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#171 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

la_gusa — Wed, 05 Mar 2025 00:55:18 +0000

#168 No valen para nada si los americanos dejan de ser aliados

» autor: la_gusa

#170 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

aironman — Tue, 04 Mar 2025 07:04:51 +0000

#156 La UE y la OTAN no van a combatir por Taiwán, ya te lo digo yo. No pueden activar formalmente el artículo 5 de la alianza rebelde. Incluso tampoco veo a Japón o a Corea en esta campaña. Taiwán es un asunto interno Chino, y así se debe ver. Incluso tampoco veo a Trump enviando tropas al mar de China para defender a Taiwán. Lo siento por ellos, pero están solos.

Como te dije antes, en la UE construimos mucho y muy bueno, tecnología armamentística, estado del arte probado en combate con éxito.

» autor: aironman

#169 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

aironman — Tue, 04 Mar 2025 06:52:22 +0000

#167 Probablemente quieran lo mismo que Americanos, un trato ventajoso en esas tierras raras.

» autor: aironman

#168 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

calde — Tue, 04 Mar 2025 06:39:15 +0000

#107 Fragatas bien? Si no valen para nada son el AEGIS?

» autor: calde

#167 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

Abajo — Tue, 04 Mar 2025 06:25:58 +0000

#166 Es que si no has combatido contra Inglaterra, no eres nadie en Europa.
Rusia es un imperio expansionista desde hace siglos e Inglaterra desde que nos hicieron la cama en tiempos imperiales cortan mucho el bacalao, en ese sentido es normal que choquen pero, a mí me da, que los ingleses algo tienen o quieren en Ucrania. Para ellos es importante. Se han mojado mucho desde el inicio.

» autor: Abajo

#166 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

aironman — Mon, 03 Mar 2025 23:22:42 +0000

#164 los ingleses tienen calados a los rusos desde hace muuuuuchos siglos. Han combatido mucho el uno contra el otro.

» autor: aironman

#165 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

aironman — Mon, 03 Mar 2025 23:20:00 +0000

#163 se equivocaron en la línea Maginot y subestimaron el uso del pervatin por parte de los alemanes. La guerra relámpago tomó a mucha gente por sorpresa.

» autor: aironman

#164 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

Abajo — Mon, 03 Mar 2025 22:46:15 +0000

#162 Los ingleses qué tendrán en Ucrania... Los más activos entre los europeos, los que más fichas meten. Tras el feo de Trump, Zelenski directo a una reunión con El rey Carlos antes que con Trump... Bae fue de las primeras en dispararse en Europa.

» autor: Abajo

#163 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

Abajo — Mon, 03 Mar 2025 22:41:57 +0000

#161 Los franceses tienen muchas cosas punteras, sobre papel tienen cosas muy chulas y digo sobre papel porque antes de la IIGM supuestamente eran el mejor ejército europeo y cayeron rapidito ante los alemanes. Eso sí, se han preocupado de no depender de terceros en muchos aspectos y eso está muy bien.

A ver si de todo esto sale una UE más fortalecida y unida. Al menos la parte occidental de la UE debería unificar ejércitos y tener una fiscalidad común para una mayor cohesión, que creo que es uno de los hándicap que arrastramos desde hace décadas, solo hay que ver a los británicos y el brexit...

» autor: Abajo

#162 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

aironman — Mon, 03 Mar 2025 22:38:03 +0000

#160 Airbus y BAE suben gracias al contrato que le ha llegado a MBDA para construir 5000 Storm Shadow y otros sistemas de armas como el Taurus KEPD. Allá van unos cuantos para Ucrania.

» autor: aironman

#161 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

aironman — Mon, 03 Mar 2025 22:27:44 +0000

#160 de gilipollas nada. Al final, ser un proveedor único final tiene sus ventajas , pero se han vendido más Typhoon que Rafale, 600 unidades vs 400 unidades, esa es la verdad. Son cazas parecidos, pero el Francés está diseñado totalmente a la medida de las necesidades aeronavales francesas, mientras que el typhoon está pensado para ser un caza de plena superioridad aérea con capacidad de bombardeo, capacidades que vinieron después, con las siguientes iteraciones.

El typhoon nunca se diseñó para lanzar armas nucleares tácticas como si el Francés. Los Franceses no están por la labor de adaptar el asmpa ni los estadounidenses con sus b61-12, y como los europeos no hemos querido proliferar el tratado de armas nucleares, ahora no somos autónomos en dicha capacidad.

» autor: aironman

#160 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

Abajo — Mon, 03 Mar 2025 22:06:50 +0000

#159 Si no digo que vayamos mal pero...

Los europeas hoy han volado pero invertir ahora? Ese tren creo que ya ha pasado... La mayoría van casi ya por el 500% de revalorización. Hoy la bolsa está cayendo a fuego, las de armamento aguantan pero caerán también si cae todo el mercado (que está cayendo). Veremos cómo va la semana... Yo ahora mismo estoy fuera, me he perdido los 3 últimos meses pero viendo el percal... Conservo solo unas pocas de raytheon pero porque las pillé bajísimas.
Rafael a mí siempre me han parecido un poco blufff, realmente confío en más en Airbus y los franceses pensé que eran unos gilipollas por ir a su aire pero viendo como a desvariado todo igual no han sido tan gilipollas.

» autor: Abajo

#159 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

aironman — Mon, 03 Mar 2025 21:53:41 +0000

#158 yo veo muchos sistemas de armas creados en Europa, capaces de asumir la carga de trabajo en caso de ser necesario. Ya que dices que inviertes en armamento, diría que estuvieras atento a las europeas porque si Trump anuncia que salen de la OTAN, las estadounidenses van a pegar un bajón importante. Insisto, en lo único que estamos por detrás, es en aviones y bombarderos de última generación, pero esa brecha se cierra cada día.

Mientras tanto, se puede cubrir ese hueco con Rafale.

» autor: aironman

#158 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

Abajo — Mon, 03 Mar 2025 21:42:35 +0000

#157 Si conozco todas sin tener que buscar... Podemos incluso hablar de coreanas y japonesas si quieres. Hace años que vi las orejas al lobo y metí a acciones de armamento (EEUU, europeas y japonesas) y también a un ETF específico (que yo sepa hay 3)
Tal vez bae y thales a nivel europeo despunten pero no es comparable a los raytheon, lockheed, g. dynamics, etc. Fijate con que se arma casi todo lo que fabricamos en Europa, la mayoría es armamento usa y en sistemas de radar avanzados lo mismo. Mayormente montamos sus juguetes. Que no digo que estemos mancos pero el nivel y la cantidad de EEUU y Rusia...

» autor: Abajo

#157 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

aironman — Mon, 03 Mar 2025 21:13:47 +0000

#156 qué no fabricamos?

MBDA, Saab AB, Thales Group, BAE Systems plc, Rheinmetall AG, Nammo, Nexter Group, Kongsberg Defence & Aerospace, Fiocchi Munizioni, Brügger & Thomet (B&T), MSM Group, Maxam.

Te han contado una mentira, fabricamos mucho y muy bueno. Diría que lo único que aún no hemos fabricado es un caza stealth de quinta generación y un bombardero estratégico como el B2 o el B21 Raider. Lo primero vamos con retraso, el FCAS no volará hasta 2035, mínimo. 2040 en producción, pero yo creo que van a tratar de acelerar el programa, al menos, el caza principal. Los drones compañeros y la IA van más rezagados, para empezar, porque nunca se ha hecho. Será un sistema de armas que definirá el estado del arte tal y como se está diseñando. Baja firma de radar, bimotor, mucho empuje, alta cota, supermaniobrable, muy eficiente energéticamente hablando, capacidad de supercrucero, drones compañeros stealth, capacidad de supervivencia sin piloto, compatible con todas las municiones presentes y alguna futuras.

