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#80 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

elmakina — Mon, 31 Mar 2025 11:14:33 +0000

#79 Pues ahora vienes con que los modelos están desactualizados, que el cambio climático ha modificado las condiciones, que hay que recalcular riesgos… ¡y en eso estamos completamente de acuerdo! Pero entonces, ¿cómo tienes la cara de echarle la culpa a quienes construyeron hace 15, 20 o 30 años con datos que en ese momento eran plenamente válidos? Vamos, que ni Nostradamus tenía esa precisión.

¿En qué quedamos? ¿Los modelos estaban bien entonces y se volvieron malos ahora? Porque si lo que pasó con la DANA de 2024 no estaba contemplado en el modelo antiguo, la única conclusión lógica es que no hubo negligencia, sino actuación conforme al conocimiento técnico de la época. Punto. Culpar a los promotores por no prever un escenario que ni los propios técnicos del Estado habían actualizado todavía es es una jugada rastrera.

Y lo más curioso de todo es que usas esa misma desactualización como excusa para montar una cruzada contra la construcción actual, como si estuvieran haciendo lo mismo. Pero hoy los modelos sí se actualizan, se revisan y se incorporan medidas. Lo que pasa es que tú quieres criminalizar todo el desarrollo, ya sea con datos viejos o nuevos, con riesgo alto o bajo. El problema no es el modelo: el problema es que no te gusta que se construya, punto. Porque si el modelo estaba mal, la responsabilidad es de quien hacía los mapas, no de quien los usó correctamente. Te has disparado en el pie, y encima con entusiasmo.

» autor: elmakina

#79 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

JuanaCarVen — Mon, 31 Mar 2025 10:51:49 +0000

#78 Deja de revolcarte en la ignorancia, en la tuya en particular. Sólo usar el extremismo para justificarte "No se construiría nada" repites una y otra vez.

Si existe un modelo de riesgo, si las condiciones cambian hay que recalcularlo, es algo que ya se está haciendo (pero como no te molestas en leer es imposible que te des cuenta). Lo que ha pasado no es algo que pase cada 500 años, es una probabilidad un 0,2%, llevamos superarlo año tras año el record de temperatura en el Mediterráneo occidental, está es una de las condiciones ideales para que se den fenómenos de gira fría de mayor intensidad y cada vez más frecuentes. Todo lo que está en una zona inundable está con el riesgo infravalorado. Pero los promotores piden poder construir en esas zonas. Hay un modelo de riesgo claramente desactualizado, y en lugar de ajustarlo, como todo el mundo (promotores) intuye que va a ser más restrictivo quieren tener sus permisos de construcción y que el marrón se lo coma otro.
El sistema de diques de New Orleans hay que repararlo y mejorarlo, pues lo mismo le toca al Levante.

Y no, yo no me las doy de listo, el problema lo tienes tú al anteponer intereses a datos.

» autor: JuanaCarVen

#78 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

elmakina — Mon, 31 Mar 2025 09:04:49 +0000

#77 Claro que existen mapas de riesgo, y claro que hay zonas marcadas como inundables. Nadie ha dicho lo contrario. Pero una cosa es que una zona tenga cierto riesgo, y otra muy distinta es que esté condenada a convertirse en Atlantis al menor chaparrón. Lo que ocurrió con la DANA de 2024 fue un fenómeno extremo, con un periodo de retorno de 500 o incluso 1000 años. ¿Sabes lo que eso significa? Que es un evento tan excepcional que tomarlo como referencia para vetar el desarrollo urbano es como prohibir los aviones porque uno se cayó una vez.

Tú mismo te enredas hablando de seguros y negligencia, como si vender una casa donde puede llover mucho una vez cada mil años fuera lo mismo que ofrecer una vivienda con goteras permanentes. No confundas gestionar un riesgo razonable con reaccionar al extremo con histeria. Si por ti fuera, no se construiría ni un garaje en media España.

Y no, construir en una zona con cierto riesgo no es negligencia. Negligencia sería ignorar completamente los mapas y no hacer nada. Pero ese no es el caso. En la mayoría de esas zonas ya se sabe lo que se puede esperar: pequeños anegamientos, acumulaciones ocasionales… cosas que se pueden y se gestionan. Lo que no se puede es usar un fenómeno con retorno milenario para dictar políticas urbanas como si fuera el pan de cada día.

Y lo más absurdo de todo: vienes a hablar de que no hay que ignorar los riesgos, cuando lo que tú propones es sobrerreaccionar a ellos hasta convertirlos en excusa para el inmovilismo. Eso no es precaución. Eso es miedo mal disfrazado de prudencia técnica.

Así que sí, hay zonas con riesgo. Pero lo que tú llamas “riesgo considerable” es, en la mayoría de los casos, gestión ordinaria. Lo de 2024 fue la excepción, no la regla. Y si tú no puedes entender la diferencia entre diseñar pensando en un suceso probable y paralizar todo por uno rarísimo, entonces no es que yo lea mal, eres tú que te las das de listo y no tienes ni idea.

» autor: elmakina

#77 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

JuanaCarVen — Mon, 31 Mar 2025 06:18:36 +0000

#74 Veo que la capacidad lectora brilla por su ausencia, llevo todo el hilo separandolos, ya que a nivel de seguro es algo básico. Riesgo, algo que una aseguradora va a aceptar, y negligencia, algo que ninguna aseguradora va a aceptar.
Es difícil debatir con alguien que básicamente no entiende lo que lee o directamente lee por encima.

