.
- Si se contagian, tienen menos probabiildad de desarrollar un cuadro más grave de la enfermedad, de ser ingresados en una UCI y de morirse.

Todo esto no son opiniones ni conspiraciones gubernamentales: por suerte o por desgracia, los números están ahí para demostrar todas estas afirmaciones.

» autor: TALIVAN_HORTOGRAFICO

#88 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

MasterChof — Wed, 05 Jan 2022 08:10:40 +0000

#49 está comparando imponer "X" con imponer "Y"... Por tanto, una comparación totalmente válida.

» autor: MasterChof

#87 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

blid — Wed, 05 Jan 2022 08:05:28 +0000

#61 Estás comparando ponerse un cinturón con recibir un tratamiento sanitario y exigir compartir información sanitaria confidencial.

Y ya la guinda del pastel de meter a Ayuso para hacer todavía más demagogia... Por qué claro, si no te vacunas eres de Box, del PP y un negacionista. No se puede ser más borrego.

» autor: blid

#86 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

MichaleenFlynn — Wed, 05 Jan 2022 08:04:51 +0000

#22 Qué peligrosa es la ignorancia.
Lo digo por ti.

» autor: MichaleenFlynn

#85 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

TALIVAN_HORTOGRAFICO — Wed, 05 Jan 2022 08:03:47 +0000

#7 ~~cohercitivos~~ coercitivos

» autor: TALIVAN_HORTOGRAFICO

#84 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

blid — Wed, 05 Jan 2022 08:01:52 +0000

#67 Es rascar un poco y la masa se retracta.

» autor: blid

#83 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

ales — Wed, 05 Jan 2022 08:00:09 +0000

Os guste o no, no vacunarse es legal a día de hoy. No hay discusión posible. Es legal y el que no se vacune está en su derecho, punto final.Dejad a la gente en paz, que a algunos les encanta tener motivos para sentirse que están en el bando de los buenos y atacar a los malos.En fin...

» autor: ales

#82 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

danao — Wed, 05 Jan 2022 07:59:40 +0000

#69 #64
con recomendaciones de salud generales tal vez no haya sido especifico y demasiado generalista.

Si eres fumador y tienes cancer de pulmón y te dicen "no fumes" y tu sigues pues mira.
Si tienes problemas intestinales y te dicen que no comas determinada comida y te la suda, pues mira.
Si tienes el higado hecho mierda y te dicen que no bebas, pues no vas a ser el primero de la lista.

Pues si aqui te dicen que por favor te vacunes y tu sudas, pues te vas al final de la lista.

» autor: danao

#81 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--166625-- — Wed, 05 Jan 2022 07:53:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#80 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--166625-- — Wed, 05 Jan 2022 07:51:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#79 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--441479-- — Wed, 05 Jan 2022 07:49:20 +0000

#8 qué hacemos contigo entonces?

» autor: --441479--

#78 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--441479-- — Wed, 05 Jan 2022 07:48:34 +0000

#7 quedamos y te doy un poco de pedagogía? O tú ya lo sabes todo?

» autor: --441479--

#77 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

slump74 — Wed, 05 Jan 2022 07:47:31 +0000

Políticos haciendo populismo y polarizando a la sociedad.
Que las hagan obligatorias y asuman las consecuencias.

» autor: slump74

#76 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

swapdisk — Wed, 05 Jan 2022 07:47:20 +0000

#62 No tienes que revelar "información íntima". Pero vivimos en un momento en el que puedes ser portador de un virus potencialmente mortal y no quieres tomar una medida que disminuye la probabilidad de que te contagies y te pase algo grave a ti o a otros a los que contagies tu. Pues nada, es tu libertad. Pero choca con la libertad de terceros a que no nos pongan en peligro. Y, lo mismo que no puedes fumar dentro del bar porque yo no tengo por qué respirar tu humo, no puedes entrar sin estar vacunado. Y entrar a un bar no es un derecho fundamental. A llorar a otro lado, que todavía estamos de duelo en casa por culpa del COVID.

