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#222 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

Dodongo — Thu, 12 Oct 2023 18:28:39 +0000

#171 Eso está claro: no lo entiendes.

» autor: Dodongo

#221 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

anonymousxy — Wed, 11 Oct 2023 07:46:44 +0000

#217 @dmejide tanto argumento tienes que en lugar de comentarme me cascas un negativo? En fin, no se puede pedir mucho más.

» autor: anonymousxy

#220 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

tyrrelco — Wed, 11 Oct 2023 05:49:46 +0000

#219 www.icrc.org/en/doc/resources/documents/faq/occupation-faq-051010.htm
Te devuelvo los territorios que perdiste por agredirme... vaya forma de llevar el ascua a tu sardina.

» autor: tyrrelco

#219 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

yocaminoapata — Wed, 11 Oct 2023 05:40:32 +0000

#179 #143 territorios ganados a la fuerza? No, si quieres me atacas en guerras y te devuelvo los terrenos que perdiste por agredirme.

Hamas no quiere paz ninguna.

» autor: yocaminoapata

#218 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

anonymousxy — Tue, 10 Oct 2023 22:46:41 +0000

#106 el mossad no trabaja en Israel ni es el encargado de la defensa de las fronteras. Qué es que ois campanas, pero el donde ya...

Con lo que mola un buen gorrito de plata, eh? Como si Israel necesitase alguna excusa para barrer Gaza, a estas alturas de la película...

» autor: anonymousxy

#217 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

anonymousxy — Tue, 10 Oct 2023 22:44:23 +0000

#2 desde el momento que dice que no va a condenar/llamar terroristas a la gente de Hamás ya está demostrando que es basura humana.

Y si, por si alguien lo duda, también me parece basura humana quien permite/alienta los checkpoints que retrasan ambulancias saliendo de Gaza, o los asesinatos de niños palestinos, encarcelamientos arbitrarios, etc.

» autor: anonymousxy

#216 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

NinjaBoig — Tue, 10 Oct 2023 21:54:17 +0000

#212 Bueno, entiendo q igual q los israelíes hacen un apartheid genocida y son indiscriminados con los palestinos, los palestinos de Hamas, también alentados por el integrismo religioso, hacen igual, matan hasta los bebés de los colonos.
La espiral de violencia y locura simplemente ya no es ni justa ni racional, se convierten ambos en monstruos.
Por suerte aquí ya tenemos cierta paz y cordura (aunque algún chalado querría volver a pegarse tiros) y nos cuesta siquiera imaginar algo así.

» autor: NinjaBoig

#215 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

osids — Tue, 10 Oct 2023 21:08:27 +0000

#3 A mi no me parece correcta la opinión aunque la comprendo, pero no me importa condenar las acciones de Hamas, porque en ningún momento veo justificación para asesinar a inocentes, entiendo que quizás no tienen otra opción y es lo único que han visto de hacer daño a Israel. Llevan décadas encarcelados, humillados, y a saber que cosas peores, cuando se pierde todo no esperes que una persona sea moral o racional

» autor: osids

#214 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

listillo — Tue, 10 Oct 2023 20:24:53 +0000

#148 Ya bueno, pero es una solución. Ya hay generaciones de israelíes nacidos allí. Diles ahora que su estado no existe y que se tienen que ir o vivir en un estadonpalestino árabe...

» autor: listillo

#213 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

--319841-- — Tue, 10 Oct 2023 20:19:44 +0000

Tu argumentación ni está ni se la espera. Sólo descalificas... Y eso es muy fácil de hacer, por ejemplo: "Eres como toda esa escoria maloliente del facherío hispano que dice que si no condenas el terrorismo lo estás justificando y estás con los terroristas".
¿Ves que fácil es descalificar?
Exponer hechos y luego explicar las causas, como hace Varoufakis, es mucho más difícil y tú no tienes ni ganas ni capacidad para entenderlo.

» autor: --319841--

#212 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

ÚltimoHombre — Tue, 10 Oct 2023 19:13:39 +0000

#208 Me refería aquí en Menéame. En España no digo que no, por desgracia habrá gente que lo haya pasado muy mal. Pero usando el ejemplo que dices, yo no entendería que se pusiera a matar gente en un centro comercial sin ton ni son, para mí eso no se puede justificar y yo nunca lo haría. Yo no digo que no usase la violencia, no lo sé, pero no me pondría a matar a gente sin más.

» autor: ÚltimoHombre

#211 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

tyrrelco — Tue, 10 Oct 2023 18:36:36 +0000

#193 Exacto... Hamas hacia bien en reclamar los territorios palestinos robados bajo conflicto, en una negociación se va con unos máximos y luego se habla. El problema aquí es que los israelíes se han pasado lo firmado por el forro una y otra vez, porque tienen un ejército muy superior y al tío Sam detrás y se comportan como el bully del colegio.

» autor: tyrrelco

#210 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

animalDeBellota — Tue, 10 Oct 2023 17:42:45 +0000

VO MI TI VO

Justificar la barbarie es de bárbaros. Independientemente de la historia...

Como bien hijo de putin lo que le interesa es otra cosa.

» autor: animalDeBellota

#209 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

oLiMoN63 — Tue, 10 Oct 2023 16:48:31 +0000

#207 Lo sabía. Desde su fundación Israel es un estado judío. Aquí el primer párrafo de su declaración de independencia:
ERETZ-ISRAEL (the Land of Israel) was the birthplace of the Jewish people. Here their spiritual, religious and political identity was shaped. Here they first attained to statehood, created cultural values of national and universal significance and gave to the world the eternal Book of Books.

» autor: oLiMoN63

#208 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

NinjaBoig — Tue, 10 Oct 2023 16:23:47 +0000

#206 Sí, aquí puede haber gente que sabe lo que se siente si te hacen eso.
Mikel Zabalza y qualquiera con familiares torturados en la comisarías del país basco, por ejemplo, solo por ser abertzales (indepes, q no significa ser de ETA).
La cantidad de afectados era mucho menor, claro, pero los PN/GC tuvieron total impunidad para toturar, violar y matar durante muchos años, alimentando unan locura de terrorismo que tendría que haber terminado con la muerte de Franco.

Y no, la gente no actúa así en general. De entre varios millones, no todo el mundo estará igual de jodido, dolido o desesperado, pero desde luego el terreno está abonado...

» autor: NinjaBoig

#207 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

Martillo_de_Herejes — Tue, 10 Oct 2023 16:13:55 +0000

#194 no hace falta que te des cabezazos... Si no lo sabías, no pasa nada.

» autor: Martillo_de_Herejes

#206 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

ÚltimoHombre — Tue, 10 Oct 2023 15:34:15 +0000

#205 A ver, aquí nadie sabe lo que se siente si te hacen eso, y por suerte, no lo sabemos ni creo que tengamos que saberlo. Ahora bien, yo dudo que la gente actúe así por norma general, no veo a los dos millones de residentes en Gaza salir de esa manera, veo a un grupo organizado hacerlo, porque no todo el mundo actúa de la misma manera.

» autor: ÚltimoHombre

#205 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

NinjaBoig — Tue, 10 Oct 2023 15:18:20 +0000

#133 Me parece que no sabes lo que es la rabia...
Si han asesinado a tus seres queridos, ocupado tus tierras etc y los ciudadanos que pagan a esos soldados y eligen esos políticos se dedican a vivir despreocupadamente, a hacer fiestas chupiguays, disfrutar de la vida y reírse en vuestra cara mientras tú y los tuyos pasáis hambre, humillaciones, pérdidas y dolor sin fin... creo que te importaría una mierda matarlos a todos, igual que a ellos, les importas una mierda y apoyan esa opresión.
No se trata de un particular matando a alguien, sinó de un país y una sociedad entera matando y ocupando.

» autor: NinjaBoig

#204 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

Maikimaik — Tue, 10 Oct 2023 14:51:04 +0000

#23 Sí que cuesta, es comprarle el juego a los propagandistas.
Es mucho mejor así, poniendo el foco en el problema.

Cuantos clips cortados con bisturí y titulares sacados de contexto habría ahora de haberlo dicho.

» autor: Maikimaik

#203 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

--472106-- — Tue, 10 Oct 2023 14:29:35 +0000

#202 Dónde te insulto?
A ver si vas a ser tu el que ande corto de capacidad lectora....
Te devuelvo el negativo injustificado, que se te ha caído.

» autor: --472106--

#202 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

--673917-- — Tue, 10 Oct 2023 14:26:14 +0000

#201 Mira qué bien, al menos condenas el terrorismo, cosa que no hace Varoufakis. Lástima que seas incapaz de explicar tu razonamiento sin insultar.

» autor: --673917--

#201 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

--472106-- — Tue, 10 Oct 2023 14:22:28 +0000

#197 Razonamiento de un niño de 12 años.
Aparte de civiles, lo cuál condeno totalmente, también se han atacado puestos militares. de hecho la mayoría de bajas Israelies son militares.
Se entiende que el terrorismo es barbarie, pero no deja de ser comprensible, tanto históricamente como respuesta a las agresiones Israelies, sin justificarlo.
No es justificable, pero es comprensible.

» autor: --472106--

#200 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

Setis — Tue, 10 Oct 2023 14:14:54 +0000

#76 Si han violado y matado a tu mujer y a tu hija; y han tomado a tu hijo como rehén, para después ejecutarlo, bailar sobre él y subir el video a internet, te garantizo que lo más suave que pedirías sería una ocupación militar brutal y deportaciones masivas.

» autor: Setis

#199 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

thesesmer — Tue, 10 Oct 2023 14:13:12 +0000

Los que se pelean se desean

» autor: thesesmer

#198 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

amanidadepollastre — Tue, 10 Oct 2023 14:07:01 +0000

#139 lo típico que diría un palestinejo como tu

» autor: amanidadepollastre

#197 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

--673917-- — Tue, 10 Oct 2023 14:06:43 +0000

#196 Si en ese contexto no incluyes que los terroristas son unos salvajes, sí lo estás justificando. Porque ese es el verdadero y único motivo del terrorismo, y todo lo demás son justificaciones.

» autor: --673917--

#196 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

--472106-- — Tue, 10 Oct 2023 14:00:07 +0000

#11 Se puede entender algo en su contexto sin justificarlo.

» autor: --472106--

#195 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

arenque — Tue, 10 Oct 2023 13:52:54 +0000

Estoy de acuerdo con los primeros 2 minutos.
De ahí en adelante no. La mayoría de ciudadanos europeos no hemos participado en el apartheid de Palestina, eso lo han hecho las oligarquías, que son los que toman las decisiones y procuran generar una opinión favorable a ellos en la población a través de los medios de comunicación para poder ampararse en un sistema (el europeo) que personalmente no me parece muy democrático.

