Menéame: comentarios [4131613]

#81 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

llorencs — Sat, 03 Jan 2026 14:53:07 +0000

#80 Yo me baso en hechos. No en como se llamen. Que políticas aplican. Eso es lo que te define.

» autor: llorencs

#80 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

Benu — Sat, 03 Jan 2026 13:46:43 +0000

#42 Lo siguiente a inventar el capitalismo comunista, o perdona eso ya existe en tu imaginación.

» autor: Benu

#79 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

Mauro_Nacho — Sat, 03 Jan 2026 05:46:56 +0000

#65 No solo el estado de bienestar, veremos si sobrevive la UE, cuando acabe la guerra de Ucrania, que está colapsando, va a ser un gran fracaso para Europa y va distanciar a los países que la componen, la UE va a dejar de beneficiar como unión, cada país va a buscar sus propios intereses.

» autor: Mauro_Nacho

#78 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

Jesusor — Fri, 02 Jan 2026 18:46:57 +0000

#77 Oye mira. Si lo que quieres es estar haciendo juegos de palabras, pues tú mismo. Lo que he dicho está bastante claro para el que lo quiera entender.

» autor: Jesusor

#77 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

Findeton — Fri, 02 Jan 2026 18:43:49 +0000

#75 Estás respondiendo a un argumento que yo no he hecho.

Tú has hablado de la "ley de la selva", que yo he interpretado como la ley del más fuerte. Y el más fuerte es el estado, tú mismo lo reconoces. Por tanto la ley del más fuerte ES la ley del estado, que es el más fuerte.

Ahora, para defender la ley del más fuerte, la del estado, me dices que es que el estado vela por el bienestar de todos. Eso es una excusa para, efectivamente, defender la ley del más fuerte. No pasa nada, simplemente primero reconoce que eres tú quien está apoyando la ley del más fuerte, y luego ya seguimos.

» autor: Findeton

#76 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

Jesusor — Fri, 02 Jan 2026 18:41:42 +0000

#68 Y yo te apoyo en esa empresa.

» autor: Jesusor

#75 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

Jesusor — Fri, 02 Jan 2026 18:39:49 +0000

#74 El que no tiene argumentos eres tú. Porque decir que "El más fuerte es el estado así que la ley del más fuerte es la ley del estado. Sois vosotros los que estáis a favor de la ley del más fuerte." es una soberana gilipollez, que supongo que sonaba muy bien en tu cabeza y nada más.

Y te vuelvo a responder a ver si lo captas:

Por supuesto que estoy a favor de un estado fuerte que vele por el bienestar de TODOS y cada uno de sus ciudadanos y ponga límites a las ambiciones desmedidas de unos pocos en detrimento del bienestar del resto de ciudadanos y ciudadanas.

» autor: Jesusor

#74 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

Findeton — Fri, 02 Jan 2026 18:05:08 +0000

#73 Yo he dado un razonamiento y tú me vienes con una falacia ad-hominem. Debe ser que efectivamente no tienes argumentos.

» autor: Findeton

#73 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

Jesusor — Fri, 02 Jan 2026 18:03:58 +0000

#56 Por supuesto que estoy a favor de un estado fuerte que vele por el bienestar de TODOS y cada uno de sus ciudadanos y ponga límites a las ambiciones desmedidas de unos pocos.

» autor: Jesusor

#72 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

Mikhail — Fri, 02 Jan 2026 16:30:42 +0000

Sí, te quedas como un ignorante que le encanta el sabor de la suela de bota yankee. Mejor un fascista de derechas de los de toda la vida.

#_71 Ohhh, se enfadó el fascista de derechas...

» autor: Mikhail

#71 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

javi618 — Fri, 02 Jan 2026 16:29:34 +0000

#70 Si ser "político" significa ser un fascista de izquierdas como tú prefiero quedarme como estoy.

» autor: javi618

#70 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

Mikhail — Fri, 02 Jan 2026 16:28:31 +0000

#63 Ser "liberal" es estar de acuerdo con la dictadura del Capital. Además, eres apolítico...

