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#234 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

aupaatu — Wed, 07 Apr 2021 14:54:44 +0000

Tu entradilla de listo que no falta al respeto.... Ya vuelves con mas tonterías.
Yo no intento culpar, ya que no he escrito el informe,no personalice las noticias.
Y acabo con lo de que,gilipollas, es otro insulto,no seas tan cateto para no darte cuenta de lo que escribes.

» autor: aupaatu

#233 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

Ryouga_Ibiki — Wed, 07 Apr 2021 14:36:18 +0000

#232 27 años antes del genocidio...

Mira ,los responsables del genocidio en los años 90 son los que copgieron los machetes para cargarse a mitad de la poblacion, punto.

Me la sudan tus absurdas explicaciones intentando culpar a Francia o al gobierno colonial belga del siglo pasado de esos crimenes.Los europeos se fueron de alli hace decadas asi qeu deja de intentar hacernos responsables por toda la eternidad, que los ruandeses no son menores tutelados y son responsables de sus propios crimenes.

Ahora si te sientes culpable de no detener todos los genocidios que por el mundo ocurren vete comprando un Ak-47 y billetes para Africa que no te vas a aburrir.

Y ya visto que no haces mas que rpetir gilipolleces y faltar al respeto no te vuelvo a responder

» autor: Ryouga_Ibiki

#232 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

aupaatu — Wed, 07 Apr 2021 14:30:53 +0000

#231 Pues si que interpretas y simplificas bien, los informes y las noticias.... este documento de 1.200 páginas. Resumirlo todo a "no es complice" cuando el informe es francés, y obviar el resto no creo que sea para sentar cátedra en tu sillón de listos titulados, con máster en "tontologia sin espejo",una rama de la tontería general que tan bien manejas.

Francia tiene un "conjunto de abrumadoras y condenatorias responsabilidades" en el genocidio ruandés, pero no es cómplice de crímenes contra la humanidad

Los archivos acusan también al presidente francés de la época de haber adoptado "un esquema binario que oponía, por un lado, al amigo hutu, encarnado por el presidente Habyarimana, y, por otro, al enemigo calificado de "ugandés-tutsi" para designar al FPR (Frente Patriótico Ruandés)", la antigua rebelión tutsi que acabó con el genocidio.

27 años después del genocidio de cerca de 800.000 tutsis por parte del régimen hutu, apoyado por París, este documento de 1.200 páginas supone un paso fundamental en la dolorosa búsqueda de la verdad.

www.france24.com/es/francia/20210326-genocidio-ruanda-responsabilidade

» autor: aupaatu

#231 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

Ryouga_Ibiki — Wed, 07 Apr 2021 13:29:09 +0000

#230 Ya vuelves con mas tonterias...

El informe subrayaba sobre todo la responsabilidad de Mitterrand y sus colaboradores más cercanos, que ignoraron las informaciones y advertencias sobre los crímenes masivos que podrían llegar a cometerse.

Asi que los franceses podrian saber que se iba a producir un genocidio en Africa.En un pais INDEPENDIENTE.Como ocurre por Africa todos los años, sean Tutsis,pigmeos o granjeros blancos en Sudafrica.

Y que quieres? Que Francia les invada? Vas a ir tu o mandar a tus familiares a cada guerra que haya en Africa?

El informe deja claro que fue un genocidio entre ruandeses, que coño le andas pidiendo responsabilidades DECADAS despues de su independencia de los BELGAS?

Que estas pidiendo el regreso de la colonizacion europea?

» autor: Ryouga_Ibiki

#230 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

aupaatu — Wed, 07 Apr 2021 13:19:24 +0000

#228 Igual no les han llegado tus conclusiones sobre los malvados africanos,para añadirlos al informe Duclert
m.dw.com/es/francia-desclasifica-archivos-sobre-genocidio-en-ruanda/a-

» autor: aupaatu

#229 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

aupaatu — Fri, 26 Mar 2021 13:50:12 +0000

#228 Pues nada sigue con tu racismo , pero no pretendas que te entiendan, ni se rian de tus gracias, fuera de tu círculo de amigos.

» autor: aupaatu

#228 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

Ryouga_Ibiki — Fri, 26 Mar 2021 12:43:49 +0000

#225 Se me ha ido la pinza a mi?

Repasamos tu argumento....

Esto son dos amigos Tutsi y Hutu respectivamente que estan tomando algo juntos tranquilamente (nunca ha habido guerras tribales en Africa hasta ese momento) y llegan unos europeos.

_Buenos dias señores! vaya saben ustedes que pertenecen a dos etnias distintas? les voy a dar un carnet en los que consta esto para que sea oficial.

SeñorHutu: Pues vaya que lo siento amigo Hutu pero por lo que pone en este documento somos diferentes y por tanto me veo obligado a coger un machete para despedazarte a ti a toda tu familia.

Señor Tutsi: Pues es verdad, que lastima que tengamos que empezar una guerra genocida con la buena tarde que se estaba quedando.

» autor: Ryouga_Ibiki

#227 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

aupaatu — Fri, 26 Mar 2021 07:26:09 +0000

#226 No acabo de entender el porqué cuando hos quedáis sin argumentos volvéis a los rojos comunistas, como si solo existieran dos sistemas de convivencia social y económica.
Y mi conjunto de países se insulta solo, pretendiendo mantener una monarquía corrupta, un partido corrupto, una judicatura servil, con un dictador recién apeado de Su Mausoleo, con un partido de ultraderecha en las instituciones fruto de la permisividad con la herencia franquista. Y con Europa llamando al orden por la falta de libertad de expresión, por la dejadez con la tortura..... Y eso sólo es el aperitivo de tu orgullosa patria.

El modelo nórdico, también conocido como modelo escandinavo, comprende las políticas económicas y sociales, así como las prácticas culturales, comunes de los países nórdicos (Dinamarca, Finlandia, Islandia, Noruega y Suecia).[1] El modelo nórdico incluye un exhaustivo estado del bienestar y un sistema de negociación colectiva multinivel que combina el respeto a los fundamentos económicos del capitalismo de mercado libre con el corporativismo social,[2][3][4] con un alto porcentaje de la fuerza laboral sindicalizada......
es.m.wikipedia.org/wiki/Modelo_nórdico

» autor: aupaatu

#226 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

Chinychan — Thu, 25 Mar 2021 22:14:33 +0000

#224 pero de qué hablas?

Deja de mezclar churras con merinas.

No tienes ni idea del modelo económico o social de Noruega. Pones de ejemplo un país que tiene superávit por sus ingresos del petróleo. Una población que no permite a ningún extranjero nacionalizarse.
Un país que ha cobrado impuestos a trabajadores extranjeros y luego no les paga la pensión como a sus nacionales. Un país que tampoco quiere integrarse en la UE para no tener que cumplir el nivel de derechos y deberes para con los ciudadanos.
Modelo nórdico...

Deja de insultar a tu país, el que te permite expresar tu opinión en la celle e internet, y tira a vivir una temporada en alguno de los pocos países que mantienen el "comunismo" y si te dejan vuelves.

"...democracia y constitución que se queda en mediocre bajo,..." qué daño han hecho los sucesivos cambios educativos.

» autor: Chinychan

#225 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

aupaatu — Thu, 25 Mar 2021 21:08:15 +0000

#222 De donde sacas que mostrar un artículo sobre las implicaciones Europeas en el genocidio Ruandes es apoyar a los hutus, a el integrismo musulmán y los señores de la guerra.
Puedes añadir, a el maligno, a los comunistas, a los enemigos de la patria, a Satanás, y todo lo que se te ocurra pero me da que son tus fantasmas.
Repasa mis comentarios, que me da que se te a ido la pinza.

» autor: aupaatu

#224 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

aupaatu — Thu, 25 Mar 2021 20:55:04 +0000

#223 Sigues enrrocado en el Comunismo como sistema cuando apenas quedan países que lo sostengan y ninguno que aspire a seguirlo, el cuento del lobo no tiene sentido.
Lo que te tendría que preocupar es el sistema en el que vives que es el neoliberal con una democracia y constitución que se queda en mediocre bajo,
Plantear o neoliberalismo o Comunismo sólo se les ocurre a el partido criminal y corrupto del PP y a sus voceros.
Nadie en su sano juicio quiere como sistema una dictadura del pueblo,porque en realidad se convierte en dictadura pero tampoco nadie medianamente informado puede defender un neoliberalismo,basado en la producción y.el consumo, el inexistente libre mercadocon, y las consecuencias sociales y medioambitales que lleva en el paquete.
Olvidándonos del blanco o negro, el conmigo o conta mi, estisten variantes, que van desde el modelo nórdico noruego a el sueco y sus variantes. Y también cabe la posibilidad de explorar nuevas, que se basen en priorizar el estado de bienestar, por encima de la acumulación de la riqueza.