» autor: arenque

#194 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

oLiMoN63 — Tue, 10 Oct 2023 13:50:10 +0000

#118 Israel es un estado laico... que tiene en su bandera la estrella de David.
Seguro que el Vaticano es otro estado laico ...

» autor: oLiMoN63

#193 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

Coronavirus — Tue, 10 Oct 2023 13:22:35 +0000

#181 O como hizo Jordania en 1950, ¿verdad?

» autor: Coronavirus

#192 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

garred — Tue, 10 Oct 2023 13:14:00 +0000

#31 sí, violaciones de civiles ocurre en todas las guerras, lo que es un poco más raro es que los civiles sean el propio objetivo militar y se jacten de ello. Que ya sé que también pasa, pero por suerte no es tan habitual.

» autor: garred

#191 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

--394252-- — Tue, 10 Oct 2023 13:07:55 +0000

#91No como tú mierda de opinión, que no es limitada y además entiendes la historia a la perfección.

» autor: --394252--

#190 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

TooBased — Tue, 10 Oct 2023 13:07:16 +0000

#188 El territorio era administrado por Reino Unido, por lo tanto era de Reino Unido en la práctica.

La única paja mental es la tuya. Que designen a un país para la administración de un territorio no tiene nada que ver con que sea suyo ni decida su destino, como así fue.

Los palestinos ni pinchaban ni cortaban ni antes ni ahora, que es lo que vengo afirmando desde el principio y que la culpa es de los europeos.

El único que se monta pajas mentales eres tú que te inventas que Reino unido le regaló el territorio a Israel.

Buen invent, reinventando la Historia.

» autor: TooBased

#189 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

ddomingo — Tue, 10 Oct 2023 13:02:59 +0000

#177 Y lo gordo no acaba ahí.
Según el los criminales no son los de Hamás, ni los colonos israelíes. Los criminales somos nosotros, los europeos. TODA la SOCIEDAD CIVIL de Alemania, Francia, Grecia y EEUU.

Las criminal es una jubilada griega o un camarero que trabaja en las afueras de Berlín pero no el que empuña una AK47 para masacrar a chavales en un concierto.

Ruedas de molino muy gordas para tragar.

» autor: ddomingo

#188 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

--348464-- — Tue, 10 Oct 2023 13:01:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#187 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

Edheo — Tue, 10 Oct 2023 13:00:56 +0000

#128 A colación de lo que me dices acerca de blanquear... echa un vistazo a las declaraciones que se publican en otro post de meneame en esta nocitia, y cual es la historia detrás de todo lo que ha pasado estas décadas

www.huffingtonpost.es/virales/el-juezjoaquim-bosch-recibe-aluvion-me-g

Y entonces, entenderás a qué me refiero, a que "estás blanqueando" un gobierno que inclumple de todas todas, todo derecho humano o internacional. Yo no blanque nada... pero esta situación, obviamente, se ha generado al amparo del desamparo internacional... y no sólo Israel, TODOS, somos culpables de ello, como para estar ahora con el "qué fuerte me parece!!!"

Y estas declaraciones, no las hago ni yo, ni nadie que no conozca de lo que habla, sino un Juez

» autor: Edheo

#186 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

chemari — Tue, 10 Oct 2023 12:59:30 +0000

#16 Que quieres decir con que lo "condenas"? que lamentas la muerte de inocentes? pues como yo y cualquier persona con un mínimo de humanidad, como también lo hace Varufaker.

La cosa es que se utiliza lo de pedir "condenar" para dirigir el debate y obligar a decir al que tienes delante lo que tu quieres. Es desviar el foco del sufrimiento palestino. Y si se niega a seguirte el juego es que "está a favor del terrorismo". Absurdo.

Recordemos aquel "repita conmigo señor Iglesias" de Esperanza Aguirre.

» autor: chemari

#185 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

Ariokh — Tue, 10 Oct 2023 12:59:16 +0000

#54 Igualito que con ETA... De la RAE:
Condenar: Desaprobar y rechazar enérgicamente una conducta, una acción o una doctrina que se considera inmoral o censurable.
Ergo tu no desapruebas los asesinatos de judíos indefensos....

» autor: Ariokh

#184 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

Edheo — Tue, 10 Oct 2023 12:58:37 +0000

#137 A colación de lo que me dices... echa un vistazo a las declaraciones que se publican en otro post de meneame en esta nocitia

www.huffingtonpost.es/virales/el-juezjoaquim-bosch-recibe-aluvion-me-g

Y entonces, entenderás a qué me refiero, a que "estás blanqueando" un gobierno que inclumple de todas todas, todo derecho humano o internacional.

Y estas declaraciones, no las hago ni yo, ni nadie que no conozca de lo que habla, sino un Juez

» autor: Edheo

#183 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

TooBased — Tue, 10 Oct 2023 12:57:19 +0000

#176 El Imperio Otomano desapareció tras la Primera Guerra Mundial y sus territorios fueron divididos y pasaron a controlarlos países europeos.

De ahí el problema. Y lo que te venía diciendo de la culpa Europea en el conflicto.

Difícilmente el Imperio Otomano cedió su territorio a Israel cuando ya ni existía.

» autor: TooBased

#182 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

Klonx — Tue, 10 Oct 2023 12:56:18 +0000

#15 jajaja, muy bueno, guapa hostia le has soltao al bastardillo de kotsumi, estamos ante otro caso de mierdecilla de bien, probablemente con pulserita de banderita

» autor: Klonx

#181 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

tyrrelco — Tue, 10 Oct 2023 12:55:19 +0000

#80 No es legal anexionarse territorios ganados en combate como hizo Israel en el 67

» autor: tyrrelco

#180 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

chemari — Tue, 10 Oct 2023 12:54:39 +0000

#1 Hablas de Israel o de Hamás? porque eso que comentas lo han hecho los dos. Sin embargo uno de esos dos es apoyado por la comunidad internacional, el otro no.

» autor: chemari

#179 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

tyrrelco — Tue, 10 Oct 2023 12:54:29 +0000

#130 Que en fin ni que hostias, son los israelíes los que no han parado de expandirse a costa de los palestinos, desde los acuerdos de Madrid, de Oslo, desde que Sharon se paseó por la ciudad santa... desde el 67 cuando se anexionaron todo ese territorio cuando la legalidad internacional impide anexionarse territorios ganados por la fuerza. Se saltan todas las resoluciones de la ONU que les da la gana, no han tenido el más mínimo respeto por nada. Anda ya a otro con ese mensaje.

» autor: tyrrelco

#178 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

DenisseJoel — Tue, 10 Oct 2023 12:49:10 +0000

#168 ¿Territorio legítimo, o robado?

» autor: DenisseJoel

#177 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

b45178 — Tue, 10 Oct 2023 12:48:22 +0000

#70 Varoufakis y el sentido común son como el agua y el aceite, se repelen.
Me intenté leer un libro suyo (conversaciones con mi hija), porque lo tenía como un gran pensador y menudas perlas me regaló.
Que si los virus los se crearon con la invención del superávit, que si los pueblos indígenas americanos vivían en paz y armonía sin guerras ni violencia, que si en la sociedades primitivas no tenían falta de alimento y cultivaban la poesía y la música.
Intenté seguir leyéndolo como un relato cómico, pero no pude. Me sorprende que ese señor sea capaz siquiera de articular palabras, con el severo retraso que tiene. Todo un logro para él.

» autor: b45178

#176 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

--348464-- — Tue, 10 Oct 2023 12:46:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#175 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

gustaug_645b5547570d0 — Tue, 10 Oct 2023 12:34:24 +0000

#102 Estoy parcialmente de acuerdo. Y es obvio que los sionistas son racista e intolerantes como los que más.
Pero no es menos ciertos que ambos países llevan años cometiendo delitos y viviendo en "guerra". Pero aquí algunos solo cuentan el apartheid, que es cierto, pero se olvidan que diariamente vuelan cohetes de Palestina a Israel, y no para tirar confeti. Manipulan a menores a odiar y apuntarse a las intifadas o hacer de escudos humanos. Acaso eso no cuenta?
Si ambos países no se aceptan y hay ataques constantes... pues que quereis que os diga, el fuerte es el que domina. Y si el fuerte fuera Hamás tengo claro que los judíos lo pasarían muuuucho pero que los árabes.
Pero aquí algunos solo ven lo que interesa. Y no condenar el ataque de Hamas firmemente es estar de acuerdo con ellos. Que es lo que ciertos partidos estan haciendo.
El apartheid se tiene que acabar ya. Pero solo se acabará cuando vean su seguridad garantizada. Y es obvio que no la tienen ni la tendrán a corto plazo.
Mucha propaganda "progre" durante decadas nos está contando solo una parte de la historia.
Y que conste que mucho aprecio no les tengo a los rizitos negros que hay en Israel.

» autor: gustaug_645b5547570d0

#174 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

Jumbo2 — Tue, 10 Oct 2023 12:34:07 +0000

#67 Totalmente de acuerdo.

» autor: Jumbo2

#173 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

avalancha971 — Tue, 10 Oct 2023 12:32:40 +0000

#88 ¿Hiroshima y Nagasaki?

» autor: avalancha971

#172 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

--348464-- — Tue, 10 Oct 2023 12:31:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#171 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

ddomingo — Tue, 10 Oct 2023 12:31:19 +0000

#167 Explícamelo tu. Explicame porqué una jubilada griega es una criminal y los tíos que matan a chavales en un concierto no lo son.

Porque yo no lo entiendo.

» autor: ddomingo

#170 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

TooBased — Tue, 10 Oct 2023 12:30:04 +0000

#168 Wrong !!!.

Que lo controlara Reino Unido, no quiere decir que fuera territorio británico.

De hecho, Reino Unido se abstuvo en la votación de la ONU a la creación de Israel.

» autor: TooBased

#169 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

santeloc — Tue, 10 Oct 2023 12:26:25 +0000

#168 ese territorio NO era británico. No era propiedad de Gran Bretaña.

» autor: santeloc

#168 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

--348464-- — Tue, 10 Oct 2023 12:24:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#167 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

Dodongo — Tue, 10 Oct 2023 12:23:59 +0000

#114 Confirmado: no has entendido NADA.