Hablando en plata, sería como un F22, pero más avanzado.

» autor: aironman

#156 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

Abajo — Mon, 03 Mar 2025 20:35:54 +0000

#155 Tú lee el titular, si EEUU se va de la OTAN, Europa está vendida. En Europa fabricamos barcos de guerra, blindados, submarinos, aviones, etc. pero prácticamente todos van armados con armamento de EEUU. A nivel misiles, radares, etc. estamos vendidos, prácticamente no tenemos nada y los rusos tienen mucho.
De todas formas, yo creo que es todo una mascarada y un paripé, que los EEUU se "retiran" de Europa, para centrarse en China. Que según lo verán los EEUU, no pueden hacer ellos frente solos a Rusia y China (que se respaldan militarmente) y que han creado todo este circo para involucrar a Europa con Rusia y ellos ir al pacífico. Si Rusia está enredada en Europa no puede ir a China. Y a China van los EEUU junto a Japón y Corea a batirse el cobre.
Suena loco pero los EEUU a nivel militar no se cortan, lo han demostrado infinidad de veces (como cuando fueron a por el imperio japonés)

» autor: Abajo

#155 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

aironman — Mon, 03 Mar 2025 20:26:29 +0000

#154 se puede llegar a escalar a una guerra nuclear de manera muy rápida. Si atacan con armas nucleares tácticas a un país OTAN, puede pasar de todo y muy rápido.

» autor: aironman

#154 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

Abajo — Mon, 03 Mar 2025 20:24:40 +0000

#152 Bueno, ese el final y ya a la desesperada. Antes de eso, hay guerra convencional.

» autor: Abajo

#153 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

elretornao — Mon, 03 Mar 2025 19:39:25 +0000

Goodbye modafokas!

» autor: elretornao

#152 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

aironman — Mon, 03 Mar 2025 16:44:36 +0000

#150 hablas como si no existieran los icbm y ssbm. En una hipotética guerra donde bombardean Europa con armas nucleares, crees que Estados Unidos y Rusia quedan intactas?

Todo sería cenizas. Destrucción total mutua asegurada durante bastante tiempo.

» autor: aironman

#151 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

chupacabres — Mon, 03 Mar 2025 15:49:49 +0000

Wtf, primero piden que los países de la OTAN inviertan más en armamento y ahora se van.

» autor: chupacabres

#150 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

Abajo — Mon, 03 Mar 2025 15:32:35 +0000

#147 En la IIGM Rusia avanzó por el Este y EEUU por el Oeste. Ambos se encontraron en Berlin que dividía Europa con un muro y una linea imaginaria que se fue moviendo pero ese es otro tema relacionado con el contexto de la creación de la OTAN.
Digo que en todas las simulaciones de un enfrentamiento con la URSS o ahora con Rusia, Europa es el campo de batalla. Europa es quien se sacrifica. Son bases norteamericanas repartidas por toda Europa para frenar a Rusia, donde Europa queda echa cenizas y EEUU a salvo.

» autor: Abajo

#149 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

fusta — Mon, 03 Mar 2025 14:54:01 +0000

#148

» autor: fusta

#148 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

aironman — Mon, 03 Mar 2025 13:57:09 +0000

#141 suspenso, eso son apenas 5 palabras.

» autor: aironman

#147 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

aironman — Mon, 03 Mar 2025 13:52:20 +0000

#113 La URSS había invadido media Europa, todo el flanco Oriental. Perdón, permitido poner dirigentes afines al comunismo.

Es la cruz de Europa, compartir territorio vital con Rusos.

» autor: aironman

#146 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

calde — Mon, 03 Mar 2025 13:19:24 +0000

#107 las fragatas son el aegis son un cacharro de acero flotando en el océano.

Espero que esta deriva sirva también para que otros países dejen de confiar en la tecnología de EEUU por su deslealtad con Ucrania.

» autor: calde

#145 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

oliver7 — Mon, 03 Mar 2025 12:59:04 +0000

Ya lo dije hace tiempo, Trump saldrá de la OTAN y así Rusia tendrá barra libre en Europa.

» autor: oliver7

#144 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

--616570-- — Mon, 03 Mar 2025 12:55:05 +0000

#140 Ya puestos, nosotros (los españoles) con el resto de paises mediterráneos también tendríamos una fuerza increíblemente superior. O nosotros (los españoles) con todas las naciones Hispanoamericanas, además de Portugal y Brasil, tendríamos una fuerza increíblemente superior. O nosotros (españoles) unidos con Rusia y China y resto de BRICS.

Lo que pasa es que tú te enfocas en Europa, un continente con multitud de naciones históricas y 230 lenguas, y va a ser un poco difícil que queramos un objetivo común, ¿quién pone ese objetivo común? ¿los del norte que no soportan a los del sur? ¿los anglos que directamente se han ido de la Unión? ¿los del sur que queremos nuestra agricultura/ganadería/pesca pero los del centro se empeñan en exportarla de Sudáfrica, Turquía y Chipre? ¿cuál es el objetivo común? ¿defender la economía de Francia y Alemania? ¿defender el Islam?

¿Quién habla en el nombre de Europa? ¿tú?

» autor: --616570--

#143 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

Takeshi_Kovacs — Mon, 03 Mar 2025 12:47:41 +0000

#1 Y que todos los países de la OTAN quiten las bases americanas. Porque era condición sine qua non para poder entrar: dejar que los americanos pusieran bases militares en tu casa.

» autor: Takeshi_Kovacs

#142 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

chewy — Mon, 03 Mar 2025 12:35:50 +0000

#48 se te ha olvidado decir que el cargador tendrá que ir unido al arma como los tapones con las botellas...

» autor: chewy

#141 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

fusta — Mon, 03 Mar 2025 12:30:13 +0000

#136 Si, señu!

» autor: fusta

#140 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

goyito — Mon, 03 Mar 2025 12:28:38 +0000

#88 Tampoco tienen los mismos intereses los ciudadanos de Florida, Nebrasca, California,... pero en conjunto tienen una fuerza muy superior que por separado. En Europa se puede hacer lo mismo.

» autor: goyito

#139 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

pikutara — Mon, 03 Mar 2025 12:08:23 +0000

#138 Vale, imagina a un político español que finge no ser una marioneta del rey de Marruecos y en cuanto gana, le regala Ceuta a Marruecos. ¿Cuándo crees que duraría en el gobierno, y por cuanto tiempo será factible ese regalo?

Duraría 4 años si tiene mayoría en el Parlamento. No hay ninguna forma legal que permita al pueblo hacer nada al respecto. Y el regalo sería para siempre si EEUU está de acuerdo.

Imagínate ahora a otro que finge no ser una marioneta de Marruecos y que le regala el Sáhara a Marruecos. Bueno... creo que eso ha pasado ya un par de veces y no hace falta imaginarlo...

» autor: pikutara

#138 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

Fernando_x — Mon, 03 Mar 2025 11:44:48 +0000

#131 Vale, imagina a un político español que finge no ser una marioneta del rey de Marruecos y en cuanto gana, le regala Ceuta a Marruecos. ¿Cuándo crees que duraría en el gobierno, y por cuanto tiempo será factible ese regalo?