» autor: aupaatu

#223 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

Chinychan — Thu, 25 Mar 2021 18:04:09 +0000

#209 a ver, dónde he defendido yo el neoliberalismo?????

Lo que si funciona mejor, no en la teoría sino en la realidad, es lo contrario al comunismo.

Pero entre estar totalmente en contra del comunismo y el neoliberalismo ( que no se de dónde sacas que lo defiendo ), hay cosas intermedias.

Y decir que cualquier democracia es mejorable pues...pues vale. También cualquier chuletón es mejorable, cualquier ron añejo es mejorable y cualquier Ducati V4Â2021 es mejorable.
Pero la cuestión es en qué es mejorable. Y hacer esa afirmación como argumento ( entiendo que es así ) de que el comunismo es una opción válida... pues no.

Y volviendo al tema, cualquier democracia occidental/europea es infinitamente mejor que el comunismo. Cualquier estado social y democrático de derecho.

Coño, lo que pone en nuestra Constitución.

P.D: china en mi opinión, ha pasado de una dictadura comunista a otra dictadura capitalista. Pasando por alto el tema de la dictadura...en qué modelo China ha despegado hasta ser una superpotencia? En qué sistema la población tiene comida en la nevera? Tiene bienes...una mejor calidad de vida?

Actualmente está al nivel de usa, Rusia, UE en prácticamente todos los campos.

» autor: Chinychan

#222 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

Ryouga_Ibiki — Thu, 25 Mar 2021 15:53:43 +0000

#221 Criticar a genocidas si no son europeos es racismo, vale.

Pues nada sigue con tu apoyo a los Hutus, Boko Haram y demas señores de la guerra que todo debe de ser culpa de los demas, ellos son niños sin maldad ni conciencia que se ven obligados a realizar masacres por causas ajenas a su voluntad.

» autor: Ryouga_Ibiki

#221 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

aupaatu — Thu, 25 Mar 2021 15:47:32 +0000

#219 Mejor busca datos no escusas supremacísta.

es.m.wikipedia.org/wiki/Pax_Europaea

» autor: aupaatu

#220 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

aupaatu — Thu, 25 Mar 2021 15:44:50 +0000

#217 Aunque la época entre 1814 y 1914 se caracterizó por dos de los tres ......periodos de paz más largos en la historia de Europa,.... el primero de 1815 a 1853 y el segundo de 1871 a 1914, la eliminación y censura de la guerra como solución de los conflictos no fue un objetivo principal para los gobiernos del siglo XIX,

» autor: aupaatu

#219 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

Ryouga_Ibiki — Thu, 25 Mar 2021 15:37:52 +0000

#215 Racistas ya eran ellos, no hay mayores racistas que los africanos que se matan entre etnias constantemente.Sean exterminios de Tutsis, Pigmeos, Kung o señores de la guerra matando por religion o control de los recursos.

Que puedes organizar la poblacion como te salga del nabo, me da igual que me digas que donde vivo somos gallegos o leoneses no vamos a salir a matar a nadie.

Deja de perder el tiempo buscando excusas que no son menores de edad son genocidas.

» autor: Ryouga_Ibiki

#218 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

Grymyrk — Thu, 25 Mar 2021 15:36:50 +0000

#117 El Manifiesto Comunista fue escrito por Marx y Engels, y ninguno de los pisó nunca Rusia, que se sepa. Probablemente una parte del texto fue redactada en Bruselas cuando se encontraron Marx y Engels y el resto en París donde residía Marx en aquella época

Es bastante frecuente confundir democracia con elecciones. En la democracia burguesa los partidos financiados por la oligarquía financiera tiene los medios materiales para convencer a la población de que votar socialismo o comunismo es votar a la ruina económica y la dictadura política, así que los trabajadores nunca votarán en favor de sus propios intereses y si lo hacen, como pasó en España en 1936 y Chile en 1970 entonces la derecha dará un golpe de Estado, y esto los trabajadores también lo saben, así que la gente vota motivada por el miedo y la intoxicación ideológica

» autor: Grymyrk

#217 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

Ryouga_Ibiki — Thu, 25 Mar 2021 15:32:29 +0000

#216 Europa ha tenido grandes periodos de paz y desarrollo con breves pero grandes guerras.

En casi todos los paises africanos hay varias guerras civiles y genocidios por cada generacion.

» autor: Ryouga_Ibiki

#216 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

aupaatu — Thu, 25 Mar 2021 14:38:18 +0000

#214 Y por cierto Europa no a conocido la Paz duradera en toda su historia.

» autor: aupaatu

#215 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

aupaatu — Thu, 25 Mar 2021 14:34:56 +0000

#214 Si hombre banco bueno y tiene derecho a organizar y colonizar el mundo. Si bwana pero la Razón y la historia, dicen que al que beneficia es a bwana.
Veo que tu monólogo te convence pero cuando te de por debatir y aunque ya te lo había comentado leeeee... En Ruanda, a partir del siglo XIX, el gobierno colonial belga estableció un sistema social racista para lo cual utilizó una antigua distinción dentro de la etnia banyarruanda del pueblo bantú, a la que pertenece casi toda la población, organizándolas institucionalmente como castas, aun cuando no existía ningún rasgo étnico ni lingüístico específico que las diferencie

» autor: aupaatu

#214 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

Ryouga_Ibiki — Thu, 25 Mar 2021 12:18:24 +0000

#201 Las guerras tribales llevan milenios produciendose en Africa no inventes tonterias.

Los Hutus y tutsis se reconocen y odioan desde hace siglos.En tu dni pueden poner que eres gallego, vasco o cantabro y no te obliga a matar a nadie.

» autor: Ryouga_Ibiki

#213 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

mefistófeles — Thu, 25 Mar 2021 10:22:49 +0000

#212 A ver, los aliados, obviamente, estaban preocupados por el posible desarrollo nuclear nazi, y por supuesto pretendían (y lo hicieron, pero después de la guerra), quedarse con todas las investigaciones nazis en cualquier campo (ahí tienes a Von Braun y la NASA, o los aviones a reacción, por ejemplo) Eso no lo he negado en ningún momento, puedes intentar buscar a ver si encuentras que haya dicho eso.

He matizado, lo cual parece molestarte, tus comentarios en varias ocasiones, poniéndote incluso tus propios enlaces como prueba de lo que digo. Por cierto, en la IIGM no debes hablar de rusos si no de soviéticos.

Y lo de negar la aportación soviética, ¿dónde he dicho eso? Nuevamente te sacas algo de la manga para intentar tener razón, pero vamos, jamás he negado la aportación soviética a la victoria final, ni contigo ni en ninguno otro sitio.

No deberías tomarte mis comentarios como algo personal, pero bueno, esto es España, y aquí cuando alguien nos demuestra que estamos confundidos, en lugar de indagar y buscar para ampliar nuestros conocimientos nos enrocamos. Y así nos va a todos.

Y, por cierto, la Biblia es un libro altamente recomendable de lectura, aunque seas agnóstico como yo, pero lo uno no quita lo otro. (sobre todo el Antiguo Testamento...es una salvajada de mucho cuidado , jojo, cómo se las gastaban los precristianos)

Si te gusta la (relativa) ficción de historia novela, no puedes dejar de leer (si no lo has hecho ya, claro) la obra de Vassili Grosman, especialmente "Vida y Destino" del frente soviético con especial relevancia en la Batalla de Stalingrado, y Kapput, de Cuzio Malaparte es otro indispensable

» autor: mefistófeles

#212 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

aupaatu — Thu, 25 Mar 2021 08:59:33 +0000

#210 Si Esta claro que hemos leído lo mismo y que hay historiadores contando diferentes versiones del mismo hecho, en tus recomendados libros, . Pero negar el potencial científico y tecnológico Nazi en energía nuclear, cuando los datos muestran que tanto Rusos como Aliados se planearon quedarse con ellos por todos los medios, no tiene mucha lógica.
Y negar la aportación Rusa en tiempo y medios para acabar con la guerra, creo que tendrás que rebuscar mucho en tu biblioteca para encontrarlos, pero seguro que existirán.
Pero afortunadamente, la lógica suple está falta de libros en mi biblioteca, más destinada a la historia Novelada y a la Novela en general, a poder ser con humor, , no me gustan los dramas, para entretenerme, con los noticiarios tengo suficiente y encima rima.
La biblia es otro libro que tampoco tengo y viendo sus resultados, tampoco, sirve para enriquecer la mente de sus lectores.

» autor: aupaatu

#211 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

Rorok_89 — Thu, 25 Mar 2021 08:27:05 +0000

#176 Pues enhorabuena, es usted antidemocrático y probablemente fascista. Un saludo.