Para que te culturices un poco y dejes de soltar sandeces www.miteco.gob.es/es/agua/temas/gestion-de-los-riesgos-de-inundacion/m
Oh, casualidad hay modelos y normativas que se van actualizando, y ya que nombras los periódicos de retorno son 10, 50, 100 y 500 años. Y si estás dentro de los 3 primeros vas a tener un problema. No se tiene en cuenta un periodo de retorno de 1000 años, ya que si tuvieras un mínimo de formación matemática tú mismo sabrías el motivo.
A Nueva Orleans no le fue muy bien con el huracán Katrina, los diques que protegen la ciudad fueron insuficiente. En Tokio si te fijas ningún edificio está tocando al de al lado, los rascacielos tienen sistemas para compensar las oscilaciones que les va a provocar un terremoto, la ciudad posee un sistema de drenaje para minimizar los posibles daños de tifones. Tanto alardear de progreso y pareces ignorarlo o desconocerlo.
Mientras tanto en Valencia, planteándose construir en zonas con un riesgo considerable sin construir primero algo que minimice el riesgo hasta un punto razonable, que aquí llevas todo el hilo mintiendo afirmando que debe ser cero ( esto sólo lo afirma un ignorante en ciencias y tecnología).

Pero el problema es que si hay que poner medidas protectoras, las tienen que asumir los que se benefician de ellas, los promotores, y eso va directamente contra sus beneficios y no les interesaba.

» autor: JuanaCarVen

#76 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

manc0ntr0 — Mon, 31 Mar 2025 05:52:08 +0000

#49 No te quemes, es un troll de ultraderecha más que conocido.

» autor: manc0ntr0

#75 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

manc0ntr0 — Mon, 31 Mar 2025 05:51:26 +0000

#39 Claro que sí, makina, crack

» autor: manc0ntr0

#74 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

elmakina — Mon, 31 Mar 2025 05:15:35 +0000

#70 Me encanta cómo citas a los neerlandeses como si el hecho de que ellos construyan diques te convirtiera automáticamente en experto en gestión territorial. Pero bueno, si vas a citar a Holanda, hazlo bien: ellos no dejaron de construir en zonas de riesgo, al contrario, se volvieron maestros en conquistarlas ¿El orden importa? Claro. Pero lo que tú estás pidiendo es directamente cancelar el proceso por si acaso el futuro trae un diluvio bíblico.

Y no, no confundas las cosas. Riesgo y negligencia no son lo mismo, pero tú los estás usando como sinónimos cuando te conviene. Construir en una zona con un periodo de retorno de 500 o 1000 años no es negligencia, es estadística bien entendida. Si vamos a tomar decisiones urbanas basadas en eventos que pueden (o no) suceder una vez cada milenio, entonces cerremos todo: Sevilla, Nueva Orleans, Tokio… fuera del mapa.

Eso que tú llamas egoísmo yo lo llamo realidad. No todo terreno es perfecto, no todo puede ser libre de riesgo. La gente necesita vivir, y negarles acceso a la vivienda en nombre de una pureza geográfica utópica es clasismo disfrazado de ética. ¿Tú crees que alguien compra una casa sin saber dónde está? ¿Que no sabe mirar un plano de riesgos? No subestimes tanto a los demás. Vender una casa no es una estafa: es ofrecer una solución a una necesidad. Nadie te obliga a comprar.

Y no me vengas con lo de la empatía. Lo que tú propones es paralizar el crecimiento con discursos morales mientras miles se quedan fuera del mercado por precios inflados por la escasez artificial. Tú llamas eso “precaución”. Yo lo llamo elitismo disfrazado.

» autor: elmakina

#73 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

--835138-- — Sun, 30 Mar 2025 19:16:13 +0000

#72 Por supuesto. Mi comentario es por una errata que había en el titular, pero ya lo arregló #0.

» autor: --835138--

#72 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

Gurripander — Sun, 30 Mar 2025 19:08:37 +0000

#1 Pues yo creo que hace un certero análisis de lo realmente sucedido...

» autor: Gurripander

#71 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

tremolantepenacho — Sun, 30 Mar 2025 17:03:15 +0000

#69 Pues eso, el antiguo campo, abandonado en 1972. Cincuenta años sin uso. El nuevo lo hicieron fuera del barranco y ¿sabes qué? Que ha sido destruido por la inundación.

www.levante-emv.com/horta/2025/01/19/dana-valencia-dana-saca-luz-grada

» autor: tremolantepenacho

#70 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

JuanaCarVen — Sun, 30 Mar 2025 15:18:13 +0000

#68 Sabes la diferencia entre riesgo y negligencia, que me parece que pese a los ejemplos extremos que pongo no te queda claro.
A mí lo que me parece noble es no urbanizar para residencial el cauce de un río o barranco sin asegurarme previamente de poder gestionar con solvencia cierto nivel de riesgo. En Holanda primero se construye el dique y después se desaca el terreno, el orden es importante.

Yo no tengo miedo, lo que tú tienes se llama egoísmo, pretender venderle a alguien una vivienda en zona inundable y que asuma el otro todas las posibles perdidas. De empatía andamos justitos.

» autor: JuanaCarVen

#69 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

Aas59 — Sun, 30 Mar 2025 15:08:54 +0000

#18 No que va. La riada ha puesto al descubierto el antiguo campo de fútbol de Paiporta en....... Medio del barranco del Poyo.

» autor: Aas59

#68 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

elmakina — Sun, 30 Mar 2025 14:27:32 +0000

#67 Ah, gracias por la aclaración geográfica. "Junto al mar, no cerca", como si la semántica te diera autoridad sobre el urbanismo. Pero mira, ya que te pones tan exquisito: si los romanos hubieran pensado como tú, Venecia no existiría. Si tuvieran tu nivel de “prudencia”, Ámsterdam sería un pantano y Nueva York no pasaría de aldea pesquera. ¿Sabes qué tienen en común todas esas ciudades? Que se construyeron pese a los riesgos, no huyendo de ellos.

Y tú sigues aferrado a esa visión de “todo lo que implique riesgo es negligente”, lo cual suena muy sensato... hasta que lo aplicas al mundo real. Con esa lógica, volar en avión sería una locura, operar a corazón abierto sería homicidio, y tener hijos sería una ruleta rusa. Pero claro, cuando se trata de ladrillo, ahí sí, barra libre de alarmismo.

Que yo “obvie lo que no me interesa”... dime algo nuevo. Se llama debate. Pero tú, en cambio, tomas la parte por el todo y lo aderezas con escenarios extremos, como si todos quisiéramos urbanizar Chernóbil. Lo de Mururoa ya es poesía: si quieres comparar construir viviendas con criar hijos sobre campos de pruebas nucleares, adelante. Pero a ese nivel de histeria ambiental no se le llama argumento: se le llama teatro.