» autor: Dodongo

#166 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

PlatanoDeLaAmistad — Tue, 10 Oct 2023 12:22:27 +0000

#1 no lo justifica, lo explica. No es lo mismo

No te parece lógico que haya gente harta de vivir subyugada y con bombardeos constantes, llegue un día que digan 'a la mierda, yo me muero pero me llevo a unos cuantos por delante'? Porque a mí sí me parece lógico aunque no crea que tengan derecho a hacerlo

Y esa es la diferencia entre explicar y justificar.

» autor: PlatanoDeLaAmistad

#165 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

bebeorujo — Tue, 10 Oct 2023 12:20:19 +0000

lo mejor seria,hacer desapareces a judios i palestinos, asi se acabaria el problema.

» autor: bebeorujo

#164 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

Adam22 — Tue, 10 Oct 2023 12:18:10 +0000

#148 Suspenso en historia. No había ningún estado gobernado por palestinos y ya había una potente inmigración de judíos a la zona desde principios del siglo XX, de hecho ya había follones entre judíos y musulmanes mucho antes del reparto de los británicos.

Mirar por ejemplo: es.wikipedia.org/wiki/Tel_Aviv#Historia

» autor: Adam22

#163 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

aironman — Tue, 10 Oct 2023 12:16:44 +0000

#117 Hasta que un día Israel destruya todo hamás. Tal y como yo lo veo, la solución a esta guerra es que Israel destruya por completo a hamás y negocien con altura de miras y generosidad con gente más razonable que no digan como primera frase Israel no tiene derecho a existir.

Si tengo que elegir entre Israel y Palestina, me quedo y me quedaré siempre con la cultura Israelí, pero la segunda también tiene derecho a existir.

» autor: aironman

#162 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

aironman — Tue, 10 Oct 2023 12:11:39 +0000

#3 La mitad de cosas dice. Tu forma de pensamiento Occidental es anatema y un pecado a sus ojos. Yo me solidarizo con los niños pequeños que están en proceso de adoctrinamiento en la Sharia y me dan una pena tremenda que tengan que crecer con ese adoctrinamiento y en esa zona.

Ahora, en cuanto se hacen adultos ya totalmente adoctrinados en la sharia, los quiero bien lejos de mí. Son fanáticos.

» autor: aironman

#161 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

dick_laurence — Tue, 10 Oct 2023 12:09:19 +0000

#138 sin embargo es el propio Varoufakis el que comienza hablando de condenar o no... podría haber hecho la misma exposición sin remitir al asunto de la condena.

» autor: dick_laurence

#160 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

ahoraquelodices — Tue, 10 Oct 2023 12:08:20 +0000

#48 Lanzar una bomba en un campo de refugiados o contra un edificio en medio de una ciudad o arrasar una ciudad desde lejos es más aséptico, no lo voy a negar. Es difícil decidir quién de los dos es más salvaje. Hamas es un grupo terrorista e Israel un estado terrorista.

» autor: ahoraquelodices

#159 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

Mistico2 — Tue, 10 Oct 2023 12:08:02 +0000

#32 Lo acabo de poner ignorado y MNM vuelve a ser un sitio de adultos

» autor: Mistico2

#158 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

Ludovicio — Tue, 10 Oct 2023 12:04:22 +0000

#155 Tu también interpretas lo que te da la gana de lo que ha dicho Varoufakis.

» autor: Ludovicio

#157 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

solnegre — Tue, 10 Oct 2023 12:03:27 +0000

#9 Pues claro que tiene que existir. Mientras no se acepte su existencia habrá conflicto.

» autor: solnegre

#156 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

ddomingo — Tue, 10 Oct 2023 12:00:42 +0000

#150 No. Si tu dices que el criminal no es el que mata sino TODA LA SOCIEDAD CIVIL de terceros países (ojo que no dice ni siquiera sus dirigentes sino toda la sociedad civil) lo que estás diciendo es que una jubilada griega es una criminal y que el tío de la AK-47 no lo es.

Eso son ruedas de molino y nadie debería tragarlas.

» autor: ddomingo

#155 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

--673917-- — Tue, 10 Oct 2023 12:00:41 +0000

#144 Porque yo no quiero decir eso, porque no lo pienso.

» autor: --673917--

#154 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

Rober_R — Tue, 10 Oct 2023 12:00:05 +0000

Es acojonante lo poco que se sabe de la historia y lo mucho que nos ayudaría a saber qué pasa y porque pasa... señores hay que leer más y no saltar lo que yo pienso o leo de algun twit...o de dos.

» autor: Rober_R

#153 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

solnegre — Tue, 10 Oct 2023 11:58:23 +0000

#125 Muy de acuerdo. Israel es lo más Occidental que existe en en Oriente Medio. Siempre será un objetivo del islamismo radical. Hamas es fundamentalista anti-occidental. No tengo la mas minima simpatia por ellos. Jamás han puesto de su parte para acabar con el conflicto, no aceptan la existencia del estado de Israel. primeramente porque son dos religiones ancestralmente enfrentadas y porque Israel para ellos significa occidente. Yo soy occidental y tengo claro a quien apoyo.

» autor: solnegre

#152 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

Adam22 — Tue, 10 Oct 2023 11:57:24 +0000

#54 Joder, hay que ser fascista. Siempre se debe condenar el asesinato de civiles inocentes, lo haga Palestina, Israel, Ucrania, USA, China, o su puta madre en patinete.

» autor: Adam22

#151 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

solnegre — Tue, 10 Oct 2023 11:56:08 +0000

#118 Yo no se que es peor. Hay maneras de reivindicar sin matar, saquear, secuestrar en nombre de Ala. No tengo ninguna simpatía por Hamas. El fundamentalismo Islámico es igual de chungo que el fundamentalismo de los Haredim,ultraortodoxos hebreos, que tienen mucha influencia en Israel.

» autor: solnegre

#150 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

Gersio91 — Tue, 10 Oct 2023 11:52:47 +0000

#145 su posición no la define la palabra "condenar", su posición la define todo su discurso. De ahí que te diga que quedarse con lo de condenar o no es anecdótico, lo importante es todo lo que dice.

Lo del criminal me parece que es simplemente falta de comprensión por tu parte. Por interpretar desde una literalidad absurda en lugar de intentar entender el significado real. Creo que se entiende perfectamente que si alguien roba en un supermercado y yo digo "los verdaderos criminales son los políticos que han abandonado a las personas en riesgo de exclusión" no estoy diciendo que robar no deba ser un delito, estoy explicando cual es la raíz del problema y por qué es importante no limitarse a lo superficial e ir un poco más allá para solucionar las cosas.

» autor: Gersio91

#149 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

santeloc — Tue, 10 Oct 2023 11:52:20 +0000

#112 Ninguna opción, lo que me temía.

Pues eso es lo que tienen los palestinos año tras año, década tras década: ninguna opción, ningún atisbo de esperanza, y una y otra incursión de Israel en sus tierras, destrucción y nuevos asentamientos. Ninguna garantía sobra la propiedad privada de cualquier palestino, porque llega Israel con sus bulldozer y sus armas, y se apropia de lo que sea por la fuerza, como ya habrás visto en decenas (o centenares) de ocasiones.

Si no somos capaces de ofrecer alguna solución realista, yo particularmente entiendo la única salida que les dejamos a los palestinos.

No la comparto, pero la entiendo. Y repito, para quienes tienen las entendederas cortas: no justifico ningún tipo de atentado terrorista. Jamás lo justificaré.

Pero esa actitud de 'terrorismo no se vale' sin ofrecer alternativa realista y viable, a los palestinos tampoco les vale. Hay que vivir allí y ser palestino para entenderlo. O tener empatía y al menos comprenderlo, al tiempo que te llevas las manos a la cabeza. Porque es innegable que cualquier acto terrorista es una salvajada.

» autor: santeloc

#148 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

Ludovicio — Tue, 10 Oct 2023 11:50:43 +0000

#37 Ya existía un estado completo gobernado por palestinos. El estado Israelí fue colocado allí a la fuerza por occidente y ahora ya no hay estado palestino. Eso que dices no parece una resolución muy justa.

» autor: Ludovicio

#147 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

ddomingo — Tue, 10 Oct 2023 11:49:58 +0000

#146 A corto a medio y a largo. Yo no veo ninguna salida por ningún lado.

» autor: ddomingo

#146 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

ÚltimoHombre — Tue, 10 Oct 2023 11:48:38 +0000

#141 A corto plazo está claro que el problema va a ir a peor, veremos qué pasa. Eso sí, como siempre, la población civil será quien sufra las consecuencias.

» autor: ÚltimoHombre

#145 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

ddomingo — Tue, 10 Oct 2023 11:48:17 +0000

#138 No. No es una gilipollez anecdótica. Es una posición, incoherente e inherentemente mala pero una posición.

Y luego viene la segunda que ya es para mear y no echar gota: "los criminales no son Hamas, ni los colonos israelis que están matando palestinos. Sino que los criminales somos nosotros, los europeos, todos y cada uno de los miembros de la sociedad Alemana, Francesa, Griega, Estadounidense. Todos hemos participado en este crimen contra la humanidad"

Ahora resulta que el tío que coge un arma automática y se mete en medio de un concierto a disparar a chavales matando a mas de 200 NO es un criminal. No, el criminal es el camarero que trabaja en un bar en las afueras de Berlín.

A esto se llama tragar ruedas de molino. Y a cualquiera con dos dedos de frente le irrita la garganta.

» autor: ddomingo

#144 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

Ludovicio — Tue, 10 Oct 2023 11:47:31 +0000

#1 No sé porqué le das tantas vueltas para decir que te parece bien que un país conquiste a otro siempre y cuando los conquistados sean morenitos de piel.

» autor: Ludovicio

#143 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

salteado3 — Tue, 10 Oct 2023 11:45:06 +0000

#130 Habría que ver en qué consisten los términos de esa paz. "Yo me quedo con lo robado y tú calladito. Paz, ok?"

» autor: salteado3

#142 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

Gersio91 — Tue, 10 Oct 2023 11:45:05 +0000

#117 bastante cansino esto de que habléis siempre de buenismo y flores, como si las únicas dos opciones fueran ramos de flores o bombardear civiles, sin ninguna otra opción entre medias.

» autor: Gersio91

#141 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

ddomingo — Tue, 10 Oct 2023 11:44:04 +0000

#136 Puede que cada vez sean más en menos terreno pero esas personas siguen existiendo y con ellas el problema de fondo que no va a desaparecer de ningún modo. Solo a agravarse.

» autor: ddomingo

#140 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

JohnnyQuest — Tue, 10 Oct 2023 11:43:35 +0000

#75 Creo que me da la razón. Potencias coloniales. La descolonizacion y el visto bueno fueron el mismo proceso... proceso que los británicos hicieron fatal.

