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#11 Inmigración y Populismos

Torrezzno — Sun, 28 Sep 2025 20:19:24 +0000

#10 lo he explicado: se deben a lobbies, en el caso de los inmigrantes para mano de obra barata, u otros intereses ocultos (von der leyenda dixit) y en ultima instancia se aferran al sillón con uñas y dientes.

Es una explicación mucho mas racional y en línea con la navaja de Ockham que la del articulo.

Presenta a los políticos como personas idealistas que viven de espaldas a la ciudadanía pese a que eso puede hacerles perder su posición. Obviamente los políticos tienen sus incentivos y se deben a estos.

» autor: Torrezzno

#10 Inmigración y Populismos

Nihil_1337 — Sun, 28 Sep 2025 20:14:53 +0000

#4 Si crees que la conclusión del artículo, bien estructurado, documentado y muy interesante es simplista no me puedes salir luego con que esta equivocado porque la conclusión según tú es que "los políticos harán lo necesario para seguir chupando del bote" y quedarte tan ancho.

Dame argo más elaborado, po favó que la tuya esta varios órdenes de magnitud por debajo en simpleza.

» autor: Nihil_1337

#9 Inmigración y Populismos

NotVizzini — Sun, 28 Sep 2025 14:10:23 +0000

#7 El artículo puede estar equivocado, pero o no lo has entendido o dices lo contrario apoyandote sólo en tu instinto, que está bien, todos lo hacemos, pero no aporta mucho a un debate...

El artículo precisamente indica que aunque el "numero de fachas"(por seguir tu lenguaje) sea estable habrá más votos hacia esos "fachas" incluso de "no fachas" porqué no se vota "por el todo" sino "por la parte más importante en ese momento".

» autor: NotVizzini

#8 Inmigración y Populismos

AMartian — Sun, 28 Sep 2025 12:35:16 +0000

La izquierda de mentira del bipartidismo ha traicionado a sus votantes y la precariedad que les ha generado percibe al migrante como un competidor

» autor: AMartian

#7 Inmigración y Populismos

daTO — Sun, 28 Sep 2025 11:33:29 +0000

A mí no me sorprende que suba AC, siempre ha habido una parte nada despreciable de los votantes de CiU o Junts que son abiertamente supremacistas y xenófobos. Ahora tienen unas siglas que los representan más. El transvase de votos a AC viene de Junts. Pasa igual con PP y vox. No creo que haya más fachas, creo que son los mismos de siempre sin caretas.

» autor: daTO

#6 Inmigración y Populismos

capitan__nemo — Sun, 28 Sep 2025 08:59:24 +0000

#5 son solo extractos.

» autor: capitan__nemo

#5 Inmigración y Populismos

Torrezzno — Sun, 28 Sep 2025 08:54:59 +0000

#3 pegar la salida de la IA en meneame hace llorar al niño Jesús

» autor: Torrezzno

#4 Inmigración y Populismos

Torrezzno — Sun, 28 Sep 2025 08:51:43 +0000

Buen articulo pero la conclusión es simplista:

"El sistema político europeo tiene un problema de representación cultural, las actitudes culturales de los votantes no están reflejadas en las élites políticas. Los políticos, especialmente los que llegan a puestos de poder, tienden a tener perfiles psicológicos y sociales muy distintos al votante medio. Son más cosmopolitas, más abiertos, más globalistas… y eso es legítimo. Pero cuando sus valores chocan sistemáticamente con los de la mayoría, existe un problema de representación."

Discrepo, los políticos se rigen por la frase de los hermanos Marx: "Éstos son mis principios, y si no le gustan, tengo otros" .
Como haría un emprendedor, hacen un estudio de mercado y mediante aritmética básica calculan cuanto necesitan para el sillón. En el caso de Podemos tiene un grupo de fieles que permite a unos pocos vivir tranquilamente. En el caso del PP, una familia mas grande, requiere análisis mas recurrentes.
Se puede ver perfectamente en la postura del PP respecto al genocidio de Gaza. De negarlo a ser fans de Greta thumbeg.
Todo por el sillón.

El caso de los inmigrantes es aun mas paradigmático. La baja natalidad y una economía debilitada hace que mantener el estado del bienestar sea cada vez más dificil. Hacer recortes es un suicido político, además de que se deben a intereses ocultos como relaciones con la CEOE y otros lobbies.