» autor: Mikhail

#69 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

Mikhail — Fri, 02 Jan 2026 16:22:52 +0000

#64 ¡Qué fácil es luchar contra un hombre de paja!

» autor: Mikhail

#68 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

listillo — Fri, 02 Jan 2026 15:59:17 +0000

#34 Propongo convertirme en el presidente de un gobierno federal mundial cuyo único objetivo sea el bienestar de la gente y cuidar el planeta por encima de intereses individuales que vayan en contra de ese objetivo.

Para conseguir ese objetivo habrá que hacer ciencia, sociedad, ecología y mucho, mucho diálogo.

» autor: listillo

#67 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

listillo — Fri, 02 Jan 2026 15:57:18 +0000

#44 A mí me suena más a ... racionalidad y paz y esas cosas.

» autor: listillo

#66 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

javi618 — Fri, 02 Jan 2026 15:54:20 +0000

#38 Puede que sea el camino correcto

Espero que no, aunque sea próspera sigue siendo una dictadura. Se lo dejo a los fascistas, ya sean de izquierdas o de derechas.

» autor: javi618

#65 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

jaramero — Fri, 02 Jan 2026 14:20:39 +0000

#13 el mejor ejemplo es Ucrania.

Es indignante que se dediquen recursos infinitos para un país que ni es de la otan ni de la ue, pero que era un productor clave de materias primas para la ue controlado por empresas usanas. Mención aparte el cazo que ponían para que pasara el gas ruso.

Es una guerra por dinero entre usa y rusia, pero la pagan los ucranianos con sus vidas y los europeos a base de deuda.

Cuando nos pasen la factura de la guerra se cargan el estado de bienestar en todas partes.

Trump quiere fascismo en Europa porque venderían a sus hijas por dinero y no tienen ningún reparo en matar a gente con tal de salirse con la suya. Era cómico que franco quería cruzar a su cachorra con algún perro hitleriano.

» autor: jaramero

#64 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

javi618 — Fri, 02 Jan 2026 14:03:02 +0000

#62 Pero al menos elegimos qué estudiar, o en qué trabajar... sin embargo los comunistas...

» autor: javi618

#63 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

javi618 — Fri, 02 Jan 2026 14:02:08 +0000

#60 Te equivocas, yo soy liberal, no me gustan las dictaduras, ni las de izquierdas ni las de derechas. Piensa el ladrón...

» autor: javi618

#62 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

Mikhail — Fri, 02 Jan 2026 13:22:26 +0000

#58 Cuando eres pobre no eres libre, pero no somos más libres por el mero hecho de creerlo...

» autor: Mikhail

#61 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

balancin — Fri, 02 Jan 2026 13:22:06 +0000

jajaja. Eh! Lo que te haga feliz

» autor: balancin

#60 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

Mikhail — Fri, 02 Jan 2026 13:21:42 +0000

#59 Una dictadura capitalista es lo que más mola, pero eso tú ya lo sabes...

» autor: Mikhail

#59 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

javi618 — Fri, 02 Jan 2026 13:20:20 +0000

#52 Si prefieres vivir en una dictadura socialista, ya sabes...

» autor: javi618

#58 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

javi618 — Fri, 02 Jan 2026 13:20:05 +0000

#57 Más libres que los chinos gobernados por Deng Xiaoping desde luego.

» autor: javi618

#57 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

Mikhail — Fri, 02 Jan 2026 12:51:21 +0000

#54 Porque en las "democracias" capitalistas somos libres. Somos la rana dentro de la olla...

» autor: Mikhail

#56 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

Findeton — Fri, 02 Jan 2026 12:50:30 +0000

#46 El más fuerte es el estado así que la ley del más fuerte es la ley del estado. Sois vosotros los que estáis a favor de la ley del más fuerte.

» autor: Findeton

#55 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

Findeton — Fri, 02 Jan 2026 12:49:39 +0000

#48 Correcto, es planificada por las empresas privadas! Como debe ser.

