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#236 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Sharko — Sat, 19 Jul 2025 10:35:51 +0000

#233 cómplice paguitero, disfruta lo que queda por rebañar

» autor: Sharko

#235 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

chavi — Fri, 18 Jul 2025 22:35:34 +0000

#234 Yo no he dicho en ningún momento que lo sea. Lo que he dicho es que es el Estado quien tiene que mantener el sistema de pensiones, precisamente porque este no es sostenible.
Claro. El sistema es estatal. Lo mantiene el estado.
Y si el entado lo sostiene es que es sostenible, si no, no podría sostenerlo.

Un sistema sostenible es el que puede funcionar sin ayuda externa
Las pensiones son un sistema ESTATAL. Por lo tanto, la ayuda ESTATAL no es una ayuda externa.

Tenemos una pirámide poblacional que está cada vez mas invertida
Y menos mal.
Porque el crecimiento poblacional infinito si que no es sostenible. Y eso es matemático, Exacto. Sin posibilidad de equivocación.
Salvo una colonización de otros planetas que no parece factible en los próximos 500 años.

un número de pensionistas que crece mas rápido que el de trabajadores,
¿ Y qué ?
Lo que importa es que la riqueza crezca más rápidamente que las personas que la necesitan, o por lo menos al mismo ritmo.
El resto es cuestión de reparto.

Es una bomba de relojería
No. No lo es.
Es una cuestión puramente política.

y por eso se han tenido que hacer tantas reformas en los últimos años
Se han tenido que hacer reformas por la misma razón que se hacen en muchas otras areas. La sociedad cambia, por lo tanto las políticas que intentan que mejore la vida de la sociedad también lo hacen.
Lo normal y deseable.

ni así sigue siendo sostenible.
Todo lo contrario.
Que yo sepa jamás se ha dejado de pagar las pensiones. Por lo tanto SON sostenibles.

Lo que tu haces es usar una bola de cristal para adivinar el futuro. Una bola de cristal con un claro sesgo.

Es un sistema de reparto que funcionaba muy bien en la generación del baby boom pero no en una sociedad que cada vez tiene menos hijos.
Se adapta. Es un sistema que se financia con cotizaciones Y con aportación específica del estado.
No hay problema por eso.

Y nos guste o no, va a explotar.
Solo si decidimos que lo haga.
Si queremos que no lo haga, no lo hará,

Pero podemos arreglarlo de forma gradual o dejar que nos explote en la cara a base de deuda que cada vez es mayor
Hoy el déficit del sistema contributivo es de 30000 millones. Lo mismo que el gobierno está dispuesto a aportar a la OTAN.
¿ Eso te dice algo ?

Si tanto te preocupa la deuda, empecemos por bajar el gasto en la OTAN en lugar de subirlo.

Prefiero un sistema en el que yo cobre menos pensión pero sea totalmente sostenible y no una soga al cuello de los trabajadores
El sistema actual no es ninguna "soga al cuello de los trabajadores". Eso es simplemente FALSO.

. Un sistema mixto o un fondo de capitalización como hacen en Noruega.
Claro. Podemos hacer como noruega y transferir a un fondo de pensiones todos nuestros ingresos excedentes del sector petrolero.....
O de las eléctricas. Una gran idea.

Yo mismo he simulado mi jubilación y me sale que voy a cobrar una pensión que es casi la máxima y aunque me encanta esas cantidad, me parece un despropósito que para yo cobrar eso mis hijos tengan una deuda eterna.
Tranquilo, la deuda externa no es solo de tus hijos.
Tu y yo también la tenemos, y no se debe solo a las pensiones.
REPITO: Las pensiones contributivas representan unos 30000 millones anuales......

He dicho que el pago de las pensiones sale de los PGE (no solo el aporte extra) y eso es así.
He dicho MANIPULAS. No he dicho MIENTES.
No se si comprendes la diferencia. Y la manipulación que haces hasta tú mismo la tienes clara, dado que la explicas.

. Tu mismo has dicho que la aportación (actual) del Estado al fondo de pensiones es de 60.000€, eso es casi lo mismo que se dedica a educación, ¡es un agujero enorme!
60000 si consideramos también las pensiones NO CONTRIBUTIVAS, que no es lógico que se financien con las cotizaciones de las contributivas.
Si 60000 te parece un "agujero enorme", no se que piensas de los 80000 que Trump nos exige gastar en la OTAN o de los 40000 que Pedro Sánchez ha comprometido gastarse en el ejército.

» autor: chavi

#234 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

torkato — Fri, 18 Jul 2025 21:25:40 +0000

#160 Pero si justo acabas de indicar que es sostenible y por qué.

Yo no he dicho en ningún momento que lo sea. Lo que he dicho es que es el Estado quien tiene que mantener el sistema de pensiones, precisamente porque este no es sostenible.

Un sistema sostenible es el que puede funcionar sin ayuda externa y en este caso no es así. Tenemos una pirámide poblacional que está cada vez mas invertida, con un número de pensionistas que crece mas rápido que el de trabajadores, donde las pensiones suben mas que los salarios y donde cada vez menos trabajadores mantienen a mas jubilados. Es una bomba de relojería que va a terminar explotando y por eso se han tenido que hacer tantas reformas en los últimos años, y ni así sigue siendo sostenible. Es un sistema de reparto que funcionaba muy bien en la generación del baby boom pero no en una sociedad que cada vez tiene menos hijos.

Y nos guste o no, va a explotar. Pero podemos arreglarlo de forma gradual o dejar que nos explote en la cara a base de deuda que cada vez es mayor. ¿hasta cuanto quieres que aumente? Y espera a que se termine de jubilar toda la población del baby boom...

Histórico de la deuda:
www.20minutos.es/noticia/5092937/0/la-deuda-de-la-seguridad-social-sup

Si tu crees que tal y como está ahora es correcto, me alegro por ti. Yo prefiero un sistema en el que no tenga que endeudar de por vida a mis hijos que ya suficientes problemas tendrán. Prefiero un sistema en el que yo cobre menos pensión pero sea totalmente sostenible y no una soga al cuello de los trabajadores (que aparte, nos vuelve cada vez mas un país mas caro para el trabajo y menos competitivo). Un sistema mixto o un fondo de capitalización como hacen en Noruega. Yo mismo he simulado mi jubilación y me sale que voy a cobrar una pensión que es casi la máxima y aunque me encanta esas cantidad, me parece un despropósito que para yo cobrar eso mis hijos tengan una deuda eterna. Y sobretodo, quiero que sea sostenible para que yo también cobre una pensión. Un país que cuida mas el pasado que el futuro está destinado a morir.

MANIPULAS

No, no manipulo, eres tu quien no ha leído bien. He dicho que el pago de las pensiones sale de los PGE (no solo el aporte extra) y eso es así. Es parte de los PGE y tiene los dos ingresos: Las cotizaciones de la SS y las aportaciones del Estado. Tu mismo has dicho que la aportación (actual) del Estado al fondo de pensiones es de 60.000€, eso es casi lo mismo que se dedica a educación, ¡es un agujero enorme!

Por poner en perspectiva, Trump está exigiendo que pongamos 80000 millones para la OTAN (5% del PIB)

Lo dices como si no lo supiera o me alegrara. Gastar un 5% del PIB en defensa en tiempos de paz es un despropósito innecesario. Ni siquiera EEUU gasta un 5% de su PIB y países como Grecia que tienen conflictos activos apenas pasa del 3%

De momento ya tenemos la primera víctima, Francia:
meneame.net/story/gobierno-frances-anuncia-ajuste-presupuestario-43-80

Que aunque no lo hayan dicho, está cantado que es por el aumento del gasto en defensa. Y lo mismo para algunos programas de la UE, aunque no lo reconozcan de primeras:

meneame.net/story/bruselas-borra-programa-life-nuevo-presupuesto

» autor: torkato

#233 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

chavi — Fri, 18 Jul 2025 20:32:02 +0000

#232 Yo no tenge saqueado nada ni tengo nada que devolverte.

Si no te gusta donde vives, te vas. O te aguantas.

Nadie te ha robado nada. Todo lo que has disfrutado desde tu nacimiento se lo debes a la sociedad en la que vives.

» autor: chavi

#232 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Sharko — Fri, 18 Jul 2025 19:42:58 +0000

#230 te lo repito, si me devuelves lo que me habéis saqueado me voy, hoy mismo. Solo con eso, ya me podría jubilar. Avanzar saqueando a los demás es robar. Y los que roban son ladrones. Y los que comparten el botín son cómplices del robo. Habla con tus amigos del bipartidismo pídeles otra paguita.

» autor: Sharko

#231 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Aas59 — Fri, 18 Jul 2025 18:32:35 +0000

Fallando, fallando, no se yo. Se han pulido el fondo de pensiones y ya se está poniendo dinero del Estado (deuda pública) para poder pagar las pensiones actualmente.

» autor: Aas59

#230 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

chavi — Fri, 18 Jul 2025 14:47:45 +0000

#229 Se ve que te gusta, porque no te vas ni con agua caliente a un pais "liberal" y "honrado".

Yo estoy bastante contento en este país, si. E intentaré que no retroceda a tiempos pasados y continúe avanzando

» autor: chavi

#229 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Sharko — Fri, 18 Jul 2025 14:43:16 +0000

#228 entiendo que es muy gracioso que tu país esté en el número 14 de los más corruptos y ladrones. Si te ríes ya se que eres de los que trincan.

» autor: Sharko

#228 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

chavi — Fri, 18 Jul 2025 14:29:58 +0000

#226 Ya, ya....

» autor: chavi

#227 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Sharko — Fri, 18 Jul 2025 14:26:54 +0000

#226 La Comisión Europea ha señalado que el 91% de las empresas españolas percibe la corrupción como generalizada, casi el doble que la media europea (64%), mientras que el 51% la considera un obstáculo directo para operar, frente al 36% en la UE.

www.libertaddigital.com/espana/2025-07-18/espana-entre-los-paises-mas-

» autor: Sharko

#226 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Sharko — Fri, 18 Jul 2025 13:54:45 +0000

#225 mientras no me devuelvan lo robado no me voy, pero si me lo devuelves me voy contento

» autor: Sharko

#225 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

chavi — Fri, 18 Jul 2025 13:28:49 +0000

#223 Ya elegiste paraíso liberal, o sigues prefiriendo vivir en un infierno comunista ?

» autor: chavi

#224 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Sharko — Fri, 18 Jul 2025 12:27:44 +0000

#221 #222 disfruta lo saqueado

» autor: Sharko

#223 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Sharko — Fri, 18 Jul 2025 12:27:33 +0000

#222 disfruta lo saqueado

» autor: Sharko

#222 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

chavi — Fri, 18 Jul 2025 12:01:12 +0000

#218 Te repito que estoy muy contento pagando impuestos en este país. El que se está quejando eres tú.

» autor: chavi

#221 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

chavi — Fri, 18 Jul 2025 11:59:15 +0000

#220 Ya te lo dije y te lo repito. Si no quieres que te "roben", sobran países a elegir.

Yo si, estoy orgulloso de pagar impuestos y contribuir al bienestar de la sociedad en la que vivo.

Solo hay dos opciones o te roban poco y eres beneficiario neto del saqueo gubernamental ósea eres pobre o vives de el estado directamente.
Digamos que tú con tu mentalidad psicopática solo ves "dos opciones".

» autor: chavi

#220 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Sharko — Fri, 18 Jul 2025 10:37:08 +0000

#219 orgulloso de que te roben. Solo hay dos opciones o te roban poco y eres beneficiario neto del saqueo gubernamental ósea eres pobre o vives de el estado directamente. Disfruta lo robado.

» autor: Sharko

#219 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

chavi — Fri, 18 Jul 2025 10:32:34 +0000

#216 Yo estoy muy contento aquí. No me siento robado. Pago muy orgulloso mis impuestos.

¿Por qué me iba a ir a Cuba o a Venezuela?

Tu en cambio te estas quejando de que te roban. Es porque quieres, tienes muchos paises donde no te "roban" con impuestos.
Elige uno

» autor: chavi

#218 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Sharko — Fri, 18 Jul 2025 10:32:00 +0000

#217 tu primero a Cuba y no vuelvas

» autor: Sharko

#217 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

chavi — Fri, 18 Jul 2025 10:31:20 +0000

#215 No, hombre
Si no quieres que te "roben" con los impuestos pues tienes paises a elegir...

Ya tardas.

» autor: chavi

#216 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Sharko — Fri, 18 Jul 2025 10:30:34 +0000

#211 imitando tu respuesta, vete a Cuba o a Venezuela donde el paraíso socialista ya es una realidad totalmente implantada. Lo bonito que diría tucán es que cuando se acabe el dinero de los demás se os acabará la fiesta.

» autor: Sharko

#215 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Sharko — Fri, 18 Jul 2025 10:29:09 +0000

#212 ahi ahí está el nivel, o nosotros o el kaos, el kaossss, nosotros tb somos el kaos

» autor: Sharko

#214 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

elyari — Fri, 18 Jul 2025 09:10:55 +0000

#207 mil puntos de karma para ti, vaya respuesta, pero pocos la leerán y aún menos estarán de acuerdo, porque "ana rosa o el youtuber de moda que sabe mucho dijeron que...."

» autor: elyari

#213 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

chavi — Fri, 18 Jul 2025 09:01:12 +0000

#200 No. Tu interpretación no puede ser más sesgada y errónea.

En primer lugar, los números no te dicen de ningún modo que la deuda "va a aumentar indefinidamente, hasta el infinito y más allá". De hecho una cosa es la deuda bruta (lo que debes) y otra muy distinta la deuda neta (lo que debes - lo que te deben).

Respecto a tu segunda afirmación "el planeta finito no puede aguantar un crecimiento sostenido y consumo de recursos de forma indefinida." es más que obvia.
Eso implica que plantear el descenso demográfico como un "problema" es una auténtica y absoluta estupidez. Los avances tecnológicos hacen que cada vez sea menos necesaria la fuerza laboral humana, es cuestión de repartir la riqueza generada de otro modo.