Y sí, construir implica riesgos. Lo sabemos todos. Pero vivir también. El progreso no es eliminar el riesgo, es saber gestionarlo. Así que si te parece más noble dejar a miles sin vivienda por miedo a una ola, adelante con tu cruzada. Pero no esperes que todos queramos vivir enterrados en búnkers solo para calmar tus miedos.

» autor: elmakina

#67 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

JuanaCarVen — Sun, 30 Mar 2025 13:59:22 +0000

#66 Eres duro de entendederas, construir en una zona inundable es una negligencia.
Estás sistemáticamente obviando lo que no te interesa.
Afirmando cosas que yo no he dicho, como que niego el progreso.
Yo solo afirmó que no hay que ignorar los riesgos.

No es cerca del mar, es junto al mar, donde los días de temporal tienes olas de 6 a 10 metros. Según tú forma de pensar Mururoa es un lugar idílico para criar una familia.

» autor: JuanaCarVen

#66 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

elmakina — Sun, 30 Mar 2025 12:42:21 +0000

#65 Ah, perfecto, ahora mezclamos urbanismo con tragedias industriales de los años 80 y catástrofes naturales puntuales, como si todo fuera lo mismo. Te estás montando un collage emocional para sostener tu cruzada contra la construcción, pero eso no lo convierte en un argumento válido. Es puro cherry-picking con un toque de melodrama.

Y sí, repito: la comparación con desactivar medidas de seguridad en una máquina es ridícula. Porque construir no es sinónimo de negligencia. Lo negligente sería no construir, sabiendo que hay familias sin acceso a vivienda y un mercado que lo está pidiendo a gritos. Claro que hay que evaluar riesgos, pero no con paranoia, sino con datos y soluciones técnicas. No con moralismo apocalíptico.

Tú hablas como si la única opción fuera parar todo y vivir bajo el miedo. Pero eso es lo fácil. Lo difícil es planificar, desarrollar y avanzar sin quedarse paralizado por el “y si...”. Si el progreso te da miedo, lo respeto. Pero no pretendas que el país entero viva atado a tu visión conservadora del desarrollo. Y sobre tu invitación: con gusto viviría cerca del mar. La diferencia es que yo confiaría en soluciones, no en prohibiciones.

» autor: elmakina

#65 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

JuanaCarVen — Sun, 30 Mar 2025 12:19:46 +0000

#63 Estoy comparando construir viviendas en una zona inundable, con desactivar las medidas de seguridad de una máquina. Los dos son caminos a la tragedia, es cuestión de tiempo. Veo que como buen demagogo ignoras lo que no te interesa.
A mí no me molesta el crecimiento urbano, me molesta que se ignoren las mínimas precauciones de seguridad, y que cuando se produzca una tragedia sean todos escusas. Tú no construyes futuro, salvo el tuyo, al resto le quieres poner una condena a muerte. Te invito a irte a vivir con tu familia a una casa junto al mar en Costa da Morte, o un barranco como el de Biescas, o una fábrica sin control de emisiones como fue Seveso (Italia) o Bothan (India).

» autor: JuanaCarVen

#64 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

Malinke — Sun, 30 Mar 2025 11:55:34 +0000

#62 ya, oí un día por ahí lo de los 150-200 M€ y espero que resuelvan el problema, que ese dinero se lo han gastado muchas veces en tonterías.

» autor: Malinke

#63 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

elmakina — Sun, 30 Mar 2025 11:48:40 +0000

#61 Mira, antes de lanzarte a dar lecciones sobre "lógica básica", al menos asegúrate de usarla tú primero. Tu comparación con una máquina es tan forzada que parece sacada de un manual de demagogia para principiantes. ¿En serio estás equiparando construir viviendas para miles de personas con desactivar medidas de seguridad en una máquina? Eso no es un argumento, es un show.

Y no, no me falta capacidad lectora. Lo que pasa es que tu lectura está filtrada por una ideología de parálisis total: si por ti fuera, viviríamos todos en cabañas porque construir es “negligente”. Lo que tú llamas "precauciones básicas" es el eufemismo perfecto para ponerle trabas a todo desarrollo.

Además, no hace falta tener intereses en el sector para darse cuenta de que si hay demanda, hay que construir. Punto. Lo demás son excusas disfrazadas de ética medioambiental. Mientras tú pontificas desde la comodidad de tu casa, hay gente sin acceso a vivienda. Pero claro, es más fácil escribir sermones que proponer soluciones reales.

Y si tanto te molesta el crecimiento urbano, te invito a predicar con el ejemplo: regala tu casa, vuelve a la cueva, y deja que los demás construyamos futuro.

» autor: elmakina

#62 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

Tunguska08Chelyabinsk13 — Sun, 30 Mar 2025 11:44:11 +0000

#60 Se va a hacer si o si, por lo menos, lo que estaba planificado. Ya no por votos, es que aquello costaba 150-200 M€ y ahora tienes 18.000M€ en daños y pérdidas. Así que solo para no asumir los costes económicos, de otra de estas, más allá de los intereses políticos, no puedes hacer otra cosa que hacerlo.

En el 57 se desbordó el Turia, el Carraixet y el Poyo, si bien lo daños fueron mayores en los dos primeros. El Turia y el Carraixet se modificaron para aguantar avenidas de 500 años, el Poyo, no. Y aunque no habría sido suficiente, eso ha agravado lógicamente el desastre.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#61 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

JuanaCarVen — Sun, 30 Mar 2025 11:37:51 +0000

#53 Te falta capacidad lectora o es algo provocado?? Primero me acusas de hablar sin saber, te demuestro lo falso de tu frase y sigues huyendo a ninguna parte.
La realidad socioeconómica si la vas a solucionar saltándose las precauciones básicas lleva inevitable a una tragedia. Otro ejemplo básico, si a una máquina le desactivas por un problema de costes las medidas de seguridad, implica comprar todos los boletos para una desgracia en forma de accidente laboral. Nadie va a asumir los daños ya que es una negligencia.