» autor: swapdisk

#75 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

PerritaPiloto — Wed, 05 Jan 2022 07:43:54 +0000

#12 Prefiero que si va a ser autoritario lo diga abiertamente a que lo sea igualmente pero vaya de conciliador. Y de todas maneras esto que ha dicho no es ser autoritario. Por una parte distinguiría entre los que no se pueden vacunar por motivos basados en la ciencia y los que habiendo tenido todas las oportunidades del mundo han decidido no hacerlo.

» autor: PerritaPiloto

#74 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

TALIVAN_HORTOGRAFICO — Wed, 05 Jan 2022 07:41:26 +0000

#21 Me flipa la gente que dice que una definición del diccionario está mal. Como si no fuera la autoridad máxima y última sobre qué significan las palabras.

» autor: TALIVAN_HORTOGRAFICO

#73 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

francesc1 — Wed, 05 Jan 2022 07:40:48 +0000

#2 v #3 Así es como se empieza, putea y verás la puta bestia que despiertas. No sabeis aún como las gasta el pueblo Francés? Es mas, si esto sigue así en pocos meses tendrás Francia ardiendo, Dale a un tonto una cerilla y verás que divertido

» autor: francesc1

#72 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

dyc — Wed, 05 Jan 2022 07:36:55 +0000

#2 cuántas vacunas estás dispuesto a ponerte y cada cuánto? Te parece bien cada 6 meses? Ojo que no es lo mismo ponerse las 2 que ponerse 10

» autor: dyc

#71 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

par — Wed, 05 Jan 2022 07:33:00 +0000

#2 Tenga razón o no, no creo que un político deba expresarse en estos términos. Dicho esto, creo que el titular es extremadamente sensacionalista. Estos del Confidencial se tienen que coger con pinzas.

» autor: par

#70 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

spop — Wed, 05 Jan 2022 07:21:17 +0000

#62 'información intima', es un momento especial y requiere medidas especiales. Nadie se extraña de que un menor no pueda pedir alcohol en un bar .

» autor: spop

#69 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Contubernio — Wed, 05 Jan 2022 07:14:45 +0000

#59 Tu manera de pensar asusta.

De hecho, en una sola frase has convertido las "recomendaciones de salud generales" en órdenes militares bajo castigo de segregación sanitaria. "Obedece o muere" podría ser el nuevo lema de las democracias desarrolladas.

» autor: Contubernio

#68 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Janssen — Wed, 05 Jan 2022 07:14:06 +0000

"Sabias" palabras de un político que probablemente pierda las elecciones.

» autor: Janssen

#67 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Contubernio — Wed, 05 Jan 2022 07:13:49 +0000

Asusta la facilidad con la que estamos asumiendo como positiva la coacción estatal más burda y macarril. Como el derecho (esa tontería de modernos) impide a los estados obligar a la vacunación, vamos a aplaudir con las orejas toda medida de totalitarismo sanitario que suponga de facto la obligatoriedad de la vacunación.
Autentica adicción a la obediencia.

» autor: Contubernio

#66 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

AlsoSprachMeneante — Wed, 05 Jan 2022 07:10:36 +0000

#23 ¿Qué debate moral? Entre un no vacunado de 20 y un vacunado de 60, obviamente el de 60. Pero es que aunque no haya que elegir: el no vacunado de 20 que se vaya a tratarse al chamán de qAnon.

» autor: AlsoSprachMeneante

#65 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Contubernio — Wed, 05 Jan 2022 07:09:25 +0000

#13 De hacer un sistema sanitario capaz de enfrentar los problemas sanitarios; de prevenir las causas últimas de la aparición de los coronavirus y de la vacunación universal inmediata ya hablaríamos otro día. Hoy toca control social coercitivo, la verdadera cumbre de la democracia.

» autor: Contubernio

#64 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

enochmm — Wed, 05 Jan 2022 07:03:06 +0000

#59 Imagino que te refires a los que fuman, los que no hacen ejercicio, no comen 5 piezas de fruta/verdura al día... Yo a todos esos les restringía el acceso a la sanidad pública, tienes razón.