» autor: Rorok_89

#210 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

mefistófeles — Thu, 25 Mar 2021 08:21:56 +0000

#204 Joder.... tu frase en 91: "recuerda la función de los amigos nazis recombertidos en Norteamérica en buenos, contribuyó y

Lo que pone el enlace de la wiki y resaltas en tu último comentario

.rescató numeroso equipamiento y documentación. Los principales responsables de la investigación (como Werner Heisenberg, Otto Hahn y Carl Friedrich von Weizsäcker) fueron retenidos en Farm Hall (Inglaterra) durante varios meses, como parte de la Operación Epsilon. Sus discusiones fueron grabadas en secreto;

Para mí hay una gran diferencia entre reconvertidos en amigos en Norteamérica y prisoneros con conversaciones grabadas (que no creo que desarrollaran mucho el tema atómico) en Gran Bretaña

Y por cierto, el enlace de la wiki que envias, justito antes del corte/pega que tú señalas, dice: "el interés de los aliados pasó a centrarse en la obtención de toda la información posible sobre los progresos del enemigo (...) destinada a obtener el máximo de información sobre los progresos alemanes. (...) En principio, se propuso enviar personal científico civil a las zonas de Italia ya ocupadas por los aliados (...) Los miembros del equipo se hallaban familiarizados con los programas de investigación de Estados Unidos y Gran Bretaña y eran capaces de obtener la información necesaria sobre energía atómica de observaciones e interrogatorios.

Igual para ti es lo mismo.

Y aquí lo dejo. Te vuelvo a recomendar que leas libros, los hay muchos y muy buenos sobre cualquier campo relacionado con la IIGM.

» autor: mefistófeles

#209 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

aupaatu — Thu, 25 Mar 2021 08:02:59 +0000

#206 En qué parte de los comentarios has leído que el Comunismo funciona mejor o peor que el capitalismo.
Lo que ,no quieres entender parece, es que el neoliberalismo como sistema y el inexistente libre mercado regulado por EEUU, Causan desigualdad y pobreza en los países con menos poder de negociación y con gobiernos controlados dudosas democracias.
A China con un país dos sistema, no parece que le va mal económicamente, pero el resultado si todos juegan a producir sin control ni logica, como vemos no es sostenible.
Por lo que tu defensa ciega del neoliberalismo, no tiene mucho sentido.
Y lo dicho yo nunca defendería ninguna dictadura, ni con la disculpa del pueblo, ni de la economia, ni de la patria ni de Dios, ni del Rey.
Y todas las democracias actuales son mejorables.

» autor: aupaatu

#208 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

--649209-- — Wed, 24 Mar 2021 23:39:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --649209--

#207 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

Naito — Wed, 24 Mar 2021 22:26:25 +0000

#5 Por esa regla de tres y vistos los casos de pederastia en la Iglesia, el cristianismo es una puta mierda

» autor: Naito

#206 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

Chinychan — Wed, 24 Mar 2021 22:10:21 +0000

#205 que si, hombre, que si.
Tienes razón, el comunismo funciona. Y sino funciona, es culpa del capitalismo, del viento o de las empresas.

El que la gente quiera emigrar a esos malditos países capitalistas, es casualidad.

El que no haya o hayan habido olas migratorias a cualquier país comunista, también. Casualidad.

El comunismo no tiene nada que ver con la pobreza de la mayor parte de la población donde ha estado implantado. Casualidad.

» autor: Chinychan

#205 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

aupaatu — Wed, 24 Mar 2021 21:37:49 +0000

#203 Tu lo has dicho eso es otra pregunta, que no tiene nada que ver con la influencia del sistema comunista en la emigración. La causa suele ser desesperación de la situación a la que le llevan sus políticas o las de los depredadores de su riqueza.
Dime a parte de Corea que países actualmente, prohíben la emigración de sus ciudadanos.
De qué sistemas huyen,en latinoamerica, hay que esplicarte que grupo social y político suele poseer el 10% de la riqueza de las republicas Bananeras. Cacahuteras, Cafeteras, Coqueras.....
Y en Africa y en el mundo quién ha comenzado las guerras que llena de emigrantes Europa y los países Ricos. SI tampoco lo sabes te adjunto un link.

es.m.wikipedia.org/wiki/Categoría:Guerras_del_siglo_XXI

» autor: aupaatu

#204 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

aupaatu — Wed, 24 Mar 2021 21:10:13 +0000

#179 Los recortes sacados de contexto, de los enlaces que envío tambie dicen..... En otoño de 1943, el Coronel Marshall ideó una operación dirigida por el Jefe de Distrito del Proyecto Manhattan destinada a obtener el máximo de información sobre los progresos alemanes......... Este plan consiguió localizar y evacuar a buena parte del personal técnico implicado en las investigaciones alemanas, y rescató numeroso equipamiento y documentación. Los principales responsables de la investigación (como Werner Heisenberg, Otto Hahn y Carl Friedrich von Weizsäcker) fueron retenidos en Farm Hall (Inglaterra) durante varios meses, como parte de la Operación Epsilon. Sus discusiones fueron grabadas en secreto; más tarde se publicarían transcripciones de las mismas.
La guerra en Europa acabó en 1945 y la superioridad de la que habla tu recote de la Operación Manhatan es del 42.
Con el resto de recortes que intentas decir que las guerras no fueron coloniales, que Alemania no hubiera logrado desarrollar en la tecnología nuclear sin la intervención Rusa Que no se repartieron Corea Rusia y EEUU.
En los enlaces que te adjunte hablan de más historias que las sinopsis de tus recortes, pero lo que queda claro es que las dos partes reclutaron, por suavizar la realidad, a los científicos alemanes, sin los cuales la tecnología nuclear se hubiera demorado en el tiempo.

» autor: aupaatu

#203 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

Chinychan — Wed, 24 Mar 2021 20:36:39 +0000

#145 ...lo pregunto de otra forma, en qué países donde su población intenta emigrar se lo impide el gobierno?

Hacia qué países y con qué modelo económico y de estado huyen?

Dame tu la luz.

» autor: Chinychan

#202 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

BiRDo — Wed, 24 Mar 2021 20:36:19 +0000

#197 ¿Y tú eres consciente de que en la Europa de su contexto habían fracasado las revoluciones populares y se habían impuesto las dictaduras monárquicas? Te lo pego de una web la mar de didáctica porque veo que sin el contexto no has entendido en absoluto a Marx:

"En cuanto al contexto político del s. XIX, el espíritu de la Revolución Francesa, los ideales de libertad, igualdad y fraternidad, es vencido por la presión de las monarquías europeas y la derrota de Napoleón en Waterloo en 1814. En Francia se restaura la monarquía con Luis XVIII. En 1815 el Congreso de Viena intenta volver al Antiguo Régimen, con un monarca absoluto legitimado por la voluntad divina y la clásica división de la sociedad en estamentos. Para ello se crea la Santa Alianza (Francia, Prusia, Austria y Rusia). No es de extrañar los diversos estallidos revolucionarios -1830, 1848, 1871- que intentan recuperar los valores liberales vislumbrados durante la Revolución Francesa. La revolución de 1830 da el poder político a la burguesía que ya tenía el poder económico. Las revoluciones de 1848 y 1871 suponen sendos fracasos en las aspiraciones del proletariado para acceder al poder político."

El medio que propone es el revolucionario, POR SUPUESTO, pero no el sistema que queda establecido tras lograrse.

» autor: BiRDo

#201 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

aupaatu — Wed, 24 Mar 2021 20:32:33 +0000

#187 El espejo de la gilipollez es inagotable y no lo arreglas escondiendote detrás de la supremacía blanca y los incivilizados africanos.
En Ruanda, a partir del siglo XIX, el gobierno colonial belga estableció un sistema social racista para lo cual utilizó una antigua distinción dentro de la etnia banyarruanda del pueblo bantú, a la que pertenece casi toda la población, organizándolas institucionalmente como castas, aun cuando no existía ningún rasgo étnico ni lingüístico específico que las diferencie
es.m.wikipedia.org/wiki/Genocidio_de_Ruanda
es.qaz.wiki/wiki/Role_of_France_in_the_Rwandan_genocide #187

» autor: aupaatu

#200 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

porquiño — Wed, 24 Mar 2021 20:11:15 +0000

#183 juntaletras! No son periodistas, son juntaletras.

» autor: porquiño

#199 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

tremebundo — Wed, 24 Mar 2021 19:25:24 +0000

#184 ¿Y que tiene eso que ver con lo que yo he dicho acerca de tus derechos?
Te estás liando...

» autor: tremebundo

#198 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

Perico12 — Wed, 24 Mar 2021 18:26:30 +0000

#191 No he vuelto a hacer nada, tengo claro tu punto de vista sobre el comunismo. Solo quería una aclaración sobre el otro punto. Que muchas veces se olvida y no porque más últimamente.