Hablas como si tus intereses en el sector fueran por delante de la lógica mas básica.

» autor: JuanaCarVen

#60 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

Malinke — Sun, 30 Mar 2025 11:24:45 +0000

#50 y los seguros.
Está claro que hubiera sido más barato arreglarlo con obras hidráulicas que las pérdidas ocasionadas, lo que pasa es que parece que no interesa a alguien.
A ver lo que hacen y lo que vota la gente. Que voten a quien lo proponga. Ni idea sobre las intenciones de los partidos que gobernaron España sobre el tema, que hicieron o qué dejaron de hacer, ni que parte corresponde al Estado o, en este caso, a la comunidad valenciana.
A ver, porque está claro que como esto pase a menudo, no es vida.

» autor: Malinke

#59 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

doblecheck — Sun, 30 Mar 2025 11:00:29 +0000

#47 Esto es para quien lea el hilo. He interactuado con un usuario en actitud trol y como sabéis, no merece la pena alimentarlos.

- Estos usuarios no quieren que consideres la realidad y los hechos. Quieren mantenerte enfadado e irreflexivo.
- Muchas veces intentarán provocar reacciones encendidas y ponerte como ejemplo de persona extremista (Ejemplo: www.meneame.net/story/comunidad-pp-madrid-cargan-contra-sanchez-emisio)
- Negar el diagnóstico es una forma de evitar que se hable de las posibles soluciones.
- Tratarán de desprestigiar todas las fuentes y argumentos con un estilo agresivo, pero nunca o muy raramente aportarán datos que permitan sostener los suyos.

--- Para reírse ---
En este caso, su argumento estrella es que hundir una comunidad y gastar dinero en cosas que nadie quiere es bueno. Si alguien piensa así, no pienso discutirle. Al revés, le voy a dar la oportunidad de poner en práctica su ideología. Por favor, depositad vuestros ahorros en mi cuenta corriente. Prometo que no recibiréis nada a cambio

--- Recordatorio ---
Si tenéis mejores fuentes que corrijan, maticen o refuercen lo que aporto, os agradeceré que las compartáis.

» autor: doblecheck

#58 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

elmakina — Sun, 30 Mar 2025 10:44:37 +0000

#57 Tú no te enteras. Sigues repitiendo frases de panfleto como si fueran verdades absolutas, pero no tienes ni idea de cómo funciona una economía real. La inversión capitalista no solo no está por encima del interés común, es que es el motor que lo hace posible. Sin capital, no hay empleo, no hay desarrollo, no hay futuro. A ver si espabilas.

Eso de que los precios suben solo porque “viene gente con dinero” es la típica visión simplista de quien vive en los mundos de Yupi. El verdadero problema es la falta de oferta y la burocracia asfixiante que impide construir más. Y que digas que las constructoras no aportan al país solo demuestra tu desconocimiento: dan trabajo, mueven sectores enteros y sostienen la economía. Pero claro, es más fácil criticar desde la ignorancia que entender desde la realidad.

» autor: elmakina

#57 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

pablogad — Sun, 30 Mar 2025 10:26:49 +0000

#37 Eres tú el que no se entera, la inversión capitalista no está por encima del interés común de la sociedad.
O sí que lo está por culpa de gente como tú. Es obvio que es malo para los españoles que venga gente con mucho más dinero a acaparar toda la vivienda haciendo que suban los precios a niveles inasumibles para nosotros.
Excepto para las grandes constructoras del país, claro, que se están haciendo de oro. Cosa que tampoco es buena para el país porque desincentiva que se invierta el capital en cosas con futuro, al tener una forma de obtener beneficios rápidos.

No te molestes en contestar, no hace falta.

» autor: pablogad

#56 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

elmakina — Sun, 30 Mar 2025 10:20:01 +0000

#55 Si dedicaras la mitad del esfuerzo que pones en buscar chorradas en internet a entender cómo funciona un país y una economía real, igual podríamos tener una conversación normal.

» autor: elmakina

#55 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

doblecheck — Sun, 30 Mar 2025 10:15:51 +0000

#54 Qué bien cantas en este vídeo

www.youtube.com/watch?v=SWaSuFmoGKU

» autor: doblecheck

#54 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

elmakina — Sun, 30 Mar 2025 09:58:49 +0000

#47 ¿Y tú te crees que todo lo malo que ha pasado en la Comunidad Valenciana es culpa del PP? Qué cómodo culpar siempre a los mismos, repitiendo titulares como si fueran dogma. Primero, muchas de esas cifras están infladas o sacadas de contexto, y segundo, gracias al PP se modernizó la región, se creó empleo y se puso a Valencia en el mapa internacional. ¿La CACSA? Un icono mundial. ¿Viviendas vacías? Mejor eso que no construir y dejar a la gente sin opciones. Y de “bancarrota” nada: lo que hunde a una comunidad es la parálisis, no el desarrollo. Pero sigue a lo tuyo que es soltar gilipolleces para beneficio de tus amos, como buen lacayo

» autor: elmakina

#53 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

elmakina — Sun, 30 Mar 2025 09:54:36 +0000

#48 Ah, claro, ahora resulta que con una mención a tu "formación matemática" ya debemos aceptar sin chistar todo lo que dices, como si eso fuera garantía de infalibilidad. Pues no. Los modelos, por muy ajustados que estén, no determinan políticas ni resuelven la necesidad urgente de vivienda. Y si tan experto eres en interpretar la realidad, deberías saber que la realidad social y económica no cabe en una ecuación. Tus mapas no construyen casas ni responden a la presión demográfica real. Lo que tú llamas “ignorar lo obvio” yo lo llamo entender las prioridades: la gente necesita vivir, no vivir dentro de un mapa con capas de riesgo, que no te enteras.

» autor: elmakina

#52 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

cybermouse — Sun, 30 Mar 2025 09:47:45 +0000

#5 Pues erá de chiste , pero ya desde un principio falta a la verdad, inundaciones las ha habido siempre, pero en ninguna llovieron mas de 800 litros en 24 horas. La mas grave recordada, la del año 57, no llego a los 400 litros. Asi que mal empezamos.