» autor: Findeton

#54 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

javi618 — Fri, 02 Jan 2026 12:49:38 +0000

#51 De esclavos sabía mucho, sin duda.

» autor: javi618

#53 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

Mikhail — Fri, 02 Jan 2026 12:49:01 +0000

#20 Sistema económico de mercado =/= Capitalismo.

» autor: Mikhail

#52 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

Mikhail — Fri, 02 Jan 2026 12:46:15 +0000

#40 "[...] aún así prefiero vivir en una democracia liberal como las europeas [...]"

Como la rana en la olla al fuego...

» autor: Mikhail

#51 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

Mikhail — Fri, 02 Jan 2026 12:44:32 +0000

#35 "El mercado es un pésimo amo pero un buen esclavo". Deng Xiaoping.

» autor: Mikhail

#50 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

balancin — Fri, 02 Jan 2026 12:37:33 +0000

#49 el corporativismo fascista (ahí sí la has pegado!) no implica planificación central tanto como penalización y control. Especialmente en caso de guerra, que se supone no es el caso.

Sí tienen libre mercado a muchos niveles. Es lo que origina la prosperidad y sigue existiendo.
youtu.be/1X2d3qehCqg?si=tpP_RO2ycPLIMFK6

A no ser que me digas que el fascismo y el socialismo son económicamente lo mismo. Y si lo son, vas a poner aquí a muchos en aprietos

» autor: balancin

#49 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

llorencs — Fri, 02 Jan 2026 12:22:05 +0000

#48 Yo no digo que sean ni comunistas ni socialistas. Digo que son capitalistas. Pero tampoco tiene nada que ver con el capitalismo de libre mercado.

Es más su economía es más cercana al fascismo económico. Corporativismo en cierta manera. Pero eso no quita que haya una planificación.

Y no son comunistas. Si quieres decir, China es un país autoritario.

» autor: llorencs

#48 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

balancin — Fri, 02 Jan 2026 12:14:39 +0000

#17 es planificada, por sus empresas privadas

#42 si, igual que la ONU también está "planificando la economía mundial" con las 17 metas de desarrollo y sostenibilidad.
La ultra derecha dice eso, vaya.
Es direccional, aspiracional, no obligación.
Pero si os contenta pensarlo, ok
Comunistas son, lo que no tienen es una pizca de socialistas.
En eso se diferencian muchísimo de nada que conozcamos en Europa

» autor: balancin

#47 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

Penadeoccidente — Fri, 02 Jan 2026 12:13:00 +0000

#33 Claro pero la UE cambia de gobierno cada 4 años y está supeditada a los intereses de las multinacionales americanas.

China tiene un gobierno estable a lo largo de los años y es la potencia dominante en gran parte del planeta así que no tiene que bajarse los pantalones o cambiar de planes muy amenudo.

» autor: Penadeoccidente

#46 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

Jesusor — Fri, 02 Jan 2026 12:11:32 +0000

#32 ¿Me quieres decir que la Unión Europea planifica y regulariza?
¿Y qué?. Eso ya lo sabemos.
Y por eso los "liberales" se pasan la vida despotricando contra el exceso de regulación en la UE.
Ellos querrían que esto fuese la ley de la selva y sálvese el que pueda.

De todas formas, yo creo que China planifica mucho más y mejor.

» autor: Jesusor

#45 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

Peazo_galgo — Fri, 02 Jan 2026 11:47:36 +0000

#41 sep, en la América latina cuando algún gobierno les salía demasiado "izquierdista" para su gusto (ergo pretender atar en corto a la "United Fruit Company" de turno o intentar controlar sus propios recursos...) un "golpesssito" de estado para poner un "dictador bueno" o financiar una guerrilla para montar una "guerrita civil" solía funcionar... en África u Oriente Medio si hacía falta se destruía el país por completo (Libia, Irak, Siria...). En China no pueden hacer ni una cosa ni la otra está claro, ni siquiera poner sanciones a lo "cubazuela" porque hoy día son TAN dependientes de productos o materias primas controladas por los chinos que se estarían pegando un tiro en el pie (lo que se llama "morir de éxito" en esto de la globalización, les ha salido "demasiado bien" en el caso chino, pues efectivamente producen mucho más, mejor y más barato que otros posibles países "pobres" competidores que pudieran ser más "obedientes" tipo la India...), así que están JODIDOS los useños sin duda....