» autor: JohnnyQuest

#139 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

salteado3 — Tue, 10 Oct 2023 11:42:57 +0000

#35 Estoy esperando que alguien acuñe el término "palestinejo".

» autor: salteado3

#138 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

Gersio91 — Tue, 10 Oct 2023 11:42:26 +0000

#93 lo coherente es entender el conflicto y el mensaje entero, y no quedarte en una gilipollez anecdótica como si condena o no. Que habláis de "condenar" como si fuera algo importante en lugar de una palabra vacía que utilizan los políticos cuando quieren que parezca que les importa algo por lo que no van a hacer absolutamente nada.

» autor: Gersio91

#137 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

Edheo — Tue, 10 Oct 2023 11:41:46 +0000

#128 Pues al parecer, si lo haces, por mucho que digas que no

» autor: Edheo

#136 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

ÚltimoHombre — Tue, 10 Oct 2023 11:39:09 +0000

#89 Son más pero cada vez en menos terreno. Yo no digo que exterminen a 5 millones de personas, pero sí que les echen del país o se queden, pero que se llame Israel.

De todas formas es algo que iremos viendo con el tiempo. De momento veremos a ver qué pasa con Gaza, que la verdad, no sé ni cómo vive gente ahí.

» autor: ÚltimoHombre

#135 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

Gersio91 — Tue, 10 Oct 2023 11:34:21 +0000

#23 pues ese es precisamente uno de los problemas con la política hoy en día. Que nos importan más los gestos anecdóticos (como si menganito ha dicho textualmente que condena tal cosa) que entender la verdadera naturaleza de los conflictos.

» autor: Gersio91

#134 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

ÚltimoHombre — Tue, 10 Oct 2023 11:29:59 +0000

#88 Condeno toda matanza contra civiles, así en resumen.

» autor: ÚltimoHombre

#133 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

ÚltimoHombre — Tue, 10 Oct 2023 11:29:26 +0000

#76 Si yo no digo que no pierdas el control, pero irás a por quien ha matado a tu familia, no a por los primeros que veas por la calle.

» autor: ÚltimoHombre

#132 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

juliusK — Tue, 10 Oct 2023 11:29:03 +0000

#3 Muy de acuerdo. El problema es que la fragmentación de la OLP y la desaparición de sus sectores más laicos y socialistas como el FPLP, que fue el requisito irrenunciable de Occidente ( e Israel) para la creación del ficticio estado palestino, dejó a los palestinos abandonados con el inoperante "gobierno" de la ANP e indefensos ante las continuas agresiones de los colonos israelíes y la ocupacion de nuevos territorios. Era el caldo de cultivo perfecto para que unos islamofascistas pertrechados por casi todas las monarquías feudales árabes triunfasen entre la población como los únicos que hacían "algo" contra los invasores al mismo tiempo que mantenían económicamente a Gaza. Salvando las distancias es la misma estrategia fascista que se padece en todo el mundo, el gobierno no gobierna, las elecciones y los parlamentos no valen para nada, yo os voy a salvar en nombre de Dios (o Allah) de las perversiones modernas exigiendo el retorno a glorias imperiales (nuestra Nación o Imperio, su Califato) y dispuestos a dar su vida (o sea la nuestra) para conseguirlo. Es decir se puede condenar a Hamas y seguir condenando la políticas imperialistas sionistas (que no israelitas) y de Occidente que son las causantes de este conflicto. Gaza será arrasada o no, no importa más que a un par de millones de civiles sin pasaporte, Hamás no será liquidada porque es absolutamente imposible y el conflicto no tiene solución (creo que era Arafat el que decía que la guerra acabaría por que los palestinos superaban con creces la natalidad judía y estos se acabarían extinguiendo pero eso no es ni mucho menos inmediato). O sea que si, se puede condenar perfectamente a unos fanáticos descerebrados que violan rehenes (viendo sus llamadas a la pureza, seguro que para ellos putas occidentales corrompidas) ametrallan directamente a civiles desarmados (y descerebrados como los que hacen raves en países que viven con una seguridad absolutamente ficticia) y se deben seguir condenando todas nuestras políticas y acciones que crearon y mantienen este problema. No entiendo la pregunta dificultad de alguna izquierda en diferenciar al pueblo palestino de grupos, insisto islamofascistas, que han aasumido su representación. Me pasa lo mismo con el respeto a determinadas culturas regidas por reyezuelos feudales y mullahs que son absolutamente indiferentes a los DDHH más básicos, no me parecen respetables y deben ser denunciadas y combatidas y no "comprendidas" como acervo cultural. No sería muy lógico que llevemos tres siglos de combate a la superstición cristiana e intentando civilizar nuestra sociedad para acabar "respetando" a esa cuadrilla de pensadores de la edad del bronce.

» autor: juliusK

#131 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

manbobi — Tue, 10 Oct 2023 11:24:22 +0000

O sea, que las tonterías de las condenas por lo visto es algo international

» autor: manbobi

#130 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

yocaminoapata — Tue, 10 Oct 2023 11:18:27 +0000

#69 por casualidad sabes cuantas veces se ha intentado la paz y palestinos han dicho que no?

Quienes inician las guerras en contra de israel? Los propios judios que son minoría en la región? En fin…

» autor: yocaminoapata

#129 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

Don_Jonson — Tue, 10 Oct 2023 11:18:20 +0000

A ver si va a resultar que sin religiones la humanidad seria infnitamnete mejor....

» autor: Don_Jonson

#128 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

--673917-- — Tue, 10 Oct 2023 11:18:19 +0000

#95 Lo que dices es sencilllamente mentira, yo no he dado por bueno ni he blanqueado nada.

» autor: --673917--

#127 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

Free_palestine — Tue, 10 Oct 2023 11:18:06 +0000

#21 en serio, cállate y deja de hacer el ridículo por favor, estás dando verguenza ajena

» autor: Free_palestine

#126 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

elkarel — Tue, 10 Oct 2023 11:18:05 +0000

Que diga que Hamas no son criminales.. Evidentemente la mayoría de los criminales son productos del ambiente donde crecieron, pero no dejan de ser criminales por eso.

» autor: elkarel

#125 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

yocaminoapata — Tue, 10 Oct 2023 11:15:15 +0000

#3 investiga cuantos acuerdos han sido rechazados por palestinos, la liga árabe y que ha pasado con los líderes que han intentado negociar acuerdos de paz con israel.

Israel ha sufrido el ataque de todos sus vecinos pero para ustedes lo grave es la franja de gaza. La franja existe porque es el negocioy la manera de ridiculizar a israel.

Tantos paises árabes y nadie quiere a los palestinos, ohh vaya.

Sigan apoyando terroristas, sigan dando soporte a matanzas en masa y sigan con su propaganda penosa.

» autor: yocaminoapata

#124 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

ddomingo — Tue, 10 Oct 2023 11:13:31 +0000

#122 Si. En eso tienes razón. Yo no lo comparto desde un punto de vista intelectual pero lo entiendo.

» autor: ddomingo

#123 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

endy — Tue, 10 Oct 2023 11:12:03 +0000

Falla la lógica de su argumentación

» autor: endy

#122 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

gadish — Tue, 10 Oct 2023 11:11:03 +0000

#119 ah claro, que está mal es evidente, y solo contribuye a joderlo todo. Lo que digo es que entiendo que la gente se vuelva loca cuando pierden lo más valioso: la esperanza.

» autor: gadish

#121 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

ddomingo — Tue, 10 Oct 2023 11:10:45 +0000

#56 No. Eso no es una guerra. Las guerras tienen normas y reglas. Eso es un acto terrorista y es otra cosa diferente.

» autor: ddomingo

#120 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

asterissco — Tue, 10 Oct 2023 11:09:59 +0000

La culpa de ella por vestir así...

» autor: asterissco

#119 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

ddomingo — Tue, 10 Oct 2023 11:08:28 +0000

#27 Y aunque tu comportamiento sea entendible desde el punto de vista humano. ¿Quién sabe? Igual yo también haría lo mismo. Sigue estando mal desde un punto de vista moral y solo contribuye a hacer el conflicto mas grande.

Cuando hagas un puto cristo con un fusil te llevarás por delante unos cuantos hijos de otras personas que estarán tentados de hacer lo propio con los hijos de otras personas... y la bola sigue creciendo.

» autor: ddomingo

#118 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

Martillo_de_Herejes — Tue, 10 Oct 2023 11:07:33 +0000

#69 Israel es un estado laico controlado por facciones ultraortodoxas.... Hamás quiere para Palestina un estado islámico.

» autor: Martillo_de_Herejes

#117 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

Martillo_de_Herejes — Tue, 10 Oct 2023 11:05:55 +0000

#3 La culpa de todo esto es de los árabes que no querían un país judío e infiel en su tierra, ni mucho menos compartir Jerusalén con infieles, y que al día siguiente de la creación de Israel se les ocurrió invadirlo.
La culpa de todo esto es de los israelíes que tampoco querían compartir su Jerusalén con unos gentiles.

Y resulta que Israel, que logró vencer en la Guerra de los Seis Días, y más tarde en la del Yom Kippur, tuvo la poca delicadeza de quedarse en territorios ocupados -Altos del Golán, Sinaí, .....- para que cada vez fuera más complicado atentar en Israel, y se acostumbró a inflar a ostias a los palestinos, a Siria y a Líbano cada vez que se montaba un atentado terrorista.

A Israel se le puede criticar falta de diplomacia y de creer que todo puede solucionarse a ostias, con revanchismo y masacrando a población civil, pero no podemos negarle el derecho a procurar su propia subsistencia. Y con buenismo y ramos de flores no puedes frenar a unos terroristas como hamás, Yihad Islámica o Hizbolá.

Ni Israel está dispuesta a renunciar a Jerusalén como su capital simbólica (la auténtica es Tel Aviv), ni Hamás a que Israel desaparezca del mapa. Y mientras hamás siga insistiendo en que Israel debe vaporizarse, Israel continuará entrado a saco en territorio palestino.

» autor: Martillo_de_Herejes

#116 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

ddomingo — Tue, 10 Oct 2023 11:02:26 +0000

#101 No, no soy político pero creo que esta es la única opción sensata y coherente.

Un amigo siempre te salía con cosas como: Un plato de mierda o uno de regla ¿Qué te comerías? NOOO. No hay que elegir.

Lo que digo es que puedes y debes criticar las cosas que cada uno hace mal.

