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#38 Miles de personas salen a protestar en EE. UU. contra Trump y sus políticas

pikutara — Tue, 22 Apr 2025 17:48:49 +0000

#37 Si no hay libertad de expresion, de prensa, derechos civiles, tribunales independientes, transparencia, etc, la democracia puede estar gravemente mermada e incluso se puede considerar que esa democracia ya no es tal.

Por supuesto. Sin libertad de expresión es complicado que haya democracia, aunque no imposible, ya que no son conceptos excluyentes. Puede haber libertad de expresión y no democracia, como puede pasar en una dictablanda y puede haber democracia sin libertad de expresión, cuando el pueblo tenga un pensamiento mayoritario excluyente. Son cosas que suelen ir de la mano, pero no es estrictamente necesario.

La democracia no es un concepto absoluto y dicotomico. La democracia (como la entendemos en la actualidad) existe en diferentes grados y de maneras muy distintas. Si se limitan la informacion que recibe el pueblo, la capacidad de expresarse, el estado de derecho, el pueblo pasa graves necesidades la capacidad democratica de un estado (la capacidad que tiene el pueblo en participar en el rumbo de su gobierno y de su futuro) va retocediendo hasta poder llegar a desaparecer.

Efectivamente, no es un concepto absoluto. Hay grados, pero cada uno decide dónde establece el umbral para determinar si algo es democracia o no. Yo defino el nivel de democracia analizando la capacidad que tiene un pueblo para definir el rumbo que lleva su gobierno. Esa capacidad es prácticamente nula en nuestras sociedades. La capacidad de decisión, en España, por poner el ejemplo que más conocemos, se circunscribe a la elección de proporciones de representación de los partidos en las cámaras de representación. Ni siquiera se elige al presidente o al gobierno. Además los llamados representantes no están obligados a cumplir su programa y, una vez iniciada la legislatura, el pueblo no tiene capacidad alguna para modular las decisiones de su gobierno. El gobierno podría decidir ir a una guerra basada en mentiras, con la oposición de más del 90% de la población, y no se podría hacer nada. Pongo el ejemplo de España, pero, con matices diferentes, es similar en casi todas las llamadas "democracias". El caso de Suiza, por ejemplo, es diferente.

Una cosa es la sustancia y otra la etiqueta. Nos ponemos la etiqueta de democracia (como hace la República Popular Democrática de Corea, por ejemplo) pero eso no nos da la sustancia.

Si piensas en la democracia como un absoluto (algo absurdo) jamas a existido ni lo va a hacer. Igual pasaría con la libertad o la verdad.

E igual pasaría con la oligarquía. Yo digo que las llamadas democracias liberales occidentales son oligarquías plegadas a los poderes económicos y no democracias. Todo ese argumento relativista que usas para defender que como algo de democracia puede haber, entonces se puede denominar democracia, yo lo puedo usar con la oligarquía y otro lo puede usar con el fascismo si le place, porque rastros, aunque sean residuales, hay de todo.

» autor: pikutara

#37 Miles de personas salen a protestar en EE. UU. contra Trump y sus políticas

Technics — Tue, 22 Apr 2025 15:50:11 +0000

#32 Si no hay libertad de expresion, de prensa, derechos civiles, tribunales independientes, transparencia, etc, la democracia puede estar gravemente mermada e incluso se puede considerar que esa democracia ya no es tal.

La democracia no es un concepto absoluto y dicotomico. La democracia (como la entendemos en la actualidad) existe en diferentes grados y de maneras muy distintas. Si se limitan la informacion que recibe el pueblo, la capacidad de expresarse, el estado de derecho, el pueblo pasa graves necesidades la capacidad democratica de un estado (la capacidad que tiene el pueblo en participar en el rumbo de su gobierno y de su futuro) va retocediendo hasta poder llegar a desaparecer.

Si piensas en la democracia como un absoluto (algo absurdo) jamas a existido ni lo va a hacer. Igual pasaría con la libertad o la verdad.

» autor: Technics

#36 Miles de personas salen a protestar en EE. UU. contra Trump y sus políticas

apetor — Tue, 22 Apr 2025 11:11:52 +0000

#34 Como que no se lo esperaban ? si hablo por activa y por pasiva y su libro y demas hablan de eso ?

» autor: apetor

#35 Miles de personas salen a protestar en EE. UU. contra Trump y sus políticas

chemari — Tue, 22 Apr 2025 00:48:33 +0000

#25 Delante de Ferraz hubo una manifestación diaria por algo del noviembre nacional. Y si se acabó era porque eran tres gatos, no porque nadie la prohibiera.
Y sí, eran fachas, con banderitas del pollo y tal. No entiendo muy bien tu queja.