» autor: Fernando_x

#137 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

IkkiFenix — Mon, 03 Mar 2025 11:29:18 +0000

#1 Pues que deje de comprar armas a los yankees, sin crea un ejercito sin crear industria militar propia no sirve de nada.

» autor: IkkiFenix

#136 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

aironman — Mon, 03 Mar 2025 11:10:32 +0000

#110 Venga, va, a la página oficial.

www.nato.int/nato-welcome/index.html

Para mañana, un resumen, no menos de 5000 palabras, bien formateado. En Español, por favor.

» autor: aironman

#135 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

napsco — Mon, 03 Mar 2025 11:10:20 +0000

#16 De España es fácil quitarlos ya que no perdimos la 2ª Guerra Mundial y fue voluntario el dejarles ponerlo.
Ahora bien, de Alemania e Italia, que sí perdieron, es más difícil porque porque en base a eso se rindieron.

» autor: napsco

#134 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

Abajo — Mon, 03 Mar 2025 11:09:43 +0000

#128 A día de hoy en Rumanía y Bulgaria los tienen infectados de propaganda. Rusia es imperialista, al igual que EEUU.

» autor: Abajo

#133 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

napsco — Mon, 03 Mar 2025 11:07:41 +0000

#18 Los intereses polacos no son los mismos que los de Europa, directamente. Real.

» autor: napsco

#132 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

ochoceros — Mon, 03 Mar 2025 10:51:59 +0000

#98 Ni vergüenza, ni remedio

» autor: ochoceros

#131 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

pikutara — Mon, 03 Mar 2025 10:28:48 +0000

#130 Para ser una marioneta de Trump desde el gobierno canadiense no necesita hacer ver que es la marioneta de Trump en campaña electoral. Esas cosas se ven siempre después de las elecciones. Así es como funciona la "democracia".

» autor: pikutara

#130 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

Fernando_x — Mon, 03 Mar 2025 10:15:19 +0000

#45 Canadá... bueno, imagínate a algún candidato de un partido de España, que se reuniera con el rey de Marruecos para pedirle su apoyo y que dijera "bueno, lo de que Marruecos se quede con Ceuta y nosotros con Melilla es una buena idea para todos"... ¿Qué pasaría con ese partido? ¿Qué posibilidades de gobierno tendría en España?

No, Canadá tiene en este momento un sentimiento antiTrump tan potente que cualquier candidato se va a apartar de él todo lo posible. Es tóxico. Le está pasando a "Obescal" en su propio partido.

» autor: Fernando_x

#129 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

Kalandraka125 — Mon, 03 Mar 2025 10:10:44 +0000

#60 Sí y no. Los gastos de defensa son bastante opacos, y en muchos casos, es dinero mal gastado. Hace algún tiempo vi un vídeo acerca de los gastos que se dieron por buenos en el Pentágono después del 11-S y hubo un verdadero saqueo por parte de cualquier listillo que pusiera "security" en el nombre de su empresa. Aquí no se si se ha hecho alguna vez una auditoría de los gastos militares, pero no creo. Es evidente que si se quiere un ejército europeo habrá que gastar mas, pero si se gasta con cabeza y con cuidado puede no ser tanto.

» autor: Kalandraka125

#128 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

Fernando_x — Mon, 03 Mar 2025 10:07:37 +0000

#112 Yo reconozco que me equivoqué y no creí que Rusia fuera a invadir Ucrania, pero es que más allá de esos territorios con población prorrusa no ha habido ni siquiera alguna amenaza o intención.

» autor: Fernando_x

#127 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

carlesm — Mon, 03 Mar 2025 09:38:26 +0000

#21 Canadá

» autor: carlesm

#126 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

Katorce — Mon, 03 Mar 2025 09:32:03 +0000

Soy yo, o todo apunta a una coalición USA-Rusia para controlar el mar Ártico.
Acercamiento Rusia-USA. Reclamar Groenlandia. Reclamar Canada. En cierto modo, controlar el canal de Panamá, para forzar el comercio a ir por el cabo del fuego. O igual estoy viendo yo cosas donde no las hay.

» autor: Katorce

#125 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

taranganas — Mon, 03 Mar 2025 09:15:15 +0000

Ilon mask es un tintolpijo (idiota en cristiano)

» autor: taranganas

#124 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

provotector — Mon, 03 Mar 2025 09:14:22 +0000

Si EEUU abandona la OTAN, España debería reactivar su programa nuclear para el desarrollo de una bomba. El pez grande se come al chico. Y si no queremos ser invadidos por Rusia o por la propia EEUU necesitamos la bomba. Creo que muchos otros países europeos también querrán tener su bomba. De hecho la OTAN se creó para que las bombas nucleares las tuviesen los americanos y no proliferasen. Pero ante un panorama en el que EEUU se sale de la OTAN, habrá que fabricarlas cuanto antes.

» autor: provotector

#123 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

bibubibu — Mon, 03 Mar 2025 09:11:28 +0000

Joder que noticia más buena, espero por fín ver como se largan los invasores de la UE desde la WWII.

Esto si que sería la noticia de la década.

Usanos Go Home.

» autor: bibubibu

#122 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

solojavi — Mon, 03 Mar 2025 08:56:36 +0000

El fantasma y sus fantasmadas.
Si intentara hacer algo así no le iba a ir mejor que al presidente famoso por su accidente en Dallas, hay demasiados intereses para que dejen que un payasete lo estropee todo porque quiere más pasta.

» autor: solojavi

#121 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

M_S_X_ — Mon, 03 Mar 2025 08:45:54 +0000

No tiene puto sentido nada de lo decís:
Si EEUU sale mañana de la OTAN, según vuestra teoría de Rusia mala malísima, Putin empezaría a invadir países de Europa antes de que ésta se rearmara. No debería dar tiempo a Europa a crear un ejército lo suficientemente grande como para plantar cara a Rusia.
Y mientras tanto, EEUU tendría como socio comercial a Rusia comprándole gas y petróleo barato además de tierras raras y simultáneamente vendiendo armas a Europa. Otra vez haciendo de putas y poniendo la cama a EEUU porque hay que parar a Putin.

Las relaciones entre los países europeos son:
- Francia odia a España y viceversa.
- Alemania odia a los PIGS y viceversa.
- Inglaterra odia a Europa y viceversa.

A nuestros dirigentes solo les une la codicia y robar nuestro dinero con el lucrativo negocio de las armas, pero aquí estamos, jugando a la geoestrategia.

» autor: M_S_X_

#120 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

Luis_F — Mon, 03 Mar 2025 08:44:49 +0000

puente de plata

» autor: Luis_F

#119 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

--436329-- — Mon, 03 Mar 2025 08:39:27 +0000

#89
"Desde febrero de 2022, el número de soldados estadounidenses en Europa ha aumentado hasta entre 85.00 y 100.000".
- "En la actualidad hay unos 100.000 militares estadounidenses estacionados en toda Europa".

» autor: --436329--

#118 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

rafacabrera — Mon, 03 Mar 2025 08:23:18 +0000

La III Guerra Mundial será contra E.E.U.U.

» autor: rafacabrera

#117 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

balancin — Mon, 03 Mar 2025 08:22:54 +0000

#114 lo de la esquizofrenia. Es flipante. Toda la razón.
Von der Leyen no la sienten como una de las nuestras.
Y Musk, es el enemigo favorito. Quizá por eso

» autor: balancin

#116 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

Abajo — Mon, 03 Mar 2025 08:20:03 +0000

#1 Fabricamos blindados, aviones, helicópteros, submarinos, barcos, etc pero el armamento que se les añade es prácticamente todo de EEUU. Estamos vendidos...