» autor: ddomingo

#115 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

comunerodecastilla — Tue, 10 Oct 2023 10:58:05 +0000

#16 El problema surge cuando unos tienen tecnología militar para abusar del otro indefinidamente, con la opinión tacita de la comunidad internacional, cuando se obvia que Israel desarrollo armas nucleares pero se magnifica que Iran pueda desarrollarlas, cuando se permite que EEUU haya estado el ultimo siglo invadiendo, masacrando, desestabilizando o expoliando sitios tan lejanos a su territorio como Afghanistan, Vietnam o Colombia, pero por el contrario se echan las manos a la cabeza cuando otro hace lo propio (Rusia), pues no, la consecuencia de estos ataques suicidas radican en la desesperación e imposibilidad de vislumbrar una solución a su situación y al igual que para "castigar" a EEUU se atenta contra sus embajadas o se le tiran dos rascacielos, los palestinos han cometido esta matanza, dales tanques, misiles y aviones y veras como los ataques los dirigen contra el ejercito israeli.
Se es hijo de puta matando desde un F/A18 o desde un parapente, pero también matando de miseria, sed o hambre a causa de un bloqueo y hostigamiento por la fuerza.

» autor: comunerodecastilla

#114 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

ddomingo — Tue, 10 Oct 2023 10:57:42 +0000

#109 Si he entendido. Pero no solo no comparto sino que expongo su incongruencia lógica.

Y ya para remate dice que "los criminales no son Hamas, ni los colonos israelis que están matando palestinos. Sino que los criminales somos nosotros, los europeos, todos y cada uno de los miembros de la sociedad Alemana, Francesa, Griega, Estadounidense. Todos hemos participado en este crimen contra la humanidad".

Eso es un Tocate los cojones en toda regla. Ahora resulta que el tío que coje un arma automática y se mete en medio de un concierto a disparar a chavales matando a mas de 200 No es un criminal. El criminal es el camarero que trabaja en un bar en las afueras de Berlín.

Piruetas mentales y tragar ruedas de molino.

» autor: ddomingo

#113 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

dav — Tue, 10 Oct 2023 10:54:32 +0000

#13 Pero si tu argumentación es que eres incapaz de entender lo que dice, no hagas más el ridículo. Puedes no estar de acuerdo con él, pero lo que dices es que no lo has entendido

» autor: dav

#112 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

--346201-- — Tue, 10 Oct 2023 10:48:17 +0000

#100 Opciones? Ninguna.
Pero cargarse 500 israelís inocentes para que los días siguientes Israel se cargue 1.500 palestinos inocentes... no lo acabo de ver.

» autor: --346201--

#111 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

llorencs — Tue, 10 Oct 2023 10:47:44 +0000

#21 En ningún lado ha insultado. Ha dicho que has dicho una tontería y tu argumentación es infantil (la de un niño de 4 años). No hay ningún insulto en ningún lado.

» autor: llorencs

#110 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

Enésimo_strike — Tue, 10 Oct 2023 10:47:22 +0000

#81 entiendo tu punto de vista, es respetable. Y argumentando en torno a la base que tú sientas todo lo que viene después de un país ilegítimo es irremediable te ilegitimo.

Yo no lo tengo tan claro como tú, pero entiendo tu punto. Gracias por atreverte a dar una respuesta a una pregunta tan delicada.

» autor: Enésimo_strike

#109 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

Dodongo — Tue, 10 Oct 2023 10:45:54 +0000

#70 O sea... no has entendido NADA

» autor: Dodongo

#108 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

ddomingo — Tue, 10 Oct 2023 10:38:35 +0000

#102 Entonces supongo que cuando Israel cometa todo tipo de atrocidades también se negará a condenarlas y dirá que lo que hay que hacer es dejar de colaborar con el aparheit.

» autor: ddomingo

#107 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

Acido — Tue, 10 Oct 2023 10:37:55 +0000

En español:

ezdubs-vod-api.com/result/1711146692655845389_en_es

» autor: Acido

#106 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

santeloc — Tue, 10 Oct 2023 10:37:26 +0000

#85 ¿donde fundaron el estado de Israel?

¿Por qué no lo fundaron en Toledo, o en Segovia, y así comprenderías mejor el problema?

¿Y si el Mossad sí hubiese sido conocedor de lo que se les venia encima, y simplemente les han dejado hacer a los terroristas para tener ahora carta blanca en la franja? ¿Uno de los mejores servicios de inteligencia del mundo engañados de una manera tan cutre?

Piénsalo. Que es posible que nos estén engañando también a nosotros.

» autor: santeloc

#105 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

DenisseJoel — Tue, 10 Oct 2023 10:36:03 +0000

#103 Respondía a tu comentario.

» autor: DenisseJoel

#104 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

TooBased — Tue, 10 Oct 2023 10:34:01 +0000

#86 ¿Te molesta que te digan lo mismo que tú acabas de decir? Pues eso. Háztelo mirar.

"normal o indigno de ser condenado" No tiene ni puto sentido esta frase.

¿Ves? Dos caras de la misma moneda. Los dos demonios. Comparando opresores y oprimidos.

Yo lo he diferenciado muy bien, si en tu cabeza has mezclado ciudadano y Estado es tu problema personal. Entiendo que no quieres que te contesten porque sueltas tremendas estupideces que te será difícil responder.

» autor: TooBased

#103 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

fendet — Tue, 10 Oct 2023 10:33:47 +0000

#97 eh... Obvio, y??

» autor: fendet

#102 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

DenisseJoel — Tue, 10 Oct 2023 10:32:39 +0000

#99 Claro. Está diciendo que hay que dejar de colaborar con el apartheid.

» autor: DenisseJoel

#101 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

ChukNorris — Tue, 10 Oct 2023 10:32:01 +0000

#70 Es perfectamente coherente y suscribible condenar los ataques de Hamás Y las acciones previstas del gobierno israelí. Pero hay que condenar ambas.

Ni que fueses político o alguna especie de cargo público y tuvieses que hacer el postureo de condenar cosas ... lo normal sería que te diese completamente igual que se matasen entre ellos.

* Es resto del mensaje es correcto.

» autor: ChukNorris

#100 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

santeloc — Tue, 10 Oct 2023 10:31:20 +0000

#23 bueno, yo condeno cualquier atentado terrorista, en cualquier parte del mundo.

Ahora encalo la pelota en tu tejado: si realmente has comprendido lo que está pasando allí, ¿puedes explicarme qué opciones realistas que no sean ataques, terrorismo, etc. tienen los palestinos? Dime cosas concretas, por favor, no cosas ambiguas que cualquiera puede proponer.

Es que yo estoy en contra del terrorismo, pero intento ponerme en la piel de cualquier palestino, de cualquier padre o madre palestinos, y decir que me hierve la sangre es quedarme cortísimo.

Piensa también que los ciudadanos de a pie votan lo que votan en las urnas, y saben de sobra qué es lo que elijen. No pueden no ser responsables de lo que hacen sus gobiernos, y ellos mismos, en calidad de "colonos". Obviamente me refiero a Israel.

» autor: santeloc

#99 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

ddomingo — Tue, 10 Oct 2023 10:31:06 +0000

#94 No. No es coherente.
¿y la postura de Varoufakis es coherente?

» autor: ddomingo

#98 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

DenisseJoel — Tue, 10 Oct 2023 10:31:02 +0000

#85 > se fundó el estado de Israel

¿Dónde lo fundaron, en un descampado deshabitado?

» autor: DenisseJoel

#97 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

DenisseJoel — Tue, 10 Oct 2023 10:29:53 +0000

#92 Los cristianos de Palestina son palestinos. No todos los palestinos son musulmanes.

» autor: DenisseJoel

#96 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

TooBased — Tue, 10 Oct 2023 10:29:39 +0000

#85 ¿Y dónde se creó el Estado de Israel alma de cántaro?

El Estado de Israel se crea partiendo Palestina y repartiendo sus tierras.

» autor: TooBased

#95 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

Edheo — Tue, 10 Oct 2023 10:28:56 +0000

#1 Bueno, quizás se te olvida, que das por buenas todas las muertes palestinas que han habido a manos de israel, con la nula reacción internacional, hasta el punto que han diezmado terriblemente la población a la vez que la han confinado en un fino hilo de territorio, sin opción a réplica

Tu das todo eso por bueno, para negar que finalmente, ante la pasividad mundial durante décadas... la única solución, por desgracia, es rebelarse y tomar las armas.

En cambio, tú dices que se "blanquea" terrorismo, pero te resbala terriblemente el terrorismo de estado que Israel ha aplicado en Palestina, apropiándose de un territorio que no es suyo, incluso desalojando a la gente de sus casas, barrios, negocios... sólo por que dicen que su dios, dijo que si.

En fin, jamás daré por buena la violencia, pero lleva décadas ejerciéndose desde que los judios emigraron por lo mismo de la invasión alemana, y resulta que han replicado el cuento allá donde se les dió cobijo en su dia.

Yo blanqueo, tu en cambio... qué haces tú?

» autor: Edheo

#94 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

DenisseJoel — Tue, 10 Oct 2023 10:28:55 +0000

#93 ¿Y seguir invitando a Israel a Eurovisión? ¿Eso es coherente?

» autor: DenisseJoel

#93 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

ddomingo — Tue, 10 Oct 2023 10:27:42 +0000

#79 En mi comentario lo condeno. Ese "previstas" era un previas que el autocorrector me ha cambiado.

Lo que digo es que no puedes No condenar el ataque de Hamas en base a las acciones de Israel. Porque luego cuando Israel haga otra burrada aún mayor tampoco la vas a poder condenar en base a las acciones de Hamas y cuando Hamas la devuelva....

Lo coherente es condenar el ataque de Hamas Y condenar las acciones previas de Israel.

» autor: ddomingo

#92 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

fendet — Tue, 10 Oct 2023 10:27:03 +0000

#82 En mucha menor medida que a los palestinos que sí sufren de apartheid, pero sí, son discriminados y maltratados por el sionismo.

» autor: fendet

#91 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

fernandus_deliciosus — Tue, 10 Oct 2023 10:26:34 +0000

Lo que entiendo es que Varoufakis no entiende nada de la historia que ha llevado a esta situación y por lo tanto sus opiniones tienen una validez más que limitada. SI por que la línea de pensamiento general de Varoufakis sea afín a la nuestra debemos dar crédito a todo lo que dice tenemos un problema ideológico.

» autor: fernandus_deliciosus

#90 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

akebdane — Tue, 10 Oct 2023 10:25:29 +0000

#11 jajajaj te haces la picha un lío. Explicar<>justificar tuercebotas. Tira a incordiar a forocoches, este sitio te viene grande.