» autor: chavi

#212 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

chavi — Fri, 18 Jul 2025 08:53:42 +0000

#201 Yo que tu me iria a un pais cono Dios manda.

Te sugiero Somalia. Y si esta saturada ya, Haití

» autor: chavi

#211 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

chavi — Fri, 18 Jul 2025 08:51:51 +0000

#203 ¿??
Por que prefieres vivir en los paises del listado que "mas te roban" en lugar de los que no te roban nada ??

En Haití, no te roban

» autor: chavi

#210 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Laro__ — Fri, 18 Jul 2025 08:10:55 +0000

#209 No tengo chatGPT. Tengo formación sobrada como para oler un texto como el tuyo, lleno de falacias. Pero vale... tu mismo.

» autor: Laro__

#209 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Grandpiano — Fri, 18 Jul 2025 08:06:28 +0000

#207 Como comprenderás, no me voy a poner a discutir con un monito copiando y pegando de chatGPT. Venga, hasta otra.

» autor: Grandpiano

#208 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

powernergia — Fri, 18 Jul 2025 06:41:33 +0000

#204 Si, seguís mintiendo con lo de las "subidas masivas de impuestos" , para ello tenéis que tirar de términos anuméricos como el "esfuerzo fiscal".

La realidad es que tenemos una presión fiscal inferior a la media de la UE, y a pesar de las mentiras nuestro sistema de pensiones funciona perfectamente.

» autor: powernergia

#207 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Laro__ — Fri, 18 Jul 2025 06:39:19 +0000

#17 ¡Vale! Juguemos. Vamos a analizar tu comentario y veremos porqué creo que está lleno de falacias:

** Falacia del Hombre de Paja (Caricaturización):

"Usar la palabra 'abuelos' como para que nos dé mucha pena, pobrecitos viejecitos que se quedan sin dinero, es un truco muy sobado..."

Distorsionas groseramente el argumento contrario (defender las pensiones) reduciéndolo a un mero sentimentalismo simplista ("pobrecitos viejecitos"). Nadie ha usado ese tono condescendiente. El término "abuelos" es simplemente una referencia coloquial y afectiva a los pensionistas. Convertirlo en una caricatura de lástima extrema evita abordar el fondo del debate.

** Falacia de Generalización Apresurada / Ejemplo No Representativo:

"...te recuerdo que por ejemplo Amancio Ortega es uno de esos pobrecitos abuelos..."

Usar a Amancio Ortega (una de las personas más ricas del mundo) como ejemplo representativo de los pensionistas es profundamente engañoso. Es un caso extremo y estadísticamente irrelevante. La inmensa mayoría de los pensionistas en España tienen pensiones modestas (la pensión media ronda los 1.200-1.400€). Confundir la excepción con la norma es una falacia clásica para deslegitimar preocupaciones válidas sobre el nivel de vida de los jubilados.

** Falacia de Falso Dilema (Either/Or):

"...Cuéntame si a ti te parece bien que por ejemplo tengas un cáncer y no haya dinero para tu tratamiento porque hay que mantener las altísimas pensiones de los jubilados ricachones de La Moraleja..."

Planteas una elección falsa y dramática: o se recortan las pensiones (especialmente las altas) o se colapsa la sanidad. Esto ignora por completo que el financiamiento de la sanidad y las pensiones, aunque salen del mismo "bolsillo" público (Presupuestos Generales del Estado para cubrir déficit de la Seguridad Social y sanidad), son partidas distintas con fuentes de ingresos complejas (cotizaciones sociales e impuestos generales).

Los recursos del Estado no son un pastel fijo donde solo se puede elegir una cosa. Existen múltiples vías de financiación (política fiscal, crecimiento económico, lucha contra el fraude, eficiencia del gasto).

El impacto real de las "altísimas pensiones" (que son muy pocas) en el presupuesto sanitario es minúsculo comparado con otros factores.

** Demagogia del Chivo Expiatorio / Enemigo Fácil:

"...mantener las altísimas pensiones de los jubilados ricachones de La Moraleja..."

Centras la "culpa" de los posibles problemas de financiación de servicios públicos en un grupo muy pequeño y visible ("jubilados ricachones de La Moraleja"). Esto simplifica un problema sistémico complejo (sostenibilidad del estado del bienestar, demografía, mercado laboral, productividad) en una narrativa de "ellos (los ricos pensionistas) contra nosotros (los que necesitamos sanidad)". Es una táctica para generar indignación fácil y desviar la atención de causas y soluciones más profundas.

** Falacia de Pendiente Resbaladiza (Exageración de Consecuencias):

"...estoy seguro de que el día que haya que recortar se hará a lo bestia, sin tener en cuenta el nivel de ingresos de cada uno." (Implícito en el contexto: esto llevará a desastres como no poder tratar el cáncer).

Asumes, sin base sólida, que sin cualquier recorte de pensiones, inevitablemente será indiscriminado y catastrófico, se irá directamente al colapso de otros servicios esenciales. Si bien es válido temer malas decisiones políticas, presentarlo como el único resultado posible es una exageración que busca asustar y paralizar el debate sobre posibles reformas graduales, selectivas y justas.

** Confusión entre Ingresos Totales y Pensión Pública:

"...hay muchísimos 'abuelos' que ingresan un montón de dinero al mes [por alquileres]..."

Mezclas conceptos. La pensión pública es una prestación basada en la carrera laboral. Los ingresos por alquileres son rentas del capital/propiedad. Son fuentes de ingresos totalmente separadas. Que alguien tenga una pensión pública modesta pero altos ingresos por alquileres no significa que su pensión pública sea "altísima" ni que esté "sangrando" al sistema de pensiones. La crítica a los ingresos altos de algunos pensionistas es válida en términos de capacidad contributiva general (impuestos), pero no es un argumento válido contra el sistema de pensiones per se, ya que su pensión pública puede ser perfectamente normal.

Utilizas una combinación de demagogia emocional (caricaturizando a los defensores de las pensiones, usando ejemplos extremos para generar indignación) y falacias lógicas (Hombre de Paja, Generalización Apresurada, Falso Dilema, Pendiente Resbaladiza) para defender tu postura sobre la insostenibilidad y la necesidad de recortes. Planteas un problema quizás real (la sostenibilidad a largo plazo del sistema y la equidad), pero lo hace de una manera simplista, manipuladora y evitando un análisis riguroso de las causas, los datos reales (como la distribución de las pensiones) y las posibles soluciones complejas que requiere el sistema. Tu enfoque en "jubilados ricachones", como causa principal de los problemas del estado del bienestar, es particularmente engañoso y desvías la atención de desafíos estructurales mucho más relevantes.

» autor: Laro__

#206 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

TXinTXe — Fri, 18 Jul 2025 06:15:49 +0000

#4 El problema es que los estudios que dicen que las pensiones no serían viables en X años fallan pq si lo van siendo. Y sin embargo los estudios sobre el cambio climatico lo hacen pq se quesaron muy cortos con las prediciones y vamos peor...

» autor: TXinTXe

#205 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Laro__ — Fri, 18 Jul 2025 06:12:57 +0000

#199 la madre que te parió, de nada sirve compararlo con el pib

Primero, dejemos a las madres en paz. Para poder hablar de deuda pública, en macroeconomía, se utilizan indicadores estandarizados. Permiten análisis, considerando las diferencias en tamaño económico y diferentes contextos. Deuda Pública como % del PIB es una métrica clave en ese aspecto. Le dice a los acreedores, -a ti, si compras bonos del tesoro-, como ver la capacidad de pago, relativa al tamaño de la economía. Ese indicador te demuestra que países con moneda de reserva (EE.UU., UE, Japón) toleran mayor cantidad de deuda, con "bajos" tipos de interés.

Al igual que tener la máquina de imprimir billetes. Así estamos que el valor del dólar/euro no hace más que bajar y todos los europeos somos más pobres

¡FALSO!. El valor euro/dolar está más alto que nunca. El euro lleva subiendo, respecto al dólar, desde hace muchos meses. Venimos de estar casi en paridad (1:1) a tocar el 1,20 US$ por cada €.

» autor: Laro__

#204 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

--837907-- — Fri, 18 Jul 2025 05:19:06 +0000

#195 Estás mezclando el titular con el subtitular que habla de otra cosa distinta, supongo que de un dato que excluye cotizaciones.

Te repito que en ese mismo enlace que terminas de volver a referenciar lo dice bien claro: "la presión fiscal ha bajado medio punto, del 37,8% al 37,3% —el descenso ha sido de tres décimas en 2023 y de dos el año anterior"

Puedes leer el artículo que citas en archive punto ph

Piensa, cómo va a caer la presión fiscal 3,4 puntos en solo 12 meses. En 2024 hubo una enorme deflación? Una bajada masiva de impuestos? Un empobrecimiento masivo en 12 meses? Debió ser bien gordo

Sigues diciendo que soy un mentiroso?

» autor: --837907--

#203 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Sharko — Thu, 17 Jul 2025 23:51:47 +0000

#165 como roban y confiscan en muchos pues a conformarse… mal de muchos, consuelo de chavi

» autor: Sharko

#202 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Sharko — Thu, 17 Jul 2025 23:50:35 +0000

#170 pues imagínate el poder adquisitivo de los que exprimen como naranjas para sacar esas pensiones

» autor: Sharko

#201 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Sharko — Thu, 17 Jul 2025 23:47:33 +0000

#122 #166 ese es el chocolate del loro de los impuestos confiscados y encima revisa todas esas cosas que nombras por qué hoy por hoy no funcionan bien. Sanidad saturada, con listas de espera de meses cuando no años, carreteras en modo caminos de Beirut, líneas de trenes averiadas día si día tb, colegios, mejor no te explico lo que hay en los centros de lavado de cerebros y adoctrinamiento, sistema judicial igual para todos… si sentencias a 2 y 5 años vistas… inténtalo de nuevo por qué lo que has nombrado es el panga de los servicios cobrado a precio de caviar de beluga.

» autor: Sharko

#200 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

CosaCosa — Thu, 17 Jul 2025 23:32:02 +0000

#186 lo siento, pero mi interpretación es la correcta. El creer que la bola de deuda se puede estirar hasta el infinito es tan estúpido como creer que el planeta finito puede aguantar un crecimiento sostenido y consumo de recursos de forma indefinida.

» autor: CosaCosa

#199 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

CosaCosa — Thu, 17 Jul 2025 23:30:30 +0000

#198 la madre que te parió, de nada sirve compararlo con el pib. El pib no es lo que recaudas, puedes tener un pib 10 veces superior y aún así estar en bancarrota.

Y compararme con países que están igual o más en la muerda que España no lo hace mejor.

Al igual que tener la máquina de imprimir billetes. Así estamos que el valor del dolar/euro no hace más que bajar y todos los europeos somos más pobres y no podemos comprarnos casas, por ejemplo.

» autor: CosaCosa

#198 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Laro__ — Thu, 17 Jul 2025 22:43:11 +0000

#43 En primer lugar la deuda con respecto al PIB esta bajando, pero ¿Cual es el problema de tener deuda? o te crees que puedes comparar la economía de tu casa, con la de una entidad macro que tiene la posibilidad de fabricar moneda para pagar cualquier deuda que tenga. Siguiendo tu argumentación mira la deuda de los países que están en el top 8 mundial:

1 Estados Unidos $35.25 billones
2 Japón $10.11 billones
3 China $16.56 billones
4 Francia $3.58 billones
5 Italia $3.21 billones
6 Reino Unido $3.69 billones
7 Alemania $2.98 billones
8 Canadá $2.48 billones

¿Te crees que esos países van a dejar de pagar "su" deuda?

Si quieres también puedes mirarlo en términos del % sobre el PIB. Encontrarás, entre esos ocho, a países con un 121%, un 239% , un 135%, un 110%, etc. No puedes comparar la economía de un país o de la zona euro con la de tu casa: Tú no tienes una máquina que pinta unos billetes para pagar lo que haga falta.

» autor: Laro__

#197 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

chavi — Thu, 17 Jul 2025 20:40:52 +0000

#189 Como tanto te gusta chatGPT, te dejo su opinión:

Sí: los datos de inflación con Milei son peores que todos los anteriores, salvo 2023
Año Gobierno Inflación anual (%)
2020 Fernández 36,1 %
2021 Fernández 50,9 %
2022 Fernández 94,8 %
2023 Fernández/Milei 211,4 %
2024 Milei ~118 % estimado

➤ 2024 bajo Milei tiene la segunda inflación más alta en décadas, incluso peor que en 2022 o cualquier año de Macri o Fernández hasta 2023.

???? Entonces… ¿tiene sentido hablar de una "tendencia inflacionaria" preexistente?
️ Tiene algún sentido técnico:
Porque desde 2017-2018, la inflación subía estructuralmente, y ya se había duplicado entre 2020 y 2022.

Pero es insuficiente para explicar lo de 2024:
Porque la gestión Milei no heredó simplemente una inflación alta: tomó decisiones que la dispararon aún más al principio (devaluación del 118 % en diciembre, liberalización de precios, tarifas, transporte, dólar exportador, etc.).

Es decir, no basta con decir “venía mal”: hay que reconocer que la política del shock inicial multiplicó los efectos visibles en precios.

Tu argumento, reformulado, es correcto y potente:
"Decir que Milei está resolviendo un problema heredado no justifica que bajo su gobierno se registre la segunda peor inflación desde 1991. Más aún, si su política lo generó en parte, aunque haya bajado la inflación mensual después."

Y ese punto es honesto, cuantificable y necesario.

???? En resumen:
Milei heredó una economía desequilibrada, pero su decisión de ajustar bruscamente generó una inflación récord a corto plazo.

El pico inflacionario más brutal ocurrió bajo su presidencia (diciembre 2023, enero 2024).

2024 es peor que cualquier año anterior salvo 2023. Negarlo sería falsear los datos.

El discurso de la "herencia" no puede borrar los efectos de sus propias decisiones.

¿Querés que te muestre los datos de inflación mensual desde que Milei asumió, para ver exactamente qué meses subió más y cuándo empezó a bajar?