» autor: Abajo

#115 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

rafacabrera — Mon, 03 Mar 2025 08:18:46 +0000

#2 y la ONU fuera de Nueva York.

» autor: rafacabrera

#114 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

BM75 — Mon, 03 Mar 2025 08:16:10 +0000

#70 Si estoy de acuerdo, solo digo que seamos conscientes del precio a pagar.
Además, flipo con la esquizofrenia de menéame:
- Noticia de que Musk quiere que EEUU deje la OTAN: "ya era hora, Europa necesita independencia y un ejército propio".
- Noticia de Von der Layen pidiendo un ejército propio: "esta nazi qué dice, que vaya ella al frente"

» autor: BM75

#113 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

Abajo — Mon, 03 Mar 2025 08:12:39 +0000

#15 Así es, la OTAN se creó como defensa de EEUU ante Rusia, para que la guerra se desarrollará en Europa ( destrucción de Europa) y salvaguardar la integridad de EEUU haciendo Europa de parapeto y campo de batalla.

Cc #26

» autor: Abajo

#112 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

Abajo — Mon, 03 Mar 2025 08:09:58 +0000

#1 No da tiempo, en la situación actual, significa via libre para Rusia y que los EEUU miren a otro lado traicionando a sus socios. Creo que no somos conscientes de la que nos viene...

Cc #10

» autor: Abajo

#111 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

Priorat — Mon, 03 Mar 2025 08:09:45 +0000

Yo también. Para la UE es un win-win porque ya está todo montado.

» autor: Priorat

#110 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

fusta — Mon, 03 Mar 2025 08:03:20 +0000

#82 Hombre, todo lo que diga ChatGPT va a misa! TO-DO!

» autor: fusta

#109 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

Zeremiel — Mon, 03 Mar 2025 08:03:06 +0000

#105 No, esto de las armas nucleares ya lo pensaba de antes, además, no son algo que se venda, son algo que se desarrolla.

» autor: Zeremiel

#108 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

Dene — Mon, 03 Mar 2025 08:01:55 +0000

#17 precisamente este último año hemos visto como se arrepienten los alemanes de su genocidio... apoyando otro genocidio!

» autor: Dene

#107 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

la_gusa — Mon, 03 Mar 2025 07:59:13 +0000

#69 Los franceses han sido los mas listos aqui. Tienen todo hecho en casa. Desde sus radares, sus cazas, sus misiles, sus portaaviones nucelares...

En España la parte de las fragatas bien, el fallo fue meterle sistemas aegis y misiles americanos en vez de franceses, pero tenemos topos americanos en la más alta esfera

» autor: la_gusa

#106 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

Varlak — Mon, 03 Mar 2025 07:58:20 +0000

#97 Yo estoy igual, la verdad es que los cabrones están jugando bien sus cartas, nos están convenciendo de que odiemos a usa, luego agitarán el avispero, dirán "bueno, nos vamos" y esperarán a que digamos "nooooo, no te vayas!" Y ya estarán listos para poner el precio por protección. Son mafiosos, y estamos entrando a su juego como unos putos pringados.

» autor: Varlak

#105 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

Varlak — Mon, 03 Mar 2025 07:56:28 +0000

#93 Es increíble, Trump en dos meses ha conseguido convencer a todo el mundo de que hay que prepararse para la guerra, comprar armas y si pueden ser nucleares mejor. Yo flipo.

» autor: Varlak

#104 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

Azrapse — Mon, 03 Mar 2025 07:53:57 +0000

#12 Me temo que sea eso.
Trump está en modo expansionista y tiene en su objetivo tierras que pertenecen a sus aliados de la OTAN, con lo que el siguiente paso lógico es salirse de la OTAN para empezar una campaña de demonización de esas naciones hasta que se conviertan en enemigos naturales frente a la opinión pública.

#14 Elon Musk se ha posicionado múltiples veces en contra de toda organización supranacional, en contra de la cooperación internacional, y en contra del concepto de derecho internacional.
No es el único de su órbita que piensa así. Es muy interesante seguir las conversaciones que han tenido en Twitter con expertos sobre, por ejemplo, la colonización de Marte.
Mientras que muchos afirmaban que requeriría la colaboración de las naciones llevar a cabo algo así, para cosas como, por ejemplo, la gobernanza y las leyes que se deberían acordar para que las cosas funcionen en Marte de forma cívica; para Musk y sus seguidores (que incluyen no sólo descerebrados, sino también mucha gente brillante, que es lo que da más miedo) todo eso es algo que se debe evitar, y básicamente se guían por la ley del más fuerte, o como ellos lo describen, "quien sea capaz de hacerlo y se salga con la suya, que haga lo que quiera".
Todas las leyes internacionales, los derechos humanos, las democracias, etc. todo eso lo encuentran artificial e impuesto.
Lo que saco de su ideología es una especie de "fiebre del oro" corporativa. Las empresas que hagan y deshagan sin estar atadas a las leyes escritas por nadie que no pertenezca a esas empresas.

Desde ese punto de vista, es fácil entender que Musk esté en contra de la OTAN, la ONU, la OMS, la UE, etc.
Su ideal es el anarco-capitalismo, y que las únicas reglas, leyes, y límites que tenga que seguir sean los que él o sus accionistas decidan establecer y que pueda hacer todo lo que sean capaces de hacer.

Sobre el tema de Groenlandia, o Ucrania, o Gaza, es sencillo entender su actitud: los territorios de una nación son ni más ni menos que aquéllos que dicha nación sea capaz de adquirir y defender.
Si EE.UU. es capaz de tomar Groenlandia, y Dinamarca no es capaz de defenderla, entonces desde su punto de vista, Groenlandia debe pertenecer a EE.UU. de forma natural.
Si Ucrania no es capaz de defender su territorio frente a Rusia, entonces Ucrania no debería tener esos territorios. Etcétera.

De ahí que pertenecer a organizaciones supranacionales que están ahí para apoyar a aliados y defenderlos frente a potencias enemigas no tenga sentido para él y sus correligionarios.

» autor: Azrapse

#103 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

kkjj — Mon, 03 Mar 2025 07:48:52 +0000

Pero al final quien es el presidente? trump o musk?

» autor: kkjj

#102 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

Ferroviman — Mon, 03 Mar 2025 07:48:44 +0000

#101 es que con 2 millones de soldados ni se puede ni es necesario pelear sincronizados. cada division tiene que pelear sincronizada consigo mismo y seguir unas ordenes de un estado mayor, que sí está sincronizado

» autor: Ferroviman

#101 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

CosaCosa — Mon, 03 Mar 2025 07:45:36 +0000

#59 que la otan no es un ejercito, no pelean sincronizados

» autor: CosaCosa

#100 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

ExLibris — Mon, 03 Mar 2025 07:43:53 +0000

Entonces la ONU, fuera de Nueva York. Propongo España para la nueva sede.

» autor: ExLibris

#99 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

Mistwatch — Mon, 03 Mar 2025 07:43:26 +0000

#66 Sería una pésima noticia, pero si todo el mundo tiene armas nucleares y tú no te expones a que las demás potencias hagan lo que quieran contigo.

Yo si con un chasquido de dedos pudiera suprimir las armas nucleares de todos los países del mundo lo haría sin dudarlo. Énfasis en todos los países.