» autor: cybermouse

#51 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

cybermouse — Sun, 30 Mar 2025 09:43:58 +0000

#40 Pues a excepcion de los ultimos 8 y sin contar a MAzon , el PP gobernó durante 20 añazos seguidos, tampoco hay que tirar mucho del hilo

» autor: cybermouse

#50 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

Tunguska08Chelyabinsk13 — Sun, 30 Mar 2025 09:34:00 +0000

#44 Lo de zona inundable, por lo menos como se dice ahora, es la zona que se inundaría para una avenida de un cauce que se da cada una cada 500 años. Pero si tu sueltas agua sin medida, toda ciudad (o una parte) por la que pase un cauce, será inundable. La mayoría de las ciudades se hacen junto a cauces de agua, y serían inudables con esos criterios, Madrid, Barcelona, Valencia, Sevilla, Zaragoza, Bilbao... y no son precisamente pequeñas... han dejado de ser inundables porque una avenida que se da cada 500 años, no provoca un desborde, por las presas, ampliación de cauces, desvío de cauces, etc, que se han hecho en sus cauces.

De hecho mi casa está fuera da ese criterio de zona inundable, zona que se inundaría en una avenida que se da cada 500 años, y se ha inundado igual. Por eso te digo que si suelta agua sin medida, y se dice que esta avenida (Barranco Poyo) es la que se da cada 2000 años, lo zona no inundable se inunda.

Y lo que dicen que se va a construir en zona inundable... es que al no hacer las obras que llevan décadas planificada, inundable es donde viven cientos de miles de personas, lo que tienes que hacer es las obras hidráulicas que se planificaron y nunca se hicieron, para que deje de ser inundable. Porque no vas a emplear el presupuesto del estado en trasladar a los cientos de miles de personas que vivimos en la comarca inundada. Vamos que es poco relevante las casas que se puedan construir en la siguiente década por ejemplo respecto a las que ya hay. Otra cosa es que los bancos den hipotecas después de lo que ha pasado.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#49 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

doblecheck — Sun, 30 Mar 2025 09:23:37 +0000

Ver #47 No me deja editar

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Apoyando o reforzando los comentarios de #30 #31 #32

» autor: doblecheck

#48 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

JuanaCarVen — Sun, 30 Mar 2025 09:17:59 +0000

#35 Si no ignorases lo obvio no habría necesidad de repetirlo. Todo mapa de previsión responde a un modelo de datos, si se ajusta el modelo, se modifica el mapa. Digamos que tengo formación matemática suficiente para saber de lo que es interpretar la realidad construyendo modelos de datos, cosa que no veo en ningún lugar en tus argumentos.

» autor: JuanaCarVen

#47 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

doblecheck — Sun, 30 Mar 2025 09:15:41 +0000

#19 El PP dejó a la Comunidad Valenciana en situación de bancarrota y buena parte se debió a su política urbanística.

Entre otras causas, las políticas del PP provocaron:
- Deuda financiera insostenible
- Un gran número de viviendas vacías (se construía donde no interesaba), provocando indirectamente problemas de acceso a la vivienda.
- (Corrupción) Sobrecostes injustificados en grandes infraestructuras. Ejemplos:
---- La Ciudad de las Artes y las Ciencias (CACSA) se presupuestó en unos 308 millones de euros, pero su coste final ascendió a más de 1.200 millones (x4)
---- Sobrecostes de 1.773 millones en la construcción de colegios

Fuentes (hemeroteca)

www.eldiario.es/comunitat-valenciana/traje-medida-gobierno-valenciano-

www.publico.es/actualidad/asi-esquilmo-pp-futuro-valencia.html

lipsit.ac.uk/wp-content/uploads/2021/05/Appendix-4b-Valencia-Autonomou

» autor: doblecheck

#46 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

JuanaCarVen — Sun, 30 Mar 2025 09:13:47 +0000

#36 La anécdota de Aravaca es que a pesar de ser delegada hace años, la figura del agente urbanizador todavía está dando quebraderos de cabeza judiciales. Y aquí tenemos a gente con capacidad de pleitear sufriendolo, si no la tienes la única opción era resignarse al "robo" de tu propiedad.

Respecto a Florida comparó la obligación de tener asegurado el hogar, ninguna aseguradora va a querer asumir el riesgo de querer asegurar una vivienda en zona inundable. Por definición del propio riesgo en seguros, si estás construyendo donde no debes hacerlo, eso deja de ser un riesgo y pasa a ser una negligencia, y eso no está cubierto Te pongo un ejemplo análogo para que lo entiendas, un seguro no cubre los daños que causas en un accidente si vas conduciendo borracho.

» autor: JuanaCarVen

#45 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

Malinke — Sun, 30 Mar 2025 08:58:38 +0000

#38 yo no adoro a nadie, sólo pido sentido común para que después no haya que arrepentirse por hacerlo mal y pagar con vidas humanas y pérdidas catastróficas.
Y sí, hay empresarios de la construcción que son de lo peor.

» autor: Malinke

#44 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

Malinke — Sun, 30 Mar 2025 08:54:00 +0000

#42 #41 no sé desde cuándo están en zona inundable, ni mucho del tema, yo lo que oígo a expertos que hablan de que hay construcciones en lugares inundables y que ahora hay ayuntamientos que van a construir en zonas marcadas como inundables.
No vivo en Valencia y no estoy al tanto del tema, lo que oígo, veo y leo por los medios.

» autor: Malinke

#43 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

Lutin — Sun, 30 Mar 2025 08:06:22 +0000

#24 Vete a besarle el orto al empresario gañán.