(Prompt)
No solo eso. ¿ Por qué se le da ese valor a la "tendencia" cuando la cifra de inflación es tan alta ?
Si tienes 45% no te va a subir la fiebre hasta los 60. Es absurdo.

ChatGPT Plus
Gracias por insistir, porque el punto que estás señalando es fundamental y muy bien planteado.

Tienes toda la razón al decir que:

️ Cuando las cifras de inflación ya son extraordinariamente altas (ej. 95 %), hablar de “tendencia” como si fuera una pendiente estable es absurdo o engañoso.
???? ¿Por qué?
Porque en esos niveles, el sistema ya está fuera de control estadístico. Algunos motivos por los que no tiene sentido invocar una “tendencia” en cifras tan extremas:

La inflación no crece linealmente:

De 20 % a 40 % puede ser gradual.

Pero de 95 % a 200 % es un salto explosivo, no una continuidad esperable.

Entramos en una lógica de crisis:

A partir del 60-80 % anual ya no hablamos de "aceleración" sino de inestabilidad, pánico, pérdida de anclas.

Es como una fiebre: a 41°C ya no hay "subida tendencial", hay colapso orgánico.

En tus palabras: no tiene sentido decir que si tenías 45 % “podías subir naturalmente a 60 %”. No es natural, es una emergencia.

Entonces, ¿por qué algunos economistas o medios hablan de “tendencia”?
Por inercia narrativa o para justificar el ajuste, muchas veces se dice:

“Ya veníamos mal, esto es solo el último paso lógico”.

Pero lo que vos señalás es correcto:

Cuando estás en 95 %, la prioridad ya no es seguir la línea, es parar el incendio.

Veámoslo visualmente:
Año Inflación anual Diferencia respecto al anterior
2020 36 % —
2021 51 % +15 puntos
2022 95 % +44 puntos ️
2023 211 % +116 puntos
2024 118 % (est.) –93 puntos ↓

→ ¿Es lógico decir que el paso de 95 % a 211 % fue una “tendencia”?
No. Fue una ruptura. Un colapso.

Conclusión
Estás completamente en lo cierto:

Afirmar que había una “tendencia al alza” que justifica los valores de inflación actuales (2024) carece de rigor cuando hablamos de cifras desbordadas como 100 o 200 %.

Una “tendencia” solo tiene valor explicativo cuando se está dentro de un rango manejable. Fuera de eso, es una falla del sistema, no una pendiente matemática.

Usar respuestas de chatGPT en un debate minimamente honesto es una estupidez. Usa tus propios argumentos si los tienes.

» autor: chavi

#196 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

chavi — Thu, 17 Jul 2025 20:32:20 +0000

#194 Ejem....

El PIB de qué año ?
Porque el PIB de 2024 es menor que el del 2023...
Echaron a mucha gente del país o algo ?

Puedes explicar ese titular ? Porque solo del 2025 solo hay datos del primer trimestre....

PIB 2023: 646,075 millones de dólares
PIB 2024: 633,267 millones de dólares

Primer trimestre de 2025 (son los datos que hay)
169,329 millones de dólares

Todas las estimaciones proyectan un PIB en 2025 de entre 616,339 M€ / 668,095 M$.

Es decir. algo más que el de 2023, antes que Milei llegara al cargo. Y son PROYECCIONES que veremos si se cumplen.

A lo mejor esas noticias no llegan a portada porque son manipulaciones o simplemente BULOS.

» autor: chavi

#195 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

powernergia — Thu, 17 Jul 2025 20:32:14 +0000

#147 "La presión fiscal cae en España más que en la media de la OCDE. El peso de los ingresos tributarios sobre el PIB descendió tres décimas, hasta el 33,9%,"

elpais.com/economia/2024-11-21/la-presion-fiscal-cae-en-espana-mas-que

» autor: powernergia

#194 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Justiciero_Solitario — Thu, 17 Jul 2025 19:24:15 +0000

#193 Esta, por ejemplo.
www.eleconomista.es/economia/noticias/13452998/07/25/el-pib-per-capita

» autor: Justiciero_Solitario

#193 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

chavi — Thu, 17 Jul 2025 18:46:05 +0000

#192

Argentina, PIB 2023Â646000 millones
PIB 2024Â633000 millones.

Que noticias quieres de Argentina ?

» autor: chavi

#192 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Justiciero_Solitario — Thu, 17 Jul 2025 18:39:16 +0000

#184 Las noticias que llegan a portada son la mejor estadística.
Si hubiese mucho liberal por aquí las noticias que llegasen aportado sobre Argentina serían radicalmente las contrarias a las que llegan.

» autor: Justiciero_Solitario

#191 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

chavi — Thu, 17 Jul 2025 18:27:28 +0000

#189 1. Es un sistema legal y obligatorio, gestionado por el Estado.

2. Hay solidaridad redistributiva (entre generaciones y rentas).

3. El Estado puede inyectar dinero de otras fuentes o reformarlo.

Pero el modelo es frágil si:

La demografía se desequilibra.

La economía no crece lo suficiente.

El mercado laboral no mejora.

Preguntale a tu cerebro sustituto en que influye la demografia si la economia del pais crece y lo hace la recaudación, usando el punto 3, anda....

Es obvio que si el pais se va a la mierda las pensiones tambien. En España y en todas partes.

El uso que haces de chatGPT es realmente estúpido

» autor: chavi

#190 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

NoseriusLose — Thu, 17 Jul 2025 18:15:52 +0000

#1 Y de la AIREF, que es una agencia creada por el gobierno de España y saca conclusiones similares… Pero eso supongo que no interesa decirlo.

Si en España la edad de jubilación ha pasado de 65 a 67 años y seguimos con desequilibrio, no puede pillarnos de sorpresa que nos vayan a meter un rejonazo futuro.

» autor: NoseriusLose

#189 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

the_fuck_right — Thu, 17 Jul 2025 17:50:04 +0000

#153 el discurso de que las pensiones son sostenibles y de que el sistema funciona.
Si vas cambiando el sistema para que te cuadre, es que el sistema no ha funcionado, y has creado otro nuevo.

Si cada vez las pensiones se comen una porción más grande de la tarta (solo vías de financiación tradicionales sin MEI), ya sea porque cada vez somos más viejos o porque la pensión media sube mucho más que los salarios y la producción, y encima, tienes que crear fuentes extras para sostener el tinglado (el MEI), es que la cosa no funciona muy bien.

#42

Dejo resumen de GPT:

"¿Es el sistema público de pensiones español una estafa piramidal?

Técnicamente: no lo es en el sentido legal o fraudulento.

En una estafa piramidal (tipo Ponzi), los nuevos entrantes pagan a los anteriores sin ninguna base económica sostenible, y cuando dejan de entrar nuevos, colapsa totalmente.

El sistema público español no es fraudulento, pero sí comparte algunas dinámicas estructurales similares.

---

Similitudes con una pirámide:

1. Dependencia absoluta de nuevos cotizantes.

2. No hay acumulación real ni rentabilidad: lo que cotizas hoy se gasta hoy.

3. Promete beneficios futuros a cambio de aportaciones actuales, pero no garantiza esos beneficios si cambia la relación cotizantes/jubilados.

4. Quienes entraron primero obtienen mucho más que los que entran ahora (efecto generacional).

> Ejemplo: Un trabajador de 1970 cotizó poco y cobra mucho. Uno de 2024 cotiza mucho y recibirá mucho menos.

---

Diferencias fundamentales:

1. Es un sistema legal y obligatorio, gestionado por el Estado.

2. Hay solidaridad redistributiva (entre generaciones y rentas).

3. El Estado puede inyectar dinero de otras fuentes o reformarlo.

Pero el modelo es frágil si:

La demografía se desequilibra.

La economía no crece lo suficiente.

El mercado laboral no mejora.

Y eso es lo que está pasando ahora.

---

¿Qué hacen otros países?

Suecia: sistema mixto, modelo muy respetado

16% de la cotización va a reparto tradicional.

2.5% va a una cuenta individual invertida (gestionada de forma pública o privada, a elegir).

El sistema es más transparente, equitativo y sostenible.

La pensión depende parcialmente de lo que realmente ahorras/inviertes.

Noruega: fondo soberano

Utiliza los beneficios del petróleo para invertir a largo plazo.

El fondo cubre pensiones futuras y genera rentabilidad para el país.

No es directamente el sistema de pensiones, pero sí protege el futuro financiero del Estado.

Chile (controvertido)

Sistema totalmente individualizado (capitalización pura).

Problemas graves: desigualdad, baja pensión para quienes cotizan poco o informalmente.

Fue modelo para liberales clásicos, pero ahora ha sido parcialmente reformado.

---

???? Conclusión objetiva

El sistema español no es una estafa piramidal, pero sí tiene una arquitectura frágil que se comporta como una pirámide demográfica.

La falta de ahorro real, la ausencia de cuentas individuales y la carga creciente sobre los jóvenes lo hacen insostenible en su forma actual.

Un sistema mixto como el sueco es más justo, predecible y adaptado a la realidad moderna.

» autor: the_fuck_right

#188 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

D303 — Thu, 17 Jul 2025 16:23:13 +0000

#185 De acuerdo. He votado alguna vez al PSEO, de hecho en las últimas Freijolito me da pavor. En las próximas ERC.

» autor: D303

#187 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

chavi — Thu, 17 Jul 2025 16:19:11 +0000

#178 Si tenemos en cuenta solo las contributivas, el déficit es de 30000 millones. Si las tenemos en cuenta todas, 60000 millones.

» autor: chavi

#186 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

chavi — Thu, 17 Jul 2025 16:16:09 +0000

#179 los números muestran que cada vez la bola se hace más grande e insostenible
No. Los números no muestran eso.
Eso es la interpretación sesgada que tú haces.

» autor: chavi

#185 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

chavi — Thu, 17 Jul 2025 16:15:31 +0000

#182 El PP es extrema derecha. El PSOE es derecha.

Por aclarar.

» autor: chavi

#184 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

chavi — Thu, 17 Jul 2025 16:15:01 +0000

#183 Ni puta idea, no he hecho una estadística.

Y tú ?

Yo realmente veo mucho "liberal" por aquí.

» autor: chavi

#183 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Justiciero_Solitario — Thu, 17 Jul 2025 15:51:29 +0000

#172 ¿Me estas diciendo que es falso que la gran mayoría de la comunidad de méname tenga una linea ideológica de izquierdas?

PD: Probabilidades de que tu seas de derechas 0,2%

» autor: Justiciero_Solitario

#182 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

D303 — Thu, 17 Jul 2025 15:41:42 +0000

#128 Yo no voto a la extrema derecha, me puedo haber expresado muy mal. Veo con el sistema electoral bipartidista que tenemos veo muy difícil poder aplicar cambios que eviten la gentuza así.

» autor: D303

#181 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

D303 — Thu, 17 Jul 2025 15:40:20 +0000

#117 Que yo no digo que no tengamos que cambiar cosas, empezando por ilegalizar los partidos políticos condenados por corrupción meter en la cárcel a esos delincuentes y que hasta que no devuelvan el último céntimo no se les descuente tiempo de la pena.
Y si así no, método revolución francesa guillotina en plaza pública.

» autor: D303

#180 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

D303 — Thu, 17 Jul 2025 15:38:33 +0000

#98 Se lo gasto en pagar pensiones. Si en vez de dedicarse a personar deudas a la hacienda pública, hacer rebajas de impuestos a los amigotes tener a un ministro de hacienda que al que se le olía a corrupción desde el islote de Perejil hubiera hecho lo que tenía que hacer. Pues igual no estábamos así.

» autor: D303

#179 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

CosaCosa — Thu, 17 Jul 2025 15:27:23 +0000

#173 no hago cherry picking, los números muestran que cada vez la bola se hace más grande e insostenible. Endename esos número mágicos please

» autor: CosaCosa

#178 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Asimismov — Thu, 17 Jul 2025 15:24:21 +0000

#125 esos tres mil millones, se corresponden con las pensiones no contributivas, que hasta hace poco (6 años) también las pagaban los trabajadores.

» autor: Asimismov

#177 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

chavi — Thu, 17 Jul 2025 15:17:40 +0000

#151 Un pensionista con la pensión maxima cobra alrededor de 2400 en 14 pagas (neto)

» autor: chavi

#176 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

chavi — Thu, 17 Jul 2025 15:13:52 +0000

#142 No, hombre.

Se los quitamos a lo aportado a la OTAN.

Trump nos pide 80000, "solo" le vamos a dar 40000, el.2.5% del PIB

» autor: chavi

#175 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

chavi — Thu, 17 Jul 2025 15:13:03 +0000

#144 Hablamos de las pensiones. No de la capacidad económica del pais, que permite perfectamente el pago de las pensiones.

» autor: chavi

#174 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

chavi — Thu, 17 Jul 2025 15:12:14 +0000

#148 manzanas traigo

» autor: chavi

#173 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

chavi — Thu, 17 Jul 2025 15:11:58 +0000

#149 Claro que me la dan

Otra cosa es que tu hagas un cherry picking de los números.

» autor: chavi

#172 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

chavi — Thu, 17 Jul 2025 15:11:05 +0000

#155 No. No existe eso.

» autor: chavi

#171 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

chavi — Thu, 17 Jul 2025 15:10:45 +0000

#159 Quien dice que tienen que subir ad infinitum?

Llegados a cierto punto pueden mantener su porcentaje respecto al PIB con ligeras variaciones arriba o abajo

» autor: chavi

#170 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

chavi — Thu, 17 Jul 2025 15:00:58 +0000

#35 Pensiones cada vez mayores, pagadas en una moneda que cada vez vale menos…
Entonces, el poder adquisitivo de las pensiones no varía....

» autor: chavi

#169 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

chavi — Thu, 17 Jul 2025 14:59:46 +0000

#32 Claro que son sostenibles.
Si no subimos el gasto en defensa, con ese dinero llega.