» autor: Mistwatch

#98 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

Machakasaurio — Mon, 03 Mar 2025 07:42:56 +0000

#17 nosotros los españoles son embargo tuvimos fascismo, y como no le pusimos solución además de aguantar a los cachorros, ahora tenemos que soportar una monarquía encima.
Igual lo que no tenemos los españoles es vergüenza....

» autor: Machakasaurio

#97 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

--718914-- — Mon, 03 Mar 2025 07:42:02 +0000

#84 ¿Por qué crees que tienen ese interés si quieren irse? A mi lo que me preocupa es que quieran y se vayan de un día para otro.

» autor: --718914--

#96 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

UnDousTres — Mon, 03 Mar 2025 07:40:56 +0000

#2 USA tiene bases en decenas de paises que no son de la otan.

» autor: UnDousTres

#95 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

CosaCosa — Mon, 03 Mar 2025 07:39:46 +0000

#78 pues no te cortes, y presentaré voluntario. Pero también te digo, eso de que todo el mundo sabe cuatro idiomas no te lo crees ni tú.

Y cuando hablo de homologaciones, hablo de interoperabilidad a niveles batallón / compañia, a procedimientos etc...no es tan sencillo.

Y lo más difícil...quien pone la pasta?

Y a ti igual te suena a ultraderechito, pero a mí me suena a alguien que ha visto a europa venderse siempre al poderoso. Por qué mucho ley medioambiental o de protección al consumidor, pero cuando toca enfrentarse a conglomerados poderosos y a las empresas grandes, les hacen la mayor felación ever.

» autor: CosaCosa

#94 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

Mistwatch — Mon, 03 Mar 2025 07:36:29 +0000

#79 Exacto. El dinero para aumentar el gasto de defensa tendrá que salir de algún lado, ya sea con aumentos de impuestos y/o con recortes en otras partidas.

» autor: Mistwatch

#93 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

Zeremiel — Mon, 03 Mar 2025 07:36:12 +0000

#66 En realidad si, no hay en la historia invasiones a países con armas nucleares por o vías razones.

» autor: Zeremiel

#92 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

Herumel — Mon, 03 Mar 2025 07:35:57 +0000

#27 Ejemplo: Guantanamo

» autor: Herumel

#91 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

MarkoAurelio — Mon, 03 Mar 2025 07:34:25 +0000

#1 Si claro y que la nueva economía europea esté basada en el armamento producido con gas licuado yankee… ay mama que cosas lee uno por aquí.

» autor: MarkoAurelio

#90 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

--616570-- — Mon, 03 Mar 2025 07:31:36 +0000

#79 la culpa no es de la página, sino de las personas que escriben en esta página, ¿no? ¿O Menéame se inventa los comentarios y todo este hilo son bots?

» autor: --616570--

#89 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

--616570-- — Mon, 03 Mar 2025 07:28:09 +0000

#11 ¿100.000? ¿La tecla del número 0 va mal en tu teclado?

» autor: --616570--

#88 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

--616570-- — Mon, 03 Mar 2025 07:24:49 +0000

#76 ¿podrías desarrollar más tu comentario? es que no se entiende bien, ¿o es que crees que un pueblo del continente europeo, como los bretones o los valencianos, tienen los mismos intereses que otro pueblo del continente europeo, como los turcos o los noruegos?

¿O no querías afirmar tal cosa? (es que no queda claro qué quieres transmitir)

» autor: --616570--

#87 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

estemenda — Mon, 03 Mar 2025 07:22:52 +0000

#2 Mucho me temo que las bases se queden, y la diferencia de fuerzas nos haga tragar piedras de molino. Habrá que ver si todo lo que pierda USA en poder blando, países amigos y aliados se ve compensado por el poder de la fuerza de su dinero y las armas. Estados Unidos aspira a gozar de la irresponsabilidad de un rey,

» autor: estemenda

#86 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

anonimo115 — Mon, 03 Mar 2025 07:22:27 +0000

Hazlo musk, por favor

» autor: anonimo115

#85 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

ddomingo — Mon, 03 Mar 2025 07:17:05 +0000

Ellon y Putin también apoya la desaparición de la OTAN.

» autor: ddomingo

#84 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

Varlak — Mon, 03 Mar 2025 07:15:48 +0000

#73 Pues ese es el problema, usa quiere irse de europa (buena noticia), pero lo va a hacer cuando nos venga como el culo, incluso es probable que anime a sus aliados rusos y marroquíes a amenazarnos. Lo que usa quiere es que le roguemos que se quede un ratito más, que le roguemos "por favor, defiéndenos", y si tiene que traicionarnos y armar a nuestros enemigos para ello no va a dudar en hacerlo.

» autor: Varlak

#83 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

Dva614 — Mon, 03 Mar 2025 07:15:14 +0000

#52 Es lo q estaba pensando, si las grande potencias están en manos de psicópatas q ya ni siquiera intentan guardar las formas en la onu y en la otan, lo q viene ahora es otro imperialismo en lucha por los recursos naturales q puede acabar en más guerras pequeñas o en una muy grande.

» autor: Dva614

#82 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

aironman — Mon, 03 Mar 2025 07:09:07 +0000

#47 Para que no digas más mentiras. Dato mata relato. Te ha gustado, eh?

» autor: aironman

#81 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

ralph — Mon, 03 Mar 2025 07:03:26 +0000

#1 Sí a lo primero, ni de coña a lo segundo.

Antes pensaba que no sería una mala idea... luego de ver a mierdas como macron, la presidenta de la UE y demás, no. Nunca. Jamás!

» autor: ralph

#80 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

luiggi — Mon, 03 Mar 2025 07:01:14 +0000

#12 Meneame está lleno de expansionistas imperialistas, que si son coherentes apoyarán a Trump, como antes hicieron con Putin

» autor: luiggi

#79 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

Feindesland — Mon, 03 Mar 2025 07:00:07 +0000

Aquí todo el mundo aplaudiendo con las orejas sin preguntarse lo que costaría eso y cómo se pagaría.

No me extraña que esta web esté en la ruina...

» autor: Feindesland

#78 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

Klonx — Mon, 03 Mar 2025 06:57:55 +0000

#48 pues yo si. Homologaciones de armamento ya hay, idiomas sabe todo el mundo, al menos inglés, francés, alemán y castellano, y eso de que Europa no tiene propósito más allá de la alianza comercial, me suena a mantra ultraderechito

» autor: Klonx

#77 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

Feindesland — Mon, 03 Mar 2025 06:57:42 +0000

#28 pasó el tiempo, y le puso remedio...

» autor: Feindesland

#76 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

Andreham — Mon, 03 Mar 2025 06:57:09 +0000

#31 Menuda gilipollez.

Europa lleva donde está desde hace mucho mucho mucho tiempo.

Y los hominidos que le pusieron nombre hace menos de 2000 años tampoco han cambiado mucho.

Por lo que sí, es una y además seguirá siéndolo mucho tiempo.

» autor: Andreham

#75 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

los12monos — Mon, 03 Mar 2025 06:55:45 +0000

#63 No lo veo así, y no digo que no sea injusto.

Pero pienso que debería extenderse al gasto militar convencional así que, en ese sentido, Europa ya va un paso por delante

En realidad no hemos de aumentar el gasto militar tanto como conseguir que los demás lo reduzcan

» autor: los12monos

#74 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

sauron34_1 — Mon, 03 Mar 2025 06:55:04 +0000

#67 pues no lo había visto así.

» autor: sauron34_1

#73 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

--718914-- — Mon, 03 Mar 2025 06:54:33 +0000

#61 Si. El caso es que ese "cuanto antes" puede tardar una década perfectamente.

