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#150 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

fingulod — Mon, 18 Mar 2024 05:40:06 +0000

#148 Por cierto, te paso otra noticia, sobre las manifestaciones del 8M

www.20minutos.es/noticia/4174770/0/francia-alemania-portugal-manifesta

Parece que en resto de Europa se hacían igual que aquí... ¿No decías que eramos los únicos?

» autor: fingulod

#149 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

fingulod — Mon, 18 Mar 2024 04:16:13 +0000

#148 Un gobierno prohibe eventos... pero sólo algunos. Porque mantiene unas elecciones y la liga de futbol.

Y por cierto, ese fichero sí lo pone. En Francia, dentro de la sección "concentraciones masivas" por lo siguiente: "Vedados
5/10/14 Mar". Supongo que en tu lectura no supiste ver el dato cuando dijiste que tenía "datos erroneos".

Y repito, que no contestas las preguntas

¿Por qué ningún gobierno regional tomo otras medidas sustancialemente antes? (algunos tomaron medidas esa semana, Cataluña y Euskadi si mal no recuerdo)
¿Por qué salvo esa medida de Francia el resto de paises de nuestro entorno no tomaron medidas hasta esa misma semana? (Portugal se adelantó algo, pero el resto se retrasaron?

» autor: fingulod

#148 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

cnr — Sun, 17 Mar 2024 23:15:55 +0000

#147 Que no entiendas, o más bien que no quieras entender, la diferencia entre que la organización cancele un evento y que un gobierno prohíba eventos de más de 5000 personas, es una constatación de la pérdida de tiempo que es esta conversación. Que insistas con lo de ayuso, como si en algún momento hubiese defendido remotamente su gestión, otra más.

Sigue en tu cámara de eco y no olvides sorprenderte cuando veas lo que pasa fuera de ella.

» autor: cnr

#147 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

fingulod — Sun, 17 Mar 2024 10:23:58 +0000

#146 Claro. Que en España cancelen el MWC no tiene importancia, pero que cancelen la media maratón, manteniendo la liga, elecciones y demás es muy relevante. Si tanta precauciones tomaban (según tú) ¿por qué mantuvieron todo eso? De tu misma noticia, que quieres hacer valer para decir que en Francia cerraban cosas. En Alemania cerraban una feria, pero mantenían la Berlinale... Eso en una tabla no cuenta como "han cerrado actos públicos". Porque es "han cerrado los actos en los que no van a venir". Igual que el MWC, que fue casi un mes antes.

Por el resto, los datos que dices que son equivocados no lo son (como muestran tus propias noticias), otra cosa es que no te gusten.

Sobre lo de "Ayuso sepulturera. Pedro guapo" te hago la misma pregunta que ya has ignorado tres veces ¿por qué Ayuso no tomó medidas contra el COVID antes del estado de alarma? He puesto Ayuso porque lo has puesto tú, pero me da igual Armengol, Aragones o Bonilla.

P.D. ¿Intentar echar la culpa del COVID a la manifestación del 8M no es politizar a los muertos?

» autor: fingulod

#146 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

cnr — Sun, 17 Mar 2024 10:13:40 +0000

#145 Entiendo, todo bien hecho y maravilloso. No podía saberse. Ayuso sepulturera. Pedro guapo.

Para tener tan buena memoria, olvidas que el MWC lo canceló la propia organización ante la cantidad de empresas que se estaban retirando por miedo a aquello que no podía saberse . De hecho, se canceló en contra de las recomendaciones del gobierno central y regional, que decían que no había ningún problema y era completamente seguro.

No digo que la tabla la hayas hecho tú, digo que para dos datos que he ido comprobar están equivocados, así que a saber el resto.

En fin... lo que ya había dicho, una pérdida de tiempo. Seguid politizando los muertos, tomando a la gente por imbécil y luego sorprendeos muy fuerte cuando fuera de vuestra cámara de eco no os hagan ni puto caso.

» autor: cnr

#145 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

fingulod — Sat, 16 Mar 2024 21:17:29 +0000

#144 Ninguna medida sustancialmente diferente a las que se tomaron en España. Exceptuando Italia, que el Covid llegó mucho antes que al resto de los paises. Todos los demás hicieron más o menos lo mismo; un par de días de diferencia a lo sumo.

Y en España también se cancelaron eventos. El Movile World Congress por ejemplo. Y no fue lo único que se hizo antes del estado de alarma.

P.D. La tabla no la he hecho yo. Entiendo que no te guste que no te de la razón, pero la culpa no es mía.

P.P.D. ¿por qué los gobiernos autonómicos tampoco hicieron nada? Te recuerdo que la sanidad y muchas de las medidas que se tomaron en el estado de alarma son competencias autonómicas, y que podían haber tomado sin él.

» autor: fingulod

#144 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

cnr — Sat, 16 Mar 2024 18:54:29 +0000

#143 Entiendo... cuando decías que ningún país había tomado medidas te referías a que ningún país había tomado las medidas que a tí te parezca bien, y entre las que no deben estar incluidas cosas de primero de pandemia como alertar o evitar las concentraciones de gente.

Por centrar el tema, ¿tienes alguna opinión concreta respecto al hecho de que mientras Italia confinaba primero municipios y luego provincias enteras o Francia (entre otros) prohibía eventos multitudinarios y alertaba a la población, en España se estaba ocultando el problema y animando a la gente a asistir a manifestaciones? ¿se actuó bien? ¿crees que tuvo alguna influencia en esa curva de contagios que resultó ser tan importante de aplanar o en reventar nuestro sistema sanitario? Si los 10-12 días que nos llevábamos con Italia se te atragantan para hacer estimaciones, también te puedo decir que los 90-100 casos confirmados con los que Francia convocaba consejos extraordinarios, cerraba colegios y prohibía eventos, los tuvimos aquí el 1 de marzo.

Si te sirve de ayuda, creo recordar que lo siguiente en el argumentario es decir que de todas maneras la oposición se les hubiese echado encima y no les hubiese dejado hacer nada. Cambian la ignorancia por ineptitud y ser unos pusilánimes, ademas de obviar cosas como que a Yolanda diaz a.k.a. la visionaria, le echaron los perros desde su propio gobierno por la famosa guía, pero como excusa al menos no es tan rancia y estúpida como el no podía saberse.

www.lavanguardia.com/politica/20211202/7904582/yolanda-diaz-asegura-ve

Por cierto, no me voy a poner a contrastar toda tu tabla, pero Francia ya estaba prohibiendo eventos a 29 de febrero y Alemania a 28 de febrero. Y no fueron los únicos.

www.lavanguardia.com/vida/20200228/473827857134/cancelada-feria-intern

» autor: cnr

#143 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

fingulod — Sat, 16 Mar 2024 14:49:31 +0000

#142 No he dicho ninguna medida, y también he dicho que Italia (zona cero del Covid) tomo medidas antes. He dicho fechas más o menos similares.

Y en el documento que adjunto se ve cuando tomo cada país cada medida. Francia anticipo la prohibición de eventos masivos; y se ve en el enlace. Pero mantuvo todo abierto hasta después que España. Y si te fijas, eventos al aire libre seguían estando permitidos (como las manifestaciones a las que algunos echan toda la culpa). Por ejemplo, no suspendieron la liga de futbol, y se mantenían las elecciones para el día 15M.

» autor: fingulod

#142 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

cnr — Sat, 16 Mar 2024 14:20:10 +0000

#141 Que Italia hubiese confinado a parte de la población es, literalmente, una medida. Con tu propio ejemplo ya desmientes tanto que ningún país hubiese tomado medidas como que no pudiese saberse lo que iba a pasar. De hecho, en España íbamos calcando lo que pasó en Italia con unos 10 días de diferencia.

