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#37 Jordi Sevilla anuncia que prepara un manifiesto para una alternativa en el PSOE al "cesarismo" de Pedro Sánchez

Tensk — Tue, 23 Dec 2025 22:06:15 +0000

#35 Oh, aún por encima te haces la víctima.

Sí, tengo los huevazos de decirte que si mientes, porque has mentido, si faltas a la verdad insultando la inteligencia de quien te lee, sí, eso es una falta de respeto. ¿Te gusta? ¿No te gusta? Me la suda.

Me encanta tu segunda frase porque es simplemente una tontería que te inventas para darte gusto a ti mismo, una frase masturbatoria en la que planteas un supuesto que sólo tú traes a colación, para finalmente darte gustirrinín con una frase hecha.

Supongo que no te has leído lo que he escrito, o no lo has entendido, o no has querido entender, o te falla la memoria a corto plazo (igual es una mezcla de varias) porque precisamente he indicado que en las elecciones de 2015 ya estaban, a diferencia de las anteriores, Podemos y C's, pero aún así la tendencia del PSOE fue a perder MUCHOS más votos de los que perdió el PP en ellas y en las de 2016 el PSOE siguió perdiendo un poco más mientras que el PP recuperó y bastante (casi un 10%, repito).

Así que si sólo has entendido que estaba comparando los votos de antes y después de que apareciesen Podemos y C's en el escenario electoral nacional, mal has entendido. Eso teniendo en cuenta que, a fin de cuentas un partido grande debería esperar tender a seguir con esos millones de votos que tenía si no fuese porque la caga. También podemos ponernos a hablar de la abstención y de si la población va creciendo, pero eso lo dejamos para otro día que hoy ya es bastante para ti.

En fin, prueba a entender lo que se te dice e igual hasta aprendes algo nuevo.

» autor: Tensk

#36 Jordi Sevilla anuncia que prepara un manifiesto para una alternativa en el PSOE al "cesarismo" de Pedro Sánchez

z1018 — Tue, 23 Dec 2025 21:43:09 +0000

#31 claro claro, por eso volvió a ganar y no lo llevaron al juzgado, todo muy creíble.

» autor: z1018

#35 Jordi Sevilla anuncia que prepara un manifiesto para una alternativa en el PSOE al "cesarismo" de Pedro Sánchez

z1018 — Tue, 23 Dec 2025 21:42:31 +0000

#33 si no eres capaz de soportar que alguien tenga una opinión diferente a la tuya y encima tengas los huevazos de decir que eso es una falta de respeto, te invito a que no escribas ni partícipes en ningún foro público, porque el problema lo tienes tú.

Si te crees que tú mierda de análisis debe enseñarse en las escuelas de periodismo es que te falta mucha calle.

Cuando estaba Zapatero había dos partidos mayoritarios, partidos regionales y nacionalistas e IU, así que comparar millones de votos es absurdo hoy en día.

» autor: z1018

#34 Jordi Sevilla anuncia que prepara un manifiesto para una alternativa en el PSOE al "cesarismo" de Pedro Sánchez

tul — Tue, 23 Dec 2025 14:50:06 +0000

#32 ojala solo fueran los psoe

» autor: tul

#33 Jordi Sevilla anuncia que prepara un manifiesto para una alternativa en el PSOE al "cesarismo" de Pedro Sánchez

Tensk — Tue, 23 Dec 2025 14:42:23 +0000

#30 Yo hablo por mí, no por nadie más, así que no me faltes al respeto dirigiéndote a mí en plural y menos aún en un plural al que no pertenezco, gracias.

Dicho lo cual, tampoco me faltes al respeto diciendo mentiras, no insultes la inteligencia de quien te lee, que a lo mejor tú eres más listo que nadie pero soltando esas mentiras no se lo va a creer nadie.

Mira, para que tengamos en cuenta cómo estaba la cosa, en las últimas de Zapatero ganó el PSOE por 1 millón de votos, 11,3 vs. 10,3(*).