» autor: --718914--

#72 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

Mltfrtk — Mon, 03 Mar 2025 06:54:09 +0000

A enemigo que huye, puente de plata.

» autor: Mltfrtk

#71 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

Noeschachi — Mon, 03 Mar 2025 06:52:55 +0000

#17 Bueno alemanes e italianos no pusieron remedio, los remediaron

» autor: Noeschachi

#70 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

balancin — Mon, 03 Mar 2025 06:52:25 +0000

#54 un gasto "enorme" en defensa, no tiene que afectar a nadie negativamente "necesariamente". Contando que partimos de soldados entrenando con palos de escoba.

Son empleos, es investigación y avances i+d, colaboración con socios europeos (que las reticencias entre países aún es una realidad)...

Por otro lado, decide entre llevar tu propia seguridad o contratarla al tío Sam, que hasta ahora todo el mundo se viene quejando de la OTAN. Y mira será lo mala que sea, pero ha servido. Si se puede sustituir por algo más local, quizá sea para mejor.

www.meneame.net/story/millon-personas-manifiestan-yemen-aplaudir-rapid

» autor: balancin

#69 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

calde — Mon, 03 Mar 2025 06:52:19 +0000

#3 #2 #1 #10 #5 Sólo los falta un detalle: Tener cacharros de disuasión que no dependan de que EEUU pulse un botón y dejen de funcionar...

- Misiles hipersónicos?
- Sistema antimisiles para los misiles hipersónicos o ICBMs de otros?
- De repente los F35, fragatas,... se han convertido en chatarra.
- Y habría que modernizar a nuestros espías de la T.I.A.... me da que estamos algún pasito por detrás.

» autor: calde

#68 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

sovieterrimo — Mon, 03 Mar 2025 06:51:17 +0000

#15 La OTAN se creó para mantener a USA dentro, la URSS fuera y Alemania (junto con toda Europa Occidental) debajo.

» autor: sovieterrimo

#67 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

Varlak — Mon, 03 Mar 2025 06:51:10 +0000

#65 Al reves, si usa abandona la OTAN, europa, Canadá, etc tendrán una razón más importante que nunca para tener una organización para defender el Atlántico de posibles amenazas, puede que incluso invitemos a México y Panamá

» autor: Varlak

#66 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

Varlak — Mon, 03 Mar 2025 06:49:22 +0000

#63 que guay, así todo el mundo tendrá armas nucleares, que buena noticia

» autor: Varlak

#65 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

sauron34_1 — Mon, 03 Mar 2025 06:47:58 +0000

Que digo yo, que si EEUU abandona la OTAN, esta deja de tener sentido y puede desaparecer, verdad?

» autor: sauron34_1

#64 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

Varlak — Mon, 03 Mar 2025 06:46:25 +0000

#32 Si usa se va de la OTAN todos los ejércitos occidentales van a necesitar aviones y tanques rápidamente, es la mejor forma de aumentar el gasto militar de toda europa rápidamente

» autor: Varlak

#63 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

--766869-- — Mon, 03 Mar 2025 06:45:28 +0000

Es hora que los países europeos abandonen por un tiempo el tratado de no proliferación de armas nucleares, cosa más injusta que ese tratado no hay.

» autor: --766869--

#62 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

gadish — Mon, 03 Mar 2025 06:45:27 +0000

al final no va a hacer falta salirse de la NATO para que eeuu deje de mangonearnos!!!

si es que, y nosotros pensando que musk era imbécil...y lo es, vale, pero nos va a hacer un favor!

» autor: gadish

#61 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

Varlak — Mon, 03 Mar 2025 06:45:09 +0000

#55 Gracias, pensé que era el único que lo veía, Trump está haciendo que los europeos queramos un ejército propio, pero no se va a ir cuando nos venga bien a nosotros, si se van se irán cuando nos venga mal y luego nos venderá aviones y tanques a precio de oro. Hay que tener un plan B (ejercito europeo, nuevos aliados, etc) cuanto antes, y DESPUÉS echar a los yankees

» autor: Varlak

#60 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

MCN — Mon, 03 Mar 2025 06:44:56 +0000

#1 El problema radica fundamentalmente en los presupuestos de defensa de los países. En teoría, los países europeos tendrían que gastar mucho más de lo que hacen actualmente. Y luego a encontrar gente que quiera meterse a soldado.

» autor: MCN

#59 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

Ferroviman — Mon, 03 Mar 2025 06:44:36 +0000

#48 todo eso ya esta solucionado en la otan, no veo que problema encuentras en reciclarla a un ejercito europeo

» autor: Ferroviman

#58 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

Euripio — Mon, 03 Mar 2025 06:43:33 +0000

Si se van los EEUU de la OTAN, nos ahorran el trabajo de tener que crear una organización de defensa sin ellos.

» autor: Euripio

#57 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

--718914-- — Mon, 03 Mar 2025 06:41:48 +0000

#32 EEUU puede ganar dinero estupendamente vendiendo armamento a Europa si está sola y de nuevo en guerra.

» autor: --718914--

#56 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

calde — Mon, 03 Mar 2025 06:41:17 +0000

Bieeeeen! Todos de acuerdo!!!

» autor: calde

#55 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

--718914-- — Mon, 03 Mar 2025 06:40:45 +0000

#9 Toda la vida he estado a favor de salirnos (mejor no haber entrado) en la OTAN. Eso requiere una planificación, un ejército, unos aliados, y mucho más.
Celebrar que EEUU se retire y nos deje con el culo al aire es estúpido y de no entender los equilibrios. Cuidado con lo que deseas. Igual te crees que somos los vasallos de EEUU por ganas.

¿Cuántos carros de combate crees que puede fabricar España al año?

» autor: --718914--

#54 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

BM75 — Mon, 03 Mar 2025 06:39:01 +0000

#42 ¿Con un gasto enorme en defensa? No lo tengo tan claro...

» autor: BM75

#53 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

manc0ntr0 — Mon, 03 Mar 2025 06:32:45 +0000

#20 EhEhUhUh es el país más belicoso en los últimos siglos. Con diferencia además.
Te recuerdo que está Ucrania en guerra porque ellos insistieron en darle palos al avispero

» autor: manc0ntr0

#52 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

security_incident — Mon, 03 Mar 2025 06:31:08 +0000

#32 Que USA abandone la OTAN no significa que la industria militar deje de hacer caja. Por un lado, todos los países de la OTAN utilizan armamento americano y seguirán utilizándolo por bastante tiempo aunque USA no esté en la OTAN.

Por otro lado, con USA fuera de la OTAN lo más probable es que la propia OTAN se disuelva y ya sería mucho más fácil crear conflictos entre antiguos miembros OTAN de los que sacar beneficio. Ejemplo rápido Grecia VS Turquía. O Israel VS Turquía o mismamente USA VS Turquía. Tb tienes Montenegro VS Serbia o países bálticos VS Rusia o Marruecos vs España.

» autor: security_incident

#51 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

Grahml — Mon, 03 Mar 2025 06:29:59 +0000

Se ha juntado un grupo de oligarcas que ahora que están en el poder, quieren salir en los libros de historia y ser recordados después de muertos.

Este tipo de acciones sólo tienen como objetivo ese mismo, satisfacer su egolatría con actos inolvidables en la historia de la humanidad.

No buscan nada en particular. Ni el bien ni el mal.

Sólo crear el impacto que esté a su alcance a nivel global y que perdure en el tiempo.

Mismos "principios" que los dictadores.