Te voy a dar otra de gratis, ya que parece que te cuesta buscarlas. Francia, a 29/2/2020:

www.elperiodico.com/es/sociedad/20200229/francia-eventos-veta-coronavi

¿Diferencias sustanciales con españa? Básicamente estar en las putas antípodas de lo que se hizo aquí, con un gobierno que una semana más tarde, no solo ocultaba el problema, sino que tenía a la subnormal de carmen calvo animando públicamente a asistir a las manifestaciones del 8M.

Solo recuerdo a UK superando semejante nivel de incompetencia, cuando pretendieron confinar únicamente a enfermos y ancianos y que el resto siguiese con normalidad para conseguir rápidamente la inmunidad de grupo.

» autor: cnr

#141 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

fingulod — Sat, 16 Mar 2024 13:14:56 +0000

#140 Te he pasado una fuente, contrastable.

Italia había confinado a parte de la población antes, pero hay que tener en cuenta que Italia era la zona cero del Covid en Europa. El 8M Italia tenía un problema grave. Y un 30% de la población es una medida limitada, por definición. Pero el resto de los países tomaron las medidas más o menos a la vez que España

Y ahí tienes la fuente ¿alguna fuente que Alemania, Francia, Paises Bajos, Bélgica, UK, Grecia...? tomaron medidas sustancialemente diferentes de las que se tomaron en España?

(tampoco has dicho por qué las CCAA que tienen las competencias en sanidad no tomaron medidas diferentes)

» autor: fingulod

#140 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

cnr — Sat, 16 Mar 2024 12:45:07 +0000

#138 Mientes al decir que no podía saberse y mientes al decir que ningún país tomo medidas. Hasta te permites definir las medidas que estaba tomando Italia como limitadas, cuando para el 8M ya tenían confinados a 16 millones de personas, casi el 30% de la población, y apenas dos días más tarde confinaron al resto del país.

Y lo peor es que son mentiras ridículas y burdas, parte de un patético argumentario que el gobierno intentó usar al principio de la pandemia para escurrir el bulto, y que les duró lo tardaron en darse cuenta de que les estaban pintando la cara, no solo desde la oposición, sino desde sus propias filas.

» autor: cnr

#139 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

fingulod — Sat, 16 Mar 2024 12:36:17 +0000

#136 Y pongo datos, para que tengas más fácil

www.cidob.org/biografias_lideres_politicos/organismos/union_europea/co

¿dónde miento?

» autor: fingulod

#138 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

fingulod — Sat, 16 Mar 2024 12:16:44 +0000

#136 Dí dónde miento. Yo he pegado datos.

» autor: fingulod

#137 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

--563099-- — Sat, 16 Mar 2024 11:33:51 +0000

#129 mas o menos es asi... Es el sueño ultra liberal... Roba todo lo que puedas hoy, que puede que mañana seas tu al que roben...

» autor: --563099--

#136 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

cnr — Sat, 16 Mar 2024 11:28:06 +0000

#135 Básicamente porque mientes, lo sabes y no voy a perder más tiempo contigo. Y en el improbable caso de que sea pura ignorancia, tienes google para buscar tú mismo qué estaban haciendo otros países mientas aquí no solo ignoraban o minimizaban el problema sino que animaban a la gente a acudir a manifestaciones.

» autor: cnr

#135 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

fingulod — Sat, 16 Mar 2024 11:18:19 +0000

#134 ¿por qué no respondes a mi pregunta? es fácil

Si "El no podía saberse es ridículo hasta dar vergüenza ajena" ¿por qué ningún otro gobierno tomó otro tipo de medidas? (incluyendo gobiernos autonómicos en España)

» autor: fingulod

#134 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

cnr — Sat, 16 Mar 2024 11:13:56 +0000

#133 Repito. El no podía saberse es ridículo hasta dar vergüenza ajena y sus perpetradores lo abandonaron hace casi cuatro años por ese motivo. Lo mejor que puedes hacer es ignorarme y seguir con el argumentario actual, es decir politizando las muertes que te interesan, ignorando las que no y sorprendiéndote cuando la gente que hay en la cámara de eco contraria pasa de vosotros y sigue votando a ayuso/PP.

» autor: cnr

#133 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

fingulod — Sat, 16 Mar 2024 10:37:48 +0000

#132 Repito ¿por qué ningún otro lo hizo si las cosas están tan claras como dices?

Y no he dicho que no se pudieran hacer cosas. He dicho que ahora es muy fácil saber cómo iban a salir las cosas, pero entonces no. Y la prueba es que todos hicieron más o menos lo mismo.

» autor: fingulod

#132 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

cnr — Sat, 16 Mar 2024 10:20:53 +0000

#131
Qué pereza dais los negacionistas. Por gente como vosotros es por lo que nunca va a haber una investigación seria de nada. Los únicos muertos que os interesan son los que podáis tirarle a la cara al contrario.

Pa ti la perra gorda, campeón. No podía saberse. Pedro guapo. Ayuso sepulturera.

Enga, buen finde.

» autor: cnr

#131 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

fingulod — Sat, 16 Mar 2024 10:12:52 +0000

#130 Repito ¿por qué si había tantos indicios ningún país tomó medidas? Salvo Italia en algunas zonas que estaban ya en plena pandemia... y fueron muy limitadas.

He copiado fechas ¿algo que decir a los datos? ¿Las fechas están politizadas porque no coindicen con lo que te gusta?

Si me dices si se podían haber hecho cosas antes... claro que sí. Eso se sabe ahora. Pero eso no se sabía el 6 de marzo. O mejor dicho, había datos que apuntaban en ambas direcciones. Ahora es muy fácil saber cuales sí y cuales no. Y la prueba de lo que digo es lo que se hizo en toda europa.

» autor: fingulod

#130 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

cnr — Sat, 16 Mar 2024 09:45:05 +0000

#128 Y a mi me parece que ignoras deliberadamente todo lo que no cuadre en tu relato politizado de de los hechos. Te repito que el no podía saberse daba tanta vergüenza ajena y les pintaban la cara de tal manera a diario que lo abandonaron en apenas dos meses. A estas alturas de la película hay que estar muy fanatizado, ser muy ignorante o estar muy desesperado para seguir intentando usarlo.

Si crees que no había indicios razonables, puedes preguntar por el contenido de esa guía que publicó el ministerio de trabajo a principios de marzo o esas medidas superdrásticas a las que se refería irene montero cuando le hicieron la famosa pillada después de una entrevista. Te adelanto que a finales de febrero italia ya tenía municipios en cuarentena, para el 8 de marzo ya eran provincias enteras y lo que hicieron entre el 9-11 fue confinar al resto del país, o que mientras italia confinaba a millones de personas y países como Francia y Alemania ya estaban prohibiendo eventos multitudinarios y aconsejando a la gente evitar concentraciones, aquí el gobierno se dedicaba a quitarle importancia y a animar a la gente a salir a manifestarse por el 8M.

¿Te acuerdas de lo importante que era aplanar la curva? Pues pregúntate cuanto se hubiese aplanado si el gobierno hubiese estado a informar y prevenir en lugar de a tocarse la polla e ignorar el problema.

El argumento de la gripe A también muy bueno, sobre todo teniendo en cuenta que que francia y alemania ya habían confirmado casos de COVID a finales de enero o que italia a finales de febrero había pasado de 100 a 1000 casos en apenas una semana y tenía municipios enteros en cuarentena. Y sí, por supuesto, que también recuerdo la gestión y la política que se hizo con la hostelería, los confinamientos y las vacunas. Esa es la diferencia entre tu y yo, que recuerdo todo y no perdono nada.

» autor: cnr

#129 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

tul — Sat, 16 Mar 2024 09:16:06 +0000

#91 son tan retrasados que piensas que mañana pueden ser ellos los que triquen de lo lindo cuando tienen todas las papeletas para mañana ser los proximos a los que desplumen.