» autor: Peazo_galgo

#44 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

bikooo2 — Fri, 02 Jan 2026 11:41:53 +0000

#22 ¡Eso es comunismo!

» autor: bikooo2

#43 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

bikooo2 — Fri, 02 Jan 2026 11:40:00 +0000

#16 Mil seisciento millones de personal de las cuales ¿a cuantas puedes movilizar? y ¿a cuantas podrías obligar a movilizarse si las cosas se ponen mal? ¿y cuantas de esas si las cosas se ponen mal se te pueden sublevar? recordemos también que tienen de vecinos a otros con ganas de ir a por India si se les pone mal la cosa, con los que ya tuvieron roces el año pasado, Japón siendo sinceros, iría pero por orden de EEUU, no es una guerra que les fuese a salir bien actualmente, Corea del Sur tiene el mismo problema que India, que tiene unos al norte esperando que la cosa no les vaya bien y al igual que Japón tendrían que ir igualmente por orden de EEUU, Filipinas... Bueno me veo un soy neutral y nadie les diría nada, por que igualmente no se espera nada de ellos

» autor: bikooo2

#42 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

llorencs — Fri, 02 Jan 2026 11:36:58 +0000

#20 Eso es planificación. Es capitalismo planificado.

» autor: llorencs

#41 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

bikooo2 — Fri, 02 Jan 2026 11:31:56 +0000

#19 El problema que tienen intentando "castigarla" Como cuando lo del Opio que esa forma ya no les vale ya que a ellos les costaría tanto o más que lo que le inflijan a China. Otras formas, como llevándose la producción a otros países ya se ha visto que esos otros países no tienen la misma capacidad de fabricar y transportar rápido que China y teniendo quizás hasta más problemas, recordemos el "India es la futura China" y bueno ni esta y ni se les espera

» autor: bikooo2

#40 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

javi618 — Fri, 02 Jan 2026 11:27:16 +0000

#37 No te falta razón, pero aún así prefiero vivir en una democracia liberal como las europeas que en una dictadura socialista como las asiáticas o las hispanoamericanas.

» autor: javi618

#39 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

riazor97 — Fri, 02 Jan 2026 11:25:52 +0000

#5 Es porque lo hace a modo preventivo jajajajajajajaja

» autor: riazor97

#38 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

YoSoyTuPadre — Fri, 02 Jan 2026 11:24:38 +0000

#14 No va desencaminado #7 y en cuanto a tu
"Sin embargo cuando el socialismo fracasa es que se ha aplicado mal, o lo han saboteado"

a) Los detractores a todo le llaman socialismo, muchas veces usan como sinónimo y a sabiendas socialismo y comunismo, y siempre para atacarlo hablan de Venezuela, Cuba o Corea del Norte, pero no se acuerdan en ese momento mencionar a europa en general y los nórdicos en particular donde el socialismo lleva desde la 2GM dando los mejores niveles de calidad de vida del Mundo

2) Se puede aplicar lo mismo al capitalismo, puedes/podeis buscar una lista de los paises más pobres del Mundo y ver que tipo se sistema económico tienen y verás que no son Cuba, Corea del Norte o Venezuela. Y ante esto los defensores de un capitalismo liberal te dirán que es que allí aplican mal el capitalismo

Hay para todos, ahora si me dan a elegir prefiero mil veces vivir en un paraíso socialista nórdico que un paraíso capitalista como EEUU, porque sé que antes s o después voy a enfermar de algo serio, todos lo haremos con el tiempo.

En el caso de China no hay socialismo entendiendolo como estado de bienestar, para ser exactos está apareciendo ahora para incentivar el consumo interno(es largo de explicar) , lo que están aplicando es lo mejor de los dos sistemas, economía planificada y centralizada para los sectores estrategicos(en esta cat. entran muchos más sectores que en Occidente) y para el resto liberalismo salvaje. El Pib se divide aproximadamente 45%-55% de uno y otro.