» autor: Grahml

#50 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

soyTanchus — Mon, 03 Mar 2025 06:29:57 +0000

#46 Ya estoy viendo a Felipe González volviéndose a poner su chaqueta de pana y colocándose al frente de las manifestaciones antiOTAN (es broma, pero podría ocurrir perfectamente; su jeta de hormigón armado se lo permitiría perfectamente).

» autor: soyTanchus

#49 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

los12monos — Mon, 03 Mar 2025 06:25:52 +0000

#5 Lo de la ONU no es tan buen síntoma.

Grosso modo hay dos escenarios posibles:

Por un lado tiene el soft landing en el que la transición entre orden unipolar y multipolar se produce pilotada, impulsada o por lo menos con los EEUU dentro del proceso.
En el hard landing tienes una transición con el viejo hegemón de espaldas al nuevo orden internacional.

Lo de la OTAN puede ser un punto común en ambas posibilidades pero lo de la ONU no tanto.

» autor: los12monos

#48 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

CosaCosa — Mon, 03 Mar 2025 06:24:32 +0000

#1 ya verás que risas para crear el ejercito ese. Que su homologación de armamento, que si todo el armamento será alemán y francés....que si que idioma se tiene que usar, que si en que parte cerca de rusia hay que ponerlo...

No veo al ejercito europeo creándose, porque europa no tiene un propósito más allá de ser una alianza comercial

» autor: CosaCosa

#47 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

fusta — Mon, 03 Mar 2025 06:19:55 +0000

#26 eres toda una fuente de sabiduría! Gracias, ChatGPT!

» autor: fusta

#46 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

hipernes — Mon, 03 Mar 2025 06:16:07 +0000

OTAN NO, bases fuera!
Quien me lo iba a decir!!!

» autor: hipernes

#45 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

Jacusse — Sun, 02 Mar 2025 22:19:41 +0000

#43 mmm, 45 millones de habitantes entre ambos.

Noruega parece ser lo suficientemente estable, pero Canadá está a unas elecciones a primer ministro de convertirse en la nueva marioneta de Trump, así que poco aliado veo yo allí.

» autor: Jacusse

#44 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

Un_señor_de_Cuenca — Sun, 02 Mar 2025 18:37:19 +0000

#5 Yo también, pero me temo que esto no va a ser como nosotros hubiéramos querido. No va a ser una salida pacífica y negociada. Esta gente se va a ir para decirle a Putin que haga lo que le parezca bien, que ellos no van a mover un dedo. Y la consecuencia de ello puede ser otra guerra en Europa.

» autor: Un_señor_de_Cuenca

#43 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

Fernando_x — Sun, 02 Mar 2025 18:32:49 +0000

#21 Que te parecen Noruega, Canada?

» autor: Fernando_x

#42 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

balancin — Sun, 02 Mar 2025 17:20:22 +0000

#1 sí. Ese día seremos libres y felices

» autor: balancin

#41 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

PerritaPiloto — Sun, 02 Mar 2025 16:17:58 +0000

Elon Musk apoya que Estados Unidos se retire de cualquier organismo internacional. Una nación sin lazos con naciones extranjeras tiene un gobierno más manejable.

» autor: PerritaPiloto

#40 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

ElenaCoures1 — Sun, 02 Mar 2025 15:55:38 +0000

No se para que tanto rollo, si no va a ocurrir

» autor: ElenaCoures1

#39 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

Pejeta — Sun, 02 Mar 2025 14:49:02 +0000

#36 no dije eso. Todo lo contrario

» autor: Pejeta

#38 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

HeilHynkel — Sun, 02 Mar 2025 14:34:57 +0000

#1

Demasiado bonito para ser cierto.

En cuanto vean la pasta que dejan de ingresar, le dan la vuelta al calcetín.

» autor: HeilHynkel

#37 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

ansiet — Sun, 02 Mar 2025 14:19:36 +0000

Que les den a los gringos de mierda asesinos genocidas.

» autor: ansiet

#36 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

yarkyark — Sun, 02 Mar 2025 14:19:03 +0000

#31 Eso es una falacia de hombre de paja. Eres tu el que has dicho que Europa es una no yo.

He dicho que unidos son más fuertes y quien nos quiera separar resta fuerzas.

Ni mas, ni menos.

» autor: yarkyark

#35 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

ansiet — Sun, 02 Mar 2025 14:18:41 +0000

#2 Y también.... Ke los yankis no se martxan y en las Bardenas kada dia hay más....lalalala lalalala lalalalalalalala.
Venga amigo sacame otra más... Otra más
¡¡¡ Otra más !!!

» autor: ansiet

#34 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

soberao — Sun, 02 Mar 2025 14:11:19 +0000

#1 Esto recuerda a cuando la Infanta Elena, Undargarín, el emérito y Corinna, Floiran, etc fueron los que más hicieron por apoyar a la república y desprestigiar a la monarquía en este país.

» autor: soberao

#33 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

ZamoraBigote — Sun, 02 Mar 2025 14:01:20 +0000

Perfecto, a Rutte que se lo lleven para Iowa, a tomar por culo la OTAN y la legión a Ucrania, a trabajar.

» autor: ZamoraBigote

#32 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

cromax — Sun, 02 Mar 2025 13:59:41 +0000

#5 El inconveniente es que es la ocurrencia del día. Las suelta a carretadas, así que una más ni se nota.
Pero si se le ocurre hacerlo le espera una caja de pino por la vía rápida.
Aunque Musk y Trump se dediquen a hacer el subnormal la industria militar gringa es gigantesca y saben que la OTAN es una empresa más, que además les da excelentes beneficios. Ni de coña va a abandonar EEUU un negocio tan rentable.

» autor: cromax

#31 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

Pejeta — Sun, 02 Mar 2025 13:57:45 +0000

#30 No estoy de acuerdo. Europa no es una ni nunca lo ha sido ni lo será, igual que América no es una.

» autor: Pejeta

#30 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

yarkyark — Sun, 02 Mar 2025 13:53:33 +0000

#18 La unión hace la fuerza. Todo aquel que nos quiere dividir nos debilita.

» autor: yarkyark

#29 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

alfinal — Sun, 02 Mar 2025 13:37:06 +0000

#21 Los que tengo aquí colgados

» autor: alfinal

#28 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

alfinal — Sun, 02 Mar 2025 13:36:27 +0000

#13 Y los españoles, no te olvides de cierto general de Ferrol...

» autor: alfinal

#27 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

capitan__nemo — Sun, 02 Mar 2025 13:34:52 +0000

Y las bases fuera de europa.
Estos son capaces de salirse de la otan, pero quedarse en las bases.

» autor: capitan__nemo

#26 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

aironman — Sun, 02 Mar 2025 13:32:01 +0000

#15 La Organización del Tratado del Atlántico Norte (OTAN) se creó el 4 de abril de 1949 con la firma del Tratado de Washington. Su finalidad principal fue establecer una alianza militar defensiva entre Estados Unidos, Canadá y varios países de Europa Occidental para hacer frente a la amenaza de la Unión Soviética durante la Guerra Fría.

Finalidad y misión original
1. Defensa colectiva: La OTAN se basa en el principio de que un ataque contra uno de sus miembros se considera un ataque contra todos. Esto está recogido en el Artículo 5 del tratado, que establece la obligación de responder colectivamente ante una agresión externa.
2. Disuasión contra la URSS: En el contexto de la posguerra, el objetivo era evitar una posible expansión militar soviética en Europa Occidental.
3. Coordinación militar entre aliados: Asegurar que las fuerzas armadas de los países miembros pudieran operar juntas de manera efectiva.
4. Garantizar la estabilidad en Europa: Prevenir otro conflicto global como la Segunda Guerra Mundial, promoviendo la cooperación y la seguridad colectiva.