Las dictaduras, dictaduras son. Me da igual lo que digan defender, al pueblo, la familia, al capital, al final se basan en la fuerza y la violencia para mantenerse.

Y repito, esta acción del PP oportunista y torticera a más no poder.

» autor: Perico12

#197 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

crateo — Wed, 24 Mar 2021 18:07:30 +0000

#170

Tu has leído a Marx? El hombre que veía la revolución jacobina como un ensayo de la revolución proletaria era muy, pero que muy claro con respecto a los medios mediante los cuales se llegaría a la dictadura del proletariado.

"sólo hay una vía para que la agonía mortal de la vieja sociedad y el doloroso y sangriento parto de la nueva puedan ser abreviadas, simplificadas y concentradas, y esa vía es el terror revolucionario"

"Los comunistas no tienen por qué guardar encubiertas sus ideas e intenciones. Abiertamente declaran que sus objetivos sólo pueden alcanzarse derrocando por la violencia todo el orden social existente."

Carlos Marx, 1848.

» autor: crateo

#196 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

--605532-- — Wed, 24 Mar 2021 18:06:48 +0000

Joder, para no ser etarra o afín el amigo Oskar Matute bien que su partido se opone a rechazar los homenajes a la ralea terrorista:

www.elindependiente.com/espana/2021/03/24/eh-bildu-rechaza-votar-contr

» autor: --605532--

#195 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

--22033-- — Wed, 24 Mar 2021 17:49:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22033--

#194 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

elgranmago — Wed, 24 Mar 2021 17:40:33 +0000

#193 Debo ser bicho raro entonces jajajaja. Entiendo tu postura, que conste. Si en algún momento se produjera algún tipo de consulta al respecto seguro que saltaría por los aires intentando meter, aprovechando ese hipotético cambio de tipo de Estado, el romper las autonomías a vete tú a saber qué o cómo.

» autor: elgranmago

#193 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

mcosta — Wed, 24 Mar 2021 17:34:51 +0000

#192 No son temas independientes. En teoria si, pero en la practica no. Para la gente poco ideologizada la corona es solo una carga historica con poca importancia real. ¿Que porcentaje de republicanos son unionistas? Intuyo que pocos.

» autor: mcosta

#192 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

elgranmago — Wed, 24 Mar 2021 17:25:46 +0000

#190 He hecho la pregunta precisamente sabiendo de antemano que ibas a utilizar el tema del territorio como excusa para tu respuesta, por eso te negaba de antemano la opción. No me vale como pretexto, una cosa no implica la otra, son temas totalmente independientes. Los independentistas no quieren nada que tenga que ver con España, directamente y no sólo el tema de la jefatura del Estado y eso es independiente de hablar de república.

» autor: elgranmago

#191 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

mcosta — Wed, 24 Mar 2021 17:25:36 +0000

#182 Lo has vuelto a hacer.

No es una codena del comunismo. Es del comunismo Y el nazismo.

Nadie defiende el nazismo. Pero es triste que si hay gente que defiende el comunismo.

- Es que no son lo mismo
- Nadie este afirmando que sean lo mismo, solo estamos preguntando si LOS condenas

Yo personalmente a favor de las democracias y las libertades personales y en contra de los estados totalitarios.

» autor: mcosta

#190 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

mcosta — Wed, 24 Mar 2021 17:20:37 +0000

#149 Tu mismo te respondes. Los que quieren dividir el territorio saben que la piedra más grande es la corona.

» autor: mcosta

#189 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

Ryouga_Ibiki — Wed, 24 Mar 2021 17:13:10 +0000

#62 perfecto para quien como tu no tiene argumentos, poner una viñeta con la logica de un retrasado.

Ahora los comunistas que invadieron Polonia, Finlandia y despues de la guerra sometieron a numerosas naciones a la dictadura mas atroz son buenos por que se enfrentaron a otros peores?

No, las dos ideologias eran una mierda que acabo con la muerte de millones de personas.

» autor: Ryouga_Ibiki

#188 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

Ryouga_Ibiki — Wed, 24 Mar 2021 17:10:47 +0000

#59 pues mira el capitalismo mejora el nivel de vida y reduce la pobreza en todo el planeta al tiempo que respeta las libertades y la democracia.

Igual ,segun tu,nos sorprenden y en unos siglos Corea del Norte supera a la del Sur pero mira al coste de vidas que lleva mejor que lo dejen.

» autor: Ryouga_Ibiki

#187 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

Ryouga_Ibiki — Wed, 24 Mar 2021 17:08:16 +0000

#29 ah coño que los Hutus y Tutsis se mataron no por antiguos odios tribales sino por culpa del capitalismo.

Cada dia el nivel de gilipolleces sube en este sitio.

» autor: Ryouga_Ibiki

#186 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

Ryouga_Ibiki — Wed, 24 Mar 2021 17:07:02 +0000

#27 Como andar a vueltas con el franquismo y el fascismo en el SXXI no?

Les funciona a todos, sacan mas votos porque en este pais somos mas de ir a votar no porque nos convezcan de que lo haran bien sino solo "por joder a los otros" que son el mal absoluto.

Y bueno ver a dirigentes politicos, hoy ministros con la bandera de una antigua dictadura comunista tampoco ayuda la verdad.

» autor: Ryouga_Ibiki

#185 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

Ryouga_Ibiki — Wed, 24 Mar 2021 17:01:04 +0000

#53 Claro las unicas democracias que quedaron en Europa fueron las liberadas por EEUU , la URSS ocupo el resto e implanto dictaduras comunistas.

Vamos que no invadieron antes Europa porque los nazis se cargaron el acuerdo que tenian con ellos para repartirsela.

» autor: Ryouga_Ibiki

#184 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

Ryouga_Ibiki — Wed, 24 Mar 2021 16:59:07 +0000

#15 Diselo a los polacos ,a los millones de ucranianos que mato de hambre el comunismo.

Los primeros fueron Neozelandeses y Australlianos alla por 1850, aunque Robert Owen ya lo implantara en sus fabricas unas decadas antes,aqui fue gracias a la huelga de "La Canadiense" y en EEUU lo implanto despues de las revueltas de Chicago.

Mas de un siglo despues los comunistas seguian disparando por la espalda a los pobres proletarios que querian huir del "paraiso comunista"

» autor: Ryouga_Ibiki

#183 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

BiRDo — Wed, 24 Mar 2021 16:40:25 +0000

#180 Como sean tan buenos historiadores como los que escriben en La Razón periodistas...

» autor: BiRDo

#182 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

Perico12 — Wed, 24 Mar 2021 16:39:38 +0000

#144 pregunto y entonces lo de ponerse a pedir condenas acerca de los crimenes del comunismo no es populiamo para tapar sus asuntos y desviar atenciones?

Ademas pq solo del comunismo? Que pasa que Pinochet, Franco y demas gentuza no son condenables?

» autor: Perico12

#181 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

mochito — Wed, 24 Mar 2021 16:34:01 +0000

Menéame debería llamarse "Club de o hablas como yo pienso o te censuro".
Cada vez que entro veo que esto va a peor, me asombra ver a tanto liviano.

» autor: mochito

#180 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

porquiño — Wed, 24 Mar 2021 16:24:59 +0000

#154 claro!! Realmente son impresiones de muchos historiadores bélicos.

» autor: porquiño

#179 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

mefistófeles — Wed, 24 Mar 2021 16:08:07 +0000

#139 de tus enlaces:

Operación Aslsos: "Finalmente, la Operación Alsos demostró que los estadounidenses habían superado el nivel de las investigaciones alemanas hacia 1942. Comparado con el Proyecto Manhattan -uno de los mayores proyectos científico-técnicos de la historia-, su equivalente alemán carecía de fondos y personal suficiente, y es dudoso que Alemania hubiese logrado reunir los recursos y los experimentos que los aliados tuvieron que invertir para lograr su bomba.

Operación Paperclip: La Operación Paperclip[2][3][4] (en inglés Operation Paperclip y originalmente Operación Overcast) también llamada operación sujetapapeles,[5] se refiere al nombre en clave de la operación realizada por el Servicio de Inteligencia y Militar de los Estados Unidos para extraer de Alemania científicos nazis especializados en las llamadas Armas Maravillosas del Tercer Reich, como cohetes, armas químicas y experimentación médica después del colapso del régimen nazi durante la Segunda Guerra Mundial.

Operación Osoaviakuim: La operación Osoaviajim fue una operación soviética, que tuvo lugar el 22 de octubre de 1946.

Indochina: Después de la guerra, Francia procuró reafirmarse en el país, pero llegó el conflicto con el Viet Minh, una organización de nacionalistas comunistas vietnamita bajo el mando de Hồ Chí Minh (...) En 1950, Hồ Chí Minh declara otra vez la independencia de la República Democrática de Vietnam, que fue reconocida por los gobiernos comunistas de China y de la Unión Soviética.