La conclusión es que los políticos harán lo necesario para seguir chupando del bote. Pensar que tienen una ideología es tremendamente naif

» autor: Torrezzno

#3 Inmigración y Populismos

capitan__nemo — Sun, 28 Sep 2025 08:48:59 +0000

Será por la segmentacion psicologica de mensajes, tipo a lo que se hizo con cambridge analytica, targeting psicologico.

En uno de los tipos de test, el de las 16 personalidades o MBTI, indicador de tipo Myers-Briggs se clasifica a las personas en 16 personalidades diferentes que a su vez se clasifican en 4 grupos:

Se forman combinando 4 pares de preferencias opuestas:

1. E – I → Extroversión vs. Introversión

2. S – N → Sensación (datos concretos) vs. Intuición (ideas y patrones)

3. T – F → Pensamiento (lógica) vs. Sentimiento (valores y emociones)

4. J – P → Juicio (estructura, planificación) vs. Percepción (flexibilidad, improvisación)

La combinación da lugar a los 16 tipos:

Analistas: INTJ, INTP, ENTJ, ENTP

Diplomáticos: INFJ, INFP, ENFJ, ENFP

Centinelas: ISTJ, ISFJ, ESTJ, ESFJ

Exploradores: ISTP, ISFP, ESTP, ESFP

Distribución MBTI en la población general

Se estima aproximadamente (estadísticas globales, sobre adultos):

Tipo MBTI % población aprox. Grupo

INFJ 1–2% Diplomáticos
INFP 4–5% Diplomáticos
ENFJ 2–3% Diplomáticos
ENFP 6–7% Diplomáticos
ISTJ 11–14% Centinelas
ISFJ 9–14% Centinelas
ESTJ 8–12% Centinelas
ESFJ 9–13% Centinelas
INTJ 2–4% Analistas
INTP 3–5% Analistas
ENTJ 2–5% Analistas
ENTP 3–5% Analistas
ISTP 4–6% Exploradores
ISFP 5–9% Exploradores
ESTP 4–5% Exploradores
ESFP 4–9% Exploradores

Observaciones:

INFJ es uno de los tipos más raros, ~1–2% de la población.

Los Centinelas (ISTJ, ISFJ, ESTJ, ESFJ) son los más frecuentes.

Los Diplomáticos (INFP, INFJ, ENFP, ENFJ) representan ~15–20% de la población.

Los tipos Analistas y Exploradores tienen presencia intermedia.

Casualmente los centinelas son los mas frecuentes.
Centinelas (ISTJ, ISFJ, ESTJ, ESFJ)
Motivación: seguridad, tradición, orden.
Redes: recomendaciones de confianza, figuras de autoridad.
Publicidad: mensajes de estabilidad, normas, reputación.

Seguridad, tradicion, orden encajan bastante con la derecha y extrema derecha.

A mi esto me recordó a los grupos de la trilogia "Divergente"

» autor: capitan__nemo

#2 Inmigración y Populismos

NotVizzini — Sun, 28 Sep 2025 08:44:52 +0000

#1 Con lo "quisquillosos" que se es en MNM sobre titulos y entradillas, he preferido limitarlo a lo literal del articulo tal cual viene, pero si bastante de acuerdo contigo...

» autor: NotVizzini

#1 Inmigración y Populismos

encurtido — Sun, 28 Sep 2025 08:32:19 +0000

Aunque me parece un análisis interesante sostenido con datos y todo bastante coherente, me parece que el título y entradilla se pueden resumir en esta frase:

La mayoría de los votantes europeos quiere reducir la inmigración, mientras que la mayoría de los parlamentarios no apoya esa reducción.

La inmigración tiene aspectos positivos y negativos (y más según cómo se gestione) llevando décadas siendo un tema tabú hablar de la parte menos buena. En ausencia de partidos "normales" que incorporen este tema a su discurso, la gente vota a partidos "anormales".

Además ya no es cuestión de que sean partidos populistas. La gente vota a estos AC/VOX/AFD etc. sin esperar nada de ellos, pues lo hace como voto de castigo a los partidos tradicionales, es como un voto de reprimenda para ver si se ponen las pilas.

» autor: encurtido