» autor: tul

#128 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

fingulod — Sat, 16 Mar 2024 06:46:24 +0000

#126 Me parece que tu memoria hace aguas.

España decretó el estado de alarma el 14 de marzo, con el cierre de comercios no esenciales, hostelería y demás. Vamos a ver que hicieron otros países:

Alemania: Cerró comercios el 17 de marzo. Nunca impuso cuarentena.
Bélgica. Hostelería 14 de marzo, hasta el 18 no cerró el resto.
Dinamarca: entre el 13 y el 18 de marzo
Francia: cerrado el comercio el 15, cuarentena al 17
Grecia: 18 de marzo
Italia (zona cero de Europa) 9-11 de marzo
Paises bajos: 17 de marzo
Polonia: 15 de marzo
Portugal: 13 de marzo (no cerró comercios hasta el 19).
UK: 23 de marzo.

Va a ser que eso de semanas antes no se dio demasiado... hasta Italia, que fue por dónde entró el COVID a Europa no tomo medidas hasta esa misma semana. Lo mismo esos "incicios razonables" son los que se ven muy bien a toro pasado, pero en el momento no eran tan claros.

Y ya que estamos recordando, recordemos el caso de la gripe A, dónde se tomaron medidas previas, nunca llegó a Europa (y menos como pandemia) y todas las críticas que hubo en ese momento... ese antecedente hizo mucho daño para haber tomado medidas más drásticas sin que pasara nada. Vamos también a recordad quienes defendían salvar la hostelería mientras morían los ancianos en las resicencias. ¿De verdad vas a decir que se iban a cerrar los bares antes que pasara nada? Menos hipocresía, que somos mayorcitos.

» autor: fingulod

#127 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

daviz1933 — Sat, 16 Mar 2024 02:18:20 +0000

#2 #100 el juicio son las urnas y ya veras como no la castigan.en este país sólo castigas lo que te duele a ti, el resto...así de triste

» autor: daviz1933

#126 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

cnr — Fri, 15 Mar 2024 22:22:40 +0000

#125 Recuerdo todo, no solo la parte selectiva y partidista que me interesa. En cuanto al no podía saberse, siento ser yo quien te tire del guindo, pero la excusa lleva años desacreditada. Y cuando digo años me refiero a que apenas duró un par de meses desde la declaración del estado de alarma. Decir a estas alturas que no había indicios razonables semanas antes del 14M es un insulto a la inteligencia.

En cuanto a las medidas, puedes preguntar por ejemplo a la entonces ministra de trabajo, yolanda díaz, por la guía de actuación para empresas que publicó a principios de marzo, o a la entonces ministra de igualdad, irene montero, por cuales eran esas medidas superdrásticas que ya estaban tomando en otros países europeos antes del 8M.

» autor: cnr

#125 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

fingulod — Fri, 15 Mar 2024 21:07:24 +0000

#119 ¿qué medidas? ¿cerrar todos los puertos y establecer el estado de alarma cuando no había aún indicios razonables? Recuerda que cuando había muertos a montones se defendía salvar la hostelería. Los mismos que dejaron morir a los ancianos pobres en las residencias sin mover un dedo.

Algunos sí tenemos memoria, y recordamos lo que hacían todos en esos momentos.

» autor: fingulod

#124 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

Top_Banana — Fri, 15 Mar 2024 19:42:04 +0000

#7 Por ejemplo derivando a la privada, que no estaba saturada. Para eso sacaron el decreto en el que se permitía usar recursos privados, no para hacer chanchullos con familiares.
En otras comunidades se derivó a la privada y luego se pagó la factura. Que es lo que deberían haber hecho en Madrid.

» autor: Top_Banana

#123 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

Top_Banana — Fri, 15 Mar 2024 19:38:44 +0000

#_118 ¿A ti te importa la verdad? ¿Quieres que se juzguen las consecuencias del protocolo que únicamente que se aplicó en Madrid?

» autor: Top_Banana

#122 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

Yolco — Fri, 15 Mar 2024 19:18:18 +0000

Qué la metan en la cárcel de una vez

» autor: Yolco

#121 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

tdgwho — Fri, 15 Mar 2024 18:09:00 +0000

#120 No, en que planeta entiende alguien eso de mi comentario?

El contrato que le dió la pasta al novio de Ayuso lo hizo con el ministerio de sanidad, no con la comunidad de madrid.

» autor: tdgwho

#120 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

bitman — Fri, 15 Mar 2024 18:07:06 +0000

#68 insinúas que los 2 millones se los llevó Illa y no el novio de la presidenta? que por cierto vive en sus pisos y conduce su coche de lujo

» autor: bitman

#119 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

cnr — Fri, 15 Mar 2024 17:35:32 +0000

#113 En realidad no defiendo nada de lo que has dicho, pero siguiendo tu línea podemos decir que resulta muy confuso que los mismos que se rasgan las vestiduras por las residencias ignoren deliberadamente cómo se llega a esa situación o que no se hagan comisiones para analizar cuantos ancianos se hubiesen salvado si se hubiesen empezado a tomar medidas unas semanas antes.

» autor: cnr

#118 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

Attanar — Fri, 15 Mar 2024 17:14:48 +0000

#6 El presidente y todos los miembros. Son absolutamente todos conocidos amigos del Gobierno.

El que venga aquí a defender esta "comisión ciudadana" deja claro que la verdad le importa tres pollas y solo quiere munición política.

» autor: Attanar

#117 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

Ludovicio — Fri, 15 Mar 2024 16:57:28 +0000

#52 Se sincero ¿Crees que no se podía haber salvado a unos cuantos cientos?
¿No crees que el presupuesto disponible se usó, como es habitual, para enriquecimiento de amigos y eso derivó en muertes que se podían evitar?

Nunca sabremos cuantas de esas 7500 eran evitables. Lo que sí sabemos es que la administración de Ayuso los condenó a todos.

» autor: Ludovicio

#116 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

Dovlado — Fri, 15 Mar 2024 16:33:03 +0000

#2 Los familiares lo saben y están decididos a ir a Europa. Este informe va a destruir la poca credibilidad que le quede al Poder Judicial si lo obvian porque es un informe de una extensión y un rigor demoledor y que está pensado para elevarlo al TJUE si es necesario.

» autor: Dovlado

#115 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

rantamplan81 — Fri, 15 Mar 2024 16:03:49 +0000

#84 Pues esos respiradores se los hubieran llevado los 1k que los necesitaran, y al elegirlos los médicos esos respiradores se hubieran usado eficientemente y podrían haber salvado más vidas al hacerse el triaje por necesidades/posibilidad de éxito en cada momento pudiéndolos usar más gente en el momento necesario, no los que tuvieran a bien llevarte en cada momento según le salga a alguien si llevártelos o no basado en lo que le de la gana.

» autor: rantamplan81

#114 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

rantamplan81 — Fri, 15 Mar 2024 15:56:23 +0000

#7 Solo para no morir en el cuarto de la residencia ahogándose sin remedio y dejarle el cadáver a tus compañeros para que se acuerden de que el siguiente pueden ser ellos ya merecería la pena el derivarlos al hospital, que nos acordamos de los que murieron (que nunca sabremos cuantos pero está claro que hubo de más) pero me sorprendería que los que tuvieron que sobrevivir en esas residencias no hayan quedado tocados de por vida.

» autor: rantamplan81

#113 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

fingulod — Fri, 15 Mar 2024 15:53:01 +0000

#102 ¿De qué gobierno hablas? ¿Del de la CAM que tiene las competencias en Sanidad?