» autor: akebdane

#89 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

ddomingo — Tue, 10 Oct 2023 10:24:06 +0000

#60 #63 Es completamente imposible que los israelís eliminen por completo a los palestinos. Podrán hostigarlos, robarles algo más de territorio pero son 5 millones y creciendo. Si Israel fuera un estado grande (+100M personas) y tuvieran lazos culturales e historia compartida se podría intentar la asimilación. Educarles como hebreos y asimilarlos. Pero las fronteras culturales ,religiosas y numéricas son tan grandes que eso es imposible.

Para entender qué sería necesario para hacer desaparecer a 5M de Palestinos podemos fijarnos en el holocausto, donde los nazis, controlando media europa y con auténticas fábricas de eliminación consiguieron matar a 6M de judíos europeos. Para eso hace falta el velo de una guerra mundial y una auténtica infraestructura de matanza a gran escala. Si crees que Israel tiene los medios o la capacidad de hacer algo parecido en 2023 o adelante estás equivocado.

Por mucho que les puteen la población Palestina va a seguir creciendo.

» autor: ddomingo

#88 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

DenisseJoel — Tue, 10 Oct 2023 10:23:55 +0000

#64 Entonces, ¿condenas a la resistencia francesa contra los nazis? ¿Condenas los bombardeos de civiles en Alemania? ¿Condenas la revolución francesa?

» autor: DenisseJoel

#87 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

Mamon79 — Tue, 10 Oct 2023 10:22:52 +0000

#1 búscate un trabajo de verdad pobrefacha

» autor: Mamon79

#86 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

Estronciobarioyradio — Tue, 10 Oct 2023 10:22:27 +0000

#78 No proyectes, gracias. Y que te parezca normal o indigno de ser condenado, demuestra que eres incapaz de empatía con los que tu consideras "los malos". Que cojones tiene que ver un civil random judio con que le corten la cabeza y escupan en su cadaver.

Que Israel es un estado racista y violento creo que está fuera de duda, pero ahora mismo son dos caras de la misma mierda.

Ah, y por favor, entiende la diferencia entres estado y ciudadano, mezclas churras con merinas. No hace falta que me contestes.

» autor: Estronciobarioyradio

#85 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

--348464-- — Tue, 10 Oct 2023 10:22:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#84 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

DenisseJoel — Tue, 10 Oct 2023 10:21:41 +0000

#61 > cuando se creó le pareció una buena cosa a todas las potencias mundiales

Vaya, como bombardear civiles y construir armas nucleares suficientes para destruir varias veces a la humanidad. Normal que tengas sentimientos encontrados. Debe ser jodido apoyar a esa gente.

» autor: DenisseJoel

#83 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

powernergia — Tue, 10 Oct 2023 10:21:39 +0000

Doblado al español:

ezdubs-vod-api.com/result/1711146692655845389_en_es

» autor: powernergia

#82 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

DenisseJoel — Tue, 10 Oct 2023 10:20:13 +0000

#55 > una teocracia corrupta dónde incluso los católicos son acosados por los sionistas

De hecho en Palestina viven muchos cristianos, y sufren el apartheid igual que los musulmanes.

» autor: DenisseJoel

#81 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

fendet — Tue, 10 Oct 2023 10:19:21 +0000

#65 Bueno, tú, yo sí la tengo.
Israel no debe de existir.
Y no ha conocido la paz, porqué nace de echar a los dueños legítimos de sus casas y sus tierras para ser ocupadas por colonos. Y fíjate que no atacan únicamente a Palestinos musulmanes. No su odio es generalizado.
Échale un ojo al hilo y luego me cuentas:

twitter.com/fuegoalcongreso/status/1711379965407633756

» autor: fendet

#80 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

Coronavirus — Tue, 10 Oct 2023 10:18:42 +0000

#35 Han tenido décadas para aceptar que tienen que existir en un estado nuevo donde palestinos e israelíes convivan y gobiernen juntos y en paz

La solución de un solo estado no es popular ni entre judíos ni árabes, así que buena suerte con ésa.

La solución de dos estados es relativamente popular tanto entre palestinos como israelíes, pero ha sufrido sabotajes de ambos lados. Si preguntamos a Hamas, hace no mucho aceptaban las fronteras de 1967 *sin reconocer a Israel*, así que no sé ni cómo llamar a esa solución.

» autor: Coronavirus

#79 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

DenisseJoel — Tue, 10 Oct 2023 10:18:20 +0000

#70 > ¿Que pasará si Israel se toma la justicia por su mano y comerte todo tipo de crímenes con la población palestina ~~como represalia~~?

Eso es lo que lleva pasando décadas. Y en tu comentario no lo condenas.

» autor: DenisseJoel

#78 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

TooBased — Tue, 10 Oct 2023 10:16:18 +0000

#71 Yo también creo que te pasa algo a ti, y a la mayoría del mundo, que os creeis que las condenas a Israel están haciendo algo mientras están exterminando Palestina durante ya casi 100 años.

Vuestras condenas están haciendo mucho por mejorar su situación, sobre todo éstas.

Europa y Occidente es la culpable de su situación, apoyó su creación, la financia, les vende las armas, y ahora los apoyamos en su apartheid y defendemos el derecho a "Defenderse" a Israel. Las condenas de ciudadanos no significan ni hacen nada cuando las políticas y el poder hacen todo lo contrario.

» autor: TooBased

#77 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

ContinuumST — Tue, 10 Oct 2023 10:15:26 +0000

#73 ¿Sacado de dónde o de qué? Intento explicarte que todas las guerras son una barbaridad y que los civiles entran dentro del lote de enemigos a destruir y que siempre ha sido así, no se hacen distinciones entre civiles y militares en las guerras, en ninguna. Ah, y los convenios internacionales sobre la guerra, el trato a prisioneros, armas prohíbidas, etc., no son más que un "quedabien" que nadie cumple, ni cumplirá.

» autor: ContinuumST

#76 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

gadish — Tue, 10 Oct 2023 10:13:37 +0000

#64 si te matan a tu hijo es muy fácil que pierdas el control. Si han matado a varios familiares, han torturado a un primo, y te asesinan a tu hijo....

» autor: gadish

#75 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

Enésimo_strike — Tue, 10 Oct 2023 10:13:11 +0000

#68 y la URSS también. Nació con la bendición de Naciones Unidas.

» autor: Enésimo_strike

#74 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

Hagoloquepuedo — Tue, 10 Oct 2023 10:11:46 +0000

#34 Resulta irónico, pero los israelíes más ultraortodoxos están a favor de la desaparición del estado de Israel, lo consideran blasfemo al haber sido instaurado por el hombre y no por Dios.

» autor: Hagoloquepuedo

#73 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

--519574-- — Tue, 10 Oct 2023 10:11:39 +0000

#56 eso es todo lo que has sacado? De verdad te parece comparable ambas situaciones? Sabes que no.

» autor: --519574--

#72 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

Estronciobarioyradio — Tue, 10 Oct 2023 10:10:11 +0000

#62 Exactamente.

» autor: Estronciobarioyradio

#71 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

Estronciobarioyradio — Tue, 10 Oct 2023 10:09:53 +0000

#54 Si no te parece para condenar que hayan matado a unos cientos de israelíes, creo que te pasa algo. al igual que se condena la política de apartheid de Israel, se puede condenar que se asesine a gente inocente en cualquier parte.

» autor: Estronciobarioyradio

#70 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

ddomingo — Tue, 10 Oct 2023 10:08:32 +0000

#3 No. No es suscribible punto por punto. Es un sinsentido.
No condena los ataques terroristas de Hamas a población civil israelí en base a las circunstancias del conflicto.

Pero aceptar eso como postura es un problema. ¿Que pasará si Israel se toma la justicia por su mano y comerte todo tipo de crímenes con la población palestina como represalia? Pues que entonces si eres coherente tampoco podrás criticarlo remitiéndose a las circunstancias del conflicto (ataque terrorista masivo). Y asi la rueda sigue girando.

Es perfectamente coherente y suscribible condenar los ataques de Hamás Y las acciones previstas del gobierno israelí. Pero hay que condenar ambas.

» autor: ddomingo

#69 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

Bald — Tue, 10 Oct 2023 10:08:04 +0000

#35 Esta claro que esa seria la mejor solución, Un estado laico con ambos donde convivan religiones y nacionalidades. Pero los fanatismo de unos y de otros sobre todo de los que tienen más fuerza no lo permitirán.

» autor: Bald

#68 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

JohnnyQuest — Tue, 10 Oct 2023 10:06:20 +0000

#61 Potencias coloniales... pero me refiero a que siempre ha existido una facción irredentista israelí para la cual todos los territorios del mítico reino antiguo de Israel son legítimamente territorios del actual estado israelí. De hecho esos son los que han estado en el último gobierno con Netanyahu condonando tantos y tantos abusos.

» autor: JohnnyQuest

#67 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

chemari — Tue, 10 Oct 2023 10:06:14 +0000

#7 Que coño! si quitan las tierras a mi familia, nos encierran, nos disparan, nos humillan, matan a mis vecinos... probablemente yo mismo sería un terrorista.

» autor: chemari

#66 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

TooBased — Tue, 10 Oct 2023 10:05:01 +0000

#62 Eso te lo estás inventando tú solito.

Como no puedes responder, dices que quien no condene algo lo está defendiendo... lo que es ridículo.

No condenar algo no es defenderlo... aunque las personas como tú y como Israel intentéis lo contrario.

Elimina la opresión y lo que genera la violencia, y ya solucionas el problema, y la violencia no existiría.

» autor: TooBased

#65 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

Enésimo_strike — Tue, 10 Oct 2023 10:03:45 +0000

#55 desde el día de la independencia de Israel ha habido Guerra, les atacó el día uno por la tarde una coalición de países árabes. Ahí todo el mundo tiene su parte de verdad y argumentos para articular una legitimidad.

Por eso la pregunta es si el estado de Israel debe o no debe existir, porque desde que existe no ha conocido La Paz, ni ellos ni sus vecinos. Todo lo demás viene detrás de esa pregunta y yo no tengo una respuesta absoluta en ningún sentido.

» autor: Enésimo_strike

#64 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

ÚltimoHombre — Tue, 10 Oct 2023 10:03:44 +0000

#27 ¿Te pondrías a matar a diestro y siniestro sin saber a quién matas? lo dudo.

» autor: ÚltimoHombre

#63 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

blacar — Tue, 10 Oct 2023 10:01:25 +0000

#46 No es imposible, los Sionistas tienen claro que es Palestina la que debe desaparacer, y van por buen camino.