» autor: Lutin

#42 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

Tunguska08Chelyabinsk13 — Sun, 30 Mar 2025 07:57:38 +0000

#29 No a ver, los cauces principales de la DANA son cauces hondos, nadie construye ahí ni se puede aparcar ni nada. Solo hay un caso de barranco pequeño pero ancho que no desembocaba a ningún lado, si no que cuando había un temporal el agua llenaba los cultivos de un área. Ese cauce que sería quizás de medio metro de hondo y 50-100 de ancho, más bien una esplanada final, lo ocupó su ayuntamiento haciendo poligonos y demás. No es que nadie construyera ilegalmente. Aunque bueno si los cauces dependen de la CHJ, alguien hizo dejación de funciones, y otros se saltarían las leyes o normativas. Pero ya no hay cauce en diferente tramos ni desemboca en ningún lado. Y cada temporal se les inunda, reclamando soluciones de un problema que han creado ellos mismos. Pero vamos, ese es un caso particular.

Por otra parte el PATRICOVA que es el estudio que delimita las zonas inunadables para un periodo de retorno de 500 años, tiene unos 20 años, la inmensa mayoría de las construcciones ya estaban ántes del PATRICOVA.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#41 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

tremolantepenacho — Sun, 30 Mar 2025 07:54:45 +0000

#29 La única zona afectada por la Dana en la que se ha construido en zona de cauce es en Aldaia y Alaquas donde el barranco se la salera literalmente desaparece.

Pero en el resto de zonas lo que ha habido es un desbordamiento brutal porque el barranco llevaba mucha más agua de la que cabía en el cauce

» autor: tremolantepenacho

#40 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

nacho_lobez — Sun, 30 Mar 2025 07:46:09 +0000

#3 Es que solo nos centramos en Mazon. Pero ¿Que hay con todos los políticos que han permitido construir ahí en el pasado? Mientras las decisiones políticas no tengan consecuencias civiles ni penales, vamos a seguir así.

Es como la línea 7 en San Fernando, ¿como es que no han empapelado a Aguirre y su equipo?

Si un ingeniero la pifia en proyecto y provoca daños materiales y muertes, puede ir a la cárcel solo por haberlo firmado. Los políticos deberían tener el mismo grado de responsabilidad.

A partir de ahí, se podría tirar del hilo para enjuiciar a los empresarios involucrados.

» autor: nacho_lobez

#39 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

elmakina — Sun, 30 Mar 2025 07:42:24 +0000

#25 Y lo que seguro que tú prefieres es ignorar que sin vivienda no hay dignidad. No se puede parar un país por miedo: lo que mata no es construir, es no planificar.

» autor: elmakina

#38 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

elmakina — Sun, 30 Mar 2025 07:40:33 +0000

#28 ¿Tú qué propones, parar toda obra y que vivamos todos bajo un puente porque “los constructores son malos”? ¿O que esperemos a que los burócratas que tú tanto adoras decidan cuándo y dónde puede vivir la gente? Lo tuyo no es una crítica, es puro dogmatismo sin pies ni cabeza. No tienes ni la más mínima idea de lo que implica planificación urbana real, ni mucho menos de lo que cuesta mover una economía. Pero bueno, es fácil soltar eslóganes baratos cuando no has tenido que levantar ni un ladrillo en tu vida.

» autor: elmakina

#37 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

elmakina — Sun, 30 Mar 2025 07:39:42 +0000

#30 a ver, que no te enteras, decir que “no es válido” construir porque lo compran extranjeros demuestra una comprensión nula del funcionamiento de la economía, del mercado inmobiliario y de la propia realidad social del país. ¿Te suena el concepto de inversión? ¿Sabes lo que significa dinamizar una región o generar empleo indirecto?

Además, usar a los extranjeros como chivo expiatorio es la típica chorrada de quien no tiene ni idea. El problema no es quién compra, sino que se construya para satisfacer una demanda (nacional o internacional). Pretender que eso invalida la necesidad de construir es una muestra flagrante de superficialidad analítica. Si quieres debatir, al menos haz el esfuerzo de informarte primero.

» autor: elmakina

#36 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

elmakina — Sun, 30 Mar 2025 07:37:47 +0000

#31 ¿De verdad crees que una anécdota en Aravaca te da autoridad moral o intelectual para pontificar sobre urbanismo, propiedad privada y catástrofes naturales? Lo tuyo no es análisis, es pataleta revestida de pseudoconciencia social.

El falso dilema es tu intento torpe de sonar profundo sin entender lo más básico: el derecho a la propiedad no es absoluto cuando hay necesidades colectivas más urgentes. Y sobre Florida... ¿De verdad estás comparando un sistema privado de seguros con la planificación urbana en España? Por favor, un poco de rigor. O mejor aún: infórmate antes de hablar.

» autor: elmakina

#35 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

elmakina — Sun, 30 Mar 2025 07:36:47 +0000

#32 Qué brillantez la tuya, citando lo obvio como si fuera revelación divina. Lo que pasa es que repites lo que escuchas sin entender nada: actualizar mapas no construye casas ni soluciona el problema de fondo.

» autor: elmakina

#34 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

kastanedowski — Sun, 30 Mar 2025 07:32:34 +0000

"urbanización sin control"

Los que deberian de controlar no controlan... no he oido hablar de ninguna responsabilidad de nadie...

Tenemos lo que tenemos por perezosos. En cualquier lugar civilizado ya habria nombres.

» autor: kastanedowski

#33 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

JuanaCarVen — Sun, 30 Mar 2025 06:38:14 +0000

El famoso agente urbanizador de Zaplana no se pensó sin tener en cuenta a los promotores, y siendo Zaplana seguro que acepto alguna motivación para impulsar la ley.

» autor: JuanaCarVen

#32 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

JuanaCarVen — Sun, 30 Mar 2025 06:32:45 +0000

#20 Sacate el palillo de la boca, hay mapas a nivel nacional de zonas inundables, es cuestión de tenerlos actualizados y respetarlos.

» autor: JuanaCarVen

#31 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

JuanaCarVen — Sun, 30 Mar 2025 06:28:12 +0000

#19 Esa ley permitió que un tercero se pasará por el arco del triunfo el derecho a la propiedad privada, precisamente en el barrio de Aravaca en Madrid hay una familia a la que a día de hoy le quieren expropiar su propiedad para construir viviendas de lujo.
El falso dilema del final dice mucho de ti y nada bueno precisamente.
Que está pasando en Florida con los seguros de vivienda, pues lo mismo les espera a los que tienen su casa construida en zona inundable, nadie se la va a asegurar.