Porque resulta muy confuso que los mismos defiendan a la vez que la CAM hizo bien lo de las residencias pero las competencias las tenía Pablo Iglesias. Y que el gobierno no hizo nada, pero el estado de alarma era ilegal e injustificado. Un poco de coherencia.

» autor: fingulod

#112 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

estemenda — Fri, 15 Mar 2024 15:49:29 +0000

#_107 Yo también creo que Ayuso es una hija de puta corrupta y genocida y me la sudáis tú y todos sus votantes como caso perdido que sois.
Ahora vas y lo cascas.

» autor: estemenda

#111 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

imagosg — Fri, 15 Mar 2024 15:45:48 +0000

#1 No has dicho nada.
Que podría no haber habido medios, y que fueron muy rastreros.
Todos tenian derecho a intentar por lo menos, salvarse y curarse.
Aquí las únicas mentiras y la única salvajada es un protocolo genocida que "liquidaba" a los mayores sin seguro privado.

» autor: imagosg

#110 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

phyrian — Fri, 15 Mar 2024 15:40:36 +0000

#40 Cuando Ayuso este en ellas.

» autor: phyrian

#109 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

phyrian — Fri, 15 Mar 2024 15:37:09 +0000

#15 Yo ahi tengo una duda.
La sanidad privada fue intervenida y puesta bajo el mando de Sanidad?
Porque sino es asi, pues es normal que atendieran a sus clientes.
Quizás lo que debería es haber un protocolo para casos como el COVID en el que todo recurso medico pase a ser controlado de forma centralizada, sea publica o privada.

» autor: phyrian

#108 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

Glidingdemon — Fri, 15 Mar 2024 15:34:32 +0000

domde esta el insulto directo? Te sientes aludido por lo de palmero? Si es así yo no tengo la culpa, si es por decirla hija de puta, no hago otra cosa diferente de ella. Total que lo dicho antes, me la suda loque pienses y me la suda el karma, hasta este de meneame. Adiós muy buenas.

» autor: Glidingdemon

#107 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

tdgwho — Fri, 15 Mar 2024 15:27:49 +0000

#106 Te he avisado.

Reportado por insultos directos.

aboriño

» autor: tdgwho

#106 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

Glidingdemon — Fri, 15 Mar 2024 15:26:51 +0000

#105 Como ignoras que defiendes a una hija de puta corrupta y genocida, a mi personalmente me la sudas tu y todos sus votantes, sois un caso perdido, porque me imagino que piensas que hago lo mismo que tú ignorando a los corruptos del psoe, y no, no es así, todos los ladrones corruptos tienen su sitio en el talego. Y no creo en el karma, pero sus ayudantes Palmeros deberían acabar igual.

» autor: Glidingdemon

#105 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

tdgwho — Fri, 15 Mar 2024 15:11:46 +0000

#104 El problema que tienes, es que ya has juzgado y condenado. Te da igual si lo que pasó era inevitable.

Esas muertes podrían haberse evitado? Me estás diciendo que no hacía falta triaje y que el sistema sanitario podía con todos los ancianos?

Entonces porqué pasó algo similar en el resto de españa?

Tienes que entender que un anciano de 85 años con covid, y un adulto de 40 años con covid, no tienen las mismas posibilidades de morir. Que hay casos y casos? correcto, pero la estadística favorece al de 40.

Estoy asumiendo que ninguno tiene nada mas, ni que fumase ni que tuviese mas enfermedades.

Y en aquel momento, en todo el país había escasez de recursos materiales.

Ignoraré el resto de tonterías e insultos. Si vas a contestar, procura no decir cosas como "es que sus votantes que votan mal deberian tomar ejemplo y suicidarse"

» autor: tdgwho

#104 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

Glidingdemon — Fri, 15 Mar 2024 15:07:21 +0000

#69 Lo que no haría, y eso es seguro, es defender a capa y espada a la hija de puta de ayuso. Para eso ya tiene a sus Palmeros que les da igual.la muerte de esos ancianos, porque total se iban a morir tarde o temprano, lo que no se es porque sus votantes de esta edad no toman ejemplo y se suicidan, total se van a morir igual y así no hacen gasto al estado, no te parece?

» autor: Glidingdemon

#103 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

Voynich — Fri, 15 Mar 2024 15:03:30 +0000

Un gran trabajo del impulsor y fundador de Marea, el entonces diputado de Podemos Raul Camargo.

» autor: Voynich

#102 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

cnr — Fri, 15 Mar 2024 14:59:57 +0000

#98 Y si el gobierno no se hubiese estado tocando la polla hasta que le reventó la pandemia en la cara también, pero por algún motivo de eso no interesa hablar.

» autor: cnr

#101 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

MoneyTalks — Fri, 15 Mar 2024 14:54:40 +0000

#3 Y echar la culpa a otros mintiendo como sólo se recuerda desde el infame 11M

» autor: MoneyTalks

#100 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

cnr — Fri, 15 Mar 2024 14:50:51 +0000

#2 Claro que no los hay. Más allá de teatrillos políticos para rascar titulares a nadie que ocupase un puesto de responsabilidad le interesa una investigación seria sobre el tema.

» autor: cnr

#99 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

millanin — Fri, 15 Mar 2024 14:47:21 +0000

#1 Pues a Esperanza Aguirre y a su marido no les faltó una buena cama. ¿Por qué ellos sí y los que murieron no?.

» autor: millanin

#98 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

fingulod — Fri, 15 Mar 2024 14:39:18 +0000

#39 Antes que construir el Zendal sí; desde luego.

#41 Cuidados paliativos seguro. Y posiblemente parte de esos 7.291 si hubieran podido ser salvados.

» autor: fingulod

#97 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

Bapho — Fri, 15 Mar 2024 14:32:54 +0000

#77 "Bien que el trato no fue el adecuado, y que han sido muy rastreros intentando tapar la decisión que se tomó, pero..."
Mi interpretación de tu frase es que estaba mal peeeero no había otra cosa que hacer ya que estaba todo saturado.

Lo siento pero no es cierto, las demás CCAA no hicieron eso y no tuvieron los ratios de muerte de Madrid.

» autor: Bapho

#96 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

Macant — Fri, 15 Mar 2024 14:30:45 +0000

¡mientes otra vez!... Ninguna CCAA tiene ese miserable protocolo,... hasta intento ocultarlo cuando se conoció diciendo que eran solo unas notas... ¡Miserable y mentiroso!

» autor: Macant

#95 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

Stendhal — Fri, 15 Mar 2024 14:29:35 +0000

Hija de fruta

» autor: Stendhal

#94 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

Macant — Fri, 15 Mar 2024 14:28:23 +0000

¡mentira!

» autor: Macant

#93 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

Macant — Fri, 15 Mar 2024 14:25:13 +0000

... Y si tienes más o menos verdugos disponibles... ¡Que asco!

» autor: Macant

#92 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

Macant — Fri, 15 Mar 2024 14:23:37 +0000

#7... Di que si, solo si tienes seguro privado ¡que pa eso pagas!

» autor: Macant

#91 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

--563099-- — Fri, 15 Mar 2024 14:09:43 +0000

#4 Pero en el votante de derechas, estas salvajadas, no hacen mella. Me pregunto qué motivo hay en mirar a otro lado y mantener en el gobierno a quien por unos sobres es capaz de dejarte morir de esa forma tan horrible...

» autor: --563099--

#90 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

Hemin — Fri, 15 Mar 2024 14:06:45 +0000

Ojo, a ver si su novio es deadpool (guinyo para los freaks)

» autor: Hemin

#89 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

--563099-- — Fri, 15 Mar 2024 14:05:54 +0000

#12 correcto.