La lucha duró hasta marzo de 1954, cuando el Viet Minh tuvo una victoria decisiva contra las fuerzas francesas en la batalla de Dien Bien Phu.

Guerra Corea (que de este olvidas poner enlaces): Cinco años antes, tras finalizar la Segunda Guerra Mundial, Estados Unidos y la Unión Soviética acordaron dividir Corea en dos (...) Cada superpotencia controló en su área respectiva la constitución de dos nuevos Estados que quedaron bajo sus correspondientes órbitas: la República Popular Democrática de Corea en el norte (URSS) y la República de Corea en el sur. (USA) (...) la tensión se intensificó con escaramuzas transfronterizas e incursiones en el paralelo 38. La escalada de tensión degeneró en una guerra abierta cuando Corea del Norte invadió Corea del Sur el 25 de junio de 1950.

¿no te lees ni siquiera los enlaces que envías? Porque ninguno de ellos contraduce en absoluto nada de lo que yo había comentado.

» autor: mefistófeles

#178 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

mettro — Wed, 24 Mar 2021 16:03:28 +0000

#70 Pues pregunta en Polonia y verás lo que te dicen. No lo ven peor, lo ven malo también. Nadie dice que el comunismo y el fascismo sean lo mismo, lo que se dice es que ambos son dañinos en extremo para los ciudadanos que los sufren.

» autor: mettro

#177 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

Caspolino — Wed, 24 Mar 2021 15:48:50 +0000

#146 Exacto para los comunistas plomo antes de que destruyan la sociedad .

» autor: Caspolino

#176 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

Caspolino — Wed, 24 Mar 2021 15:45:18 +0000

#117 Si un pueblo es lo suficientemente estúpido para votar comunismo se merece un Pinochet.

» autor: Caspolino

#175 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

Caspolino — Wed, 24 Mar 2021 15:42:06 +0000

#70 decir peor es poco.

» autor: Caspolino

#174 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

Caspolino — Wed, 24 Mar 2021 15:41:04 +0000

#48 El comunismo es mucho peor que el nazismo , no hay nada mas malvado y atroz que esa basura de ideologia.

» autor: Caspolino

#173 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

Caspolino — Wed, 24 Mar 2021 15:38:42 +0000

#162 Incluso de la de cambiar de residencia ..

» autor: Caspolino

#172 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

BiRDo — Wed, 24 Mar 2021 15:37:53 +0000

#169 Y ese todos es la friolera de 3, no? Uno que se está comiendo el planeta entero por los pies, otro que es un régimen del que no nos llega información y otro con un bloqueo económico brutal por estar al lado de USA.

Sin embargo, hemos tenido y tenemos decenas de municipios en España gobernados por IU y jamás en ninguno ha desaparecido la democracia en esos ayuntamientos. Es más, hasta se implementaron los presupuestos participativos, donde la gente de los barrios decidía cómo se gastaba una parte del dinero que iba destinado a los mismos.

» autor: BiRDo

#171 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

Caspolino — Wed, 24 Mar 2021 15:35:32 +0000

#88 Si , si fueron 45 años de dictadura sangrienta.

» autor: Caspolino

#170 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

BiRDo — Wed, 24 Mar 2021 15:34:45 +0000

#101 La dictadura del proletariado puede implementarse mediante un sistema democrático precisamente porque los proletarios son muchos más que los burgueses. Cuando tu concepto de democracia es el clásico de la Antigua Grecia, llamar así a las democracias modernas se hace raro, y los filósofos utilizan los términos de un modo muy particular. Ahí Marx habla de dictadura porque sería algo impuesto por los proletarios, no porque tuviese que implementarse tal y como tú y yo entendemos lo que es una dictadura en el siglo XX o XXI

» autor: BiRDo

#169 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

--42387-- — Wed, 24 Mar 2021 15:33:55 +0000

#168 Pero TODOS los regímenes comunistas son dictatoriales.

» autor: --42387--

#168 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

BiRDo — Wed, 24 Mar 2021 15:31:33 +0000

#93 El comunismo no implica totalitarismo ni dictadura. Hay muchas dictaduras capitalistas y no decimos que capitalismo es totalitarismo, verdad?

» autor: BiRDo

#167 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

--42387-- — Wed, 24 Mar 2021 15:30:35 +0000

Y recuerden, amiguitos: el muro de Berlín era para que no entraran, no para evitar que se escaparan.. El libro gordo de Marxete.

» autor: --42387--

#166 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

Caspolino — Wed, 24 Mar 2021 15:28:47 +0000

#70 El comunismo es el cancer de este planeta... afortunadamente está siendo erradicado.

» autor: Caspolino

#165 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

Goomer — Wed, 24 Mar 2021 15:21:48 +0000

Que bonito, te quedaste sin argumentos y al ignore.

Se feliz.

» autor: Goomer

#164 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

foreskin — Wed, 24 Mar 2021 15:15:19 +0000

#68 Lo de Polonia tiene trampa porque se impuso desde fuera, pero en Rusia sí hay comunistas. Y en Alemania, especialmente en el este. Y también nazis. Pero vamos, que no es esa la cuestión. La cuestión es que son ideologías fallidas, de un pasado ya lejano y, por suerte, superado. Hay que ver cómo mejoramos esto que tenemos, con pragmatismo, a base de ensayo y error, participando lo máximo posible. Y dejar las ideologías atrás definitivamente.

» autor: foreskin

#163 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

--649209-- — Wed, 24 Mar 2021 15:15:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --649209--

#162 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

pys — Wed, 24 Mar 2021 15:14:17 +0000

#27 Para mi reflexión voy a obviar el eslogan político, porque no creo que ni unos defiendan la libertad ni otros la tiranía, sino que defienden únicamente sus intereses personales y azuzan a los exaltados de cada bando.

Alguien que tenga libros o bibliotecas sabe que el comunismo es la antítesis de la libertad (en la definición de libertad clásica). Ya los propios comunistas se defendía como antiliberales. Para ellos tener un Estado fuerte era necesario para poder instaurar la revolución del proletariado e instaurar las políticas pertinentes, como ha ocurrido en todos los países que han experimentado con el comunismo.
Creo que la mejor frase que define la falta de libertad es la siguiente: "a cada cual según sus necesidad a cada cual según sus capacidades". Pese a sonar muy bien, la trampa está en que es otra persona lo que decide por ti cuales son tus necesidades, lo cual te despoja de toda libertad como individuo.

» autor: pys

#161 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

--649209-- — Wed, 24 Mar 2021 15:12:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --649209--

#160 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

Goomer — Wed, 24 Mar 2021 15:10:43 +0000

#156 No, puro invent lo tuyo.

» autor: Goomer

#159 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

Goomer — Wed, 24 Mar 2021 15:09:58 +0000

#158 Y para convertir España en otro país marioneta de la URSS, al estilo de Checoeslovaquia...

» autor: Goomer

#158 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

--649209-- — Wed, 24 Mar 2021 15:06:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --649209--

#157 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

mr_b — Wed, 24 Mar 2021 15:06:42 +0000

#17 Eso que dices es falso: aquí te explican, con todo lujo de detalles, por qué lo que dices es una mentira.

/cc #2 #10 #18 #88 #90

Tampoco, #8, tampoco fue criminal cómo implementaron el ~~comunismo~~ socialismo Stalin o Honecker.

» autor: mr_b

#156 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

BiRDo — Wed, 24 Mar 2021 15:01:27 +0000

#150 Sin Stalin, Francia sería fascista. Eso es un hecho indiscutible.

» autor: BiRDo

#155 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

rook1 — Wed, 24 Mar 2021 14:58:10 +0000

Estaría bien que a los diputados y diputadas de los partidos: PP, Vox y Ciudadanos, además de algún otro partido nacionalista español, les obligaran a ver este vídeo antes de entrar en el parlamento.

» autor: rook1

#154 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

BiRDo — Wed, 24 Mar 2021 14:57:47 +0000

#109 Hombre... Eso es un pelín historia ficción, no?

» autor: BiRDo

#153 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

okeil — Wed, 24 Mar 2021 14:47:52 +0000

Lo más parecido que tienen los regímenes fascistas como los nazi o franquistas, con los regímenes comunistas de personajes como Stalin, Ceacescu, etc. es que fueron regímenes criminales. Si quieres posicionarte contra todos los regímenes criminales, tienes que condenarlos todos, sin distinción, especialmente si están en tu ADN.

» autor: okeil

#152 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

Goomer — Wed, 24 Mar 2021 14:27:36 +0000

#27 Al Comunismo le pasa como a Dios, que hace mucho que el hombre lo mató... pero algunos aún no se han enterado (ni de una muerte ni de la otra).