Puede que sea el camino correcto

» autor: YoSoyTuPadre

#37 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

riazor97 — Fri, 02 Jan 2026 11:22:55 +0000

#35 Dejaros de chorradas y nomenclaturas, aqui lo que funciona es lo que los poderosos quieren, sacarnos el dinero de una forma o de otra, eso no va a cambiar, lo podran maquillar como quieran, pero al final pagamos el pato los mismos de siempre, tarde o temprano, mas o menos descarado, pero acaba siempre igual.

» autor: riazor97

#36 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

Lerena — Fri, 02 Jan 2026 11:19:48 +0000

#20 Si dice a las empresas que deben hacer. El partido está en las juntas directivas, tienen voto de oro y es la fuerza sindical. Se lo han montado muy bien para que si te dan una instrucción tengas que seguirla "voluntariamente"

» autor: Lerena

#35 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

javi618 — Fri, 02 Jan 2026 11:18:31 +0000

#25 Cuando no lo sabotean, el socialismo funciona perféctamente.

Saboteos internos incluidos no? porque los líderes de las dictaduras socialistas viven como dios a costa de su población.

Asúmelo, el socialismo no funciona sin una buena capa de capitalismo por encima, como pasa en China.

» autor: javi618

#34 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

Jesusor — Fri, 02 Jan 2026 11:17:05 +0000

#22 Así debería ser el mundo si no estubiesemos gobernados por psicópatas.

» autor: Jesusor

#33 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

Findeton — Fri, 02 Jan 2026 11:14:16 +0000

#30 Como la UE

Marco financiero plurianual (2021-2027) de la UE

eur-lex.europa.eu/ES/legal-content/summary/eu-multiannual-financial-fr

» autor: Findeton

#32 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

Findeton — Fri, 02 Jan 2026 11:13:33 +0000

#29 Marco financiero plurianual (2021-2027) de la UE

eur-lex.europa.eu/ES/legal-content/summary/eu-multiannual-financial-fr

» autor: Findeton

#31 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

encurtido — Fri, 02 Jan 2026 11:12:50 +0000

#5 Es la principal crítica que se hace al dominio de EEUU, esto lo llevo oyendo desde el instituto.

La Pax Romana consistía en que bueno, había territorios conquistados, colonizados o como sea por la potencia del momento que era Roma, lo cual es un aspecto negativo. Pero tenía una parte buena que era la ausencia de guerras, algo que duró bastante tiempo y la gente notaba (no ausencia total, pero sí drástica reducción).

Con EEUU además de su dominio cultural y económico/comercial han sido los instigadores de multitud de conflictos especialmente tras la GM2, algo que todavía vemos en nuestro día a día actual.

» autor: encurtido

#30 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

Penadeoccidente — Fri, 02 Jan 2026 11:12:33 +0000

#17 lol y lo dices en serio

Llevan con el mismo gobierno décadas y tienen planes a largo plazo que implementan a todos los niveles, incluido el económico

» autor: Penadeoccidente

#29 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

Jesusor — Fri, 02 Jan 2026 11:11:24 +0000

#17 No, que va. ¿Y qué otra cosa crees que son los planes quinquenales sino planificación pura y dura?.
www.chinacontemporanea.org/post/planes-quinquenales-chinos-es-la-maner.

» autor: Jesusor

#28 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

MisturaFina — Fri, 02 Jan 2026 11:09:29 +0000

Es todo una farza. El american dream, el libre mercado, todo mentira podrida. Son unos jodidos fascistas disfrazados. Que caigan de una vez asi pasamos de nivel

» autor: MisturaFina

#27 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

suppiluliuma — Fri, 02 Jan 2026 11:05:55 +0000

#8 Es el enésimo caso de un especialista en Relaciones Internacionales (o economista) que publica una nueva teoría presuntamente avalada por casos históricos, mientras historiadores profesionales, que sí son expertos en los periodos históricos examinados, se llevan las manos a la cabeza.