En las elecciones de 2011, Rajoy vs. Rubalcaba, ganó el primero por más de 10,8 millones de votos a 7 millones pelados, es decir, el PP sacó más del 50% más de votos que el PSOE, para bien o para mal fue así. Tengamos en cuenta que en las anteriores. En mi tierra a eso se le llama un puto descalabro del PSOE, en concreto del PSOE de Zapatero, ese que ahora dicen muchos que es el mejor presidente de la historia democrática de España (y que veremos si no acaba enjuiciado, pero esa es otra historia). Él solito se encargó de perder 3,8 millones de votos, a un millón por año, en su segunda legislatura, dejando a Rubalcaba el marrón.

En las siguientes elecciones, que fueron en 2015 y que tú parece que te olvidas de ellas, Rajoy perdió casi tanto como el PSOE en las anteriores y se quedó en 7,24 millones de votos mientras que el PSOE se quedó en 5,54 millones, es decir, el PSOE perdió aún otro millon y medio más de votos. Cabe decir que, en esta ocasión, fue la primera vez en la que se presentaron Podemos y Ciudadanos, con respectivamente 5,2 y 3,5 millones de votos. Muchos de lo votos de estos dos últimos, sobre todo de Podemos, fue "voto indignado" con el "bipartidismo tradicional" y, aunque en el cómputo de diputados aún había una diferencia de 21 escaños, sólo hubo un cuarto de millón de votos a favor del PSOE con respecto a Podemos. Sin embargo no hubo investidura con éxito así que fuimos a nuevas elecciones en 2016.

En esas elecciones la cosa quedó con que el PP subió un poco hasta los 7,94 millones de votos, casi un 10% más que en las anteriores, mientras que el PSOE se quedó en 5,44 millones de votos, es decir, que perdió 100.000 votos más. ¿Quién era el cabeza de lista, el candidato, del PSOE en ambas? Efectivamente, Pedro Sánchez, Pedro "no es no" Sánchez. Aquí debemos tener en cuenta que Podemos se presentó en coalición con Izquierda Unida y que el soufflé se les bajó un poco, pues si en las anteriores la suma daba cerca de 6,2 millones de votos, aquí dio casi 5,1 millones pero, cosas de las circunscripciones, la suma total de escaños fue exactamente la misma, 71. C's también bajó de 3,5 a 3,14 millones de votos.

Bien, ¿qué es lo que pasó aquí y que tú directamente no quieres ver y de paso quieres colar tu mensaje? Que en el PSOE le vieron las orejas al lobo y se dieron cuenta de que el PP estaba recuperando votantes, que 700.000 votantes no es moco de pavo, de hecho fue el único partido de entre los cuatro (cinco si contamos Podemos e IU por separado respecto a las anteriores) que subió en votos. Así que ¿qué podría pasar si fuésemos de nuevo a elecciones? Que el PP sacas aún más votos y el PSOE lo mismo o todavía menos ¿por qué? porque "tradicionalmente" el partido que por cerrazón provoca una repetición electoral es el que suele resultar castigado en esa repetición electoral ¿Te suenan unos tales Ciudadanos que pudieron ser socios de coalición antes que Podemos y ahora son sólo un recuerdo? Pues eso es lo que vieron en el PSOE.

No es, como dices, que le diesen gratis al PP el gobierno, es que la otra opción era irse a unas terceras elecciones y seguir el camino del PASOK, se estaban jugando que en unas supuestas terceras elecciones en poco más de un año caer a la tercera posición y que, en función de la caída, pudiesen gobernar PP y C's en coalición.

¿Qué argucia se inventaron? No hubo argucia, hubo una orden de partido y Sánchez decidió que no la aceptaba, estaba en su derecho a no aceptarla y se fue. Llamarle argucia a eso, a seguir el reglamento interno del PSOE es, como mínimo, de primero de victimismo. Y falso, claro, cuando lo que estaba en juego era la propia pervivencia del PSOE que, por si no lo sabías, también cobra en función de los resultados electorales. Sí, fue algo plenamente democrático aunque tú quieras insinuar lo contrario, porque quieres vender un bulo que no cuela.

Mira, yo no soy de los que piensa que el que gana unas elecciones (ganar unas elecciones significa ser el que tiene más votos/escaños) tiene que automáticamente ser investido presidente, en absoluto. Pienso que tiene que ser, en principio, quien pueda llegar a acuerdos que le den una mayoría estable de gobierno. Repito, de gobierno, que no de investidura. No quiero decir con esto que tengan que todos los partidos formar parte del gobierno, quiero decir que tienen que "estar más o menos bien avenidos".