» autor: Goomer

#151 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

Goomer — Wed, 24 Mar 2021 14:26:17 +0000

#125 Polonia, Alemania del Este, Albania, Yugoslavia, Checoslovaquia, Estonia, Lituania, Ucrania, Mongolia,... así sin salirnos de los años 40-50 entre la URSS y China.

» autor: Goomer

#150 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

Goomer — Wed, 24 Mar 2021 14:23:43 +0000

#53 Claro, porque Stalin era un gran demócrata que luchó por la libertad de gobierno en toda Europa

» autor: Goomer

#149 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

elgranmago — Wed, 24 Mar 2021 14:18:46 +0000

#142 ¿en qué te basas para afirmarlo? (pregunta sincera), y ojo que pregunto a nivel de jefatura del estado, no de división del territorio.

» autor: elgranmago

#148 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

mcosta — Wed, 24 Mar 2021 14:04:47 +0000

#107 En un sistema democrático que respeta la propiedad privada no se puede implantar el comunismo sin violar este derecho de la minoría que ha votado en contra. Si mañana vienen a mi taller a decir que no es mio porque lo ha votado el pueblo, te aseguro que van a tener que usar la fuerza.

El comunismo nunca se ha implantado. Todas las revoluciones comunistas han parado en el "socialismo en un único pais" también llamado "socialismo de estado".

Di un caso donde el comunismo se ha implantado en un regimen democratico pacificamente.

» autor: mcosta

#147 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

mcosta — Wed, 24 Mar 2021 13:57:19 +0000

#117 Si existe una democracia, y el pueblo vota a favor de empujar a los extranjeros al mar, qué tiene de totalitarista?

» autor: mcosta

#146 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

mcosta — Wed, 24 Mar 2021 13:55:40 +0000

#106 El comunismo siempre se ha implantado primero mintiendo y luego a punta de pistola. En algunos sitios un regimen autoritario ha abortado la segunda fase de la pistola, con plomo para los comunistas claro. Abortar el comunismo no es lo mismo que imponer el capitalismo.

» autor: mcosta

#145 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

aupaatu — Wed, 24 Mar 2021 13:50:18 +0000

#123..... Actualmente, en qué países con un presunto régimen comunista no trata la población de huir?
Por qué parte del mundo empiezo por África, Sudamerica.....te cortaron la luz hace tiempo, no has oído hablar de la emigración.

» autor: aupaatu

#144 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

mcosta — Wed, 24 Mar 2021 13:46:19 +0000

#51 Populismo puro y duro para enfangar y no condenar al comunismo.

» autor: mcosta

#143 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

LaColetadeDusko — Wed, 24 Mar 2021 13:45:44 +0000

A Oskar le diría que Stalin fue un blando

» autor: LaColetadeDusko

#142 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

mcosta — Wed, 24 Mar 2021 13:45:36 +0000

#69 Es que quienes piden republica no quieren un estado al estilo de Francia o Alemania.

» autor: mcosta

#141 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

aupaatu — Wed, 24 Mar 2021 13:45:07 +0000

#126 Pero los nazis fueron millones de veces más eficientes por eso son tan Malicos.

» autor: aupaatu

#140 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

mcosta — Wed, 24 Mar 2021 13:43:26 +0000

#68 ¿Que politico español alaba el fascismo?

» autor: mcosta

#139 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

aupaatu — Wed, 24 Mar 2021 13:32:30 +0000

#112 Para tener un máster en imparcial y tener un detector de estupideces sin patentar, parece que tu conocímiento se ha quedado con Ricardo de la Cierva como referencia.
Te recomiendo la Wikipedia por ser lo que está más a mano para los que no tenemos Catedra.
En 1945, la Unión Soviética y Estados Unidos acordaron la rendición de las fuerzas japonesas en Corea, las tropas soviéticas ocupaban el norte del paralelo 38, mientras que las tropas de EE. UU. ocuparon Corea al sur de este paralelo

es.m.wikipedia.org/wiki/Operación_Alsos
es.m.wikipedia.org/wiki/Operación_Paperclip
es.m.wikipedia.org/wiki/Operación_Osoaviakhim
es.m.wikipedia.org/wiki/Indochina
es.m.wikipedia.org/wiki/Indochina

» autor: aupaatu

#138 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

IanCutris — Wed, 24 Mar 2021 13:30:49 +0000

#8 y he aquí la clave de TODA CONVERSACIÓN CUÑADIL. Gracias por aclararlo. No sabes cuántas veces he tenido que explicar esto en conversaciones del día a día.

» autor: IanCutris

#137 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

aupaatu — Wed, 24 Mar 2021 12:50:14 +0000

#116 Lo tenía claro desde el principio, es la contestación a lo que sufrieron paises Europeos por el Comunismo en la posguerra. De ahí la coña.

» autor: aupaatu

#136 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

muerola — Wed, 24 Mar 2021 12:47:57 +0000

#43 fachas malos rojos buenos, por supuesto

» autor: muerola

#135 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

islamesfascismo — Wed, 24 Mar 2021 12:32:13 +0000

#10 stanlinismo no es comunismo, que un tirano se hiciese con el poder en Rusia y dijese que era comunista no quiere decir ni que lo fuese en realidad ni justifica igualar a todo comunista con los stanlinistas; a poco que leas sobre comunismo verás que es una teoría economica; el fascismo, por otro lado, es la justificación política de un puñetazo en el estómago.

» autor: islamesfascismo

#134 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

rafael90 — Wed, 24 Mar 2021 12:23:48 +0000

#124 ETA ya no existe. Franco está muerto.

Figuras franquistas como Fraga formaron parte del Partido Popular (¿queda alguno vivo o ya se murieron todos de viejos?). Etarras como Otegi forman parte de Bildu.

La ley de amnistía trajo impunidad a los crímenes franquistas. Bildu pide indultos para etarras y suavizar medidas penitenciarias y penas en general.

Mientras unos enaltecen franquistas muertos, otros enaltecen terroristas vivos.

No se puede denunciar una cosa y defender lo mismo para el otro bando. Es hipocresía.

» autor: rafael90

#133 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

--605532-- — Wed, 24 Mar 2021 12:15:11 +0000

#131 #70 por cierto, gracias a un chaval español que vivía en Riga, historiador, encontramos una edición de la revista de la División Azul (o de Falange, no recuerdo el nombre) cuya portada era un divisionario besándose con una chica letona frente a un monumento icónico de la ciudad (no recuerdo cuál).

En esa revista se hablaba de lo que se conocía como "hacerse un rigazo", que consistía en que los heridos de la 250 en el Frente acababan en hospitales en Riga, donde se les trataban con honores por ser los liberadores del comunismo. Muchos de ellos acababan con novietas o rolletes letones.

Si encuentro la portada luego actualizo el post para quien le pudiera ser de interés.

» autor: --605532--

#132 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

avalancha971 — Wed, 24 Mar 2021 12:12:19 +0000

#130 ¿Franco? ¡Pero si precisamente Franco lo dejó todo atado y bien atado!

Mira que podrías haber dicho Juan Carlos de Borbón, Adolfo Suarez, Santiago Carrillo, o incluso por que fuera alguien del PP(AP) y que además fuera una persona importante del franquismo: Manuel Fraga.

» autor: avalancha971

#131 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

--605532-- — Wed, 24 Mar 2021 12:06:16 +0000

#70 pues pásate cuando puedas por el "Museo de la Ocupación" en Riga, Letonia y verás las fotos de letones y letonas vestidos en trajes tradicionales recibiendo a los nazis con los brazos abiertos, ramos de flores, etc.

Evidentemente, luego los nazis se la colaron...

» autor: --605532--

#130 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

--136355-- — Wed, 24 Mar 2021 11:44:36 +0000

#100 sí, franco también fue la persona más importante para el fin del franquismo el 20 de Noviembre del 75

» autor: --136355--

#129 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

--649209-- — Wed, 24 Mar 2021 11:31:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --649209--

#128 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

Battlestar — Wed, 24 Mar 2021 11:30:54 +0000

Así que el PP, al que normalmente se le critica por ser sucesores de franco, extrema derecha y blablabla, piden adherirse a un manifiesto en el que se condenan los totalitarismo, entre estos específicamente los NAZIS (y otros totalitarismos) y de algún modo, esto es...malo? ¿Que me he perdido? No es eso exactamente lo que siempre se le pide al PP y a otros partidos, que condenen eso? Ahora quieren hacer lo y se les vilipendia por ello?