» autor: suppiluliuma

#26 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

Wintermutius — Fri, 02 Jan 2026 11:03:22 +0000

#23 Efectivamente. Se ve enseguida que China no avanza. Es leer sus planes quinquenales y darte cuenta enseguida que no se cumplen

¿No has leído ninguno, verdad?

» autor: Wintermutius

#25 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

Jesusor — Fri, 02 Jan 2026 10:59:44 +0000

#14 Por supuesto. Cuando no lo sabotean, el socialismo funciona perféctamente.
Lo que no funciona en absoluto es el liberalismo puro y duro, que se basa en la mentira de que el mercado se regula solo y equitatívamente para todos los ciudadanos.
Porque la realidad es que el liberalismo puro, se basa en la ley del más fuerte. Por lo que los "débiles", necesáriamente se quedan al margen del sistema, y los "fuertes" acaban creando oligopolios que los hacen cada vez más fuertes y más poderosos.
Con lo cual, estos "fuertes" son los que al final imponen sus reglas sí o sí, ideadas para su propio beneficio en detrimento del de los demás.
El libremercado funciona para que unos pocos se hagan ricos a costa de todos los demás.
Esta es una verdad empíricamente comprobada, porque es lo que ocurre a día de hoy en la mayor parte del planeta.

» autor: Jesusor

#24 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

Findeton — Fri, 02 Jan 2026 10:56:23 +0000

#18 Es un sistema económico mixto. Es decir, como España, Suiza, EEUU...

» autor: Findeton

#23 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

Findeton — Fri, 02 Jan 2026 10:56:02 +0000

#21 Los mismos que la UE. Planes generales que no llevan concreción y no se cumplen ni se hacen cumplir.

» autor: Findeton

#22 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

listillo — Fri, 02 Jan 2026 10:54:20 +0000

Yo propongo hacer justo todo lo contrario a lo que USA y occidente ha hecho hasta ahora. Lo digo sobre todo por USA que es quien se dedica a lanzar bombas principalmente.

Propongo utilizar nuestros recursos para compartirlos con el resto del mundo y lograr una globalización real de la calidad de vida, del bienestar y del cuidado del planeta.

Estoy seguro de que en un escenario así no habría apenas miseria, extremismos ni violencia. Si partiera de Europa, nos convertiríamos en verdaderos valedores del bien en todos sus sentidos. El terrorismo y las guerras se acabarían y en una década o dos estaríamos en Marte y explorando el sistema solar o las estrellas con una Tierra protegida y cuidada.

Sólo hay que quitarse el ego de encima y preocuparse genuinamente por los demás y los demás países.

» autor: listillo

#21 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

Wintermutius — Fri, 02 Jan 2026 10:53:39 +0000

#17 ¿entonces qué son los planes quinquenales?

» autor: Wintermutius

#20 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

Veelicus — Fri, 02 Jan 2026 10:50:10 +0000

#18 No es realmente asi.
China planifica su economia, por ejemplo dice, queremos ser capaces de poner 100 Toneladas en la luna en 2030 pero no dice a ninguna empresa como lo tiene que hacer.
Son mas capitalistas que nadie, pero hay una guia hacia donde debe ir el pais

» autor: Veelicus

#19 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

Peazo_galgo — Fri, 02 Jan 2026 10:44:21 +0000

#13 en mi tierra esto se le suele llama salir el "marrano mal capao".... es decir, usalandia fue durante décadas adalid de la "globalización" ergo relocalizar y "externalizar" industrias de todo tipo en países pobres PERO controladas por sus multinacionales como forma de bajar costes y salir de la crisis petroleras de los años 73-79... provocando paradójicamente paro y miseria en su propio país por cierto y la progresiva desaparición de sus clases medias (o al menos aquellas que con 1 solo sueldo permitían pagar casa y mantener familias...).