» autor: --563099--

#88 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

--563099-- — Fri, 15 Mar 2024 14:04:56 +0000

#65 a las familias de los ancianos, y a gente con un mínimo de empatia y moral, les hace poca gracia. Es mas, a algunos que el no residir en Madrid es posible que nos salvara la vida, tampoco.

» autor: --563099--

#87 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

--758402-- — Fri, 15 Mar 2024 13:46:00 +0000

No hacía falta ninguna comisión, mi cuñado ya me lo había dicho.

» autor: --758402--

#86 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

Condenación — Fri, 15 Mar 2024 13:45:28 +0000

#8 Ni siquiera es una comisión oficial, son un grupo político que se ha dado un nombre rimbombante. No se ha gastado dinero público en esto.

» autor: Condenación

#85 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

juande — Fri, 15 Mar 2024 13:30:13 +0000

#15 #38 Y no sólo eso, sino que el puñetero mando único, ese por el que querían echarle toda la responsabilidad al coletas, permitía a las comunidades hacer uso de los hospitales privados para estas cosas. Evidentemente en Madrid la cacareada colaboración público-privada no aplicaba.

Y hablando de abuelos de primera y abuelos de segunda. La señora Esperanza Aguirre fue ingresada sin mayor problema y ahí sigue, dando guerra.

» autor: juande

#84 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

--359155-- — Fri, 15 Mar 2024 13:22:22 +0000

#9 Coño, que facil. Y si dos médicos deciden usar el mismo recurso?

Sube a 1k respiradores para 200k pacientes y 10k médicos.

» autor: --359155--

#83 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

ElPuyaVuelve — Fri, 15 Mar 2024 13:10:04 +0000

LA DAMA DE LA MUERTE

» autor: ElPuyaVuelve

#82 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

tdgwho — Fri, 15 Mar 2024 13:02:05 +0000

#79 Yo mas bien me preguntaría porqué protestan en Madrid algunos. Si en ningún otro sitio, con características similares se hace, lo raro es precisamente el que lo hace.

Y está claro porqué se ataca a Ayuso solo.

» autor: tdgwho

#81 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

Canario79 — Fri, 15 Mar 2024 13:01:08 +0000

“Se podrian haber evitado” no es un triunfo, es una conclusión tibia y una derrota. Una “regañina” sin consecuencias politicas y/o legales. Aqui se ha producido una negligencia criminal. No hay mas que tirar de emeroteca y escuchar las palabras de Ayuso al respecto: “Se iban a morir igualmente”. Me sorprende el nivel moral al que ha caido esta sociedad por no ver manifestaciones de indignacion, juicios, denuncias ante el tribunal europeo. No me cabe ninguna duda de que muchos familiares estaran luchando, pero sin el apoyo de la sociedad ni de las instituciones. Lucharan completamente solos y los medios no se hacen eco.

» autor: Canario79

#80 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

Ganpalo — Fri, 15 Mar 2024 13:00:59 +0000

Pues claro, sin el 8M las medidas un mes antes hubiesen evitado essa muertes y la de 50.000 españoles que fueron fumigados por negligencia

» autor: Ganpalo

#79 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

angelitoMagno — Fri, 15 Mar 2024 13:00:33 +0000

#72 Pues lo mismo, habría que ver porqué los catalanes no protestan por la gestión del Covid. Yo no vivo allí ni he leído sobre el tema, así que no puedo responder.

» autor: angelitoMagno

#78 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

RobertNeville — Fri, 15 Mar 2024 12:59:14 +0000

Creo que no puede haber informe más imparcial, técnico e informativo que el elaborado por esta "Comisión ciudadana".

» autor: RobertNeville

#77 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

Alakrán_ — Fri, 15 Mar 2024 12:59:05 +0000

#75 ¿Por qué asumes que defiendo como se trató a los ancianos?

» autor: Alakrán_

#76 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

LaVozDeLaSabiduria — Fri, 15 Mar 2024 12:57:22 +0000

#62 si compruebas el hilo de la conversación, cuando digo que "no sólo eso", me estoy refiriendo a lo que tú dices.

» autor: LaVozDeLaSabiduria

#75 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

Bapho — Fri, 15 Mar 2024 12:57:13 +0000

#1 muertos abrazados a las barras de sus camas con muecas de dolor. Eso dijeron testigos. Defiendes eso como contextual??

» autor: Bapho

#74 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

Alakrán_ — Fri, 15 Mar 2024 12:50:34 +0000

#67 Si estaban haciendo triaje en los hospitales, muy difícilmente iban a tener alguna posibilidad, esta es la realidad, y habría que ver si podrían haber recibido cuidados paliativos.

» autor: Alakrán_

#73 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

tdgwho — Fri, 15 Mar 2024 12:50:13 +0000

#42 bueno, 150000 es mas de 25

» autor: tdgwho

#72 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

tdgwho — Fri, 15 Mar 2024 12:48:50 +0000

#49 Pues Cataluña también hizo un protocolo similar al de Madrid, y también murieron unos cuantos ancianos en residencias.

Y no pocos eh?

www.rtve.es/noticias/20230203/radiografia-del-coronavirus-residencias-

Que mirar números netos es un problema, porque los 11000 casos de Madrid (sumando los seguro y los posibles) son muchos menos que los 5500 de castilla y león, ya que tienen muchísima menos población.

Y si coges por ejemplo Aragón, con 2500, si multiplicas por 5 para igualar la población con Madrid, te sale una cifra superior.

Pero como digo, los medios de comunicacion, los políticos, y mucha gente, solo compara los 11000 con los 2500 y deduce que el primero es mayor. Y punto redondo, no entra en comparaciones ni normalizaciones.

Por comparar con Cataluña, que tiene mas población que Madrid y "solo" han sido 8000 fallecidos, tampoco puedes asegurar que son menos que en Madrid, porque no sabemos cuantas residencias había en cada sitio, cuanta gente en ellas, ni cuantas suelen fallecer "normalmente" por el motivo que sea.

» autor: tdgwho

#71 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

tdgwho — Fri, 15 Mar 2024 12:42:13 +0000

#20 No pierdas el tiempo discutiendo eso, la gente solo ve un número y ya, da igual si la población es mas o menos anciana, si hay mas o menos densidad poblacional, si hay mas o menos gente en residencias.

» autor: tdgwho

#70 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

LaColetadeDusko — Fri, 15 Mar 2024 12:42:00 +0000

Una comisión ciudadana..... estará temblando el gobierno ayuser
Ahora que vayan a poner la denuncia en la UE para que juzgue

» autor: LaColetadeDusko

#69 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

tdgwho — Fri, 15 Mar 2024 12:40:49 +0000

#60 Si hubiese estado ese y hubiese dicho que no había nada, estarías aqui criticando al señor ese.

o no?

» autor: tdgwho

#68 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

tdgwho — Fri, 15 Mar 2024 12:39:59 +0000

#27 Sabes que los 2 millones en beneficios del novio de ayuso son de un contrato con el ministerio de sanidad, el central, con Illa, no con la comunidad de Madrid, verdad?

» autor: tdgwho

#67 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

Lekuar — Fri, 15 Mar 2024 12:39:59 +0000

#52 Vamos a dar la vuelta a la pregunta, de las 7500 personas ¿Crees que no se podría haber salvado a ninguna?

» autor: Lekuar

#66 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

Lekuar — Fri, 15 Mar 2024 12:37:43 +0000

#48 Afirmar que no se podrían haber salvado también es mentir.

» autor: Lekuar

#65 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

Lekuar — Fri, 15 Mar 2024 12:35:37 +0000

#29 El titular es correcto, si los llevas al hospital, ya no se mueren en las residencias

» autor: Lekuar

#64 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

M.Rackham — Fri, 15 Mar 2024 12:31:50 +0000

#13 Infórmate sobre la "Operación Bicho" primero y luego ya vuelves. Veo mucho ignorante defendiendo desde, lo que parece ser, la ignorancia más absoluta sobre el tema.