» autor: chavi

#168 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

chavi — Thu, 17 Jul 2025 14:58:55 +0000

#21 De otras partidas se detraen unos 30000 millones si consideramos solo las pensiones contributivas y en 60000 si las tenemos en cuenta todas.

En perspectiva: Trump nos exige un gasto de 80000 millones anuales en la OTAN.

No parece que sea para tanto.

» autor: chavi

#167 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

chavi — Thu, 17 Jul 2025 14:58:03 +0000

#112 Es mucho más ilustrativo analizar el gasto en pensiones como porcentaje de los PGE.
Si no quieres manipular, a ese gasto debes restarle lo aportado en cotizaciones para la jubilación.

En ese caso, lo aportado a través de los PGE se queda en 30000 millones si consideramos solo las pensiones contributivas y en 60000 si las tenemos en cuenta todas.

En perspectiva: Trump nos exige un gasto de 80000 millones anuales en la OTAN.

» autor: chavi

#166 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

chavi — Thu, 17 Jul 2025 14:56:35 +0000

#122 Eso es de rojos comunistas y contrario a la evolución de las especies.

» autor: chavi

#165 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

chavi — Thu, 17 Jul 2025 14:56:09 +0000

#46 lo que torpedea la economía es el estado y sus impuestos.
Ordena los paises del mundo por presión fiscal de mayor a menor.

Luego mira en qué paises te gustaría vivir.

Profit !!

» autor: chavi

#164 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

chavi — Thu, 17 Jul 2025 14:55:13 +0000

#93 Propongo lo mismo con los salarios y los ingresos del capital a través del IRPF, limitando a 100000 euros al año.

» autor: chavi

#163 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

chavi — Thu, 17 Jul 2025 14:53:39 +0000

#23 con el sistema de pensiones públicas una señora que se jubila a los 65 con una pensión de 3200 euros al mes, y que probablemente con esa pensión haya podido acumular dos o tres viviendas
En España cobran la pensión máxima menos del 2% de los pensionistas.

Siguiendo con tu filosofía, pongamos un IRPF del 90% a los ingresos superiores a 100000 euros al año.

» autor: chavi

#162 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

chavi — Thu, 17 Jul 2025 14:50:35 +0000

#22 La pensión máxima es de 3.200 euros el mes
Brutos.
Comparala con un salario de un directivo de una multinacional en lugar de hacerlo con el SMI.

Puestos a hacer comparaciones chorras....

Las personas que cobran el SMI o las que lo hayan cobrado durante su vida laboral NO cobrarán 3200 euros al mes.

, solo contando a la cantidad de gente que ahora mismo gana la pensión máxima el Estado dispondría de 450.000 * 1700 * 12 = 9100 millones de euros. O lo que vienen siendo 450.000 profesores más,
Y si dejamos el gasto militar en un 0,75% del PIB, no te cuento.....

» autor: chavi

#161 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

chavi — Thu, 17 Jul 2025 14:48:49 +0000

ostenible es, pero a costa de dejar de inyectar una barbaridad de dinero en la economía...
El dinero que se paga en pensiones se evapora o algo ? ¿ No va a la economía ?
Si podemos inyectar 40000 millones a la OTAN podemos inyectarlas a las pensiones.

» autor: chavi

#160 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

chavi — Thu, 17 Jul 2025 14:43:24 +0000

#28 Las pensiones llevan en déficit muchos años y se "sostienen" porque se transfiere dinero desde el Estado a base de impuestos.
Claro.
Y probablemente sea así siempre que sea necesario, aunque sea para siempre.

Donde está el problema ??
Muchas otras cosas como el gasto en defensa se pagan así .

El sistema de pensiones es insostenible
???
Pero si justo acabas de indicar que es sostenible y por qué.

se mantiene porque se ingresa dinero de fuera del sistema de pensiones
Nope.
Se mantiene porque se ingresa dinero extra aparte de las cotizaciones. Pero esa "actividad" FORMA PARTE del sistema de pensiones. En España, las pensiones funcionan así.

Hasta que votemos a un partido que tenga suficientes votos para dejar de hacerlo.

Ahora mismo más del 40% de los PGE se utilizan para pagar pensiones,
MANIPULAS.
El dinero aportado a las pensiones de fuera de las cotizaciones (déficit) es de 30000 millones (si contamos solo pensioines contributibas) o de 60000 millones (si las contamos todas).
Por poner en perspectiva, Trump está exigiendo que pongamos 80000 millones para la OTAN (5% del PIB)

» autor: chavi

#159 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

--837907-- — Thu, 17 Jul 2025 14:40:46 +0000

#156 La estupidez que dice la RAE: Especialmente en ecología y economía, que se puede mantener durante largo tiempo sin agotar los recursos o causar grave daño al medio ambiente.

Los impuestos que se están incrementando para tapar el déficit de las pensiones son... recursos. No puedes subir impuestos ad infinitum, la gente tiene que comer.

» autor: --837907--

#158 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

chavi — Thu, 17 Jul 2025 14:37:12 +0000

#27Â30000 si contamos las contributivas, 60000 si las contamos todas.

Y sí, es perfectamente sostenible.

Nos vamos a gastar 80000 en la OTAN

» autor: chavi

#157 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

chavi — Thu, 17 Jul 2025 14:33:59 +0000

#114 ¿ Estas diciendo que nada es sostenible porque siempre hay que hacer algún tipo de cambio ?

» autor: chavi

#156 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

chavi — Thu, 17 Jul 2025 14:31:13 +0000

#80 Por ahora se va tirando gracias a subidas masivas de impuestos
Claro, claro... el famoso "infierno fiscal".
Aun tenemos muuucho margen..

De modo que tranquilo.

Sostenible es que no necesitas hacer cambios en el largo plazo.
Eso es una estupidez.
Se cambia lo que sea necesario para que se puedan seguir pagando pensiones en condiciones similares a las actuales. Hacer eso, es dar sostenibilidad a las pensiones.

Se han hecho y se harán cambios. Como debe ser.

Pero esos "cambios" se pueden hacer en muchos sentidos, en qué sentido se hagan depende solo de nuestro voto.

» autor: chavi

#155 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Justiciero_Solitario — Thu, 17 Jul 2025 14:31:08 +0000

#154 No es una persona, pero sí que existe una línea ideológica única. Los que no seguimos ese pensamiento único somos una minoría marginal dentro de la comunidad.

» autor: Justiciero_Solitario

#154 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

chavi — Thu, 17 Jul 2025 14:28:27 +0000

#45 "meneame", no es ninguna persona.

Respecto al cambio de opinión que detectas.... fijate en todo, anda.

» autor: chavi

#153 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

chavi — Thu, 17 Jul 2025 14:24:03 +0000

#42 Por qué dices que "trampeando" ???

Que trampas exactamente ?

» autor: chavi

#152 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

chavi — Thu, 17 Jul 2025 14:22:09 +0000

#16 Decir que el sistema puede ser sostenible no es lo mismo que decir que el actual sistema es sostenible a largo plazo.

Bien. El sistema puede ser sostenible. Ahora solo hace falta votar a los partidarios de sostenerlo y no a los partidarios de liquidarlo

» autor: chavi

#151 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

_1672 — Thu, 17 Jul 2025 14:20:54 +0000

#93 tu crees que alguien que cobra 3.000 euros es rico? Crees que es lógico calcular una pensión en función del SMI y no en función de lo que han cotizado?
Las pensiones si o si van a tener que bajar y complementarse de forma privada. No hay otra opción, ya sea con inversiones, alquileres u otras formas que se nos puedan ocurrir. Pero eso ya es nuestro problema, porque estamos en edad de trabajar e ir adaptándonos al sistema. Pero la gente que ya ha jugado su partida y ha cotizado el máximo entiendo que no se les suba la pensión, pero que se les reduzca para que otros que no han aportado al sistema (sea por el motivo que sea) tanto como ellos, vayan a cobrar lo mismo.... Un poco injusto jo?

Para eso vamos a trabajar lo mínimo para "subsistir" y a disfrutar la vida. Total, o te lo quitan vía impuestos, o vía sucesiones o directamente de las pensiones a cobrar...

Lo que propones es totalmente injusto.

» autor: _1672

#150 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

unodemadrid — Thu, 17 Jul 2025 13:39:24 +0000

#133 #69 Gracias a los votantes que hacen que esas opciones sean minoritarias.

» autor: unodemadrid

#149 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

CosaCosa — Thu, 17 Jul 2025 13:38:09 +0000

#135 los números no te Dan la razon

» autor: CosaCosa

#148 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

--837907-- — Thu, 17 Jul 2025 13:25:39 +0000

#143 una simple herramienta que de puede usar de muchos modos

Según el gobierno pueden ser sociafectivas: Qué son las "matemáticas socioafectivas" de las que habla el plan educativo del Gobierno
www.ondacero.es/noticias/sociedad/que-son-matematicas-socioafectivas-q

» autor: --837907--

#147 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

--837907-- — Thu, 17 Jul 2025 13:22:27 +0000

#124 Yo también sigo datosmacro, es bastante conocida.
Presión fiscal en 2018 cuando empieza el gobierno de Sánchez: 34,9%
Presión fiscal en 2023: 36,8%

El artículo que sacas no dice que la presión fiscal en 2024 fuese del 33'9%, dice que ha bajado medio punto hasta 37,3%:

"la presión fiscal ha bajado medio punto, del 37,8% al 37,3% —el descenso ha sido de tres décimas en 2023 y de dos el año anterior"

Es decir con este gobierno hemos pasado de 34,9% a 37,3% por el momento, 2.4% puntos de diferencia. Dejémoslo en 2% como había dicho para darle margen de error

Antes de acusar a alguien de mentir por lo menos asegúrate de lo que dices y mejor aún si sigues un tono más cordial aunque el otro se haya podido confundir.

Tu artículo también dice que esa ligera bajada en 2024 no tiene que ver con bajar impuestos ni nada parecido:

"Una disminución de la presión fiscal, recuerda, no se corresponde necesariamente a cambios impositivos, pues puede deberse a que el PIB, que es el denominador de la ratio, ha crecido más que los ingresos fiscales —ambas magnitudes se consideran en términos nominales, es decir, incluida la inflación—"

Me atrevo a decir que la llegada masiva de inmigrantes poco cualificados que no llegan tanto a tramos más altos del IRPF tiene algo que ver.

Lo que ocurriese en 2014 es irrelevante a lo que se está hablando: subidas de impuestos para poder pagar las pensiones.

» autor: --837907--

#146 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Estoeslaostia — Thu, 17 Jul 2025 13:16:50 +0000

#82 Recordar también, que Bamby dio 400€ a los españoles de bien con más de 1 hijo, por haber muchos monises en la hucha pensionil.
Otro subnormal disfrazado.

» autor: Estoeslaostia

#145 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

ParaLoQueHayQueVer — Thu, 17 Jul 2025 13:06:38 +0000

#21 A poner esta imagen venía, gracias.

» autor: ParaLoQueHayQueVer

#144 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Grandpiano — Thu, 17 Jul 2025 13:04:27 +0000

#126 Sí, claro, la capacidad económica de un país la decide el parlamento. Como quedó demostrado en 2008, ¿no?

» autor: Grandpiano

#143 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

chavi — Thu, 17 Jul 2025 13:03:13 +0000

#5 A saber a qué le llamas tu "matemáticas".

Pars empezar, las matemáticas son una simple herramienta que de puede usar de muchos modos

» autor: chavi

#142 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Grandpiano — Thu, 17 Jul 2025 13:02:08 +0000

#140 Sí, claro, quitarle 30.000 millones a sanidad o educación es perfectamente sostenible. Otra cosa es que se degraden los servicios públicos, que es exactamente lo que comentaba en mi primer comentario.

» autor: Grandpiano

#141 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

chavi — Thu, 17 Jul 2025 13:01:15 +0000

#60 No solo eso. Aumentar la natalidad sin matar viejos produce un aumento geométrico de la poblacion insostenible para el pais y para el mundo

» autor: chavi

#140 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

chavi — Thu, 17 Jul 2025 12:59:51 +0000

#61 No, no lo está. El sistema de cotizaciones paga la mayoria de pensiones. El deficit es de unos 30000 millones al año, perfectamente sostenible

» autor: chavi

#139 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

chavi — Thu, 17 Jul 2025 12:58:59 +0000

#57 Si ocurre eso, llorarán muy fuerte y papá estado acudirá al rescate

» autor: chavi

#138 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

chavi — Thu, 17 Jul 2025 12:57:40 +0000

#66 Y luego irá mejor, porque los baby boom se mueren.

» autor: chavi

#137 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

chavi — Thu, 17 Jul 2025 12:57:12 +0000

#34 No se "mete gente" para "las cotizaciones", deja de decir estupideces

» autor: chavi

#136 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

chavi — Thu, 17 Jul 2025 12:56:04 +0000

#71 Y hay muchos otros abuelos pasando hambre.

Mira los datos y déjate de casos particulares.

» autor: chavi

#135 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

chavi — Thu, 17 Jul 2025 12:54:58 +0000

#39 No, el gasto en pensiones no crece más rápido que la capacidad de recaudar.

Incluso sobra para piner el 3% del PIB en armamento

» autor: chavi

#134 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

chavi — Thu, 17 Jul 2025 12:52:18 +0000

#87 Si no hay para pagar las nóminas se quedan sin cobrar los trabajadores. Como ha pasado siempre.

El dueño cierra, y abre luego si se tercia con otro nombre.

Conocemos el cuento a base de repeticiones continuas

» autor: chavi

#133 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

chavi — Thu, 17 Jul 2025 12:50:54 +0000

#72 Exactamente. Por eso yo voto a partidos que intentan que la economía esté al servicio de la sociedad y no al revés.

Por eso defiendo que se legisle para que "el beneficio de los accionistas" no sea la prioridad

» autor: chavi

#132 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Unregistered — Thu, 17 Jul 2025 12:50:00 +0000

#118 Mis dieses, disculpa, he ido leyendo los comentarios que aportaban información veraz y sin sesgos y no me di cuenta que había otro párrafo

» autor: Unregistered

#131 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

chavi — Thu, 17 Jul 2025 12:47:35 +0000

#69 Por eso voto s partidos que defienden intervenir en ese mercado para mayor beneficio de la sociedad en la que vivo.