Eso es lo ideal, pero lo ideal no siempre sucede, así que en esas situaciones, si has quedado segundo y no ves que puedas acordar una mayoría razonable de investidura, menos aún de gobierno, si te da por pensar un poco en España (que tú sólo estás pensando en términos electoralistas y es otro de tus fallos argumentativos) tendrás en cuenta que someter al país a unas terceras elecciones "consecutivas" en apenas un año perjudican al país, y además en esta situación estaban perjudicando al gobierno, todo por una tozudez suprema: al final los que le iban a decir "no es no" es los votantes a Sánchez, ergo al PSOE.

Y te diré más, en su momento hasta escuché algún debate (no sé si fue uno o más) entre Susana Díaz, Sánchez y Patxi. A Susana Díaz no la tragaba, no es que hoy me caiga mucho mejor pero a veces (al menos mientras no sea en temas de feminismo) hasta parece que razona. Patxi me pareció que estaba allí simplemente para quitarle votos a Sánchez (y sé que no soy el único que lo pensaba) mientras que éste, sin parecerme nada fuera de lo normal, me parecía casi que razonable, mientras no saliese Susana pues ni tan mal.

Lo mismo que en aquel momento me pareció mejor candidato que cuando se puso "No es no", ahora (bueno, ya hace tiempo) me parece de lo peor, compitiendo con Zapatero por ser de lo peor de la historia democrática de España, demostrando que sólo le interesa estar en el poder, que no gobernar, como ya le dijo Miriam Nogueras hace no tanto.

Por cierto, ¿a cuáles de las elecciones te refieres que el PP no le dio apoyo a Sánchez para gobernar? No va con segundas la pregunta, es que no sé a cuáles te refieres. Que el PSOE tampoco le dio apoyos al PP, simplemente se abstuvo.

(*) Evidentemente estoy redondeando, espero no ver quejas en esto.

» autor: Tensk

#32 Jordi Sevilla anuncia que prepara un manifiesto para una alternativa en el PSOE al "cesarismo" de Pedro Sánchez

--846971-- — Tue, 23 Dec 2025 13:57:40 +0000

#12 esas son dos cualidades que cumple cualquier dirigente del PSOE

» autor: --846971--

#31 Jordi Sevilla anuncia que prepara un manifiesto para una alternativa en el PSOE al "cesarismo" de Pedro Sánchez

--846971-- — Tue, 23 Dec 2025 13:56:35 +0000

#30 la "argucia" fue que le pillaron haciendo trampas en las primarias

» autor: --846971--

#30 Jordi Sevilla anuncia que prepara un manifiesto para una alternativa en el PSOE al "cesarismo" de Pedro Sánchez

z1018 — Tue, 23 Dec 2025 13:15:48 +0000

#16 La línea de Page y de todo el aparato del partido, Susana Díaz y demás era pactar con el PP.

Cuando el PP no tenía mayoría se le dio gratis el gobierno a cambio de nada, para ello se inventaron una argucia para echar de la secretaria general del partido a Pedro Sánchez que había ganado las elecciones internas, todo muy democrático.

Cuando tocó que el PP hiciera lo mismo, no lo hizo y Sánchez se mantuvo firme.

Quién ha cambiado de opinión, Page que fue de los que animó a dar gratis el gobierno al PP o Sánchez que se opuso a pactar con ellos. Recuerdas las críticas de Page al PP por no votar la investidura de Sánchez, yo tampoco, porque no las hubo, qué olvido más inocente.

No nos hagas reir más, que dais pena.

» autor: z1018

#29 Jordi Sevilla anuncia que prepara un manifiesto para una alternativa en el PSOE al "cesarismo" de Pedro Sánchez

este_no_es_eltraba — Tue, 23 Dec 2025 10:32:21 +0000

#26 bueno, ya vivimos muchos años con el pp, y pasaba exactamente lo mismo que ahora.

el pp y el psoe, en lo fundamental, son prácticamente iguales.