» autor: M.Rackham

#63 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

Lamantua — Fri, 15 Mar 2024 12:31:21 +0000

Un millón más de votos para la presunta asesina.

» autor: Lamantua

#62 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

Flaxiero — Fri, 15 Mar 2024 12:30:16 +0000

#38 Para usuarios de residencia SIN seguro privado te ha faltado, por lo cual hasta aporofobico.

» autor: Flaxiero

#61 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

Glidingdemon — Fri, 15 Mar 2024 12:29:56 +0000

#35 pero entonces, como se llenan los sobres, como se compra uno dos pisitos de nada, y el maseratti? Que cosas tienes, ahorrar dices.

» autor: Glidingdemon

#60 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

Glidingdemon — Fri, 15 Mar 2024 12:27:58 +0000

#6 Tienes razón, no se como ponen a ese zurdo estando García Castellón disponible para este menester, seguro que el habría propuesto una medalla y una paga vitalicia.

» autor: Glidingdemon

#59 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

LaVozDeLaSabiduria — Fri, 15 Mar 2024 12:27:01 +0000

#53 porque aquí mexan por nos e dicimos que chove . Además, no existe una mínima pluralidad informativa, toda la prensa está comprada.
Y en la oposición no se enteran de nada... Si no, lo podrían haber sacado en campaña contra Feijóo...
Aunque haya una cifra significativamente menor de afectados, las instrucciones del Sergas fueron lamentables.

» autor: LaVozDeLaSabiduria

#58 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

ElTioPaco — Fri, 15 Mar 2024 12:26:57 +0000

#48 pero afirmar que algunas personas de esas se podrían haber salvado y que se les negó sus derechos más básicos solo por considerarseles prescindibles desde un puesto político, es una gran verdad.

Vuelvo a decirlo, posiblemente era más difícil salvar a algunos fumadores que si fueron tratados que a algunos de esos ancianos.

Pero a los fumadores se les permitió ser al menos revisados por un médico, lo que es normal y justo.

Los políticos podrían haber sacrificado a cualquiera, tocaron los viejos, podrían haber sido los fumadores, o los inmigrantes o los gitanos.

Y eso se debe pagar con prisión, no puedes firmar sentencias de muerte de colectivos porque "total se iban a morir igual", ya que todos vamos a morir igual.

» autor: ElTioPaco

#57 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

wata — Fri, 15 Mar 2024 12:25:57 +0000

#40 Para cuando los familiares se sientan tan desprotegidos, maltratados y despreciados como en Madrid.

» autor: wata

#56 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

Benja_Bueno — Fri, 15 Mar 2024 12:25:13 +0000

#13 La prioridad es trasladar a los que SI TENIAN SEGURO PRIVADO...

Si todo lo que dices esta bien hasta que llegamos al hecho de que a los que tenian seguro privado si los atendieron.

» autor: Benja_Bueno

#55 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

Chinchorro — Fri, 15 Mar 2024 12:24:55 +0000

#52 con que se hubiera podido evitar una, me vale.
Y no se evitaron porque alguien en su despacho decidió que no valía el dinero evitar el sufrimiento de las personas.
Terrorífico.

» autor: Chinchorro

#54 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

TOTEMICO — Fri, 15 Mar 2024 12:22:23 +0000

Más rojos bolivarianos contra Díaz ABuso, ¡que malísmo es el mundo y que "me gusta la fruta" es ella!

» autor: TOTEMICO

#53 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

angelitoMagno — Fri, 15 Mar 2024 12:22:10 +0000

#51 Pues habrá que ver porqué los gallegos no han protestado.

Si no recuerdo mal, Galicia fue la comunidad con menor número de fallecidos por porcentajes.

» autor: angelitoMagno

#52 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

Alakrán_ — Fri, 15 Mar 2024 12:22:07 +0000

#45 A mí me parece perfecto, pero se sincero ¿Tú crees que las 7500 muertes se podrían haber evitado?

» autor: Alakrán_

#51 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

LaVozDeLaSabiduria — Fri, 15 Mar 2024 12:19:25 +0000

#49 en Galicia ha habido protocolos similares a los de Madrid y ni ha salido en la prensa.

» autor: LaVozDeLaSabiduria

#50 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

asgard_gainsborough — Fri, 15 Mar 2024 12:18:27 +0000

#7 Hola, ¿Eres tú uno de estos?
www.meneame.net/story/hay-gente-no-llega-fin-mes-defendiendo-ayuso-nov

» autor: asgard_gainsborough

#49 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

angelitoMagno — Fri, 15 Mar 2024 12:17:36 +0000

#46 O no hemos tenido problemas. Yo en Andalucía no recuerdo problemas con las residencias, y tenía a un familiar ingresado por esas fechas.
Claro que esa es mi experiencia personal.

» autor: angelitoMagno

#48 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

Alakrán_ — Fri, 15 Mar 2024 12:15:32 +0000

#4 Pues seguramente mi frase se queda corta, y a estos ancianos los trataron peor que animales, pero la realidad es que no había medios para salvar a todos esos ancianos en la sanidad pública. Afirmar que esas personas se ponían haber salvado es mentir.

» autor: Alakrán_

#47 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

Ludovicio — Fri, 15 Mar 2024 12:14:42 +0000

#39 Si. Hemos olvidado, por ejemplo, la cantidad de camas, equipadas pero vacías, hay nuestros hospitales por falta de personal.

» autor: Ludovicio

#46 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

LaVozDeLaSabiduria — Fri, 15 Mar 2024 12:13:57 +0000

#43 pues estamos anestesiados.

» autor: LaVozDeLaSabiduria

#45 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

Chinchorro — Fri, 15 Mar 2024 12:13:50 +0000

#41 se hubiera hecho un triaje DE VERDAD por profesionales y se hubieran dado cuidados paliativos en vez de dejarlos morir entre estertores.
¿Te parece mal?

» autor: Chinchorro

#44 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

Maki_Hirasawa — Fri, 15 Mar 2024 12:13:20 +0000

#30 . "Entre las personas que la constituyen destaca el magistrado emérito del Tribunal Supremo, José Antonio Martín Pallín, la escritora Anna Freixas o el especialista en Memoria Histórica Eduardo Ranz Alonso."

Personas totalmente imparciales...

» autor: Maki_Hirasawa

#43 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

angelitoMagno — Fri, 15 Mar 2024 12:13:11 +0000

#40 Para cuando los ciudadanos de esas otras comunidades lo consideren.

» autor: angelitoMagno

#42 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

angelitoMagno — Fri, 15 Mar 2024 12:12:38 +0000

La comisión ciudadana por la verdad infiere, tras meses de investigación y más de 25 testimonios, que las decisiones políticas y de gestión en la Comunidad de Madrid fueron clave en el fallecimiento de los 7.291 residentes.

Han entrevistado a más de 25 personas, parece un estudio bastante sólido.

» autor: angelitoMagno

#41 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

Alakrán_ — Fri, 15 Mar 2024 12:12:14 +0000

#22 ¿Hubieran existido médicos y respiradores para esos 7291 ancianos?

» autor: Alakrán_

#40 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

LaVozDeLaSabiduria — Fri, 15 Mar 2024 12:11:42 +0000

¿Para cuándo comisiones en otras comunidades?

» autor: LaVozDeLaSabiduria

#39 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

Alakrán_ — Fri, 15 Mar 2024 12:11:07 +0000

#34 ¿hubieras contratado en el comienzo de la pandemia miles de médicos más, respiradores y todo lo que necesitaban?
Creo que hemos olvidado muchas cosas.