» autor: chemari

#34 Miles de personas salen a protestar en EE. UU. contra Trump y sus políticas

Pedropan — Mon, 21 Apr 2025 22:43:39 +0000

#22 claro, pero me hace gracia que muchos de sus votantes, de Trump, no se esperaban esto, qué coño sus votantes ni sus asesores más cercanos tampoco se esperaban lo de los aranceles.

#14 lo mismo va por ti.

» autor: Pedropan

#33 Miles de personas salen a protestar en EE. UU. contra Trump y sus políticas

Radix2 — Mon, 21 Apr 2025 20:25:04 +0000

#21 por supuesto, pero acaban de votar, que salga a la calle un millón de personas no deslegitima a quien ha recibido millones de votos hace unos meses.

Esta manifestación aporta poco

» autor: Radix2

#32 Miles de personas salen a protestar en EE. UU. contra Trump y sus políticas

pikutara — Mon, 21 Apr 2025 18:27:41 +0000

#21 No, eso no es la democracia; la democracia es que tienes (el pueblo, se entiende) herramientas efectivas para dirigir las acciones de gobierno. Poder quejarse son derechos civiles; democracia es que las quejas se escuchen y, si son mayoritarias, tengan efecto. La democracia no corre peligro porque nunca la ha habido.

» autor: pikutara

#31 Miles de personas salen a protestar en EE. UU. contra Trump y sus políticas

carlosuyate — Mon, 21 Apr 2025 18:26:33 +0000

"La democracia corre un gran peligro"...

Que se vaya a Venezuela, Cuba, China, España, entre otros, donde la democracia ha desaparecido, para que se dé cuenta de la estupidez que ha dicho.

Y después dicen que la vejez da sabiduría...

» autor: carlosuyate

#30 Miles de personas salen a protestar en EE. UU. contra Trump y sus políticas

ahoraquelodices — Mon, 21 Apr 2025 18:25:53 +0000

#25 lleva habiendo manifestaciones contra el PSOE y frente a Ferraz desde hace muuuucho tiempo. Eso de que no se manifestó nadie no cuela… más bien no se manifestó tanta gente como para otras cosas. Tu lo hiciste?
La gente de derechas es más de movilizarse cuando toca votar.

» autor: ahoraquelodices

#29 Miles de personas salen a protestar en EE. UU. contra Trump y sus políticas

Jakeukalane — Mon, 21 Apr 2025 18:07:11 +0000

#19 Como no lo sabes es imposible saber si ha sido suerte o hubiera sido mejor.

» autor: Jakeukalane

#28 Miles de personas salen a protestar en EE. UU. contra Trump y sus políticas

LaMinaEnMiPuerta — Mon, 21 Apr 2025 18:04:03 +0000

#25 Se quejaron bastante y se les olvidó para quejarse de otra cosa.

» autor: LaMinaEnMiPuerta

#27 Miles de personas salen a protestar en EE. UU. contra Trump y sus políticas

DenisseJoel — Mon, 21 Apr 2025 17:59:41 +0000

Ojo, que muchos salen a defender la "democracia" que sostiene el genocidio en Palestina, que destruyó Siria o que financiaba a US-AID.

» autor: DenisseJoel

#26 Miles de personas salen a protestar en EE. UU. contra Trump y sus políticas

danip3 — Mon, 21 Apr 2025 17:55:41 +0000

Peligro para la democracia. Como se ponga de moda eso de cumplir el programa electoral...

» autor: danip3

#25 Miles de personas salen a protestar en EE. UU. contra Trump y sus políticas

JotaMcnulty — Mon, 21 Apr 2025 17:53:49 +0000

#21 excepto si lo haces contra el PSOE, que entonces es un ataque de la turbo ultra derecha.

Si ya nos sabemos el discursito de mierda.

Trump está haciendo lo que prometió que haría. En cuanto a deportaciones no hay nada que achacarle. En cuantl a economía lleva 3 meses, hay que esperar.

Imagina echar al PSOE-Podemos porque en el mes 3 todavía habían 3,5 millones de parados. Pues nadie se manifestó, como es obvio.

Luego les dio igual una pandemia que ya estaba atacando Italia con casos muy graves y aquí nos impulsaban a salir a la calle para celebrar el 8M. Nos llevaron a un paredón. Pero luego tampoco pasó nada porque quejarse de eso es facha también.