» autor: Battlestar

#127 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

Nomás — Wed, 24 Mar 2021 11:28:07 +0000

Se confunde en el motivo del PP en sacar esto ahora a la palestra. El motivo es por el eslogan de Ayuso de 'Comunismo o libertad"

» autor: Nomás

#126 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

--258387-- — Wed, 24 Mar 2021 11:25:16 +0000

Si, el tiro en la nuca se le daba peor a los etarras que a los nazis, por eso son mas buenicos

» autor: --258387--

#125 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

--649209-- — Wed, 24 Mar 2021 11:25:12 +0000

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» autor: --649209--

#124 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

HASMAD — Wed, 24 Mar 2021 11:17:42 +0000

#66 Hay una diferencia clara. Sortu ha condenado la violencia de ETA, y además ETA no existe ya.

VOX no ha condenado el franquismo, pero es que además son racistas, homófobos y fascistas hoy.

CC #119

» autor: HASMAD

#123 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

Chinychan — Wed, 24 Mar 2021 11:10:33 +0000

#107 no conozco ningún país democrático con un régimen comunista.

Y menos aún, que se mantenga el régimen comunista sino es a la fuerza. Es decir, un gobierno totalitario.

Y menos aún, que donde haya un gobierno comunista haya permitido una oposición al gobierno.

Y aún menos... que los ciudadanos no hayan intentado huir de ese país con un régimen comunista.

Actualmente, en qué países con un presunto régimen comunista no trata la población de huir?

Las colas de entrada solo las veo para los países capitalistas...

» autor: Chinychan

#122 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

--10902-- — Wed, 24 Mar 2021 11:10:10 +0000

#10 Solo por matizar, ha dicho "uno de los sistemas más justos ideados", no "el sistema más justo". Está bien que tengamos todos opiniones distintas y se discuta, pero vamos a hacerlo con unos mínimos.

» autor: --10902--

#121 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

diskover — Wed, 24 Mar 2021 11:05:15 +0000

#3 La historia de Polonia es la historia de Polonia. Por cierto, qué viento lo visto, me imagino que manipulada y tergiversada por el nacional-catolicismo que sufren.

Precisamente en España sufrimos el fascismo nacional-catolicismo, y ese es el que reconocemos como peligroso y condenativo.

» autor: diskover

#120 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

Nomás — Wed, 24 Mar 2021 11:00:54 +0000

Se confunde en el motivo del PP en sacar esto ahora a la palestra. El motivo es por el eslogan de Ayuso de 'Comunismo o libertad"

» autor: Nomás

#119 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

T4nn3n — Wed, 24 Mar 2021 10:58:54 +0000

#42 Fijate que hace un tiempo prácticamente toda izquierda, para criticar a PP y Cs por sus pactos con Vox se utilizaba mucho la frase, "si en una mesa se sientan 11 personas con un nazi, en esa mesa tienes 12 nazis".

Pero parece que esa misma frase, no se puede utilizar con la izquierda, y claro mucho menos con Bildu, porque que tontería sería esa de si te sientas en la mesa con un (ex) terrorista, tambien eres un terrorista, cuando tu estabas en contra de la violencia.

» autor: T4nn3n

#118 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

--213404-- — Wed, 24 Mar 2021 10:45:07 +0000

Bien por Oskar Matute. Quien, además, siempre se ha desmarcado y ha condenado claramente el terrorismo de ETA. Gracias al comunismo europeo, del que algunos en PODEMOS reniegan, junto con la socialdemocracia, llegaron las grandes mejoras en la calidad de vida de las clases obreras.

» autor: --213404--

#117 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

Rorok_89 — Wed, 24 Mar 2021 10:41:56 +0000

#61 Se me perdió la respuesta somehow, la pego de nuevo:

Cómo piensas expropiar los medios de producción privados de los capitalistas sin usar la fuerza en un marco económico comunista?

Cómo piensas impedir la capitalización de determinadas personas para adquirir medios de producción privados?

Todas las políticas y leyes que se implementan en un gobierno, capitalista o comunista, se hacen por la fuerza.

Acaso no habla el manifiesto comunista de una revolución violenta del proletariado?

El manifiesto comunista se escribió en la Rusia de los zares. En un régimen autoritario no hay otra manera de cambiar el gobierno que mediante un alzamiento popular, que inevitablemente será violento. Si existe una democracia, se pueden implantar políticas comunistas si un candidato comunista gana las elecciones.

Y si ese es el caso, no es acaso eso una política social prohibitiva y totalitarista?

Si existe una democracia, y el pueblo vota a favor de implantar una política, qué tiene de totalitarista?

» autor: Rorok_89

#116 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

vissionario — Wed, 24 Mar 2021 10:40:05 +0000

#20 aqui no llegó el Plan Marshall. por eso la película .....

» autor: vissionario

#115 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

Rorok_89 — Wed, 24 Mar 2021 10:39:34 +0000

#108 Exactamente, no podría explicarlo mejor.

» autor: Rorok_89

#114 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

--671230-- — Wed, 24 Mar 2021 10:37:32 +0000

#109 Y si mi abuela tuviera ruedas sería una bicicleta.

» autor: --671230--

#113 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

vissionario — Wed, 24 Mar 2021 10:37:11 +0000

#8 Cita un solo ejemplo que el comunismo no terminase en penurias para la poblacíon. Te contradices tu solito, primero que el comunismo como ideología no es criminal, y luego que es un sistema no realizado. No amigo, si realizado y criminal cuando realizado. ¿algo más?

» autor: vissionario

#112 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

mefistófeles — Wed, 24 Mar 2021 10:36:20 +0000

#91 No, yo no confundo nada, la Historia está ahí, los que gustáis de interpretarlas sois otros porque, ¿hablamos de guerras iniciadas por comunistas o por las causas que iniciaron esas guerras, sean civiles, de invasión o como queráis denominarlas?

Aparte que Checoslovaquia, Hungria, Afganistan, Corea del Norte, etc, etc... no es lo que yo llamaría "guerras internas".

Y por supuesto que todos los dictadores son despreciables, pero es inadmisible, como decía el comentario 4 al que yo respondía, decir "los casuantes de todas las guerras de la segunda mitad del sxx (son de derechas)".

Y te repito, yo no defiendo nada, pero tampoco acepto estupideces como la del párrafo anterior. Y si quieres saber más sobre la guerra fría, de un modo ameno y divertido, te recomiendo un juego de tablero excepcional: Twilight Struggle

Sobre tu comentario de la bomba atómica no termino de entender que quieres decir...¿que sin los soviéticos los nazis la hubieran conseguido? Si es eso, no, de ninguna manera, abandonaron esa investigación mucho antes, y de todos modos no hubieran tenido los recursos, ni humanos ni económicos, para lograrlo. ¿Sabes el coste que suposo el Proyecto Manhattan?

Y por supuesto eso de que los nazis colaboraron con el desarrollo de la bomba atómica es una atrocidad que te marcas: el desarrollo de la bomba fue muy anterior a la derrota nazi. Tú quieres decir, seguramente, el desarrollo de su posterior armamento nuclear y de la exploración espacial (que en realidad fue una excusa para desarrollar motores para los ICBM...pero esa es otra historia)

Y a los que han votado negativo a mi anterior comentario...., titos, que es la Historia, ¿ese es vuestro nivel? ¿negar y distorsionar la realidad? ¿desconocerla? Estáis apañados intentan do negar la realidad.-

» autor: mefistófeles

#111 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

uyquefrio — Wed, 24 Mar 2021 10:33:32 +0000

#18 Justifica tu respuesta, realmente se trató de una cuestión tecnológica y de medios disponibles según cada bando.

» autor: uyquefrio

#110 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

--673179-- — Wed, 24 Mar 2021 10:32:53 +0000

#109 cogieron a un loco demasiado loco

» autor: --673179--

#109 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

porquiño — Wed, 24 Mar 2021 10:29:50 +0000

#28 y no te olvides de la falta de confianza de Hitler hacia sus generales... Si les deja estarían en Moscú segurísimo pero siguieron órdenes de un loco con poca idea de Estrategia

» autor: porquiño

#108 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

A145236 — Wed, 24 Mar 2021 10:23:43 +0000

#106 creo que lo que me quieres decir es que el capitalismo no mata, sino los estados, y lo mismo se puede decir del comunismo, no? Es decir, que el capitalismo o el comunismo serían sistemas económicos, pero que son los Estados que aplican estos sistemas los que matan (bueno, sus personas, no olvidemos el individualismo metodológico) y las muertes se atribuyen al comunismo, pero deberían atribuirse a los estados totalitarios con marcos económicos comunistas; o dicho de otra forma, si le atribuimos al comunismo N millones de muertos, también deberíamos hacer ese ejercicio con el capitalismo.

Estoy en lo correcto?

» autor: A145236

#107 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

Rorok_89 — Wed, 24 Mar 2021 10:22:47 +0000

#77 Again: no estoy defendiendo el comunismo, ni diciendo que funcione mejor o peor. Lo que estoy diciendo es que es una política económica, que se puede implantar bajo un régimen democrático o no (y estando de acuerdo en que la mayoría de las veces se ha implantado en un régimen no democrático). Pero el totalitarismo no es un componente esencial del comunismo.