» autor: blacar

#62 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

--346201-- — Tue, 10 Oct 2023 10:01:07 +0000

#54 No condenar esto es defender el asesinato de civiles israelís como respuesta a la violencia de Israel.

El culpable es Israel? Sí. Pero Hamás no debió haber actuado de esta forma. Si se cargasen un cuartel o un convoy militar, lo entendería.

» autor: --346201--

#61 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

Enésimo_strike — Tue, 10 Oct 2023 10:00:36 +0000

#44 cuando se creó le pareció una buena cosa a todas las potencias mundiales. Yo tengo sentimientos encontrados y no tengo una respuesta clara.

» autor: Enésimo_strike

#60 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

ÚltimoHombre — Tue, 10 Oct 2023 09:59:58 +0000

#46 No es imposible, de hecho, yo creo que de aquí a unos años Gaza y Cisjordania dejarán de existir y pasará todo a ser Israel. El problema llega con Jerusalén, aunque entiendo que eso lo dejarán como está.

Otra cosa es que Israel siga teniendo problemas futuros con el resto de países vecinos y en algún momento, dentro de x años, cuando los judíos no sean superiores, es fácil que les vuelvan a echar de allí, aunque eso sería otro capítulo de la historia de esa tierra que dudo que veamos.

» autor: ÚltimoHombre

#59 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

sieteymedio — Tue, 10 Oct 2023 09:59:28 +0000

#50 Desgraciadamente, si no matizas mucho, lo único que consigues es dar a entender que el estado en que estaban las cosas antes de este ataque no era óptimo pero qué le vamos a hacer.

» autor: sieteymedio

#58 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

--365186-- — Tue, 10 Oct 2023 09:59:16 +0000

#_1 hace unos muchos años, un emperador en su afán de conquistar el mundo pidió permiso a un rey para pasar al reino vecino y el rey se lo dio.

Durante unos añinos el emperador que pasaba se dedicó a conquistar ambos reinos, masacrando a la población que se negaba a tener a un señor que sólo pedía sangre y tierras.

La población local impotente ante la desidia de su rey y la crueldad de los que entraban se alzaron en armas. Lucharon en la denominada guerra de guerrillas, matando al invasor a pesar de las represalias (como lo es una ejecución)

Bien podría decir el emperador que esos a los que masacraba eran terroristas (aunque creo que no se había acuñado el término aún) actuaban como tal.

La pregunta es: eran terroristas por no doblegarse ante el poder establecido a la fuerza? Me parece a mí que en esta curiosa historia, los vemos como revolucionarios.

Ahora extrapola esta historia a Israel y Palestina... (no se si te vale como argumento una comparación histórica, supongo que no. Eres de los que piensan que hay una mano negra detrás llamada líder, a la que estamos supeditados y no hay libre pensamiento)

Oooo ignorada me cuelgo de ti #2

» autor: --365186--

#57 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

Enésimo_strike — Tue, 10 Oct 2023 09:58:58 +0000

#51 me alegra que alguien entienda al fin el punto al que quiero llegar.

» autor: Enésimo_strike

#56 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

ContinuumST — Tue, 10 Oct 2023 09:58:34 +0000

#48 No, no debo haberme explicado bien, de colaterales nada, se hace totalmente a propósito. Eso es una guerra.

» autor: ContinuumST

#55 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

fendet — Tue, 10 Oct 2023 09:58:22 +0000

#20 En realidad no haría falta que muera nadie, basta con que Palestina recupere su independencia y su territorio.
El que se quiera quedar que lo haga en el estado libre de Palestina y ya está.
Evidentemente todos los que han cometido crímenes contra el pueblo palestino, tendrá que pagar sus crímenes, pero cómo en cualquier otra parte del mundo.
El problema de Israel es que se ha convertido en una teocracia corrupta dónde incluso los católicos son acosados por los sionistas.
twitter.com/fuegoalcongreso/status/1711386214190706961

twitter.com/Prisma1949/status/1711139694887444947
Y no, no todos los judios son sionistas.
twitter.com/TorahJudaism/status/1711258885833507129

» autor: fendet

#54 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

TooBased — Tue, 10 Oct 2023 09:56:34 +0000

#50 No, no se debe. Se debe condenar a lo que está generando la violencia. Que es la ocupación y el apartheid.

Ponerse a condenar los actos de violencia que provoca eso, es equiparar y comprar el discurso del opresor.

» autor: TooBased

#53 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

kandish — Tue, 10 Oct 2023 09:56:17 +0000

#16 Son civiles los fanáticos que van armados hasta los dientes y que se creen con mandato divino para construir colonias en terrenos que pertenecen a palestinos para vivir en ellas?

» autor: kandish

#52 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

degoo — Tue, 10 Oct 2023 09:56:13 +0000

... y como siempre, la culpa de los europeos. No damos para recibir tanto latigazo, pisha.

» autor: degoo

#51 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

Niltsiar — Tue, 10 Oct 2023 09:55:19 +0000

#9 Es que este es el punto. Y parece irresoluble.

Dados los hechos históricos que se han dado, ¿es legítima la creación de Israel, y todo lo que conlleva?
Si no, ¿Qué hacemos con los judíos?
Si sí, ¿Qué hacemos con los palestinos?

» autor: Niltsiar

#50 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

--346201-- — Tue, 10 Oct 2023 09:54:52 +0000

#25 Has dicho lo que mismo que yo. Israel tiene la culpa, pero el atentado se debe condenar igualmente.

» autor: --346201--

#49 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

chemari — Tue, 10 Oct 2023 09:53:34 +0000

Sirve de algo "condenar"? cambia algo? creo que esto de las condenas solo es una forma de mover el debate hacia donde le interesa a cada uno, o de fabricar titulares en el caso de que alguien no quiera entrar en el juego y repetir como un loro "condeno los atentados de hamás".

Un poco como Aguirre con aquel "repita conmigo señor Iglesias, condeno a ETA".

» autor: chemari

#48 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

--519574-- — Tue, 10 Oct 2023 09:53:17 +0000

#31 una cosa es lanzar una bomba y que mueran civiles de forma colateral y otra es entrar en un concierto lleno de civiles, verlos, matarlos a sangre fria con un AK-47, montar los cadaveres en un pickup y arrastrarlos por sus calles celebrandolo.

» autor: --519574--

#47 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

imagosg — Tue, 10 Oct 2023 09:52:37 +0000

#11 Cuando has condenado tu o 'los tuyos' los asesinatos de 270 palestinos, solo en éste año? Cuando?
Lo tuyo es pura demagogia

» autor: imagosg

#46 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

ddomingo — Tue, 10 Oct 2023 09:51:27 +0000

#20 Has dado en el clavo. La única solución sería que desapareciera uno de los dos pero siendo realistas eso es imposible.
Están condenados a entenderse. Independientemente de lo que pase ahora esto no va a acabar aquí.

» autor: ddomingo

#45 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

--519574-- — Tue, 10 Oct 2023 09:50:55 +0000

#16 y no solo esque se ataque a civiles. Esque estan orgullosos de ello, hay videos arrastrando cadaveres por sus calles.

» autor: --519574--

#44 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

JohnnyQuest — Tue, 10 Oct 2023 09:49:27 +0000

#9 Esa pregunta es para facciones en ambos bandos.

» autor: JohnnyQuest

#43 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

Ka0 — Tue, 10 Oct 2023 09:48:21 +0000

Lo que mueve al mundo no es la razón ni la justicia, es el poder, por eso Israel y Palestina están como están y el resto de países se posicionan en función de sus propios intereses. ¿Los muertos? Eso no es aquí, es en la puerta de al lado.

» autor: Ka0

#42 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

JohnnyQuest — Tue, 10 Oct 2023 09:48:17 +0000

#28 Y lo de entender menos, amigo "norepitaspropagandamientras repitopuntoporpuntopropaganda".

» autor: JohnnyQuest

#41 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

Don_Pichote — Tue, 10 Oct 2023 09:46:29 +0000

El fin del apartheid ha terminado con proclamas de muerte al hombre blanco por el partido del gobierno y granjeros que dan de comer al país asesinados.

No se yo si es el mejor ejemplo de un conflicto resuelto

» autor: Don_Pichote

#40 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

Enésimo_strike — Tue, 10 Oct 2023 09:44:12 +0000

#32

» autor: Enésimo_strike

#39 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

Tuatara — Tue, 10 Oct 2023 09:43:59 +0000

#1 Go to #0 otra vez.

» autor: Tuatara

#38 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

--706165-- — Tue, 10 Oct 2023 09:42:58 +0000

no sé por qué dar tantas vueltas en responderte pudiéndote reportar como bulo.

» autor: --706165--

#37 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

listillo — Tue, 10 Oct 2023 09:42:44 +0000

#9 Debería ser un estado nuevo gobernado entre todos, palestinos e israelíes.

» autor: listillo

#36 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

adevega — Tue, 10 Oct 2023 09:41:37 +0000

#14 Lo cierto es que aunque tienes razón también es una buena trampa para caer en la equidistancia. Y como bien dice Varoufakis el meollo de la cuestión no son las agresiones del día a día de unos con los otros y al revés sino la situación general de apartheid que es la que genera ese eterno conflicto.

Que los árboles no te impidan ver el bosque.

» autor: adevega

#35 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

listillo — Tue, 10 Oct 2023 09:41:33 +0000

#3 Exactamente, no todo es blanco o negro. Hay infinidad de grises.

El problema es el castigo, el robo y la humillación durante décadas del estado de Israel contra los palestinos. Han tenido décadas para aceptar que tienen que existir en un estado nuevo donde palestinos e israelíes convivan y gobiernen juntos y en paz, respeto y tolerancia... Pero, la religión, el nacionalismo, el patriotismo y la vista gorda occidental lo ha impedido. En resumen, no son ningún pueblo elegido, sólo son un estado pirata egoísta y nacionalista.

» autor: listillo

#34 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

fpove — Tue, 10 Oct 2023 09:41:23 +0000

#20 Basicamente los ultra ortodoxos que estan mal de la cabeza.

» autor: fpove

#33 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

--673917-- — Tue, 10 Oct 2023 09:41:03 +0000

#32 La he visto.

» autor: --673917--

#32 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

xyria — Tue, 10 Oct 2023 09:38:34 +0000

#9 @Kotsumi es un buen meneante, sólo faltaría que hubiese que ver la noticia antes de comentar.