Al final el resumen es claro: si me gusta es democracia y si no es facha.

» autor: JotaMcnulty

#24 Miles de personas salen a protestar en EE. UU. contra Trump y sus políticas

Ehorus — Mon, 21 Apr 2025 17:51:45 +0000

#3 volvemos a lo mismo ... que la gente se lo cree , y es la más absoluta falacia.
Ahí están los ricos que perdiendo millones, como si se les cae un "centavo" al suelo...
Los que están perdiendo es el pueblo...
Para empeorar las cosas, insisto en la idea... en eeuu no se se vota con la cabeza, se vota con la fe.

» autor: Ehorus

#23 Miles de personas salen a protestar en EE. UU. contra Trump y sus políticas

Nube_Gris — Mon, 21 Apr 2025 17:50:23 +0000

#6 Intentó dar un golpe de estado cuando no aceptó el resultado de las elecciones en el que hubo muertes y a pesar de eso no vieron quien es realmente.
Es lo que pasa cuando las personas -dentro de la grandeza y de la libertad democrática- elige democraticamente a un sinvergüenza para gobernar.

La democracia no es salvaguarda de nada: hitler llegó al poder en alemania ganando unas elecciones democráticas.

En ese sentido la democracia también es peligrosa por dejar que cualquier ideología tenga cabida. Eso no es posible y aunque lo fuera la gente debería de huir de esas opciones... excepto si la misma gente que vota está tan podrida como la idea a la que votan.

La trampa de la democracia: vamos a votar en un proceso democrático a una persona que ha prometido acabar con la democracia si llega al poder. Ese riesgo siempre va a estar ahí.

» autor: Nube_Gris

#22 Miles de personas salen a protestar en EE. UU. contra Trump y sus políticas

BM75 — Mon, 21 Apr 2025 17:46:15 +0000

#1 #2 #8 #14 ¿La gente que no le ha votado no tiene acaso derecho a protestar?
Si aquí ganara Boks, ¿verías ilegítimo salir a la calle?

» autor: BM75

#21 Miles de personas salen a protestar en EE. UU. contra Trump y sus políticas

Technics — Mon, 21 Apr 2025 17:44:35 +0000

#1 La democracia no es solo meter un papel en una urna cada 4 años. En democracia puedes salir a la calle a cagarte en la madre del politico de turno porque no te parece bien como lo está haciendo. En democracia puedes hacerte oir y no simplemente tragar que es lo que parece que a muchos os gustaria que todos hiciesen.

» autor: Technics

#20 Miles de personas salen a protestar en EE. UU. contra Trump y sus políticas

Technics — Mon, 21 Apr 2025 17:44:03 +0000

#14 La democracia no es solo meter un papel en una urna cada 4 años. En democracia puedes salir a la calle a cagarte en la madre del politico de turno porque no te parece bien como lo está haciendo. En democracia puedes hacerte oir y no simplemente tragar que es lo que parece que a muchos os gustaria que todos hiciesen.

» autor: Technics

#19 Miles de personas salen a protestar en EE. UU. contra Trump y sus políticas

Catacroc — Mon, 21 Apr 2025 17:42:47 +0000

Suerte tuvieron que no salio Kamala. A saber lo que habria pasado.

» autor: Catacroc

#18 Miles de personas salen a protestar en EE. UU. contra Trump y sus políticas

MarkoAurelio — Mon, 21 Apr 2025 17:38:55 +0000

Estados Unidos es una democracia de un solo partido. Ahora los Yankees van a experimentar en carne propia lo que sus gobernantes llevan haciendo al resto del planeta durante décadas. Opresión y dominancia.

» autor: MarkoAurelio

#17 Miles de personas salen a protestar en EE. UU. contra Trump y sus políticas

Igoroink — Mon, 21 Apr 2025 17:35:07 +0000

Me parecen protestas legítimas.

Ahora bien. Trump iba de cara. No es que se haya presentado con un programa y haya hecho lo contrario.

» autor: Igoroink

#16 Miles de personas salen a protestar en EE. UU. contra Trump y sus políticas

Cabre13 — Mon, 21 Apr 2025 17:12:08 +0000

#9 No, el problema para la democracia es que han votado en masa a un mentiroso compulsivo que cuando perdió las últimas elecciones animó a sus seguidores a asaltar el capitolio provocando 5 muertos.

» autor: Cabre13

#15 Miles de personas salen a protestar en EE. UU. contra Trump y sus políticas

wachington — Mon, 21 Apr 2025 15:12:59 +0000

#7 Pues tú razonamiento se puede aplicar a todo, no?