» autor: chavi

#130 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

chavi — Thu, 17 Jul 2025 12:46:43 +0000

#65 Que no requiera cualificación no quiere decir que generen más o menos. Revisa tu argumento

» autor: chavi

#129 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

chavi — Thu, 17 Jul 2025 12:38:51 +0000

#30 El problema es el salario del joven, no que la pensión sea excesiva.

Y no, las pensiones no son mayores que los salarios, son bastante inferiores. Mira los datos

» autor: chavi

#128 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

chavi — Thu, 17 Jul 2025 12:35:57 +0000

#58 Puedes empezar por no votar a la extrema derecha ni a la derecha.

Al que le sorprenda lo de Montoro es que le falta un hervor

» autor: chavi

#127 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

chavi — Thu, 17 Jul 2025 12:32:12 +0000

#17 No hay ninguna razón para recortar las pensiones.
Contar con que todos los mayores sin propietarios de su vivienda es un error, y cada vez lo será más.

» autor: chavi

#126 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

chavi — Thu, 17 Jul 2025 12:26:04 +0000

#4 Las pensiones funcionan como diga el parlamento.

De modo que si vamos "de cabeza al desastre" o no depende de:

- Que consideras tú que es "el desastre".
- A quienes pones a legislar

De nada mas. Lo de la demografia es una estupidez a poco de conocimiento matemático que tengas

» autor: chavi

#125 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

chavi — Thu, 17 Jul 2025 12:24:36 +0000

#79 Bueno, hoy en dia hay 30000 millones a cargo del IRPF.

El resto de la respuesta es que se debe a la estructura impositiva del país

» autor: chavi

#124 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

powernergia — Thu, 17 Jul 2025 12:21:59 +0000

#114 "Qué mentiras y qué propaganda? Solo porque alguien tenga opiniones distintas a las tuyas le atacas así? Pues vale"

Datos:
La presión fiscal en 2024 fue del 33'9%

elpais.com/economia/2024-11-21/la-presion-fiscal-cae-en-espana-mas-que

Que es algo menos de lo que e estaba en 2014:

datosmacro.expansion.com/impuestos/presion-fiscal/espana?anio=2014

Por eso digo que estás mintiendo, y de lo digo con datos, y digo que eres un propagandista.

Y te dejo que bastante tiempo he perdido.

» autor: powernergia

#123 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

RacsoLeinad — Thu, 17 Jul 2025 12:12:00 +0000

La noticia de hace unas semanas de que íbamos a jubilarnos a los 72 años venía de un panfleto del BBVA y hasta RTVE lo promocionaba como algo prácticamente oficial.

» autor: RacsoLeinad

#122 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

ktzar — Thu, 17 Jul 2025 12:04:46 +0000

#46 Entonces, para que lo entendamos los neófitos. Que existan carreteras, que todos los niños tengan posibilidad de estudiar lo que quieran en función de sus méritos, que haya sanidad pública y que nadie tenga que tener miedo de desarrollar un cáncer, y que haya un sistema judicial igual para todos, torpedea la economía... ¿Es eso?

» autor: ktzar

#121 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

--178988-- — Thu, 17 Jul 2025 12:04:44 +0000

Tengo todos los años una cena con amigos del Instituto, y hay un panoli (si lo vierais votaríais por poner su cara junto a la acepción del diccionario) que todos los años me dice que la caja de la seguridad social está vacía, que los pensionistas se van a quedar sin recibir ingresos en 6 meses, y me lo dice él que sabe mucho de esto. Veinte años con la misma puta murga. Era el típico que votaba a UPyD y se las daba de moderado y centrista por ello, luego a ciudadanos, y ahora no sé a quién votará porque no me importa, pero seguro que no es a la izquierda, porque ya sabéis, la caja de la seguridad social está vacía y hace falta que alguno de los suyos la rellene.

» autor: --178988--

#120 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Mikhail — Thu, 17 Jul 2025 12:03:29 +0000

#119

» autor: Mikhail

#119 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Grandpiano — Thu, 17 Jul 2025 12:02:45 +0000

#106 No hay nada inventado, solo hay que mirar las cifras, lo cual da un poco más de trabajo que andar poniendo esmailis en los mensajes, como los niños. Pero en fin, entiendo que hay mucha gente que no da para argumentar sobre este tema y tiene que limitarse a poner mensajes superchistosos en su cabeza.

» autor: Grandpiano

#118 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

ktzar — Thu, 17 Jul 2025 12:02:45 +0000

#112 está en el segundo párrafo del comentario que enlazas

» autor: ktzar

#117 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

elyari — Thu, 17 Jul 2025 12:00:44 +0000

#58 Ya claro, pues ya está, crucemos los brazos, no intentemos cambiar nada y hacer caso a todos los que dicen que lo público no funciona y que las pensiones son insostenibles y blablabla... Por eso estamos como estamos

» autor: elyari

#116 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

BM75 — Thu, 17 Jul 2025 11:55:09 +0000

#64 ¿Dónde has leído u oído que en 2025 el mar se habría tragado poblaciones enteras?

» autor: BM75

#115 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Expat_Guinea_Ecuatorial — Thu, 17 Jul 2025 11:54:21 +0000

#81 Y ademas van por debajo de la inflacion desde hace tiempo, se estan recortando aunque la meneantada no lo quiera ver

» autor: Expat_Guinea_Ecuatorial

#114 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

--837907-- — Thu, 17 Jul 2025 11:53:54 +0000

#85 Una subida de 2 puntos de presión fiscal en tan pocos anios no es una subida masiva de impuestos?? Ah vale, es lo que pasa habitualmente, claro hombre...

Y si me vas a venir con la milonga acientífica del "esfuerzo fiscal"

El esfuerzo fiscal es un ratio, es decir una relación entre dos variables, algo habitual en cualquier ciencia y mucho más en finanzas.

Existe una correlación entre sueldos y esfuezo fiscal, porque los países improductivos no pueden permitirse impuestos nórdicos, los trabajadores se ahogarían y habría una revolución. Mirar donde está tu país en una distribución de esfuerzo fiscal es ciencia de datos, por ejemplo si un país es un outlier algo está pasando, no es "milonga acientífica" por favor..

"Eso es absurdo, cualquier sistema necesita adaptación y cambios."

Esto es una reducción al absurdo, es como si dijese que nada es insostenible porque siempre se puede uno adaptar y cambiar. Entonces para qué vamos a discutir de nada si las palabras no significan nada? Los anglos a esto lo llaman perderse en la semántica, para eso no digas nada.

"Te sumas a las mentiras y a la propaganda"

Qué mentiras y qué propaganda? Solo porque alguien tenga opiniones distintas a las tuyas le atacas así? Pues vale

» autor: --837907--

#113 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

lameiro — Thu, 17 Jul 2025 11:53:06 +0000

#73 Con suprimir todos los gastos militares que son totalmente inútiles ya sobra. Y si vamos a cuestionar la constitución empecemos por la unidad de España y la monarquía.

» autor: lameiro

#112 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Unregistered — Thu, 17 Jul 2025 11:47:44 +0000

#20 El PIB son los padres. Es mucho más ilustrativo analizar el gasto en pensiones como porcentaje de los PGE. En 2024 se dedicó más del 40% al pago de pensiones. En 2007 fue del 33%, he dejado a Gemini pensando a ver si me da datos anteriores.

» autor: Unregistered

#111 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

howareme — Thu, 17 Jul 2025 11:45:25 +0000

A la práctica llevan razón. Siempre se pueden reducir los demás presupuestos para darles prioridad

» autor: howareme

#110 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

unodemadrid — Thu, 17 Jul 2025 11:42:58 +0000

#94 Paso de dialogar con alguien tan pin. Buena suerte.

» autor: unodemadrid

#109 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Mikhail — Thu, 17 Jul 2025 11:41:12 +0000

#45 Y, casualmente, los que las cuestionan son los perfiles de "shurmanos" inmigrantes de Forocoches...

» autor: Mikhail

#108 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Unregistered — Thu, 17 Jul 2025 11:40:22 +0000

#45 Si algunos meneantes comienzan a darse cuenta de la verdad, todavía queda esperanza

» autor: Unregistered

#107 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Unregistered — Thu, 17 Jul 2025 11:38:11 +0000

#5 Iba a subir ese mismo gráfico. Los números no mienten, por mucho que la mayoría se empeñe en negar la evidencia.

A los que confían en que cobrarán una pensión digna a futuro, les deseo mucha suerte, la necesitarán.

» autor: Unregistered

#106 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Mikhail — Thu, 17 Jul 2025 11:36:51 +0000

#62 Como si hubieras inventado tú lo que estás afirmando...

» autor: Mikhail

#105 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Mikhail — Thu, 17 Jul 2025 11:34:52 +0000

#71 "Hay muchos "abuelos" que ahora mismo cobran mucho mas que la mayoria de los asalariados."
Ojalá hubiera hoy en día cosas como las que tenían los abuelos antiguamente para que los jóvenes pudieran conseguir que les paguen más...
es.wikipedia.org/wiki/Huelga

» autor: Mikhail

#104 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

mecha — Thu, 17 Jul 2025 11:34:26 +0000

#91 lo que yo decía, que algunos no lo quieren ver.

» autor: mecha

#103 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Mikhail — Thu, 17 Jul 2025 11:30:34 +0000

#65 El mercado es el que tengo aquí colgado. Todavía hay quien piensa que "los mercados" son un ente justo e igualador que no tiene ideología y busca el bien de la sociedad.

» autor: Mikhail

#102 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Sammy_Jankis — Thu, 17 Jul 2025 11:27:49 +0000

Las previsiones han fallado siempre! Jaja, todos son risas... veremos, sólo hace falta que de cien previsiones que fallen, acierte una.

» autor: Sammy_Jankis

#101 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Joder__soy_yo — Thu, 17 Jul 2025 11:26:06 +0000

#91 owned!

Jajjajajajaja

» autor: Joder__soy_yo

#100 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

jujutsu — Thu, 17 Jul 2025 11:20:22 +0000

#79 por el mismo motivo por el que llevamos décadas con pérdida de poder adquisitivo las rentas del trabajo en beneficio del..., capital. Aquí se está para ganar pasta, pero no tú o yo.

» autor: jujutsu

#99 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

ChukNorris — Thu, 17 Jul 2025 11:14:14 +0000

#18 ¿Te has leído lo que enlazas?

La solución, a su juicio, está en reducir las prestaciones, retrasar la jubilación o aumentar las cotizaciones.

» autor: ChukNorris

#98 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Grandpiano — Thu, 17 Jul 2025 11:12:36 +0000

#88 Veo que no tienes ni idea de lo que hablas. El sistema de cotizaciones es deficitario desde 2012:
laboralpensiones.com/el-deficit-contributivo-de-las-pensiones-sube-a-3

El origen de este déficit está en la crisis de 2008, que dejó a España con unas cifras de déficit y de paro brutales, entre otras cosas. Rajoy se gastó la hucha de las pensiones (concepto que me temo que no entiendes) en pagar pensiones, porque el sistema de cotizaciones era deficitario a causa de la crisis. Y porque la hucha de las pensiones solo se puede usar para pagar pensiones, como su propio nombre indica.

» autor: Grandpiano

#97 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

ChukNorris — Thu, 17 Jul 2025 11:12:32 +0000

#9 #18 La devaluación de la moneda vía impresión ayuda bastante. A parte de retrasar la edad de jubilación, aumentar los años trabajados para el calculo y la entrada de millones de inmigrantes que ayudan con las cotizaciones.

» autor: ChukNorris

#96 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

platypu — Thu, 17 Jul 2025 11:08:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: platypu

#95 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Honzo — Thu, 17 Jul 2025 11:05:39 +0000

#4 Con la diferencia de que la economía es un chiste de ciencia.

» autor: Honzo

#94 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Morrison — Thu, 17 Jul 2025 11:02:27 +0000

#92 Tú no tienes ni empresa, Stephen!

» autor: Morrison

#93 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

ktzar — Thu, 17 Jul 2025 10:56:30 +0000

#36 No estoy proponiendo cambiarlo de la noche a la mañana. Si ahora la pensión máxima es 175% más que SMI, se puede ir reduciendo cada año un 10% hasta llegar al 40%.

¿Es miseria que alguien que ya no tiene que trabajar y que no se está labrando un futuro, sino disfruta del presente, cobre un 40% más del salario mínimo? No lo creo. Lo que propongo es utilizar ese dinero para generar riqueza, no para que los que han sido ricos en los últimos 40 años perpetúen su estatus y, en su debido momento, lo transmitan a sus descendientes.

» autor: ktzar

#92 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

unodemadrid — Thu, 17 Jul 2025 10:51:35 +0000

#89 Sabrás tú lo que hacemos en la empresa. Si a los trabajadores no les pagas se van y mas en nuestra empresa que es de tecnología y automatización.

» autor: unodemadrid

#91 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

devilinside — Thu, 17 Jul 2025 10:51:34 +0000

#82 Pues eso, lo que dice #37 la derecha

» autor: devilinside

#90 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Doya — Thu, 17 Jul 2025 10:48:52 +0000

#81 Mentira absurda; precisamente la revalorización de las pensiones en términos reales, especialmente las no contributivas, en los últimos 20 años, ha sido lo que ha contribuido a hacer desaparecer la pobreza en el grupo demográfico de mayores de 65 años, que históricamente había sido en España la principal bolsa de pobreza.

» autor: Doya

#89 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Morrison — Thu, 17 Jul 2025 10:45:21 +0000

#87 si no hay para pagar las nominas adivina quien se queda sin cobrar.

Esta me la sé, los trabajadores. Pero en tu discurso buenista y solidario dirás que eres tú, cosa que no harás ni de coña, pero te viene bien para tu relato lacrimoso.

Really Stephen Candie?