» autor: xyria

#31 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

ContinuumST — Tue, 10 Oct 2023 09:36:41 +0000

#16 No sé qué idea tienes de lo que es una guerra, si imaginas a un bando de soldados vestidos de verde claro y a otro bando de verde oscuro luchando en un campo de batalla diáfano y ver quién obtiene la victoria por número de muertos o rendición. Pues la realidad es otra bien distinta... en todas (si la memoria no me falla) se ha atacado a civiles, masacrado, robado sus tierras, confiscado alimentos, violado, destruido, quemado casas, envenenado el agua, asediado ciudades... torturado tanto a militares como a civiles. Eso es una guerra. Por desgracia.

» autor: ContinuumST

#30 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

listillo — Tue, 10 Oct 2023 09:35:21 +0000

#1 Si, te voto negativo porque lo que dices es falso. O no entiendes lo que dice, o no hablas inglés, o eres malvado, o eres un ignorante. Puedes estar en contra de lo que dice pero no mentir en tu respuesta echando mierda a la situación.

Y además te reporto por bulos y te ignoro.

» autor: listillo

#29 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

Alegremensajero — Tue, 10 Oct 2023 09:35:08 +0000

#6 ¿No te explota el cerebro ante tanta soplapollez y contradicción?

» autor: Alegremensajero

#28 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

--673917-- — Tue, 10 Oct 2023 09:31:24 +0000

#26
Lo de leer ¿argumentos? surrealistas en Menéame nunca deja de sorprenderme, siempre se superan.

» autor: --673917--

#27 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

gadish — Tue, 10 Oct 2023 09:30:47 +0000

#16 aunque creo que tienes razón, me imagino qué haría yo si mi hijo fuese asesinado por las trpoas israelís sin que nadie pagase por ello. Y me veo perfectamente blandiendo un fusil y haciendo un puto cristo.

» autor: gadish

#26 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

JohnnyQuest — Tue, 10 Oct 2023 09:27:09 +0000

#6 Ah, pero no lo has dicho explícitamente. Tampoco has recordado a las víctimas del holodomor ni a los gitanos en el holocausto. Así que cualquier cosa que digas es una justificación de todo eso y más. Por lo visto es así a juzgar por tu reacción.

» autor: JohnnyQuest

#25 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

TooBased — Tue, 10 Oct 2023 09:23:26 +0000

#23 Tampoco cuesta nada entender el conflicto y que están llevando a los Palestinos al límite lo que evidentemente generará respuestas violentas.

» autor: TooBased

#24 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

pitercio — Tue, 10 Oct 2023 09:18:37 +0000

Creo que cabe recordar que entender y explicar no es lo mismo que justificar o estar de acuerdo.
También hay un vicio de bando muy común que exige a cualquiera que explica algo que tome una posición, que se equidiste, que muestre una preferencia, para apoyar la palanca de una crítica posterior... y si no, también se le criticará por no hacerlo.

» autor: pitercio

#23 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

--346201-- — Tue, 10 Oct 2023 09:16:53 +0000

#2 No cuesta nada decir que condena el ataque de Hamás y luego añadir que es simplemente una respuesta a lo que está haciendo Israel en Gaza y que se debe forzar a Israel a abandonar la zona y dejar libres a los palestinos.

» autor: --346201--

#22 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

TooBased — Tue, 10 Oct 2023 09:11:16 +0000

#15 to #_21 ¿Ves como no te da?

¿Decir que escribes gilipolleces es un insulto?

» autor: TooBased

#21 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

--673917-- — Tue, 10 Oct 2023 09:09:23 +0000

#15 @admin esto son insultos directos, ¿no?

» autor: --673917--

#20 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

Enésimo_strike — Tue, 10 Oct 2023 09:05:07 +0000

#19 he tenido que buscar que significa jasidico, desconocía el término.

Pero creo que todo el asunto se sigue basando en la pregunta que he hecho, la situación actual es irreconciliable y la única manera de que haya una solución definitiva es la extinción de algún bando, lo que es inaceptable del todo.

» autor: Enésimo_strike

#19 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

D303 — Tue, 10 Oct 2023 08:59:49 +0000

#9 Algo huele a podrido en Israel cuando los jasídicos apoyan a Palestina.
www.instagram.com/reel/CyIs9qGtc0c/?igshid=MTc4MmM1YmI2Ng==

» autor: D303

#18 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

--723633-- — Tue, 10 Oct 2023 08:59:06 +0000

edit

» autor: --723633--

#17 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

D303 — Tue, 10 Oct 2023 08:57:46 +0000

#11 Y frente al terrorismo del estado de Israel que justifica más de medio mundo "civilizado" quien les dice que sin medias tintas, lo de Hamas es horrible, pero lo de Israel, por menos existe una coalición mundial ayudando a Ucrania.

» autor: D303

#16 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

Magog — Tue, 10 Oct 2023 08:55:42 +0000

Yo si lo condeno
Que ataquen objetivos militares y daré palmas con las orejas y blablabla pero, mientras que los objetivos sean única y exclusivamente civiles, me cagaré en sus putos muertos, al igual que hago con Israel cada vez que hace una masacre.
Si eres un hijo de puta eres un hijo de puta, punto

» autor: Magog

#15 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

TooBased — Tue, 10 Oct 2023 08:54:43 +0000

#13

No, no tienes una argumentación. Bueno sí, tienes una equiparable a la de un niño de 5 años con la mentalidad de 4.

Yo no he venido aquí a exponerte ninguna argumentación, ni siquiera a la defender la posición de Varoufakis. Yo he venido a poner de relieve que dices gilipolleces y que no has entendido el envío.

Cosa que ha quedado de sobra demostrada.

» autor: TooBased

#14 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

hazardum — Tue, 10 Oct 2023 08:51:53 +0000

Sinceramente creo que por mucho que leamos, veamos, etc, no conocemos información de primera mano de lo que ocurre allí, e igual me pasa en la mayoría de conflictos bélicos que están en curso, nos falta información por un tubo y para mi siempre es muy atrevido decir una cosa u otra, porque se que no tengo todos los datos.

En cualquier caso, se puede estar en contra de las barbaridades que hace Israel y también condenar atentados de hamas o de cualquier otra organización que los haga, no creo que sea incompatible y no debería serlo. Otra cosa es que algunos se empeñen en que otros condenen por narices lo de uno o lo de otro o intenten posicionar a la gente por ello. Cada cual que haga lo que crea que deba hacer.

» autor: hazardum

#13 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

--673917-- — Tue, 10 Oct 2023 08:51:08 +0000

#12 Al menos tengo una argumentación. Tú ninguna, sólo defiendes lo que te dicen que defiendas.

» autor: --673917--

#12 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

TooBased — Tue, 10 Oct 2023 08:48:52 +0000

#11 No, no lo hace porque tú lo digas, y no es así de simple porque tú lo digas.

No ha justificado en ningún momento y explicar las causas no es justificar nada. Lo siento por tu penosa argumentación.

» autor: TooBased

#11 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

--673917-- — Tue, 10 Oct 2023 08:47:04 +0000

#10 Sí, sí lo hace. Si ante un ataque terrorista no lo condenas y explicas que obedece a unos motivos, lo estás justificando. Es así de simple.

» autor: --673917--

#10 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

TooBased — Tue, 10 Oct 2023 08:45:02 +0000

#6 Varoufakis tampoco, mentirosillo

» autor: TooBased

#9 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

Enésimo_strike — Tue, 10 Oct 2023 08:43:30 +0000

Todo se resume en si el estado de Israel debe o no debe existir en los términos en los que se creo.

» autor: Enésimo_strike

#8 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

kurro — Tue, 10 Oct 2023 08:42:57 +0000

#2 Yo diría que ni ha visto el video

» autor: kurro

#7 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

MetalAgm — Tue, 10 Oct 2023 08:42:43 +0000

#_6 Cuantas veces has venido aqui a verter toda esa bilis contra los israelis que mataban niños y mujeres palestinos?
ah 0....

"2023 es el año con más niños palestinos muertos a manos de Israel en Cisjordania, según Save The Children"
www.heraldo.es/noticias/internacional/2023/09/18/save-the-children-202

Quizás cosas como las de esta noticia han provocado que esos terroristas se les hinchen los cojones y actuen...
"Al menos 38 niños palestinos han muerto a manos de las fuerzas de seguridad de Israel en Cisjordania en lo que va de año, lo que supone la cifra más alta desde que existen registros, según ha denunciado este lunes la organización no gubernamental Save the Children."

» autor: MetalAgm

#6 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

--673917-- — Tue, 10 Oct 2023 08:40:12 +0000

#5 No, yo no he justificado nada, mentirosillo.

» autor: --673917--

#5 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

--762354-- — Tue, 10 Oct 2023 08:34:46 +0000

#1 Como tú, que justificas el terrorismo de estado, el secuestro, la violación, la tortura, el asesinato... de los israelíes a los palestinos, claro. Porque es así de sencillo y maniqueo, ¿verdad?

» autor: --762354--

#4 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

okeil — Tue, 10 Oct 2023 08:34:12 +0000

#1 Se te ha olvidado decir que lo hacen como consecuencia del acoso constante de los israelies, que es el argumento principal que Varoufakis usa para "justificarlo"

» autor: okeil

#3 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

txepel — Tue, 10 Oct 2023 08:33:29 +0000

Suscribible punto por punto. Y es algo que se ve aquí mismo, se está intentando enterrar cualquier análisis, cualquier cuestionamiento sobre la política israelí hacia Palestina en acusaciones de justificar asesinatos de inocentes.

Muchas veces el problema de unos y otros es que parecen que viven en los mundos de Disney, que por las injusticias que se sufren en Palestina movimientos como Hamas son héroes modernos y modelos de virtud. Algunos compran esto y otros nos acusan a los que nos solidarizamos con Palestina de comprarlo.

Y no. Los valores que representa Hamas son diametralmente opuestos a los míos, la suya es una sociedad con una escala ética prácticamente alienígena para mí y soy perfectamente consciente de que sería un candidato a que me cortase la cabeza por la mitad de las cosas que pienso. Y aún así me solidarizo con Palestina y señalo la política israelí como la causante primera de todo esto.

» autor: txepel

#2 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

TooBased — Tue, 10 Oct 2023 08:32:44 +0000

#1 No sé porqué le das tantas vueltas para demostrar que no has entendido nada de lo que dice

» autor: TooBased

#1 Posicion de Yannis Varoufakis sobre las acciones de Hamás

--673917-- — Tue, 10 Oct 2023 08:27:48 +0000

No sé por qué le da tantas vueltas, si con decir que justifica el terrorismo, el secuestro y asesinato de civiles, la violación de mujeres o el uso de niños como escudos humanos todo ello como arma de guerra habría terminado antes.

Podéis votar negativo todo lo que queráis, pero es eso lo que está diciendo, ni más ni menos.

» autor: --673917--