Esto le ha funcionado en países pobres y débiles como Bangla Desh (donde está casi toda su industria textil), pero en China con la "zanahoria" de su enorme mercado potencial y bajos costes las autoridades chinas consiguieron desde el principio imponer sus propias condiciones (entre otras, co-propiedad industrial y participación del Estado) y claro, cuando se han ido "independizando" y sacando producto con marca propia una vez que han asimilado lo más valioso (el know-how) y adquirido el control de las materias primas pues oye qué cosas que ya no les interesa tanto a los useños esa "globalización"... porque los beneficios han ido pasando de las multinacionales occidentales a las chinas... y otros países por cierto están tomando muy buena nota y endureciendo las condiciones a dichas multinacionales para que sigan produciendo "barato" en sus países (de ahí que ahora busquen nuevos países más "obedientes" para producir, como los franceses en el norte de África para automóviles...) y de ahí imagino la prisa por "escarmentar" a los "rebeldes chinos", que constituyen un "mal ejemplo"...

En fin, qué diferente habría sido la historia industrial española si hubiéramos hecho algo similar cuando éramos un país "barato" para montar fábricas... en cambio se prefirió liquidar todo al mejor postor cuando hubo que decidir si invertir para modernizarla o no e integrarse de forma competitiva en el comercio internacional (hasta entonces estaba protegida por aranceles, de qué me sonará a mi esto...) y tirar por ladrillo+turismo...

» autor: Peazo_galgo

#18 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

llorencs — Fri, 02 Jan 2026 10:41:25 +0000

#17 China es economía planificada y con fuerte intervención estatal. China no es socialista pero tampoco es capitalista como vosotros los de libre mercado lo entendéis.

» autor: llorencs

#17 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

Findeton — Fri, 02 Jan 2026 10:39:02 +0000

#12 Lo de China no es economía planificada, por mucho que digáis.

» autor: Findeton

#16 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

Supercinexin — Fri, 02 Jan 2026 10:38:57 +0000

Y cuando un gigante con economía planificada como ese empieza a poner en duda y peligro la hegemonía económica y geopolítica de Estados Unidos [...]

Error. China no pone en peligro la hegemonía de Estados Unidos, sino de las clases altas de todo el mundo. China, por más que lo cacareen quienes no se han molestado ni un miserable minuto en leer e informarse acerca de cómo funciona la República Popular China, es un país socialista y actúa como tal. Esto no va de USA contra China, esto va de clases, esto va de los ricos contra el resto, de los de arriba contra los de abajo, de los grandes propietarios privados contra la Humanidad, como toda la vida de Dios, como cuando surgió la URSS.

No ver esto claramente por parte de la izquierda occidental es fruto de la ignorancia inducida por las clases altas occidentales, algo que afecta también a los líderes políticos de la izquierda que son incapaces de razonar fuera del marco socialdemócrata-liberal impuesto en la 2a mitad del siglo XX.

Y ya veremos si China sale airosa de esto o si entre todos, igual que se hizo con la amenaza de la URSS, la machacan entera de todas las maneras posibles. A India, potencia capitalista aliada de Occidente, no le gusta China ni un pelo y es una potencia nuclear con un ejército pepino y mil seiscientos millones de personas. Japón, Corea del Sur, Filipinas, ... tres cuartos de lo mismo.

Yo no cantaría victoria demasiado pronto. Occidente, el Capitalismo, no es famoso por desaparecer de la noche a la mañana como sí lo es el Socialismo.

» autor: Supercinexin

#15 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

MoñecoTeDrapo — Fri, 02 Jan 2026 10:38:02 +0000

#8 respecto a España y Portugal, se refiere a la disputa por la hegemonía de los mares y las rutas a partir del descubrimiento de America. La guerra civil de sucesión castellana es anterior y la participación de Portugal, indirecta.

» autor: MoñecoTeDrapo

#14 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

javi618 — Fri, 02 Jan 2026 10:36:37 +0000

#7 Sin embargo cuando el socialismo fracasa es que se ha aplicado mal, o lo han saboteado.