» autor: Morrison

#88 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

D303 — Thu, 17 Jul 2025 10:45:01 +0000

#61 Esta en quiebra! Lleva en quiebra desde 1984 y esta en quiebra porque M.Rajoy se gasto el dinero de la hucha en otras cosas.
Si no abogas por las pensiones públicas o privadas, que esperas que la gente trabaje hasta que muera en el puesto de trabajo?

» autor: D303

#87 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

unodemadrid — Thu, 17 Jul 2025 10:44:03 +0000

#74 Claro que lo hago, si no hay para pagar las nominas adivina quien se queda sin cobrar. Lo que tenéis que hacer es montar una empresa para que veáis y aprendáis como funciona el mundo, para que arriesguéis vuestro patrimonio, estéis 24H y el sábado o domingo si hace falta, y si veis conveniente, les paguéis a vuestros empleados mucho mas de lo que se marca el mercado. Y luego cuando haya beneficios convencer a los accionistas para reinvertirlos en el negocio. No se porque me da que siempre que pensáis en empresarios, pensáis en los Amancio, Repsol, Iberdrola y demás.

» autor: unodemadrid

#86 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

--841112-- — Thu, 17 Jul 2025 10:43:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --841112--

#85 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

powernergia — Thu, 17 Jul 2025 10:42:47 +0000

#80 "subidas masivas de impuestos"

Eso es falso, el nivel de impuestos de España es similar a la de hace 10 años y es muy inferior a la de la media de la UE.

Y si me vas a venir con la milonga acientífica del "esfuerzo fiscal", mejor se lo cuentas a otro, en Europa el baremos oficial que cuenta es el de presión fiscal, el otro te lo dejo para el tuiter.

" Sostenible es que no necesitas hacer cambios en el largo plazo. "

Eso es absurdo, cualquier sistema necesita adaptación y cambios, lo que es sostenible es el modelo, no los números.

"Sobre lo que dices de ir ajustando según haya crecimiento o no, me parece una chapuza"

Bienvenido al mundo real, o tal vez hayas creído que el rendimiento de un plan de capitalización es siempre el mismo, cuando ni siquiera pueden garantizar el capital aportado, vete a Chile y sabrás lo que es la incertidumbre.

Te sumas a las mentiras y a la propaganda, de eso va el artículo.

» autor: powernergia

#84 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

CosaCosa — Thu, 17 Jul 2025 10:42:46 +0000

#68 al contrario, no funciona, sino no llevarías décadas en déficit, con un poder adquisitivo hundiéndose o usando la inmigración cual sistema ponzi para mantenerte.

Y los que ma ganan te lo puedo comprar, pero justamente a las empresas que están saladas por todos lados, no son el principal problema.

Lo que falla es la política fiscal en su conjunto

» autor: CosaCosa

#83 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

unodemadrid — Thu, 17 Jul 2025 10:39:30 +0000

#77 Yo no encuentro y no he llorado nunca. Mi empresa, por el producto que vendemos, necesita mano de obra cualificada y tenemos que pagar mas, es lo que hay, no lloramos por eso.

» autor: unodemadrid

#82 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Joder__soy_yo — Thu, 17 Jul 2025 10:38:41 +0000

#37 perdona, pero esto ha pasado con socialistas también. Desde González al menos que existe el runrun de que deberíamos complementer la jubilación con algo privado

» autor: Joder__soy_yo

#81 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Findeton — Thu, 17 Jul 2025 10:34:12 +0000

#1 Las pensiones se llevan recortando desde los años 80s. Van cambiando cómo se calcula, cuántos años a cotizar, a qué edad te jubilas etc.

» autor: Findeton

#80 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

--837907-- — Thu, 17 Jul 2025 10:33:14 +0000

#50 Por ahora se va tirando gracias a subidas masivas de impuestos (25% de inflación acumulada en poco anios, tramos del IRPF sin tocar), pero eso no lo hace sostenible. Sostenible es que no necesitas hacer cambios en el largo plazo. Espana tiene un esfuerzo fiscal bastante superior a la media de la OCDE así que tampoco es que vaya quedando muchísimo margen. Los trabajadores jóvenes sufren además la crisis de la vivienda, el mercado laboral dual que blinda a los boomers improductivos y condena a los jóvenes a trabajos precarios, ... No parece muy justo que tengan que pagar más impuestos por cotizar lo mismo.

Sobre lo que dices de ir ajustando según haya crecimiento o no, me parece una chapuza. Qué pasa si tenemos una gran crisis económica? Tarde o temprano terminan llegando. Estamos preparados para sostenener las pensiones o habrá que hacer recortes? Parce un poco improvisación. La llegada masiva de inmigrantes ayuda pero son trabajadores poco cualificados, trabajos más sensibles a las crisis y luego tienes que ayudar a los desempleados con fondos públicos.

En lo personal me alegro de no depender del estado espanol para esto. No digo que vaya a ser un desastre necesariamente, pero no debería haber tanta incertidumbre. Está el tema de la IA y la automatización que podría ayudar a que haya un chute de productividad global en las próximas décadas que compense el desastre que es el sistema de reparto espanol.

» autor: --837907--

#79 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Asimismov — Thu, 17 Jul 2025 10:33:08 +0000

#75 Ahora la gran pregunta
¿por que recaen las pensiones en las rentas del trabajo y no las del capital?

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» autor: Asimismov

#78 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Ovlak — Thu, 17 Jul 2025 10:30:13 +0000

#64 ¿Has oído o leído sobre un informe que a día de hoy el mar se habría tragado poblaciones enteras o has leído que a la larga, si sigue subiendo el nivel del mar (que lo está haciendo y, de nuevo, siguiendo las predicciones más pesimistas) lo acabaría haciendo en un futuro con poblaciones concretas que no se adapte o, incluso, se retiren? Es que son cosas muy distintas.

» autor: Ovlak

#77 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

--841112-- — Thu, 17 Jul 2025 10:24:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --841112--

#76 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Nitrous — Thu, 17 Jul 2025 10:23:22 +0000

Como esta la maquinaria... esperemos que cuando toque tocar las pensiones, ya sea incrementando edad de jubilación o recortarlas directamente gobierne la derecha y nos podamos quejar...

» autor: Nitrous

#75 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

jujutsu — Thu, 17 Jul 2025 10:22:33 +0000

#1 El problema de las pensiones ahora, en la actualidad, viene provocado por un estancamiento sistemático (y no tengo pruebas, pero tampoco dudas) premeditado de los sueldos del mercado laboral.
Con la mierda de sueldo que tenemos los trabajadores actuales de media no da para pagar las pensiones actuales porque los actuales pensionistas tenían sueldos más decentes cuando estuvieron en el mercado laboral y sobre todo, tienen muchos más años cotizados.
Poco a poco nuestros mayores irán faltando y sus pensiones desapareciendo, al mismo tiempo que iremos siendo pensionistas trabajadores con pocos años cotizados y con sueldos muy bajos y las pensiones en ese futuro serán más viables.
La situación actual de sueldos bajos mientras hay pensiones altas ha sido provocada para crear la sensación en la población de incertidumbre y aprovechar para liquidar las pensiones como están actualmente y virar a un modelo privado. (no tengo pruebas, pero tampoco dudas)

» autor: jujutsu

#74 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Morrison — Thu, 17 Jul 2025 10:17:23 +0000

#72 Entonces tu obligación es no cobrar para maximizar los beneficios, ¿pero a que eso no lo haces?

» autor: Morrison

#73 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Grandpiano — Thu, 17 Jul 2025 10:17:01 +0000

#25 Sí, como el derecho a la vivienda. Y mira.
Por lo que veo todavía hay gente que se cree que si algo está escrito en la Constitución algún ente mágico del universo garantizará que se haga real. No parecen querer entender que los servicios públicos hay que pagarlos y que con poco dinero se pagan pocos servicios públicos, diga lo que diga la Constitución.

» autor: Grandpiano

#72 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

unodemadrid — Thu, 17 Jul 2025 10:16:21 +0000

#70 Yo tengo un negocio y mi misión con los accionistas es ganar lo máximo posible y para eso tengo que reducir gastos lo máximo posible, si puedo hacer el mismo trabajo con mano de obra mas barata, mi obligación es hacerlo.

» autor: unodemadrid

#71 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

patata22 — Thu, 17 Jul 2025 10:14:39 +0000

#13 "dejar a los abuelos sin ingresos" jolin tal como lo dices me imagino a un par de dulces abuelitos con una mantita a la cabeza en el duro frio del invierno a los Charles Dickens

Hay muchos "abuelos" que ahora mismo cobran mucho mas que la mayoria de los asalariados. No compares la pension minima no contributiva con la pension de un jubilado que cobra la maxima.

Ojo, me parece bien que los "abuelos" cobren la maxima. Porque si cobran la maxima es porque han contribuido la maxima. Pero si vamos a sacrificarnos, pues vamos a sacrificarnos todos un poquito. Y ojo, las pensiones minimas SI que deberian subir el ipc como minimo

» autor: patata22

#70 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Morrison — Thu, 17 Jul 2025 10:14:12 +0000

#65 el sueldo lo da el mercado

El sueldo lo marca la capacidad de explotación del empresario. Nadie le obliga a pagar el mínimo, pero siempre va a intentar pagarlo. Por ello si los sueldos son bajos, los únicos culpables de que lo sean son los empresarios que aprovechan su capacidad de explotación para pagar lo mínimo posible, y esto es así en cada categoría laboral. Así que si te quejas de los sueldos bajos, ya sabes a quien tienes que reclamar. Right Stephen Candie?

» autor: Morrison

#69 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

unodemadrid — Thu, 17 Jul 2025 10:14:08 +0000

#67 De donde salga mas barato, te ínsito, es el mercado amigo...

» autor: unodemadrid

#68 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

adolor — Thu, 17 Jul 2025 10:13:53 +0000

#39 cómo gestor horrible, el tema lleva funcionando muchas décadas. Se deben de subir los impuestos a las empresas justamente y a los que más ganan y tienen también. Y negarse a pagar a USA sus problemas en forma de gasto en armas.

» autor: adolor

#67 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

--841112-- — Thu, 17 Jul 2025 10:13:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --841112--

#66 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Grandpiano — Thu, 17 Jul 2025 10:12:16 +0000

#34 La inmigración es una ayuda, pero es que ni aún así se mantienen. La seguridad social es cada vez más deficitaria, las cotizaciones no cubren ni de lejos el pago de pensiones y hay que ir tirando de impuestos. Y la cosa va a peor, porque la generación baby boom aún no se ha jubilado en su mayoría. Muchísimo, pero mucho muchísimo tendría que aumentar la inmigración para salir a flote, porque como bien dices además esa inmigración cotiza poquísimo por los miserables trabajos que suelen tener (los que lo tienen).

» autor: Grandpiano

#65 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

unodemadrid — Thu, 17 Jul 2025 10:09:34 +0000

#54 Salvo el salario mínimo, el sueldo lo da el mercado, si hay muchos para barrer se pagará poco y si hay pocos para lanzar cohetes con satélites se pagará mucho. Por ejemplo, los cajeros o reponedores de un super ganaran poco ya que su trabajo no requiere ninguna cualificación y por lo tanto hay muchos trabajadores capaces de hacer eso y por otro lado científicos de CERN ganaran mucho por lo contrario, es el mercado amigo...

» autor: unodemadrid

#64 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Grandpiano — Thu, 17 Jul 2025 10:08:00 +0000

#41 En temperaturas quizás. Pero yo llevo décadas oyendo que el nivel de los océanos va a subir lo suficiente como para tragarse poblaciones enteras y a día de hoy no hay absolutamente nada de eso.

» autor: Grandpiano

#63 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Grandpiano — Thu, 17 Jul 2025 10:06:43 +0000

#53 Sí, sin duda lo irán haciendo poco a poco, lo que habrá que ver es si en algún momento la rana termina detectando que el agua está demasiado caliente.

» autor: Grandpiano

#62 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Grandpiano — Thu, 17 Jul 2025 10:05:43 +0000

#56 Gracias por el plural mayestático.

» autor: Grandpiano

#61 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Grandpiano — Thu, 17 Jul 2025 10:05:14 +0000

#57 Eres tú quien está hablando de planes de pensiones privados, no yo. Así que puedes preguntar tú lo que quieras a quien quieras.
Y cualquier previsión que avanzase que en 2025 el sistema de cotizaciones iba a estar en quiebra ha acertado. Porque lo está.

» autor: Grandpiano

#60 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

uvi — Thu, 17 Jul 2025 10:01:10 +0000

#4 Según los estudios del BBVA las pensiones tenían que haber quebrado en los 80, 90, 2000, 2010..... es recurrente.

La demografía es un problema temporal, los Boomers no son eternos y aunque la pirámide no tiene pinta que se invierta, si que la parte alta se reducirá enormemente con el tiempo, por no hablar que al igual que los estudios de los bancos sobre pensiones, los estudios de demografía también fallan, en 2020 la esperanza de vida se redujo en muchos países, entre ellos España. El cambio climático hará mella y precisamente el colectivo más afectado son las personas mayores, lo que puede provocar que la esperanza de vida se reduzca.

También hay que contar que como paso en el campo, donde muchas personas trabajaban manualmente ha ido avanzando y no necesita tantas personas y encima realizan las tareas más rápido...por lo que tal vez la solución no pase por tocar pensiones, sino que los avances tecnológicos, productividad y demás hagan que con menos personas trabajando el sistema funcione igual o mejor...pero claro si los de abajo de la pirámide cobran cuencos de arroz no pretendas que mantengan el sistema, ni las pensiones, ni la sanidad, nada...

» autor: uvi

#59 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Morrison — Thu, 17 Jul 2025 09:57:41 +0000

#11 Tranqui él le da más validez a un ingeniero industrial aficionado a hacer gráficas de economía cocinadas, que a un Doctor en economía, solamente porque no le gusta lo que dice.

» autor: Morrison

#58 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

D303 — Thu, 17 Jul 2025 09:56:14 +0000

#31 Cuando el ministro de Hacienda fue Montoro se me hace muy cuesta arriba pensar que podemos evitar la corrupción y el dinero negro.