» autor: enochmm

#63 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Contubernio — Wed, 05 Jan 2022 07:01:08 +0000

#2 Bien, te gusta la arbitrariedad y el autoritarismo en política. Vamos, que tú rollo es la dictadura.
De esta salimos mejores, decían...

» autor: Contubernio

#62 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--674596-- — Wed, 05 Jan 2022 07:01:07 +0000

#13 Porque para entrar a un bar tengo que revelar información íntima?

Que aplaudais medidas del medio personaje este (ya le conocemos a Macron, el casi Napoleón que quedó en nada) ya tan solo implica que son deseables incluso otras opciones.

» autor: --674596--

#61 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Asmode0 — Wed, 05 Jan 2022 06:52:19 +0000

#41 supongo que tú no te pones el cinturón de seguridad porque tu libertad está por encima de lo que te pueda decir la DGT que es mejor para ti. Y si te obliga la DGT es que son nazis y se defiende la restricción de libertades. Creo que Ayuso os metió la palabrita libertad en la cabeza este año y vosotros vais babeando usando la palabrita sin saber muy bien en qué casos aplicarla.

» autor: Asmode0

#60 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Asmode0 — Wed, 05 Jan 2022 06:47:38 +0000

#31 en donde has estado todo este año hasta este mes? Es que ya no te acuerdas que durante este año, donde la vacunación ha sido masiva has hecho una vida prácticamente normal, excepto por ponerse un cachito de tela en la cara en interiores? Yo no sé si sois ignorantes, habéis perdido la memoria, el sesgo cognitivo que tenéis es tremendamente grave o solo lo hacéis para intentar desinformar y meter mierda. Yo este año he ido a discotecas, restaurantes, conciertos y fiestas varias. Pero no, no volvimos a la normalidad, casi, porque los que no os queréis vacunar sois más listos que los demás y si vosotros decís que no, pues no. Después de una pandemia mundial, que en un año puedas hacer casi, y digo CASI, a la vida normal de antes gracias a las vacunas para vosotros eso no es relevante. Porque a lo mejor piensas que este año que tuvimos bastante normal es debido a otra cosa y no a las vacunas. En fin...los iluminados de siempre.

» autor: Asmode0

#59 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

danao — Wed, 05 Jan 2022 06:47:21 +0000

No seguir recomendaciones de salud generales debería implicar que tampoco se te va a tratar igual y tendrás triaje.

Ya está bien de ser buenos samaritanos y paciencia con los grupitos de gente que no ayuda.

» autor: danao

#58 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

foreskin — Wed, 05 Jan 2022 06:40:03 +0000

¿Pero realmente cambia tanto para la sociedad que se vacunen los que faltan? Ahora mismo se está contagiando todo dios, vacunados y no vacunados y pasándolo (en general) de forma muy parecida. Obviamente no tengo datos, me baso en lo que veo, pero, aún suponiendo que la vacuna dé alguna ventaja en la mayoría de la gente frente a la omicron.... ¿Cambia esa ventaja tanto el escenario en los centros sanitarios como para que se les quiera "putear" hasta que se vacunen? Porque es que a veces parece que es ya una cuestión de decir, "yo soy el estado y por mis huevos vas a hacer lo que yo diga".

» autor: foreskin

#57 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Asmode0 — Wed, 05 Jan 2022 06:38:39 +0000

#27 Bueno, pues te voy a dar la razón. Toma mi negativo.

» autor: Asmode0

#56 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--470882-- — Wed, 05 Jan 2022 06:35:09 +0000

#29 mira #54

» autor: --470882--

#55 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Asmode0 — Wed, 05 Jan 2022 06:35:08 +0000

#40 tontos? Que va!! Si ellos son los más listos del mundo y están despiertos. O es que no ves que todos los que no se vacunan son doctorados en microbiología y con unos conocimientos que el resto de los mortales no tenemos?