» autor: este_no_es_eltraba

#28 Jordi Sevilla anuncia que prepara un manifiesto para una alternativa en el PSOE al "cesarismo" de Pedro Sánchez

luckyy — Tue, 23 Dec 2025 10:20:05 +0000

Otro hdp que ha callado frente a otros cesarismos, esos, sí, como felipe
González. Y sorprende que Pedro, el presidente que más tiene que pactar dentro y fuera del PSOE, sea el ejemplo de cesarismo.

» autor: luckyy

#27 Jordi Sevilla anuncia que prepara un manifiesto para una alternativa en el PSOE al "cesarismo" de Pedro Sánchez

pirat — Tue, 23 Dec 2025 10:12:29 +0000

Que mal envejecen muchos, abuelos cebolleta incapaces de aceptar que su momento pasó.
Si hay algo evidente es que intentar hacerlo bien sin arruinar la economía no tiene rédito electoral. Los anteriores gobiernos y ayuntamientos "del cambio" consiguieron reducir deuda manteniendo servicios y el electorado se lo agradece cambiando a los que saben que después de robar van a dejar la deuda desbocada empeorando y desmantelando servicios públicos necesarios, todo por anticatalanismo...
Obviamente, toda gestión es mejorable, abundan los claroscuros, el problema habitacional sumado a la inflación (ambos globales) son inasumibles,,, mas no veo propuestas creíbles en otros lados para tender a solucionar estas cuestiones, al contrario, más de lo mismo para profundizar en lo que nos ha llevado a maximizar estos problemas.
Creo que todos sabemos que el perro es otro hipócrita arrastrado por las circunstancias, lo triste es que no tiene rival a un lado y a otro, dan vergüenza ajena.
La peperia ha demostrado sobradamente su incapacidad absoluta y colapso ante cualquier crisis, en la pandemia hubieran solucionado momentáneamente la sostenibilidad del pensiones... y podemos junto con junts y compromís parecen desear y necesitar que gobierne la cerril ultraderederecha ( como ya han conseguido) aunque sea a costa del bienestar de la población. Paradójicamente, los más patriotas, menos tocapelotas y leales al bien común están siendo los independentistas de Esquerra y Bildu.
Oye pues nada, más caspa, toros, misas y fúmbol, que parece que no tuvimos bastante ración.

» autor: pirat

#26 Jordi Sevilla anuncia que prepara un manifiesto para una alternativa en el PSOE al "cesarismo" de Pedro Sánchez

unocualquierax — Tue, 23 Dec 2025 09:53:24 +0000

#22
Lo cierto es que peor nos iría a la mayoría si vuelve el pp, y peor aún si es con vox.
Pero sí, hace un tiempo salió que algunas entidades de empresarios prefieren antes al PsoE que al pp, y no me extraña, como tú dices, los números macro van mejor que con el pp.

» autor: unocualquierax

#25 Jordi Sevilla anuncia que prepara un manifiesto para una alternativa en el PSOE al "cesarismo" de Pedro Sánchez

pirat — Tue, 23 Dec 2025 09:49:03 +0000

#17 page es peor, no ha "trabajado" nunca y va dando lecciones a los demás...

» autor: pirat

#24 Jordi Sevilla anuncia que prepara un manifiesto para una alternativa en el PSOE al "cesarismo" de Pedro Sánchez

burgerconqueso — Tue, 23 Dec 2025 09:46:26 +0000

#21 tiene usted mi admiración, yo no pude acabarlo

» autor: burgerconqueso

#23 Jordi Sevilla anuncia que prepara un manifiesto para una alternativa en el PSOE al "cesarismo" de Pedro Sánchez

jonolulu — Tue, 23 Dec 2025 09:46:14 +0000

Jordi Sevilla? El consultor de PwC?

» autor: jonolulu

#22 Jordi Sevilla anuncia que prepara un manifiesto para una alternativa en el PSOE al "cesarismo" de Pedro Sánchez

este_no_es_eltraba — Tue, 23 Dec 2025 09:45:02 +0000

#13 lo cierto es que a los únicos que les va bien el gobierno de sanchez, es a los empresarios. solo van bien los números macro, en el resto estamos en la mierda.