» autor: javi618

#13 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

Mauro_Nacho — Fri, 02 Jan 2026 10:36:34 +0000

Antes EE.UU. dominaba los recursos, la industria, la tecnología y militarmente, tenía una balanza comercial excedentaria, ahora cambian las tornas. EE.UU. ya no controla los recursos (tierras raras, petróleo), tiene una balanza comercial deficitaria, tecnológicamente domina la IA, pero ya no domina la industria automovilística, ni la industria renovable (paneles solares, molinos de viento), las baterías, no es la gran fábrica del mundo.
EE.UU. necesita protegerse porque tiene un déficit de balanza comercial insostenible y necesita proteger la poca industria que le queda. Ya no le vale el libre mercado, necesita aranceles.

» autor: Mauro_Nacho

#12 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

llorencs — Fri, 02 Jan 2026 10:30:00 +0000

#10 Socialismo de boquilla sería otra cosa. No eso.

» autor: llorencs

#11 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

balancin — Fri, 02 Jan 2026 08:55:54 +0000

#4 the Thucydides Trap as a quaint piece of ancient history that is not particularly applicable to modern times.

Básicamente una simplificación de la historia

» autor: balancin

#10 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

balancin — Fri, 02 Jan 2026 08:49:21 +0000

#2 o socialistas de boquilla, no? Hay dos monedas en esa misma cara.

Y que EEUU se esté "beneficiando" del proteccionismo se va desmentir en muy poco tiempo

» autor: balancin

#9 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

balancin — Fri, 02 Jan 2026 08:47:22 +0000

#1 el que tiene China ahí colgado

» autor: balancin

#8 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

themarquesito — Fri, 02 Jan 2026 08:38:42 +0000

#6 Estaba echándole un vistazo a los supuestos ejemplos de la "trampa de Tucídides", y no hay por dónde cogerlos.
1- España y Portugal, o como se les quiera llamar, sí que tuvieron guerras, especialmente la Guerra Civil Castellana de 1474-79, en contra de lo que afirma el proponente.
3- El imperio Otomano no era una potencia emergente en los siglos XVI y XVII sino una potencia consolidada.
4- La guerra de España con Suecia en el siglo XVII en realidad no fue una guerra directa sino la participación española en la Guerra de los 30 años en apoyo del bando imperial.
6 y 7- Francia e Inglaterra llevaban medio milenio largo de guerras intermitentes

» autor: themarquesito

#7 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

chavi — Fri, 02 Jan 2026 08:34:53 +0000

#2 De boquilla, nada.

El "liberalismo" es exactamente eso.

» autor: chavi

#6 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

suppiluliuma — Fri, 02 Jan 2026 02:07:38 +0000

#4 en.wikipedia.org/wiki/Thucydides_Trap#Criticism_of_research_into_the_T

» autor: suppiluliuma

#5 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

anamabel — Fri, 02 Jan 2026 00:50:54 +0000

#4 A grandes rasgos, que la pérdida de hegemonía de una potencia dominante incrementa el riesgo de guerra.
En el caso de EEUU no tiene mucho sentido, porque durante toda su hegemonía, igual que los británicos, viende causando muerte y depredación allá donde puede

» autor: anamabel

#4 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

jacinto9999 — Thu, 01 Jan 2026 23:10:58 +0000

#3 explìcame eso un poco más, como si fuera ídem.

» autor: jacinto9999

#3 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

suppiluliuma — Thu, 01 Jan 2026 20:39:29 +0000

"Trampa de Tucídides" = detector de idiotas

» autor: suppiluliuma

#2 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

OdaAl — Thu, 01 Jan 2026 20:37:49 +0000

#1 El mercado es libre cuando yo me beneficio, si no soy competitivo pues a intervenir el mercado.

En realidad solo son liberales de boquilla.

» autor: OdaAl

#1 2025, año cero de la trampa de Tucídides y en el que al libre mercado se le cayó la careta

kaos_subversivo — Thu, 01 Jan 2026 20:21:53 +0000

Libre mercado el que tengo aquí colgado

» autor: kaos_subversivo