» autor: D303

#57 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

D303 — Thu, 17 Jul 2025 09:54:17 +0000

#4 Sí, si los planes de pensiones privados es lo más mejor. Pregunta a quienes perdieron sus planes de pensiones ligados a ENRON, a Lehman Brothers y re equilibrando sus carteras. Y por cierto, algunas previsiones? Han fallado todas desde Felipe González, parecen Rappel.

» autor: D303

#56 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Variable — Thu, 17 Jul 2025 09:53:04 +0000

#4 Pura PSICOPATÍA tenéis. Además va en contra del neoliberalismo más ortodoxo si nos ponemos finos. Uno de los motores de la economía es la demanda interna, y si la desigualdad inherente al sistema capitalista neoliberal deja a la gente sin ingresos, ergo sin poder consumir, ergo con la economía frenada, el propio Milton Friedman, que espero esté ardiendo en el infierno como se merece, decía aquello de que habría que "Tirar plata desde un helicóptero". Las pensiones son eso, pero mereciéndose esa plata

» autor: Variable

#55 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Morrison — Thu, 17 Jul 2025 09:51:51 +0000

#25 A este gente patriota española y muy española, le suda la polla la constitución. Solo les gustan los articulos para proteger a la monarquía y la banderita.

» autor: Morrison

#54 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Morrison — Thu, 17 Jul 2025 09:49:38 +0000

#30 Lo que no es viable a largo plazo es que un pensionista gane mas pensión que el joven que se la paga.

Entonces hay que pedir que los empresarios empiecen a pagar sueldos dignos.

» autor: Morrison

#53 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

sudoer — Thu, 17 Jul 2025 09:49:22 +0000

#4 También se han hecho recortes a las pensiones. No nos olvidemos que el gobierno socialista de Zapatero subió la edad de jubilación de los 65 años a los 67 y estableció restricciones y recortes para las jubilaciones anticipadas.

Esta yo creo que va a ser la dinámica en el futuro y no nos extrañe que en poco tiempo la edad de jubilación se situe en los 70 o más años.

Los políticos son claramente conocedores del problema y lo solucionan a su manera sin hacer mucho ruido para que no les cueste muchos votos.

» autor: sudoer

#52 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Onaj — Thu, 17 Jul 2025 09:49:18 +0000

#30 Si llamas a la seguridad social "fondo de pensiones donde entra de todo" estás haciendo trampas al solitario.

La seguridad social es lo que es. No es un fondo solo para pensiones, aunque mayormente sea para eso.

» autor: Onaj

#51 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

pedrario — Thu, 17 Jul 2025 09:49:14 +0000

#18 Actualmente el sistema tiene un agujero de deuda de cientos de miles de millones.

Y además, se ha cambiado el sistema varias veces, no es igual que en 1994. Se pagan más cotizaciones e impuestos, las jubilaciones son más tarde, etc.

» autor: pedrario

#50 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

powernergia — Thu, 17 Jul 2025 09:48:20 +0000

Las previsiones sobre el cambio climático hace ya años que se están cumpliendo, la comparativa es absurdas.

Las pensiones, todas, cualquier sistema, dependen del crecimiento económico, mientras se mantenga el crecimiento se podrán mantener las pensiones.

¿Vamos a tener siempre crecimiento económico?, obviamente no, y entonces se ajustarán las pensiones en consecuencia.

Están a salvo los sistemas de capitalización en un escenario de decrecimiento? Obviamente no.

#5 En el sistema español, los las cotizaciones al sistema cubren bastante mas cosas que las pensiones de jubilación:

"Baja médica por incapacidad temporal.
Incapacidad permanente derivada de una enfermedad común o un accidente no laboral.
Baja por riesgo en el embarazo.
Baja de maternidad y paternidad.
Asistencia sanitaria y prestaciones farmacéuticas.
Viudedad, orfandad y otras prestaciones por muerte y supervivencia que sean consecuencia de muerte, enfermedad común o accidente no laboral."

www.wolterskluwer.com/es-es/expert-insights/contingencias-comunes-que-

Si sacas eso de los cálculos, no hay ningún deficit.

» autor: powernergia

#49 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

pedrario — Thu, 17 Jul 2025 09:48:15 +0000

El sistema de pensiones lleva décadas cambiando su fórmula de financiación......

» autor: pedrario

#48 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

woke — Thu, 17 Jul 2025 09:48:10 +0000

la jubilación parcial y incrementar la edad de jubilación es algo real

» autor: woke

#47 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

paco_camps_2011 — Thu, 17 Jul 2025 09:47:13 +0000

#9 Además que cada vez pagamos más impuestos por todo y todo es más caro, mucho más que el IPC.
Por ejemplo subir el SMI tiene consecuencias buenas y malas. Por ejemplo en un bar el que antes cobraba 700€, ahora cobra 1200€, pagando más impuestos en su nomina y el cliente del bar tendrá que pagar más suministrando más impuestos.
Un coche ahora cuesta el doble que hace una decada, y los impuestos irán acordes.

» autor: paco_camps_2011

#46 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Sharko — Thu, 17 Jul 2025 09:46:56 +0000

#22 lo que torpedea la economía es el estado y sus impuestos.

Todo lo demás es buscar cabezas de turco, más aún al centrarte en solo “las pensiones máximas”. Si las bajamos las bajamos todas. El cambio de las reglas de juego después de cotizar 40 años es un poco seguir robando a los que ya has robado durante 40 años.

» autor: Sharko

#45 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Justiciero_Solitario — Thu, 17 Jul 2025 09:46:29 +0000

#5 Llevo tiempo viendo que en Menéame, como mínimo ya empiezan a cuestionarse el actual sistema. Y estoy hablando de meneame que es posiblemente una de las comunidades más a la izquierda que actualmente hay en Internet. Parece que la gente empieza a quitarse las gafas ideológicas al mirar las pensiones.

» autor: Justiciero_Solitario

#44 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

M.Rackham — Thu, 17 Jul 2025 09:46:20 +0000

Es gracioso cómo los que se deja embaucar con estas artimañas no ven que el mismo ente que te dice que las pensiones públicas son un fracaso al mismo tiempo está vendiéndote pensiones privadas que les benefician diréctamente a ellos y cuyos rendimientos son, muchas veces, a la baja.

» autor: M.Rackham

#43 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

CosaCosa — Thu, 17 Jul 2025 09:45:42 +0000

#11 y llevamos cuanto tiempo en déficit y con una deuda de un billón de euros?

» autor: CosaCosa

#42 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

the_fuck_right — Thu, 17 Jul 2025 09:44:40 +0000

#33 Claro que sigue en pie, porque se va engrosando y trampeando, pero no es sostenible con un escenario justo... si lo único que haces es inyectar más dinero que antes dedicabas a otras cosas, meter una contribución adicional (MEI), etc., entonces estás haciendo trampas.

» autor: the_fuck_right

#41 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Ovlak — Thu, 17 Jul 2025 09:44:37 +0000

#4 la diferencia es que las previsiones sobre el cambio climático han fallado por quedarse cortas.

» autor: Ovlak

#40 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

angelitoMagno — Thu, 17 Jul 2025 09:43:51 +0000

Algunos nos quieren convencer de que apartar un porcentaje del sueldo para pensiones es insostenible y no la vamos a cobrar.

Pero si en vez de eso apartamos el mismo porcentaje para un plan de pensiones privado, entonces si es sostenible.

» autor: angelitoMagno

#39 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

CosaCosa — Thu, 17 Jul 2025 09:42:29 +0000

#13 no ganas lo que gastas, así ee simple. El gasto en pensiones crece mu ho más rápido que tu capacidad de recaudar y como además, como gestor eres horrible y no conocemos lo que es el mantenimiento, tenemos unas servicios públicos ( sanidad, transporte...) que están empeorando.

Ya me dirás cual es la solución cuando no puedes exprimir más a nadie que no pueden ni comprarse una casa

» autor: CosaCosa

#38 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Ramsay_Bolton — Thu, 17 Jul 2025 09:41:53 +0000

pero si ya se pagan las pagas extras con deuda... como va a ser sostenible eso sin cambios.
Lo que pasara es que se congelaran durante una decada... eso es lo que va a pasar.

» autor: Ramsay_Bolton

#37 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

mecha — Thu, 17 Jul 2025 09:40:56 +0000

#3 la derecha siempre en contra de lo público, aunque aquí alguno no lo querrá ver

» autor: mecha

#36 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

_1672 — Thu, 17 Jul 2025 09:40:54 +0000

#23 Primero que los 3.200 euros son brutos, y segundo que se te ha pasado tener en cuenta los muchisimos años de su vida pagando el máximo. Como narices ahora le dices que va a cobrar lo mismo que el que se ha tocado los huevos pagando el mínimo.
Tiene narices por decirlo suave....
El sistema debemos cambiarlo, pero afectando a los que tenemos margen de adaptación y no a los que cumplieron en su día y ahora se les cambian las reglas del juego...

Siempre reperatiendo miseria...

» autor: _1672

#35 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Sharko — Thu, 17 Jul 2025 09:40:51 +0000

Pensiones cada vez mayores, pagadas en una moneda que cada vez vale menos… confiscada a trabajadores cada vez más pobres. Todo son bulos, fango, lo que hay es bienestar. Qué tiernos son, hay que quererlos, ellos son especiales.

» autor: Sharko

#34 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

CosaCosa — Thu, 17 Jul 2025 09:40:32 +0000

#4 amen. Ahora se mantienen en gracias a un aumento de la inmigración muy importante.

Y parece que el único remedio que le ponen es seguir metiendo gente para que las cotizaciones ( aunque bajas porque son trabajos de mierfa) aumenten a base de meter y meter gente ( como cualquier estafa piramidal.

» autor: CosaCosa

#33 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

albertiño12 — Thu, 17 Jul 2025 09:40:01 +0000

#24 Pero el tema es que todos conocemos a mucha gente que ya se ha jubilado o está próximo a hacerlo que les hemos oído repetir machaconamente durante muchos años eso de que "cuando yo me jubile no voy a tener pensión". Y ahora están disfrutando de su pensión tan ricamente.

Vale que se han hecho reformas, y se seguirán haciendo, pero en contra de lo que muchos llevan décadas pronosticando el sistema público de pensiones sigue en pie y es perfectamente sostenible.

» autor: albertiño12

#32 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

DORO.C — Thu, 17 Jul 2025 09:39:01 +0000

Las pensiones no son sostenibles. Se está tirando de deuda y subiendo impuestos a los trabajadores, pero no se puede exprimir esa vaca para siempre, en algún momento se va a romper. Es la patata caliente que se van pasando los gobiernos de distintos colores.

» autor: DORO.C

#31 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

elyari — Thu, 17 Jul 2025 09:38:22 +0000

#17 #4 No, lo que hay que hacer es subirle los impuestos a los multimillonarios, gastar menos en armamento y chuminadas varias, trabajar en rebajar al máximo la corrupción fiscal (eliminarla es una utopía) y eliminar todos los diferentes mecanismos fiscales que permiten evadir impuestos, que si dono una maquinita aquí, inauguro una ong allí, nada de eso, tú pagas y ya se encarga el estado de asegurarse de que el dinero vaya donde tiene que ir. Más que demostrado que haciendo eso (y más cosas por supuesto), el estado de bienestar y ayudas sociales se pueden asumir sin problema alguno.

» autor: elyari

#30 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

unodemadrid — Thu, 17 Jul 2025 09:38:12 +0000

#13 Lo que no es viable a largo plazo es que un pensionista gane mas pensión que el joven que se la paga. Lo que hay que hacer es dejar de usar los fondos de pensiones como cajón desastre de todo. Incapacidad, orfandad, viudedad, no contributivas. Todo eso tiene que ser financiado de otro sitio y es lo que se tiene que revisar a fondo. Lo que no puede ser es que si yo me muero ahora mimo mi mujer que trabaja reciba una pensión por ejemplo, las incapacidades habría que revisarlas, hay mucho fraude y las no contributivas habría que financiarlas de otra forma.

» autor: unodemadrid

#29 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

yoma — Thu, 17 Jul 2025 09:37:14 +0000

Ya en 2022 cuando se vinculó las pensiones a la subida del IPC ciertos sectores pusieron el grito en el cielo diciendo la inviabilidad del sistema de pensiones.
Sin embargo el FMI salió al paso de ese alarmismo diciendo que no era especialmente preocupante la situación de las pensiones en España.

www.eldiario.es/economia/fmi-cree-gasto-pensiones-espana-no-especialme

» autor: yoma

#28 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

torkato — Thu, 17 Jul 2025 09:31:45 +0000

#18 Las pensiones llevan en déficit muchos años y se "sostienen" porque se transfiere dinero desde el Estado a base de impuestos.

El sistema de pensiones es insostenible, se mantiene porque se ingresa dinero de fuera del sistema de pensiones y casi cada año hay que reformarlo. Ahora mismo más del 40% de los PGE se utilizan para pagar pensiones, y subiendo.

» autor: torkato

#27 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Mildranx — Thu, 17 Jul 2025 09:30:58 +0000

#18 Actualmente el agujero ANUAL es de unos 50.000 millones, si eso te parece sostenible....

» autor: Mildranx

#26 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

jaramero — Thu, 17 Jul 2025 09:30:53 +0000

Si los sueldos suben igual o más que el ipc las pensiones son sostenibles.

Pero claro, si el poder adquisitivo es mermado para favorecer a los rentistas pues el sistema se va a la mierda.

Así que o se suben sueldos o que los rentistas paguen un modulito a la seguridad social.

» autor: jaramero

#25 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

lameiro — Thu, 17 Jul 2025 09:28:51 +0000

#4 Las pensiones son un servicio publico consagrado en la constitución.