» autor: JuanaCarVen

#30 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

pablogad — Sun, 30 Mar 2025 05:26:32 +0000

#20 Creo que ese argumento de que la gente necesita casas no es muy válido en un sitio donde la mayor parte de lo que se construye lo compran extranjeros

» autor: pablogad

#29 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

Malinke — Sun, 30 Mar 2025 00:27:51 +0000

#14 pero a esa gente que construyó encima de los cauces, nadie se lo prohibió. Y ahora salen noticias de que alcaldes permiten construir en sitios inundables y que incluso cambian la normativa para construir donde antes no se podía.
Yo no sé del tema, pero si vuelve otra riada, ojalá que nunca, e inunda donde se permitió construir, tendrían que rodar cabezas.

» autor: Malinke

#28 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

Malinke — Sun, 30 Mar 2025 00:18:19 +0000

#20 ah, pues que sigan así y que siga muriendo gente. Si es por no paralizar el urbanismo porque se necesitan casas, ya está todo dicho.
Se podrá hacer obra hidraúlica y gestionar mejor las riadas, pero no se puede dejar a constructores que sólo miran sus ganancias al mando de la construcción, o en manos de partidos que sólo les interesa que esa gente gane dinero.

» autor: Malinke

#27 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

Ominous — Sun, 30 Mar 2025 00:06:19 +0000

Los que hacen y validan los planes urbanos son los políticos y funcionarios públicos, no los promotores inmobiliarios, que aunque algunos no tengan muchos escrúpulos habrán actuado conforme las normas.

» autor: Ominous

#26 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

reithor — Sun, 30 Mar 2025 00:02:54 +0000

Puede que hay algo de "nos cuesta menos dar pelotazo ahí que urbanizar cuesta arriba", o de "si construimos ahí está al lado de centro y no en el quinto pino", o de " a casas aquí le saco 10 veces más beneficios que si construyo en las afueras".

» autor: reithor

#25 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

manc0ntr0 — Sun, 30 Mar 2025 00:02:14 +0000

#19 Lo que seguro que prefiere es no ver gente muerta porque se ha "dinamizado" el suelo

» autor: manc0ntr0

#24 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

elmakina — Sat, 29 Mar 2025 23:56:31 +0000

#23 ¡Ah, claro! Ahora resulta que la solución mágica es que Papá Estado aparezca con su varita y construya vivienda pública para todos, gratis y perfecta, sin tocar un metro de terreno incómodo ni molestar a nadie. ¿De verdad crees que la política de vivienda pública puede igualar la capacidad, velocidad y eficiencia del sector privado? Vamos, no me hagas reír.

Y lo de demonizar a quienes construyen porque no encajan en tu fantasía de urbanismo utópico es no entender ni cómo funciona una economía ni cómo se levanta un país. Pero bueno, tú sigue esperando a que la vivienda pública te llueva del cielo. Avísame cuando ocurra.

» autor: elmakina

#23 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

Lutin — Sat, 29 Mar 2025 23:51:50 +0000

#22 La oferta espero que venga desde una buena política de vivienda pública, no desde los intereses de unos hijos de puta.

» autor: Lutin

#22 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

elmakina — Sat, 29 Mar 2025 23:43:50 +0000

#16 el discurso de siempre, mucho purismo urbanístico desde la comodidad del sofá, pero cuando hay que buscar vivienda asequible, bien que se agradece que haya oferta. Mira, lo de "crecer como en el tercer mundo" es una frase de manual para sonar indignado sin aportar soluciones reales. ¿Que hay riesgo de inundación? Pues se invierte en infraestructuras, no se paraliza el crecimiento como si fuéramos un museo al aire libre.

» autor: elmakina

#21 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

elmakina — Sat, 29 Mar 2025 23:42:35 +0000

#15 Pues sí, genio, también ha habido lluvias desde que el mundo es mundo, ¿y? ¿Eso justifica quedarnos parados y no construir donde hace falta? Lo que no entiendo es ese fetiche por culpar a la vivienda, como si urbanizar fuera pecado y el ladrillo, el demonio.

¿Zonas peligrosas? ¿Baratas? ¿Y qué propones, que la gente viva en burbujas antitormenta? La demanda existe, la gente necesita casas, y no todos pueden pagar un ático en el centro. Dejar de construir no va a hacer desaparecer las lluvias ni la desigualdad.

» autor: elmakina

#20 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

elmakina — Sat, 29 Mar 2025 23:40:51 +0000

#13 Ah, claro, ahora resulta que tú sabes más que todo un sector profesional. Mira, el problema no es construir en zonas inundables, el problema es que este país lleva décadas sin invertir un euro en gestión hidráulica y protección real del territorio. ¿O qué propones, que paremos el crecimiento urbano y volvamos a vivir en cuevas? La demanda existe, la gente necesita casas, y si las zonas seguras ya están ocupadas, habrá que construir donde se pueda, con previsión, claro, no con histeria.

Y sobre lo de "no se avisó", por favor… Si cada vez que alguien dice “cuidado, que puede llover” paralizáramos el urbanismo, no se levantaría ni una caseta de feria. Lo que no puede ser es usar un desastre natural como excusa para frenar el desarrollo, bloquear inversión y seguir romantizando un pasado que ya no existe. Aquí lo que hace falta es menos lloriqueo y más soluciones técnicas.

» autor: elmakina

#19 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

elmakina — Sat, 29 Mar 2025 23:39:36 +0000

#11 qué cómodo es mirar al pasado con condescendencia y hacerse el sabio a toro pasado. ¿Y sabes qué? Menos mal que alguien hizo algo. Esa ley permitió dinamizar suelo, atraer inversión y dar respuesta a una demanda real de vivienda. ¿O preferías que la gente siguiera hacinada o emigrando?

» autor: elmakina

#18 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

tremolantepenacho — Sat, 29 Mar 2025 23:34:43 +0000

#7 En "levante" no se han urbanizado los ríos y barrancos. No al menos los cauces del Turia, Poyo o Magro.