» autor: este_no_es_eltraba

#21 Jordi Sevilla anuncia que prepara un manifiesto para una alternativa en el PSOE al "cesarismo" de Pedro Sánchez

unocualquierax — Tue, 23 Dec 2025 09:44:55 +0000

#18
Lo he leído entero, sí ; debe de ser eso.

» autor: unocualquierax

#20 Jordi Sevilla anuncia que prepara un manifiesto para una alternativa en el PSOE al "cesarismo" de Pedro Sánchez

este_no_es_eltraba — Tue, 23 Dec 2025 09:43:45 +0000

#1 son derecha y siempre lo han sido.

la socialdemocracia es el ala moderada del fascismo.

» autor: este_no_es_eltraba

#19 Jordi Sevilla anuncia que prepara un manifiesto para una alternativa en el PSOE al "cesarismo" de Pedro Sánchez

fofito — Tue, 23 Dec 2025 09:42:55 +0000

Manda cojones que uno de los máximos representantes de la puertas giratorias se permita hablar de "alternativas".

» autor: fofito

#18 Jordi Sevilla anuncia que prepara un manifiesto para una alternativa en el PSOE al "cesarismo" de Pedro Sánchez

burgerconqueso — Tue, 23 Dec 2025 09:41:39 +0000

#13 eres masoca eh?

» autor: burgerconqueso

#17 Jordi Sevilla anuncia que prepara un manifiesto para una alternativa en el PSOE al "cesarismo" de Pedro Sánchez

powernergia — Tue, 23 Dec 2025 09:39:29 +0000

Otro Page.

» autor: powernergia

#16 Jordi Sevilla anuncia que prepara un manifiesto para una alternativa en el PSOE al "cesarismo" de Pedro Sánchez

Tensk — Tue, 23 Dec 2025 09:35:01 +0000

#13 ¿Me explicas lo de Page, por favor? Porque no sé mucho al respecto pero, hasta donde he sabido, no giró a ningún lado, se mantuvo en sus mismas ideas. Es Sánchez el que ha ido moviendo las líneas a donde le ha convenido para mantenerse en Moncloa un ratito más.

» autor: Tensk

#15 Jordi Sevilla anuncia que prepara un manifiesto para una alternativa en el PSOE al "cesarismo" de Pedro Sánchez

wata — Tue, 23 Dec 2025 09:33:22 +0000

#2 Cándido Méndez no hizo campaña por el PP?

» autor: wata

#14 Jordi Sevilla anuncia que prepara un manifiesto para una alternativa en el PSOE al "cesarismo" de Pedro Sánchez

Tecar — Tue, 23 Dec 2025 09:30:53 +0000

Es que lo de la derecha rancia del PP no está bien vista, aparte de que está ya toda ocupada y el de VOX como que tampoco.
Es el facherío del PSOE de toda la vida.
Nada nuevo bajo el sol.

» autor: Tecar

#13 Jordi Sevilla anuncia que prepara un manifiesto para una alternativa en el PSOE al "cesarismo" de Pedro Sánchez

unocualquierax — Tue, 23 Dec 2025 09:29:22 +0000

#1 #4
Después de ser ministro, cogió la puerta giratoria de las eléctricas, como suelen hacer los ex ministros del PsoE. Y ahora que está jubilado, intenta que el partido gire más a la derecha, como el Page.
Dice cosas absurdas : que quiere que el partido gire hacia la socialdemocracia "porque Sánchez se ha vuelto podemita". ¡ Pero si Podemos no pasa de socialdemócrata y el PsoE, como siempre, no pasa de ser derecha moderada !.
Dice también que Sánchez ha beneficiado sobre todo ¡ a los más ricos !. ¿ Pero no dice que es podemita ?, en qué quedamos ?
Y que él pretende acabar con la pobreza infantil. Vale, tío.
Esto me pasa por leerme el artículo entero.
En fin, Sevilla, VATPC.