» autor: Asmode0

#54 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--470882-- — Wed, 05 Jan 2022 06:34:12 +0000

No se trata de putear sino de tomar medidas sanitarias con soporte científico. Si existen razones de salud pública para imponer la vacuna que se haga obligatoria y que se dejen ya de tonterías. Pero no se quiere asumir el peso de esa medida. Para mí es peor esta actitud de hacer la vida imposible a los no vacunados porque sí.

» autor: --470882--

#53 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

O17 — Wed, 05 Jan 2022 06:30:37 +0000

#22 estas obviando que quien decide no hacer una cosa que no es obligatoria tambien esta pagando los impuestos para recibir unos servicios y tambien esta pagando la vacuna que no tiene la obligación de ponerse.

» autor: O17

#52 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

O17 — Wed, 05 Jan 2022 06:27:47 +0000

#7 pues se estan proponiendo las mismas medidas.
Ea decir, esto no tiene que ver con la salud.

» autor: O17

#51 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

O17 — Wed, 05 Jan 2022 06:26:30 +0000

#13 Es decir prefieres y justificas la coacción y la segregación social antes que asumir la obligatoriedad de recibir un tratamiento medico en contra de tu voluntad.
Que concepto de libertad tan extraño tienes.

» autor: O17

#50 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Priorat — Wed, 05 Jan 2022 06:21:44 +0000

Bueno, es básicamente para lo que existe el pasaporte Covid. Para putear a los no vacunados.

» autor: Priorat

#49 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

cipoter — Wed, 05 Jan 2022 06:01:38 +0000

#15 comparando la religion (rezar a dios) con la ciencia (efectividad de las vacunas)? Creo que partes de una base con poco fundamento...

» autor: cipoter

#48 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

asgard_gainsborough — Wed, 05 Jan 2022 05:50:51 +0000

#33 Por ejemplo, aquí:
news.harvard.edu/gazette/story/2021/12/vaccinated-who-get-breakthrough
theconversation.com/no-vaccinated-people-are-not-just-as-infectious-as
www.nbcnews.com/health/health-news/vaccinated-people-are-less-likely-s
www.webmd.com/vaccines/covid-19-vaccine/news/20210702/study-says-vacci
codeblue.galencentre.org/2021/10/01/study-vaccinated-people-less-conta
www.boston.com/news/coronavirus/2021/12/02/harvard-study-covid-vaccina
Y si quieres papers:
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33704435/
«COVID-19 vaccination with an mRNA-based vaccine showed a significant association with a reduced risk of asymptomatic SARS-CoV-2 infection as measured during pre-procedural molecular screening. The results of this study demonstrate the impact of the vaccines on reduction in asymptomatic infections supplementing the randomized trial results on symptomatic patients. »

» autor: asgard_gainsborough

#47 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

LostWords — Wed, 05 Jan 2022 05:39:02 +0000

#39 y mientras sacamos una vacuna pluscuamperfecta para todos (que yo sepa no hay ningún medicamento en el mercado sin algún efecto secundario así que vamos a tratar un poquito), dejamos que la gente muerta?.
Eso sí que sería un chasco como seres humanos.
#34

» autor: LostWords

#46 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

jmav — Wed, 05 Jan 2022 05:34:29 +0000

#3 Ese será el lema de los antivacunas. Puteando nos están y mueren por ignorancia.

» autor: jmav

#45 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

sagnus — Wed, 05 Jan 2022 05:24:09 +0000

#23 www.yalemedicine.org/news/5-things-to-know-delta-variant-covid

The most important thing you can do to protect yourself from Delta is to get fully vaccinated, the doctors say. The CDC endorses a clinical preference for vaccination with the Pfizer and Moderna shots, both of which are two-dose vaccines. You must get both of those shots and then wait the recommended two-week period for them to take full effect. All adults are eligible to be vaccinated (as well as children as young as 5 for the Pfizer-BioNTech vaccine). Boosters are also recommended.

[...]

Although fully vaccinated people with a breakthrough infection can infect others, the CDC reports that the amount of viral genetic material may decrease faster in vaccinated people—so, while they have been found to carry the same amount of virus in their noses and throats as unvaccinated people, studies have also found they may spread virus for a shorter time.