» autor: lameiro

#24 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

the_fuck_right — Thu, 17 Jul 2025 09:10:14 +0000

#5 Y si no, no tendría que haberse sacado una contribución más de la chistera, como añadido al resto, el puto MEI de los cojones.
Mira, ya lo ha dicho #10

cc #18 mira a #20 y #21

» autor: the_fuck_right

#23 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

ktzar — Thu, 17 Jul 2025 09:00:58 +0000

Y siguiendo lo que digo en #22, que con el sistema de pensiones públicas una señora que se jubila a los 65 con una pensión de 3200 euros al mes, y que probablemente con esa pensión haya podido acumular dos o tres viviendas, pueda no ya sobrevivir, sino hasta que se muera a los 89 años comprarse una o dos casas más con lo que le queda después de pagarse su comida y sus servicios básicos, es una abominación.

» autor: ktzar

#22 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

ktzar — Thu, 17 Jul 2025 08:57:13 +0000

Por seguir a lo comentado en #20 y echando un cálculo rápido. La pensión máxima es de 3.200 euros el mes. El SMI es de 1160. Se estima que 450.000 personas cobran esa pensión máxima (www.infobae.com/espana/2024/12/06/los-pensionistas-que-cobren-la-pensi) .

Si se redujera la pensión máxima a 1500 euros, solo contando a la cantidad de gente que ahora mismo gana la pensión máxima el Estado dispondría de 450.000 * 1700 * 12 = 9100 millones de euros. O lo que vienen siendo 450.000 profesores más, o repártalo usted como quiera: carreteras, trenes, estaciones de tren, ... O algo que realmente le hace falta a España: 225.000 parejas al año a las que se les pagaría 1700 euros al mes *a cada uno* durante el primer año de vida del hijo.

Vivimos en una gerontocracia, porque los políticos defienden a los poderosos, porque ellos mismos acabarán siendo parte de ese pastel.

No propongo dejar sin pensión a los mayores, sino limitar la pensión máxima a un 140% del SMI. Ahora mismo hay una redistribución en un ciclo de "positive feedback" hacia las clases altas. Mantener pensiones tan altas no es un estado de bienestar, es un estado que perpetúa las clases y torpedea la economía real.

» autor: ktzar

#21 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

aldeca77 — Thu, 17 Jul 2025 08:55:51 +0000

Las cuentas de las pensiones cuadran si cada vez le inyectas mas recursos de los PGE. Pero ese dinero que pones en las pensiones (que sigue subiendo y subirá mas) es dinero que detraes de otras partidas. Mas dinero de impuestos no relacionados con cotizaciones para sostener las pensiones es menos dinero para el resto de partidas y si además te endeudas para compensar todo es simple. + pensiones +deuda - sanidad - dependencia - educación - seguridad

» autor: aldeca77

#20 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

ktzar — Thu, 17 Jul 2025 08:46:09 +0000

En 1980 se gastaba un 6.3% del PIB en pensiones, en 2025 un 14%. Se estima que en 2050 será un 17%. Sostenible es, pero a costa de dejar de inyectar una barbaridad de dinero en la economía... Sobre todo los pagos a pensionistas que cobran mucho más que el SMI y usan ese dinero para invertir, o para ahorrar y en unos años que lo hereden los hijos de los que acumularon riqueza en la generación anterior.

Si miramos en función de los Presupuestos Generales del Estado, de 2005 a 2025 hemos pasado de un 31% a un 42%. Tan solo hubo una reducción en 2021 debido al COVID (no tanto a mayores que murieron, sino a un aumento del gasto del Estado, entre fondos Next Generation y gasto por el COVID).

Todo es decidir cómo se reparte el dinero del Estado. Imaginad cómo podrían cambiar los sueldos de profesores, instalaciones de la educación pública, concursos de proyectos para innovación, etc... Si el gasto en pensiones fuera un 20% en lugar de un 42%.

» autor: ktzar

#19 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Grandpiano — Thu, 17 Jul 2025 07:15:53 +0000

#15 Seguro que no tienes ni idea de lo que hablas y no sabes contraargumentar mi comentario, y por eso sueltas esa parida.

» autor: Grandpiano

#18 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

albertiño12 — Thu, 17 Jul 2025 07:13:29 +0000

Noticia de 1994:

Expertos del FMI afirman que el sistema español de pensiones es insostenible
elpais.com/diario/1994/10/03/portada/781138803_850215.html

Más de 30 años después seguimos jubilandonos y cobrando la pensión.

» autor: albertiño12

#17 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Grandpiano — Thu, 17 Jul 2025 06:58:00 +0000

#13 No debería contestarte por votarme negativo sin motivo, simplemente porque no estás de acuerdo. Los votos negativos no son para eso.
Pero te contesto, más que nada por el resto de meneantes.
En ningún momento he hablado de "dejar a los abuelos sin ingresos". Lo que he dicho es que habrá que recortar las pensiones de manera importante. Usar la palabra "abuelos" como para que nos dé mucha pena, pobrecitos viejecitos que se quedan sin dinero, es un truco muy sobado, pero te recuerdo que por ejemplo Amancio Ortega es uno de esos pobrecitos abuelos que les dejaríamos sin ingresos. Y una manera que creo que que sería bastante apropiada de recortar pensiones si hay que hacerlo sería a quienes tienen un alto poder adquisitivo o un alto nivel de ingresos. Que ya te digo yo que con el tema de los alquileres hay muchísimos "abuelos" que ingresan un montón de dinero al mes.
Pero no soy un iluso: sabiendo cómo son nuestros gobernantes, estoy seguro de que el día que haya que recortar se hará a lo bestia, sin tener en cuenta el nivel de ingresos de cada uno.
Y, evidentemente, cuando hablo de servicios públicos, me refiero a otros servicios públicos aparte de las pensiones: sanidad, educación, transportes públicos... en fin, ya sabes, todo lo que se paga con impuestos. Cuéntame si a ti te parece bien que por ejemplo tengas un cáncer y no haya dinero para tu tratamiento porque hay que mantener las altísimas pensiones de los jubilados ricachones de La Moraleja, por poner un ejemplo.

» autor: Grandpiano

#16 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

--837907-- — Thu, 17 Jul 2025 06:56:19 +0000

#14 Decir que el sistema puede ser sostenible no es lo mismo que decir que el actual sistema es sostenible a largo plazo. Eso lo entiendes, no? Porque si no entiendes eso esta discusión es una pérdida de tiempo.

El Gobierno evita el ajuste de las pensiones, pero la Airef alerta del empeoramiento de la sostenibilidad
elpais.com/economia/2025-03-31/el-gobierno-evita-el-ajuste-de-las-pens

La AIReF alerta sobre la sostenibilidad del sistema de pensiones y propone una reforma del marco fiscal
ocopen.org/la-airef-alerta-sobre-la-sostenibilidad-del-sistema-de-pens

» autor: --837907--

#15 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Moteplass — Thu, 17 Jul 2025 06:52:45 +0000

#13 seguro que es muy joven y lo ve muy lejos… se aplicará esa reforma cuando le esté por tocar a él y será gracias a su apoyo.

» autor: Moteplass

#14 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Laro__ — Thu, 17 Jul 2025 06:45:58 +0000

#12 ¡Vaya! Propones visitar un informe, y cuando ves que dice lo contrario de lo que argumentas, entonces la fuente ya no te vale, por partidista... jo*er... tienes el premio al demagogo del año de meneame.

» autor: Laro__

#13 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Laro__ — Thu, 17 Jul 2025 06:42:27 +0000

#4 ¿Qué estado del bienestar propones que dejaría a los abuelos sin ingresos? Dices que los impuestos, en teoría deberían ir a servicios públicos ¿No consideras un servicio público que, nuestros abuelos hoy -y nosotros mañana-, tengamos un mínimo de bienestar?

» autor: Laro__

#12 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

--837907-- — Thu, 17 Jul 2025 06:42:08 +0000

#11 Efectivamente, las pensiones pueden ser sostenibles con las reformas fiscales adecuadas, que es lo que está pidiendo la AIReF.

El gobierno en lugar de escuchar quiere también colonizar la AIReF para que deje de ser independiente y colar su propio discurso, como que las pensiones están "más fuertes que nunca", como hicieron con el BdE:

La AIReF lleva a la Abogacía del Estado la "deriva" del Gobierno al "atentar" contra su independencia tras intervenir en el examen de las pensiones - www.elmundo.es/economia/2025/07/09/686e53c8e4d4d8ec658b45a3.html

Dimite el director de Economía del Banco de España. Ángel Gavilán abandona la institución tras la publicación de un informe anual sin menciones a la política económica del Gobierno - elpais.com/economia/2025-05-21/dimite-el-director-de-economia-del-banc

» autor: --837907--

#11 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Laro__ — Thu, 17 Jul 2025 06:30:00 +0000

#8 También me vale la conclusión del informe que apuntas, que resume, literalmente, como:

Por tanto, el sistema de pensiones será sostenible si lo son las cuentas públicas en su conjunto

Y, por cierto, el Dr. Eduardo Garzón es el que trabajó con la Carmena que consiguió superavit en el ayuntamiento de Madrid, a pesar de los inventos del imputado Montoro, que exigió al ayuntamiento un plan económico que recogiera recortes de más de 533 millones euros, "una salvajada que no se atenía a la legislación" pero que demostró que, en no robando, había dinero para todo.

» autor: Laro__

#10 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

MacMagic — Thu, 17 Jul 2025 06:09:36 +0000

Por eso han tenido que poner el MEI hace nada, porque las cuentas estaban cuadradas a la perfección

Y ojo, no digo que se tengan que quitar las pensiones pero obviamente las cuentas no salen, si no, nunca tendrías cosas como el MEI o similares.

» autor: MacMagic

#9 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

ChatGPT — Thu, 17 Jul 2025 06:08:50 +0000

No llevan décadas fallando, simplemente es que los sucesivos gobiernos van dejando que el problema crezca (en porcentaje de gasto público y en deuda necesaria para cubrirlo) y que le explote a otro

» autor: ChatGPT

#8 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

--837907-- — Thu, 17 Jul 2025 06:06:59 +0000

#6 Eduardo Garzón es un comunista que trabajó para Podemos, es básicamente un activista político que dice cosas como que un Estado puede endeudarse ad infinitum sin ninguna consecuencia. Apoyó el kirchnerismo.

Puedes aportar alguna fuente más independiente, neutral y técnica? Aquí te doy un ejemplo: www.airef.es/es/divulgacion/es-sostenible-el-sistema-de-pensiones/

» autor: --837907--

#7 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

--837907-- — Thu, 17 Jul 2025 05:57:03 +0000

#6 La fuente de los datos es el BdE y la Seguridad Social, fuentes del Estado, pero haces bien en no creer, es propaganda fascista.

» autor: --837907--

#6 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Laro__ — Thu, 17 Jul 2025 05:53:41 +0000

#5 Fuente de tu gráfico: Elaboración propia.

Toma una versión con datos y fuentes reales:
www.youtube.com/watch?v=0_ybrNkNq1w

» autor: Laro__

#5 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

--837907-- — Thu, 17 Jul 2025 05:44:18 +0000

Las matemáticas son fachas, en realidad si miras los PGEs, las pensiones en las últimas décadas no se han ido comiendo cada vez más porcentaje de los presupuestos, es un bulo. Tampoco van a comerse más porcentaje a partir de ahora con los boomers jubilándose, es otro asustaviejas.

No te desvíes, cree en el sistema, cuando tú te jubiles tendrás las mismas prestaciones por cotizado que los jubilados actuales. Tampoco te creas que como trabajador vas tener que ir pagando cada vez más impuestos que no cotizan para soportar el pago de las jubilaciones del momento, es otro bulo. Trabaja, consume y cree en el sistema.

Los expertos que conocen de verdad el tema son parte de la casta, no les escuches, están al servicio de la gran banca. Si te dicen que en los países europeos más avanzados como Suecia, Dinamarca, Reino Unido, Países bajos, etc tienen un sistema mixto con un fuerte peso en pensiones privadas, que estas pensiones no las tienen que gestionar los bancos, que son cuentas que están apartadas por regulación de cualquier otro negocio, que las comisiones son irrisorias, no les creas, son cantos de sirena del ultracapitalismo sueco y danés.

Elma Saiz dice que las pensiones están "más fuertes que nunca", no vas a creer a toda una ministra?

El gráfico adjunto es propaganda fascista, recuerda que las matemáticas son fachas y hay que impartirlas en la escuela "desde la sensibilidad" como dice el PSOE.

» autor: --837907--

#4 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Grandpiano — Thu, 17 Jul 2025 05:39:37 +0000

Deslegitimar las previsiones sobre el tremendo problema que tenemos con las pensiones porque algunas de las previsiones han fallado y aún no ha pasado nada importante es como deslegitimar las previsiones sobre el cambio climático por el mismo motivo. Cualquiera que se quite las gafas partidistas y tenga una mínima noción de cómo funcionan las pensiones, de cómo funciona la demografía y unos mínimos conceptos matemáticos se da cuenta de que vamos de cabeza al desastre (igual que pasa con el cambio climático). Probablemente pensiones siempre habrá, pero tarde o temprano, sí o sí, habrá que recortarlas de manera importante si queremos seguir conservando el estado de bienestar. De hecho, a día de hoy las pensiones se mantienen a base de ir haciéndole recortes al resto de servicios públicos, con la seguridad social quebrada y manteniéndose gracias a transferencias de lo recaudado por impuestos, que en teoría debería ir a servicios públicos.

» autor: Grandpiano

#3 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Estoeslaostia — Thu, 17 Jul 2025 05:39:29 +0000

Empezó González en los '80 amenazando con la inviabilidad del plan y que los currelas contraten planes privados.
Yo me acuerdo ferpetamente.

» autor: Estoeslaostia

#2 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

ombresaco — Thu, 17 Jul 2025 05:36:23 +0000

Pero esta vez es la buena, deverdadtelojuroosea

» autor: ombresaco

#1 Las noticias falsas sobre pensiones llevan décadas fallando en sus predicciones

Asimismov — Thu, 17 Jul 2025 05:10:13 +0000

Es que no son noticias, son propaganda de bancos y fondos de inversión y próximamente de la OTAN.

» autor: Asimismov