» autor: unocualquierax

#12 Jordi Sevilla anuncia que prepara un manifiesto para una alternativa en el PSOE al "cesarismo" de Pedro Sánchez

tul — Tue, 23 Dec 2025 09:27:55 +0000

#4 este solo sabe robar y mentir, no le pidas mas

» autor: tul

#11 Jordi Sevilla anuncia que prepara un manifiesto para una alternativa en el PSOE al "cesarismo" de Pedro Sánchez

omega7767 — Tue, 23 Dec 2025 09:27:32 +0000

a Sanchez no lo saca del PSOE ni Desokupa. Es demasiado guapo y popular

» autor: omega7767

#10 Jordi Sevilla anuncia que prepara un manifiesto para una alternativa en el PSOE al "cesarismo" de Pedro Sánchez

tul — Tue, 23 Dec 2025 09:26:54 +0000

#1 fíjate en los laboristas de starmer, ahí es hacia donde se dirige el PSOE a toda velocidad

» autor: tul

#9 Jordi Sevilla anuncia que prepara un manifiesto para una alternativa en el PSOE al "cesarismo" de Pedro Sánchez

Tontolculo — Tue, 23 Dec 2025 09:25:32 +0000

Lo mejor de este tipo de manifiestos y declaraciones de ex-socialistas huidos a eléctricas es que quizás ayuden a espolear a la izquierda de verdad

» autor: Tontolculo

#8 Jordi Sevilla anuncia que prepara un manifiesto para una alternativa en el PSOE al "cesarismo" de Pedro Sánchez

Sawyer76 — Tue, 23 Dec 2025 09:23:42 +0000

El circo de siempre. Ahora unos cuantos harán el papel de ofendidos y críticos con Sánchez, después de haber estado callados y chupando del bote mientras la cosa funcionaba. Pondrán a otros y otra vez la rueda a girar, con sus trepas, sus mentiras y sus corruptelas.
Mientras sigamos en esta partitocracia y sus grandes medios apesebrados haciéndoles el juego, nada va a cambiar; en todo caso a peor.

» autor: Sawyer76

#7 Jordi Sevilla anuncia que prepara un manifiesto para una alternativa en el PSOE al "cesarismo" de Pedro Sánchez

Waves — Tue, 23 Dec 2025 09:22:29 +0000

Lo único bueno que tiene el PSOE hoy en día es la parte de podemita que haya podido adquirir de Unidas Podemos. La parte que le acerca al partido podrido es la que hay que liquidar.

» autor: Waves

#6 Jordi Sevilla anuncia que prepara un manifiesto para una alternativa en el PSOE al "cesarismo" de Pedro Sánchez

z1018 — Tue, 23 Dec 2025 09:22:28 +0000

Otro del "aparato" del partido que no acepta lo que dicen las bases porque las bases "no saben votar".

» autor: z1018

#5 Jordi Sevilla anuncia que prepara un manifiesto para una alternativa en el PSOE al "cesarismo" de Pedro Sánchez

Mesopotámico — Tue, 23 Dec 2025 09:19:30 +0000

#1 El futuro del psoe es la pasta, igual que el presente o el pasado, es una empresa para ganar pasta.

» autor: Mesopotámico

#4 Jordi Sevilla anuncia que prepara un manifiesto para una alternativa en el PSOE al "cesarismo" de Pedro Sánchez

Nasser — Tue, 23 Dec 2025 09:19:20 +0000

Llamarle Podemita a Pedro Sánchez es más tonto que llamarle demócrata a Abascal.

» autor: Nasser

#3 Jordi Sevilla anuncia que prepara un manifiesto para una alternativa en el PSOE al "cesarismo" de Pedro Sánchez

cenutrios_unidos — Tue, 23 Dec 2025 09:16:48 +0000

Hasta ahora Pedro Sánchez no era una ensalada Cesar.

» autor: cenutrios_unidos

#2 Jordi Sevilla anuncia que prepara un manifiesto para una alternativa en el PSOE al "cesarismo" de Pedro Sánchez

poxemita — Tue, 23 Dec 2025 09:16:40 +0000

Ya han empezado las voces críticas en público. Hoy he visto a Cándido Méndez y seguramente haya más no paniaguados que empiecen a alzar la voz.

» autor: poxemita

#1 Jordi Sevilla anuncia que prepara un manifiesto para una alternativa en el PSOE al "cesarismo" de Pedro Sánchez

zogo — Tue, 23 Dec 2025 09:13:22 +0000

Si el futuro del PSOE es virar más a la derecha, estamos bien **didos

» autor: zogo