Otra cosa que he encontrado: www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/variants/delta-variant.html

Fully vaccinated people with Delta variant breakthrough infections can spread the virus to others. However, vaccinated people appear to spread the virus for a shorter time: For prior variants, lower amounts of viral genetic material were found in samples taken from fully vaccinated people who had breakthrough infections than from unvaccinated people with COVID-19. For people infected with the Delta variant, similar amounts of viral genetic material have been found among both unvaccinated and fully vaccinated people. However, like prior variants, the amount of viral genetic material may go down faster in fully vaccinated people when compared to unvaccinated people. This means fully vaccinated people will likely spread the virus for less time than unvaccinated people.

A mí me parece bastante importante que los vacunados tengan un tiempo de contagio más corto. Además de que es menos probable que acaben ocupando espacio en un hospital, algo bastante relevante en cada ola de contagios.

Queremos el pase COVID tanto porque el hecho de que alguien tenga menos ventana temporal para contagiar es relevante para la probabilidad de que lo haga (sobretodo pudiendo ser asintomáticos), como porque necesitamos incentivar que todo el puto mundo se ponga la vacuna (si es posible y no hay problemas de salud que lo impidan) para reducir al máximo los ingresos y muertes, y dejar espacio en los hospitales para los que estén graves a pesar de que hayan hecho lo posible para evitarlo.

PD: Por no hablar de que el hecho de que haya nuevas variantes no hace que dejen de haber casos con las que ya conocemos, por lo que sería realmente estúpido (si, sin paliativos) hacer como que las que conocemos, y para las que estamos más protegidos, ya no existen, aunque estén siendo desplazadas.

» autor: sagnus

#44 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

c0re — Wed, 05 Jan 2022 05:01:17 +0000

#39

- La poca duración de la protección contra infección (apenas 6 meses) es un chasco.

Y qué problema hay con las dosis de refuerzo?

- Los trombos cerebrales de las vacunas de adenovirus (que desgraciadamente han matado a personas sanas que ni siquiera estaban en edad de riesgo covid) son un chasco.

la covid se ha llevado más vidas aún de personas que ni siquiera estaban en edad de riesgo.

- La miocarditis que dan las vacunas de mRNA en varones menores de 30 años (la de Moderna es que encima provoca más miocarditis que el mismísimo virus, lo cual clama al cielo!!) es un chasco.

Lo mismo que antes

- Es mejor investigar y sacar vacunas mejores, las actuales han defraudado demasiado. Y hay que acelerar la disponibilidad de pastillas para el tratamiento YA (tanto la de Merck como la de Pfizer)

Lógicamente. Ya lo deben estar haciendo.

» autor: c0re

#43 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

c0re — Wed, 05 Jan 2022 04:57:26 +0000

#27

“ lo único que importa es joder al vecino”

Te refieres a no vacunarte, ¿no?

» autor: c0re

#42 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

jbetancurt — Wed, 05 Jan 2022 04:39:13 +0000

#15 lo que dices es tan estúpido como lo que dice #12... Pero la comprensión lectora de muchos les da para entender otra cosa y dudar si estas diciendo que las normas contra los descarados abusivos que no se han vacunado son una especie de represión moralista

» autor: jbetancurt

#41 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

rodrig — Wed, 05 Jan 2022 03:53:56 +0000

Me hace gracia los que defienden la restricción de libertades.

» autor: rodrig

#40 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

robergafe — Wed, 05 Jan 2022 03:52:32 +0000

#16 vacunate coño, que parecéis tontos ya

» autor: robergafe

#39 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Estragon — Wed, 05 Jan 2022 03:11:19 +0000

#34 A ver, la realidad es que estas vacunas han sido al final un chasco. Es cierto que han salvado muchas vidas (principalmente a mayores de 55, y a personas vulnerables con co-morbilidades), y que con las prisas y la urgencia no había disponible ninguna otra cosa mejor, pero hay que ser honestos y decir la verdad.