Podemos, Sumar y Izquierda Unida hicieron todo lo posible para que sus votantes se abstuvieran en las generales de 2023.

» autor: wachington

#14 Miles de personas salen a protestar en EE. UU. contra Trump y sus políticas

Pedropan — Mon, 21 Apr 2025 15:08:33 +0000

Ahora protestan?

No sabían lo que votaban?

Bueno me suena mucho también en España de un grupo político muy Trumpista, que sus votantes les pasa algo parecido, menos mal que no han llegado a nada aún aquí.

» autor: Pedropan

#13 Miles de personas salen a protestar en EE. UU. contra Trump y sus políticas

RamonMercader — Mon, 21 Apr 2025 13:40:37 +0000

No solo la democracia, la propia República está en jaque.

» autor: RamonMercader

#12 Miles de personas salen a protestar en EE. UU. contra Trump y sus políticas

username — Mon, 21 Apr 2025 10:33:29 +0000

#11 han preferido un títere de Putin que un títere globalista

» autor: username

#11 Miles de personas salen a protestar en EE. UU. contra Trump y sus políticas

lordban — Mon, 21 Apr 2025 10:32:45 +0000

#10 han preferido un americano rico que a una títere globalista.

» autor: lordban

#10 Miles de personas salen a protestar en EE. UU. contra Trump y sus políticas

username — Mon, 21 Apr 2025 10:30:20 +0000

#9 han preferido un fascista que una mujer

» autor: username

#9 Miles de personas salen a protestar en EE. UU. contra Trump y sus políticas

lordban — Mon, 21 Apr 2025 10:27:30 +0000

"La democracia corre un gran peligro"

4 años con un presidente con demencia senil en los que nadie sabe quienes le estaban susurrando las instrucciones en la oreja, pero el problema para la democracia es que la gente ha votado a Trump en masa.

» autor: lordban

#8 Miles de personas salen a protestar en EE. UU. contra Trump y sus políticas

--808621-- — Mon, 21 Apr 2025 09:30:46 +0000

A buenas horas

» autor: --808621--

#7 Miles de personas salen a protestar en EE. UU. contra Trump y sus políticas

Blackspartak — Sun, 20 Apr 2025 18:19:53 +0000

El Partido Demócrata hizo lo posible para que sus votantes se abstuvieran. Son directamente responsables de Trump

» autor: Blackspartak

#6 Miles de personas salen a protestar en EE. UU. contra Trump y sus políticas

euacca — Sun, 20 Apr 2025 15:40:51 +0000

#2 Habría que ver si tú también lo habrías visto estando en los zapatos de los que no lo han visto, con muchas necesidades no cubiertas, sin que nadie te haga caso, y con alguien diciéndote lo que quieres oír.

» autor: euacca

#5 Miles de personas salen a protestar en EE. UU. contra Trump y sus políticas

Artok — Sun, 20 Apr 2025 14:18:58 +0000

#2 no creo.. yo creo que creían que iba a hacer ricos a todos pero sin aranceles, rollo puteando a alguna empresa china como la ultima vez. Yo creo que hasta sus votantes piensan que se ha pasado 3 pueblos

» autor: Artok

#4 Miles de personas salen a protestar en EE. UU. contra Trump y sus políticas

themarquesito — Sun, 20 Apr 2025 13:28:48 +0000

#1 No descartes que mucha gente no haya votado, pero no por falta de voluntad:
meneame.net/m/Artículos/innoble-arte-supresion-votantes

» autor: themarquesito

#3 Miles de personas salen a protestar en EE. UU. contra Trump y sus políticas

Guanarteme — Sun, 20 Apr 2025 12:10:54 +0000

He visto tazas de Mr.Wonderful con frases menos naïf que: "la gente elige a sus gobernantes".

Y más en los Estados Unidos, que como no hay ni DNI el votar no es un procedimiento precisamente "sencillo" ni "transparente".

» autor: Guanarteme

#2 Miles de personas salen a protestar en EE. UU. contra Trump y sus políticas

nemeame — Sun, 20 Apr 2025 08:18:51 +0000

A Trump se le venía venir de lejos, está cumpliendo con su programa electoral y ha ganado las elecciones, no? Pues a disfrutar lo votado

» autor: nemeame

#1 Miles de personas salen a protestar en EE. UU. contra Trump y sus políticas

cenutrios_unidos — Sun, 20 Apr 2025 08:03:04 +0000

Haber votado en consecuencia.

» autor: cenutrios_unidos