» autor: tremolantepenacho

#17 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

miraqueereslinda — Sat, 29 Mar 2025 23:34:41 +0000

#8 deberías mirar el vídeo antes de hacer ese tipo de afirmaciones.

» autor: miraqueereslinda

#16 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

Lutin — Sat, 29 Mar 2025 23:33:33 +0000

#9 Crecer cómo en el tercer mundo construyendo en zonas con riesgo de inundación o en zonas que son barrancos sólo conduce a desgracias humanas. Hay que tener y respetar unas leyes y debe haber crecimiento pero sin permitir que los ricachos y empresarios hagan y deshagan a su antojo, hay que hacerles cumplir la legislación. El sector del urbanismo como dices ha conducido a burbujas inmobiliarias y a construir sin miramientos.

» autor: Lutin

#15 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

javierchiclana — Sat, 29 Mar 2025 23:33:20 +0000

#9 DANAs siempre han habido ahí... y habrá. La trampa para los vecinos es urbanizar zonas peligrosas-baratas sin protegerlas con anterioridad. Privatizar beneficios, socializar pérdidas. www.meneame.net/story/geografia-inundacion

» autor: javierchiclana

#14 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

Tunguska08Chelyabinsk13 — Sat, 29 Mar 2025 23:30:54 +0000

#13 Inviable. ¿Por que crees que hicieron el Plan Sur de Valencia, en lugar de trasladar la tercera ciudad de España? Otra cosa son los que han construído directamente encima del cauce, en determinados barrancos. Pero eso son casos particulares, de cauces muy anchos y muy superficiales.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#13 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

Malinke — Sat, 29 Mar 2025 23:29:18 +0000

#9 nadie dice de detener el crecimiento por el mal tiempo, se dice de no construir donde pueda pasar lo que pasó. Y no es porque no se avisara, es que, encima, a día de hoy después del desastre están haciendo planes de construir en zonas inundables y eso no puede ser.

» autor: Malinke

#12 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

Tunguska08Chelyabinsk13 — Sat, 29 Mar 2025 23:29:04 +0000

#10 Y la mayoría se esas casas no estarían en zona inundable, si se hubieran hecho las obras planificadas y no realizadas desde hace décadas. También se habría inundado buena parte, pero no estarían en zona inundable con el critero de avenidas de 500 años.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#11 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

JuanaCarVen — Sat, 29 Mar 2025 23:25:55 +0000

#5 #6 #9 La Comunidad Valenciana es la que en el 2000 se sacó la famosa Ley Zaplana con la figura del agente urbanizador, posteriormente copiada por la CAM.
Básicamente si un tercero decidia urbanizar en tu terreno, lo hacía y punto. De esos polvos, estos lodos. Quién era el agente urbanizador, los promotores.

» autor: JuanaCarVen

#10 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

Tunguska08Chelyabinsk13 — Sat, 29 Mar 2025 23:22:08 +0000

Esa calle de Paiporta, que sale en la foto, ya existía ántes de la riada de 1957. Valencia y su área metropolitana, sus 1.600.000 habitantes, están en la llanura aluvial del Turia, y sus barrancos paralelos, Carraixet, Poyo, etc... La única forma viable de dejar de ser inundable, es con obras hidraúlicas, así es como Valencia ciudad dejó de estar dentro de ese criterio subjetivo de inundable para avenidas de 500 años.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#9 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

elmakina — Sat, 29 Mar 2025 23:19:34 +0000

Esta noticia es puro sensacionalismo. Culpar a la construcción por una DANA es simplificar un problema mucho más complejo. La gente necesita viviendas y la demanda existe: ¿qué se supone que debemos hacer, dejar a las familias sin techo? El urbanismo ha sido motor económico y social en España. En vez de criminalizar el ladrillo, habría que pedir mejores infraestructuras y gestión del territorio. No podemos detener el crecimiento por miedo al mal tiempo.

» autor: elmakina

#8 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

Aas59 — Sat, 29 Mar 2025 23:09:01 +0000

#5 Eso de que todo viene a partir de los gobiernos democráticos es tu opinión. En Valencia se han saltado las leyes a la torera siempre, lo que pasa es que durante las últimas décadas se ha urbanizado muchísimo más.

» autor: Aas59

#7 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

Aas59 — Sat, 29 Mar 2025 23:05:47 +0000

#4 En este país, no. Los ríos y los barrancos solo se han urbanizado en amplias zonas de levante.

» autor: Aas59

#6 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

Jesusor — Sat, 29 Mar 2025 23:04:39 +0000

Claro.

» autor: Jesusor

#5 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

miraqueereslinda — Sat, 29 Mar 2025 23:03:33 +0000

Me acuerdo cuando ocurrió el desastre, que en un comentario publiqué este vídeo (www.youtube.com/watch?v=Jh9p__hrxS8) que explica perfectamente la situación.

Como hace un repaso histórico que demuestra que la cosa se torció a partir de las políticas de los gobierno democráticos, los comentarios eran del tipo: "qué sabrá ese cuñado".

Ahora se encumbra esta noticia porque desvía la culpa en los "malvados promotores".

Es de chiste.

» autor: miraqueereslinda

#4 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

pepel — Sat, 29 Mar 2025 22:30:52 +0000

Me pregunto dónde será la próxima, y pido a la UME que sigan estando preparados.
La construcción ha sido en este país un sector maldito, aunque haya dado trabajo a tanta gente.

» autor: pepel

#3 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

io1976 — Sat, 29 Mar 2025 21:13:43 +0000

Esto sin unos políticos cómplices y corruptos hasta la médula no pasaría.
Ahora creo que lo llaman "excelente colaboración público privada".

» autor: io1976

#2 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

--837227-- — Sat, 29 Mar 2025 21:00:09 +0000

#1 ¡Gracias!

» autor: --837227--

#1 La inundación que hubo en España el año pasado fue más que un desastre natural. Fue exacerbada por promotores inmobilidarios que construyeron casas en las zonas más propensas a inundaciones. [ENG]

--835138-- — Sat, 29 Mar 2025 20:58:31 +0000

#0 Ese titular es un desastro.

» autor: --835138--