La poca duración de la protección contra infección (apenas 6 meses) es un chasco.

Los trombos cerebrales de las vacunas de adenovirus (que desgraciadamente han matado a personas sanas que ni siquiera estaban en edad de riesgo covid) son un chasco.

La miocarditis que dan las vacunas de mRNA en varones menores de 30 años (la de Moderna es que encima provoca más miocarditis que el mismísimo virus, lo cual clama al cielo!!) es un chasco.

Es mejor investigar y sacar vacunas mejores, las actuales han defraudado demasiado. Y hay que acelerar la disponibilidad de pastillas para el tratamiento YA (tanto la de Merck como la de Pfizer)

» autor: Estragon

#38 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

inde — Wed, 05 Jan 2022 02:46:49 +0000

#23 Lo que dices es falso.

» autor: inde

#37 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--703971-- — Wed, 05 Jan 2022 02:42:14 +0000

Quiere plantar una dictadura. No creo que dure mucho con vida.

» autor: --703971--

#36 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--172335-- — Wed, 05 Jan 2022 02:21:27 +0000

#18 puta, en el contexto de la expresión ¡joder!, es putain. La conjugación de putear no se como es, pero tal vez se use otra expresión.

» autor: --172335--

#35 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

cheosky — Wed, 05 Jan 2022 02:12:54 +0000

Defensa propia

» autor: cheosky

#34 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

BiRDo — Wed, 05 Jan 2022 02:09:16 +0000

#27 Otra vez el victimismo de garrafón de "pensar diferente". Que el problema no es que penséis de una forma u otra, es que pensáis concretamente que sois más listos que todo el sector sanitario del planeta, que tenéis derecho a contagiar y lo cierto es que no tenéis ni puta idea de lo que habláis y sois una panda de cagados de la aguja: os da más miedo una vacuna sobradamente demostrada que funciona que una enfermedad que ha paralizado al planeta durante un par de años y que si os pilla os podéis ir dando bien por jodidos si no tenéis suerte.

"Pensar diferente", el eufemismo de fascistas y/o antivacunas cuando intentan pasar al terreno personal lo que es una cuestión objetiva: vuestro egoísmo e incapacidad para vivir en sociedad.

» autor: BiRDo

#33 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Tanja — Wed, 05 Jan 2022 02:06:02 +0000

#22 en que sitio has leído que los vacunados contagias menos?

» autor: Tanja

#32 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Tr13ce — Wed, 05 Jan 2022 02:00:06 +0000

#27
el odio más profundo a cualquiera que piense diferente.

Y lo dice el que ha dicho nazi a 2, tócate los cojones.

» autor: Tr13ce

#31 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

box3d — Wed, 05 Jan 2022 01:55:20 +0000

#22 vuelta a la normalidad prometieron hace demasiado tiempo, y nunca llega.

Te voy a llamar ingenuo por no llamarte crédulo.

» autor: box3d

#30 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

afr — Wed, 05 Jan 2022 01:52:28 +0000

#23 Estaría interesado en ver el informe de la CDC que mencionas sobre la delta. ¿De omicron lo hay?, das por hecho lo mismo que con delta.

Aun así, al razonamiento de "Si la capacidad de contagio es la misma, ¿para qué queremos el pase covid?" se le responde bastante fácilmente: para disminuir las probabilidades de que dicho no vacunado acabe ingresado.

El cinturón de seguridad es una medida individual, pero se me exige cuando voy conduciendo. Si luego me la pego y acabo jodido por no llevarlo, me tenéis que pagar la factura entre todos por mí egoísmo. Derechos y obligaciones.

Volviendo a la vacuna, tampoco lo tengo claro sobre sí debe ser obligatoria. Pero está claro que nos está costando dinero el que haya gente no vacunada en los hospitales.

» autor: afr

#29 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

PAUL2 — Wed, 05 Jan 2022 01:45:36 +0000

Yo estoy de acuerdo con Macron, se llama Salud Piublica. No digo que sean los ciulpables de todo pero de una buena parte de los contagios sí
Además de insolidarios y miedosos.