» autor: Alakrán_

#38 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

LaVozDeLaSabiduria — Fri, 15 Mar 2024 12:11:04 +0000

#15 no sólo eso, sino que eran criterios exclusivos para usuarios de residencias. Es decir, se discriminó a este colectivo sobre otras personas que, con la misma situación de salud, vivían en su casa o con familiares.

» autor: LaVozDeLaSabiduria

#37 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

Suriv — Fri, 15 Mar 2024 12:10:11 +0000

#4

Lamentablemente, lo firmaba el Consejero de Sanidad de la Comunidad de Madrid que era médico en la especialidad de pediatría pero que no se reviso nada en absoluto.

es.wikipedia.org/wiki/Enrique_Ruiz_Escudero

Esto tampoco le exime del error que se cometió, con el baile de que aparece y desaparece el documento, y como ha indicado #3 si tenías seguro privado parece que ese protocolo no era para ellos. Es algo

Y lo triste es el final trágico de esas personas y con consecuencias 0. Ahh no, espera, dimitir antes incluso uno de Cuidadanos de ver tal desastre, pero de Gaviotas 0, parece que son hijos de la fruta y no les pasa nada, es triste.

» autor: Suriv

#36 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

helia — Fri, 15 Mar 2024 12:09:14 +0000

#33 A ver si adivino, lleva chorizo

» autor: helia

#35 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

reivaj01 — Fri, 15 Mar 2024 12:08:34 +0000

#7 Así a botepronto, se me ocurre no construir el Zendal y habilitar las plantas vacías de los hospitales existentes.
Hubiésemos tenido más plazas UCI y, con el dinero ahorrado, contratar a más personal sanitario.
Por otro lado, endeudarnos en ese momento no lo hubiera visto mal nadie (honrado se entiende). A ver si va a estar bien endeudarnos para construir la M30 y no para salvar casi 8.000 vidas.

» autor: reivaj01

#34 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

Ludovicio — Fri, 15 Mar 2024 12:08:11 +0000

#1 ¿Había capacidad para darle atención médica a esas 7.291 personas?
Si el dinero que se gastó en el Zendal se hubiese usado en contratar personal SI. Desde luego que si.

» autor: Ludovicio

#33 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

Ludovicus — Fri, 15 Mar 2024 12:08:11 +0000

No meteros con Ayuso, que ya tiene hasta pizza propia en Madrid....

» autor: Ludovicus

#32 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

negoka — Fri, 15 Mar 2024 12:06:17 +0000

Oh! Sorpresa que no sorprendió a nadie...

» autor: negoka

#31 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

reithor — Fri, 15 Mar 2024 12:05:01 +0000

Merece la Triple T: Talego, Trullo, Trena.

» autor: reithor

#30 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

miq — Fri, 15 Mar 2024 12:04:57 +0000

"Comisión ciudadana"

» autor: miq

#29 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

sorrillo — Fri, 15 Mar 2024 12:04:44 +0000

#3 Tienes razón pero el titular no se ajusta a tu descripción.

Dice: "las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado"

Más correcto sería afirmar "algunas muertes se podrían haber evitado" o más en línea con tu comentario "el sufrimiento de esas víctimas se podría haber paliado".

» autor: sorrillo

#28 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

parrita710 — Fri, 15 Mar 2024 12:04:14 +0000

#3 Ese payaso es uno que va de izquierdas que va recomendando por ahí lo que tiene que hacer los partidos de izquierdas.

» autor: parrita710

#27 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

bitman — Fri, 15 Mar 2024 12:04:00 +0000

#1 pues una realidad de unos 2.000.000 en comisiones (que sepamos)

» autor: bitman

#26 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

--673917-- — Fri, 15 Mar 2024 12:03:24 +0000

#1 Si la conclusión es que lo que fuese podría haber evitado todas las muertes por covid en residencias no me hace falta leer nada más. Si así fuera Madrid se habría convertido en la única región del mundo que evitó todas las muertes por covid en residencias. Lo que hay que leer.
El día que a la peña le dé por mirar las cifras de muertos en residencias por ejemplo en Castilla La Mancha lo mismo les da por cambiar el discurso. Bueno, ya sé que no.

» autor: --673917--

#25 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

Solinvictus — Fri, 15 Mar 2024 12:03:15 +0000

#1 Si hay una realidad, que trapas como tú ( espero que al menos sea eso si no es que no tienes calificativo que se pueda escribir) intentáis defender lo indefendible.

» autor: Solinvictus

#24 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

mariKarmo — Fri, 15 Mar 2024 12:01:33 +0000

Muertes agónicas que podrían haber sido dulces con sedantes y otros fármacos. Ayuso es un auténtico monstruo sin escrúpulos ni empatía. Le deseo un final igual de horrible.

» autor: mariKarmo

#23 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

--46395-- — Fri, 15 Mar 2024 11:59:29 +0000

la comisión ciudadana es ETA

» autor: --46395--

#22 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

Chinchorro — Fri, 15 Mar 2024 11:56:48 +0000

#1 Si esas 7.291 personas hubieran tenido seguro privado, hubieran sido atendidas.
Nada más por este hecho, pone los pelos de punta. No hay justificación posible.
Ayuso se negó a medicalizar las residencias, que es lo que se pedía.

» autor: Chinchorro

#21 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

Bravok1 — Fri, 15 Mar 2024 11:40:10 +0000

Es decir, Ayuso pudo salvarlos, pero decidió dejarlos morir como perros ...como son ancianos se iban a morir igual.....espero que algún dia ayuso pague bien todo el dolor y todos los desprecios a sus victimas.

» autor: Bravok1

#20 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

Lenari — Fri, 15 Mar 2024 11:37:48 +0000

#18 No sirve de nada salvar a los mayores de 65 si es a costa de que se te mueran los demás. En términos globales, la mortalidad de covid en Madrid fue más alta que la media, pero no muchísimo más alta. Madrid tuvo 3.129 muertos por millón, pero tienes varias comunidades con mayor mortalidad. Particularmente Aragón, que tuvo más de cuatro mil muertos por millón.
datosmacro.expansion.com/otros/coronavirus/espana-comunidades-autonoma

Teniendo en cuenta que Madrid era el centro neurálgico, que hizo que la primera ola fuera más repentina que en el resto de España, colapsando la sanidad, aun más cuando hubo negativa a cerrar vuelos (a pesar de la Comunidad lo pidió), los resultados no fueron para nada malo. Muchísimo peores fueron las dos Castillas y Aragón, que a pesar de estar más aisladas y tener más tiempo para reaccionar, tuvieron más muertos por millón.

» autor: Lenari

#19 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

--719735-- — Fri, 15 Mar 2024 11:33:36 +0000

#3 La conclusión viene a decir, contraponiendo lo que dijo Ayuso: "no se iban a morir igual"

» autor: --719735--

#18 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

uvi — Fri, 15 Mar 2024 11:23:11 +0000

#7 En cuanto al exceso de mortalidad entre las personas mayores de 65 años, el servicio de estadística británico sí coloca a Madrid en cabeza. La última semana del año la región madrileña registró un exceso del 31,9% con respecto a la media de los cuatro años anteriores. Ninguna otra gran ciudad europea sobrepasó el umbral del 30% en esta triste estadística. Barcelona, con un 23,7% se aproxima a las cifras de Madrid. Estos números confirman el alto número de muertes que tuvieron lugar en las residencias de ancianos de la Comunidad de Madrid, especialmente durante la primera ola de la pandemia en la primavera de 2020.

Parece que el covid solo afecto a Madrid y encima construyeron un hospital de pandemias, pero todo y así tienen el record en exceso de muertes de mayores de 65 años...llámame loco pero a lo mejor no haberlos atendido afecto más que no atenderlos...y si no hay recursos...a disfrutar de lo votado, más Quirón y menos sanidad publica.