Evolución tras la Guerra Fría

Tras la disolución de la Unión Soviética en 1991, la OTAN adaptó su misión a nuevos desafíos:
• Intervenciones fuera de Europa, como en los Balcanes (Bosnia, Kosovo) o Afganistán.
• Lucha contra el terrorismo, especialmente tras los atentados del 11-S.
• Ciberseguridad y amenazas híbridas, como la guerra informática y la desinformación.
• Apoyo a socios no miembros, como Ucrania, mediante asistencia militar y formación.

Aunque su misión original fue contener a la URSS, hoy la OTAN sigue siendo una alianza defensiva con un enfoque más amplio en seguridad global.

Los europeos y canadienses la refundaremos sin los estadounidenses.

» autor: aironman

#25 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

oraculus_reloaded — Sun, 02 Mar 2025 13:31:40 +0000

Organización Terrorista del Atlántico Norte.

» autor: oraculus_reloaded

#24 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

meneantepromedio — Sun, 02 Mar 2025 13:31:30 +0000

¿Nadie se pregunta que sucederá con el OTSC si USA abandona la OTAN?

» autor: meneantepromedio

#23 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

Harkon — Sun, 02 Mar 2025 13:23:48 +0000

#9 Napoleón (mira mi perfil )

» autor: Harkon

#22 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

Harkon — Sun, 02 Mar 2025 13:23:18 +0000

#5 Ya que nuestros pusilánimes y lamebotas dirigentes no son capaces de dar el paso tras incluso verse amenazados por Trump, que lo den los dos chiflados estos y a ver si se van a tomar por culo

» autor: Harkon

#21 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

Jacusse — Sun, 02 Mar 2025 13:19:43 +0000

#10 qué aliados?

» autor: Jacusse

#20 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

Jacusse — Sun, 02 Mar 2025 13:19:10 +0000

Ahí, ahí, muy buenos esos comentarios que promueven guerras (porque, sí, con la salida de los americanos de OTAN y ONU tendremos más guerras en el planeta). Sin identificar al elefante en la habitación: esas guerras te pueden tocar a ti. Y a tu familia.

» autor: Jacusse

#19 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

Mengüi — Sun, 02 Mar 2025 13:13:28 +0000

#17 Estoy de acuerdo contigo, en parte, sobre el primer párrafo. Los tres nos aventajan en haberse deshecho de la monarquía. Pero reconoce que también anteponen, cosa totalmente respetable, sus intereses nacionales al interés común europeo. Y eso dificulta una verdadera cohesión necesaria para la existencia de un sistema de defensa común europeo que hiciera innecesario recurrir al tío Sam.

» autor: Mengüi

#18 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

Pejeta — Sun, 02 Mar 2025 13:09:29 +0000

#16 Yo vivo cerquita de unas de ellas y no quiero imperialistas cerca de mi casa. Lo que deseen los polacos allá ellos. Lo intereses de los polacos no son los mismos que los de España.

» autor: Pejeta

#17 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

ochoceros — Sun, 02 Mar 2025 13:07:03 +0000

#13 Al menos los franceses por haber tenido una monarquía se avergüenzan y le pusieron remedio, los alemanes por haber tenido a los nazis se avergüenzan y le pusieron remedio, los italianos por haber tenido una monarquía y el fascismo se avergüenzan y le pusieron remedio.

No me hacen perder la esperanza, al menos hasta hace poco que ya vuelven al fascismo.

» autor: ochoceros

#16 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

yarkyark — Sun, 02 Mar 2025 13:06:35 +0000

#2 Mejor de Europa.

» autor: yarkyark

#15 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

Alcalino — Sun, 02 Mar 2025 13:06:32 +0000

La OTAN no se creó para que EEUU defendiera a Europa de Rusia.

La OTAN se creó para defender a EEUU de rusia, con la colaboración de Europa.

Ahora que los fascistas quieren ser amigos, dejan a Europa como el tonto útil.

» autor: Alcalino

#14 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

Mauro_Nacho — Sun, 02 Mar 2025 13:03:28 +0000

La OTAN para EE.UU. ya no tiene funcionalidad para los intereses propios. Una vez que la guerra de Ucrania tiene final y por lo tanto no ha conseguido colapso de Rusia, ya no tiene sentido. Pero esto no solo es el punto de vista de Elon Musk, es la pura lógica.
EE.UU. tiene que cambiar todo su estrategia.

» autor: Mauro_Nacho

#13 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

Mengüi — Sun, 02 Mar 2025 13:03:00 +0000

#8 bueno, y los franceses. Ehhh, y los alemanes. Y los italianos...

Ése es realmente el problema que tenemos para poder crear realmente un ejército europeo independiente de la OTAN. Que no nos podemos poner de acuerdo ni entre los europeos.

» autor: Mengüi

#12 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

Herumel — Sun, 02 Mar 2025 13:02:16 +0000

Están allanando el camino para la invasión de Groenlandia.

» autor: Herumel

#10 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

Fernando_x — Sun, 02 Mar 2025 13:01:53 +0000

#1 La propia OTAN se puede reciclar en un ejército europeo + aliados (los de verdad). Es una gran ventaja.

» autor: Fernando_x

#11 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

--436329-- — Sun, 02 Mar 2025 13:01:52 +0000

#7
Que cierren todas las bases en toda Europa y se larguen todos sus soldados, 100.000 !!!

» autor: --436329--

#9 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

Pablosky — Sun, 02 Mar 2025 12:58:35 +0000

#5 Igual que yo, pero por motivos completamente diferentes a los que dice el zumbao y su tropa de pelotas.

Supongo que a esto se refería la frase (que no sé si la dijo Napoleón o Sun Tzu) "nunca interrumpas a tu enemigo cuando esté cometiendo un error".

» autor: Pablosky

#8 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

ochoceros — Sun, 02 Mar 2025 12:58:34 +0000

#3 Totalmente de acuerdo. Si mirásemos hacia atrás a la historia, yankis y británicos no han hecho más que traicionar y malmeter en su propio beneficio.

» autor: ochoceros

#7 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

jaramero — Sun, 02 Mar 2025 12:57:45 +0000

Pues me parece bien si eso significa que desaparecen las bases americanas de España.

» autor: jaramero

#6 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

tul — Sun, 02 Mar 2025 12:56:26 +0000

#1 para eso europa deberia ser soberana primero y no lo van a petir los amos gringos

» autor: tul

#5 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

powernergia — Sun, 02 Mar 2025 12:56:11 +0000

Por una vez estoy de acuerdo con el zumbao este.

» autor: powernergia

#4 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

Jacusse — Sun, 02 Mar 2025 12:55:40 +0000

#1 y, mientras tanto...

» autor: Jacusse

#3 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

Se_armó_la_gorda — Sun, 02 Mar 2025 12:54:44 +0000

#1 la puntilla sería dejar a los anglos fuera, que así sea.

» autor: Se_armó_la_gorda

#2 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

Pejeta — Sun, 02 Mar 2025 12:54:10 +0000

#1 y las bases yanquis fuera de Andalucía.

» autor: Pejeta

#1 Elon Musk apoya la retirada de EE.UU. de la OTAN [EN]

garnok — Sun, 02 Mar 2025 12:52:52 +0000

seria fantástico, salir de la influencia yanki y crear un ejercito europeo unificado todo en un solo paso

» autor: garnok