Espero que no viajen fuera de Europa o Esttados Unidos y Canada, te ponen de todo en vacunas yc si no te vacunas no rntras el país.Tanto remilgo con estos pusilánimes.

» autor: PAUL2

#28 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--2892-- — Wed, 05 Jan 2022 01:39:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#27 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--155419-- — Wed, 05 Jan 2022 01:37:37 +0000

#23 Déjalo es inútil, porque la moda actual es ser un nazi y estar en contra de la Libertad, lo único que importa es joder al vecino, como suele ser habitual: el odio más profundo a cualquiera que piense diferente.

» autor: --155419--

#26 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--155419-- — Wed, 05 Jan 2022 01:35:41 +0000

#22 Otro Nazi.

» autor: --155419--

#25 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

W84 — Wed, 05 Jan 2022 01:35:25 +0000

Van a tener que desempolvar las guillotinas

» autor: W84

#24 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--155419-- — Wed, 05 Jan 2022 01:34:27 +0000

#9 Nazi.

» autor: --155419--

#23 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

xavigo — Wed, 05 Jan 2022 01:24:48 +0000

#22 Para Delta y Ómicron, la capacidad de contagio de un vacunado y un no vacunado es la misma. Lo de Delta lo tienes en un informe del CDC, que puedes encontrar fácilmente.

La protección de las vacunas es individual, pero no sirven para los contagios en la variantes que te he mencionado.

Para pruebas tienes la propia variante ómicron que está contagiando a todos.

Si la capacidad de contagio es la misma, ¿para qué queremos el pase covid?

¿Que acabarán algunos de ellos en las UCI? ¿Un porcentaje mayor que los vacunados? Por supuesto. ¿Que qué pasaría si no hay recursos suficientes para hospitalizar a un no vacunado y a un vacunado? Ahí está el debate moral del triaje: entre un no vacunado padre de familia y un vacunado que no lo es, ¿cual escoges? ¿Entre un no vacunado de 20 años y un vacunado de 60?

» autor: xavigo

#22 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

KaborlllLLLONE — Wed, 05 Jan 2022 01:14:44 +0000

#6 #14 Lo de que los no contagiados sean estén ocupando el 50-75% de las UCI mejor lo ignoras, no? También el hecho de que un vacunado contagia significativamente menos que uno no vacunado. Entre otros muchos datos estadísticos que no dan la razón a los no vacunados.

YA BASTA de desinformar.

Los no vacunados y su ignorancia son los únicos responsables de que los gobiernos europeos les fuercen a vacunarse. En este caso, los gobiernos tienen razón y vosotros sois unos peligrosos ignorantes.

Vacunaciones obligatorias YA para los no vacunados, vuelta a la normalidad y convivencia con el virus.

» autor: KaborlllLLLONE

#21 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

KaborlllLLLONE — Wed, 05 Jan 2022 01:11:24 +0000

#12 No y no tienes ni puta idea de entender el diccionario.

» autor: KaborlllLLLONE

#20 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--682766-- — Wed, 05 Jan 2022 00:27:59 +0000

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#19 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

dnnd — Wed, 05 Jan 2022 00:24:09 +0000

#17 Pues tienes razón, lo siento. Me creí lo que decía uno de los primeros comentarios y ahora no puedo quitarlo.

» autor: dnnd

#18 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

estemenda — Wed, 05 Jan 2022 00:21:19 +0000

¿Cómo se dice putear en francés y qué valor tiene allí el palabro? Me resulta ordinario puesto en boca de un presidente, y además francés

» autor: estemenda

#17 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--682766-- — Wed, 05 Jan 2022 00:16:39 +0000

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» autor: --682766--

#16 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

dnnd — Wed, 05 Jan 2022 00:12:44 +0000

#13 Gracias, buen ejemplo de coacción, allanamiento de los derechos fundamentales y agresividad de un integrista. Pero a lo bestia.

» autor: dnnd

#15 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

dnnd — Wed, 05 Jan 2022 00:09:57 +0000

#12 Yo diría más: integrista.