Y ya no hablamos del trato psicópata de dejarlos morir como perros.

» autor: uvi

#17 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

fingulod — Fri, 15 Mar 2024 11:08:00 +0000

#13 ¿cual es o cual debe ser?

La prioridad debería ser priorizar quien más probabilidades tuviera de sobrevivir, y dar cuidados paliativos al resto en la medida de lo posible.

La prioridad fue salvar los que tenían dinero (seguro privado) y dejar morir como perros al resto.

» autor: fingulod

#16 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

cocolisto — Fri, 15 Mar 2024 11:01:50 +0000

¿Y lo que dis-fruta ella qué?

» autor: cocolisto

#15 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

cenutrios_unidos — Fri, 15 Mar 2024 10:59:23 +0000

#1 Con seguro privado te permitían la derivación. Con lo que está claro que había personas de primera y de segunda. NO, NO ME VALEN ESAS PUTAS EXCUSAS.

» autor: cenutrios_unidos

#14 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

ElTioPaco — Fri, 15 Mar 2024 10:58:42 +0000

#13 la prioridad es dar la asistencia posible a todos los ciudadanos del país sin diferenciar sexo, color de piel, o si tienen un seguro médico molón.

Un obeso mórbido con seguro médico NO tiene más derechos que un anciano que ha tenido la mala suerte de acabar en una residencia de la comunidad.

Y si no hay recursos es un problema médico, que debe ser tratado como un problema médico, no un problema burocrático donde gente decide que cierto sector de la población puede dejarse desatendido a su muerte.

Que luego nos tiramos de los pelos cuando no hay "igualdad"

Si esa sentencia de muerte en vez de firmarlo la comunidad de Madrid la hubiera firmado el ministerio de igualdad, dejando a la muerte hombres que fuman estaríais cuchillo en mano en la casa de montero para pegarle fuego.

Pero como la sentencia de muerte viene de la cuerda que viene, pues "total se iban a morir igual" y probablemente más de uno de esos ancianos tenía más posibilidad de salvarse que fumadores que si fueron tratados.

» autor: ElTioPaco

#13 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

Lenari — Fri, 15 Mar 2024 10:50:12 +0000

#4 el triaje lo tiene hacer un médico tras una revision para decidir si se puede salvar al paciente o no

Estupendo, pero eso lleva tiempo. Tenías los recursos saturados y a buena parte del personal sanitario en cuarentena durante varias semanas porque muchos de ellos habían contraido el covid.

De los sanitarios que estaban activos, puedes coger a una parte de ellos para trasladar a casa posible paciente al hospital, y a parte de los médicos a hacer un triaje, pero eso implica que vas a tener muchos menos sanitarios y médicos para atender a los pacientes, porque una parte de ellos estarán en labores de traslado y triaje y traslado y triaje. Eso significa que al final habrías tenido más muertos, así que la pregunta es: ¿cual es la prioridad?

» autor: Lenari

#12 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

Veelicus — Fri, 15 Mar 2024 10:50:05 +0000

#3 "Es mas, si tenias seguro privado, te atendían." Por aqui deberian ir las denuncias, porque no es de recibo que a unas personas se las atienda y a otras no y que el filtro fuese no un criterio de disponibilidad medica sino de capacidad financiera.
De hecho recuerdo que en aquellos tiempos se decia que las clinicas privadas tenian mucho espacio disponible

» autor: Veelicus

#11 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

SeñorPresunciones — Fri, 15 Mar 2024 10:49:11 +0000

Pobre princesa de boquita de fresa, se le amontonan los marrones, menos mal que puede con todo con su buen hacer y su belleza. Guapa, guapa, guapa, presidenta!!!

» autor: SeñorPresunciones

#10 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

powernergia — Fri, 15 Mar 2024 10:48:02 +0000

#1 Creo que no estás al tanto de lo que ha pasado.
Todo apunta a que "triaje" consistió en que si estabas en una residencia no recibías ningún tipo de tratamiento (salvo que tuvieras un seguro privado), independientemente de tu estado, lo cual es una discriminación obvia con respecto a personas que vivían en su casa.

#7

» autor: powernergia

#9 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

ElTioPaco — Fri, 15 Mar 2024 10:44:30 +0000

#7 eso no lo decide un político, ni sus cheerleaders, sino un médico tras una revisión.

» autor: ElTioPaco

#8 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

--783840-- — Fri, 15 Mar 2024 10:42:55 +0000

Estas comisiones no sirven mas que para gastar dinero y concluyen lo que es obvio. Lo que se necesita es que una sentencia diga tal persona firmo que no se tratase a estas personas ni se las derivase al hospital y que esa o esas personas sean juzgadas y condenadas. El decir que podria haberse evitado es algo evidente y que nadie podria negar nunca.

» autor: --783840--

#7 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

Lenari — Fri, 15 Mar 2024 10:41:44 +0000

La cuestión no es si se podría haber evitado esas muertes, la cuestión es cuantas muertes te habría costado evitar esas en particular.

Los recursos estaban saturados, si querías destinar recursos a evitar esas muertes te tocaba sacarlos de otros sitios. Si evitas 7.000 muertes pero luego resulta que se te mueren 15.000 por otro lado porque faltan los recursos que has sacado para evitar esas 7.000, pues haces un pan con unas tortas.

Está muy bien decir que había que atender a esas personas, pero eso no resuelve nada. Lo hay que decir es ¿a quien se proponía dejar de atender para atender a esas personas?

» autor: Lenari

#6 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

SHC_1987 — Fri, 15 Mar 2024 10:41:13 +0000

Lo que me sorprendería es que siendo el presidente de la "comisión ciudadana" Martín Pallín, la conclusión hubiese sido otra...

» autor: SHC_1987

#5 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

--749834-- — Fri, 15 Mar 2024 10:40:26 +0000

La realidad es que hubo alimañas que decidieron que la vida de la gente dependía de si tenía seguro privado o no.

» autor: --749834--

#4 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

ElTioPaco — Fri, 15 Mar 2024 10:39:02 +0000

#1 el triaje lo tiene hacer un médico tras una revision para decidir si se puede salvar al paciente o no, y si no se puede intentar darle los paliativos que se puedan.

Nunca un hijo de puta desde un despacho con una firma.

El resto solo espejos y humo para defender lo claramente indefendible.

Esa gente murió sola, encerrada en habitaciones al lado de cadáveres de otras personas abandonadas, sin entender nada, con terror y sin que sus familias supieran que estaba pasando.

"El trato no fue adecuado" es una frase que se queda infinitamente corta.

» autor: ElTioPaco

#3 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

--563099-- — Fri, 15 Mar 2024 10:35:11 +0000

#1 Asistencia BÁSICA, Y Cuidados PALIATIVOS, que evitaran el horrendo sufrimiento y la agonia de una muerte lenta por asfixia... Si que se podia.
Es mas, si tenias seguro privado, te atendían.
De verdad, que pena me da ver cómo blanqueais esa masacre interesada.

» autor: --563099--

#2 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

--759282-- — Fri, 15 Mar 2024 10:34:17 +0000

No hay jueces en España para meter en la cárcel a esta señora por los crímenes que ha cometido. Si queremos justicia hay que buscarla como siempre, fuera de esta democracia plena que es España.

» autor: --759282--

#1 La comisión ciudadana concluye que las muertes en las residencias de Madrid en la covid se podrían haber evitado

Alakrán_ — Fri, 15 Mar 2024 10:32:14 +0000

Que pronto se olvidan las cosas ¿Había capacidad para darle atención médica a esas 7.291 personas? ¿En Madrid no hubo triajes?
Bien que el trato no fue el adecuado, y que han sido muy rastreros intentando tapar la decisión que se tomó, pero detrás hay una realidad.

» autor: Alakrán_