Pero de nada sirve la RAE aquí porque no lo aclara. Así que lo hago yo: Integrista es quien ataca a otro para imponerle su punto de vista por la fuerza o eliminar su oposición. Ejemplo, el que te pega con un palo si no vas a rezar para que aprendas a ser obediente a Dios. No solo no respeta lo que tú puedas creer o dejar de creer, además te impone por la fuerza lo que él considera el bien y el mal.

» autor: dnnd

#14 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

box3d — Wed, 05 Jan 2022 00:00:13 +0000

#6 De primero de propaganda.
Busca un enemigo, el que sea, da igual si existe o no.
Ya he dicho en otra ocasión que seguramente he causado sin saberlo más casos de COVID en Francia estando vacunado que el antivacunas medio, porque yo sí tengo papeles.

» autor: box3d

#13 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Aokromes — Tue, 04 Jan 2022 23:54:03 +0000

#2 unas formas de que se vacune todo dios:
locales de mas de 50 personas, no entras sin pasaporte covid, con prueba pcr reciente (si estas vacunado gratuita) (para pillar los falsos pasaportes)
transporte publico, idem.
organismos oficiales, idem.
precio de las pruebas pcr a no vacunados, 50 euros la unidad.
las pruebas pcr solo se realizaran en farmacias o en organismos oficiales para evitar la no notificacion de positivos.
rebajar algunos impuestos a las familias con todos los miembros vacunados, nada de compensaciones economicas directas.
publicidad en todas las televisiones y en las mascarillas mostrando los efectos mas chungos del covid, como con el tabaco, pero a lo bestia.

» autor: Aokromes

#12 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

pignito — Tue, 04 Jan 2022 23:26:53 +0000

#2 Autoritario

1.[forma de gobierno] Que se funda o se apoya exclusivamente en la autoridad.
2.[persona] Que abusa de su autoridad.

» autor: pignito

#11 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--599848-- — Tue, 04 Jan 2022 23:26:15 +0000

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» autor: --599848--

#10 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

EsUnaPreguntaRetórica — Tue, 04 Jan 2022 23:22:00 +0000

#5 Anda que ahora lo has arreglado

» autor: EsUnaPreguntaRetórica

#9 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

obmultimedia — Tue, 04 Jan 2022 23:21:24 +0000

que les corten internet, redes sociales, ect... ya veras tu como se vacunan a la de ya.

» autor: obmultimedia

#8 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--671354-- — Tue, 04 Jan 2022 23:13:57 +0000

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» autor: --671354--

#7 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Yomisma123 — Tue, 04 Jan 2022 22:55:22 +0000

Cuando la pedagogía ya no funciona, hay que pasar a los métodos cohercitivos,no queda otra.

Menos mal que en España tenemos un mayor porcentaje de vacunación

» autor: Yomisma123

#6 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

rogerillu — Tue, 04 Jan 2022 22:51:42 +0000

Son una minoría muy pequeña y tienen la culpa de los 300 mil contagios diarios? Si estuvieran todos vacunados la culpa de quien sería? Esta variante tan contagiosa llamada omicrón ha venido de África, que para lo que les interesa bien que van a joderla pero para lo demás que se pudran de asco.

» autor: rogerillu

#5 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--682766-- — Tue, 04 Jan 2022 22:50:34 +0000

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#4 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

Tensk — Tue, 04 Jan 2022 22:49:34 +0000

#0 Está claro que lo de los no vacunados es un marrón, pero de ahí a ponerlo de etiqueta...

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#3 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--633606-- — Tue, 04 Jan 2022 22:48:54 +0000

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#2 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--80628-- — Tue, 04 Jan 2022 22:48:53 +0000

Pues... Yo creo que tiene razón. Y hasta se agradece un político que hable claro y sin tantos eufemismos como por aquí.

» autor: --80628--

#1 Macron asegura que tiene muchas ganas de "putear" todo lo posible a los no vacunados

--682766-- — Tue, 04 Jan 2022 22:47:50 +0000

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