» autor: Rorok_89

#106 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

Rorok_89 — Wed, 24 Mar 2021 10:20:45 +0000

#67 Caes en el mismo error al que me refiero en mi comentario. Se han asesinado disidentes en regímenes comunistas y capitalistas. El problema era que eran regímenes autoritarios, o no democráticos, o como les quieras llamar. El comunismo muchas veces se ha implantado con regímenes autoritarios, pero el capitalismo también. No sé si me explico.

» autor: Rorok_89

#105 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

Rorok_89 — Wed, 24 Mar 2021 10:18:20 +0000

Cómo piensas expropiar los medios de producción privados de los capitalistas sin usar la fuerza en un marco económico comunista?

Cómo piensas impedir la capitalización de determinadas personas para adquirir medios de producción privados?

Todas las políticas y leyes que se implementan en un gobierno, capitalista o comunista, se hacen por la fuerza.

Acaso no habla el manifiesto comunista de una revolución violenta del proletariado?

El manifiesto comunista se escribió en la Rusia de los zares. En un régimen autoritario no hay otra manera de cambiar el gobierno que mediante un alzamiento popular, que inevitablemente será violento. Si existe una democracia, se pueden implantar políticas comunistas si un candidato comunista gana las elecciones.

Y si ese es el caso, no es acaso eso una política social prohibitiva y totalitarista?

Si existe una democracia, y el pueblo vota a favor de implantar una política, qué tiene de totalitarista?

» autor: Rorok_89

#104 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

--646159-- — Wed, 24 Mar 2021 10:16:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --646159--

#103 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

Rorok_89 — Wed, 24 Mar 2021 10:11:34 +0000

#59 sustituye comunismo por capitalismo en tu frase y estamos en las mismas.

» autor: Rorok_89

#102 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

--664542-- — Wed, 24 Mar 2021 10:02:45 +0000

#99 www.elmundo.es/cronica/2019/07/08/5d1f84f621efa0402e8b45bf.html

» autor: --664542--

#101 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

crateo — Wed, 24 Mar 2021 10:00:29 +0000

#56 Bueno, sus fundadores de referían a "la dictadura del proletariado" como toma del poder político. Algún tinte autoritario si que tiene.

Tu te refieres al socialismo (que es lo que era Allende, por cierto. El candidato comunista era Pablo Neruda).

» autor: crateo

#100 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

avalancha971 — Wed, 24 Mar 2021 09:55:38 +0000

#87 Pues precisamente Otegi ha sido posiblemente la persona más importante para el fin de ETA.

» autor: avalancha971

#99 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

--464787-- — Wed, 24 Mar 2021 09:54:43 +0000

#73 Supongo que hablas del "Coordinador General" de Bildu, Arnaldo Otegui. Pues no, otro bulo más de los tuyos. Oteguí nunca ha sido condenado por secuestro.

Repito lo dicho en #72 en el ultimo párrafo.

» autor: --464787--

#98 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

crateo — Wed, 24 Mar 2021 09:52:25 +0000

#59 tantos que todavía no ha funcionado en ningún sitio . La bolsa de Shanghái si que funciona bien.

» autor: crateo

#97 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

crateo — Wed, 24 Mar 2021 09:51:04 +0000

#70 Pregúntaselo a algún familiar de los que murieron en Katyn. No te engañes. El estalinismo (que no el comunismo) tuvo consecuencias igual de terribles para la población civil que el nazismo. Sólo empezó a mejorar cuando krushev dijo lo de que en realidad Stalin era un poco hijo de puta.

» autor: crateo

#96 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

PatrickStar — Wed, 24 Mar 2021 09:50:25 +0000

Gran Oskar Matute, la derecha necesita educación y cultura

» autor: PatrickStar

#95 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

marrell — Wed, 24 Mar 2021 09:50:22 +0000

#85 Eso lo único que demuestra es que nunca ha habido un país comunista.

» autor: marrell

#94 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

aupaatu — Wed, 24 Mar 2021 09:50:03 +0000

#84 Efectivamente los buenos se hicieron los orejas, en el entrenamiento de España y luego se les olvidó que teníamos un dictador fascista.

» autor: aupaatu

#93 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

Naruk — Wed, 24 Mar 2021 09:49:06 +0000

Que afortunado que es Oskar Matute. Puede subirse a un atril y exponer sus ideas. Y no solo eso, si no que encima al final de mes le pagan. Eso en China, por ejemplo, no lo puede hacer.

» autor: Naruk

#92 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

TonyStark — Wed, 24 Mar 2021 09:45:21 +0000

#17 España no fue una democracia en TODO su territorio hasta 1978. Igual se te ha olvidado. Pero comparar nazis con comunistas es muy retorcido, haced un favor y dejad de hacer bueno "El libro negro del comunismo".

» autor: TonyStark

#91 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

aupaatu — Wed, 24 Mar 2021 09:45:17 +0000

#58 Entonces las colonias tenian que seguir siendo colonias en Asia y Africa
Creo que confundes las revoluciones internas, con la injerencia de otros países para saquear recursos colocando a sus títeres. Eso también es historia.
Y no se porque será que la historia también recuerda la función de los amigos nazis recombertidos en Norteamérica en buenos, contribuyó y aceleró el desarrollo de la bomba atómica.
No vendas la Moto que igual sin la ayuda de los Rusos la tecnología nuclear hubiera sido nazi.
Y si los los líderes totalitarios como el de los jemeres Rojos son despreciables.Pero esto es aplicable a todos los dictadores, jeques y derivados.

» autor: aupaatu

#90 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

--424445-- — Wed, 24 Mar 2021 09:44:37 +0000

#17 No, no se les olvida.

Simplemente se lo callan.

A estos etarras les gustaría volver al franquismo, por eso constantemente lo recuerdan en sus discursos, para justificar las matanzas del uno con las suyas propias.

Qué asco de gente. Tener que recurrir a años de odios de guerra civil, posguerra y guerras mundiales para ellos justificar su existencia.

» autor: --424445--

#89 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

Tripardo — Wed, 24 Mar 2021 09:43:42 +0000

#5 por esa regla de tres. Pedro Sánchez es nazi.

» autor: Tripardo

#88 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

--647938-- — Wed, 24 Mar 2021 09:43:34 +0000

#17 A cada uno se le olvida lo que le da la gana, que básicamente es lo que va en contra de lo que quiere creer. A muchos se os olvida que el macabro régimen de Stalin también fue bastante diferente a los de Jruschov, Breznew o Gobachov. No, la URSS no fueron 45 años de dictadura sangrienta.

También se os olvida que en España nunca hubo un régimen comunista, así que no sé por qué tanto interés en condenar el comunismo como si aquí hubiera hecho mucho daño. También podemos hablar del gobierno de Pinochet o de Videla. Porque gusta mucho hablar de los crímenes del comunismo como si en sí mismo el comunismo implicara genocidios, pero cuando nos referimos Franco, Pinochet, Videla o todas las guerras en las que EEUU mete el hocico, nadie habla de los crímenes capitalistas.

En fin, que cada uno pervierte la historia como le sale de los cojones y se queda nada más que con lo que refuerza lo que ya creía de antes en función de su ideología. Así algunos quieren condenar el comunismo sin hacer la más mínima mención a que régimen soviético, con sus muchas taras, fue el origen de lo que hoy conocemos como derechos laborales que al mundo capitalista parece que le molestan.

Las cosas son un poco más complejas, que tantos comentarios simplistas de patio de colegio.

» autor: --647938--

#87 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

Borgiano — Wed, 24 Mar 2021 09:38:46 +0000

#42 Pero si Matute es diputado de Bildu, cuyo presiente es Otegi, ¿también Otegi ha luchado contra ETA?

» autor: Borgiano

#86 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

FakuVe — Wed, 24 Mar 2021 09:38:33 +0000

#82 porcierto este tio es de Bildu eh? No son precisamente un partido hippy flowerpower

» autor: FakuVe

#85 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

--664542-- — Wed, 24 Mar 2021 09:37:32 +0000

#83 me remito a los hechos.
Todos los países comunistas han sido dictaduras como la de Stalin y Lenin

» autor: --664542--

#84 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

almogabares — Wed, 24 Mar 2021 09:37:04 +0000

#20 aqui nunca vino dinero del plan marshall por culpa de que nos gobernaba un dictador y no haber entrado directamente en la guerra. Ojala hubieramos entrado en la guerra, no hubieramos tenido que comernos 40 años de dictadura y hoy en dia seriamos un pais mas parecido a los paises europeos de nuestro entorno y no nos asemejariamos tanto a paises africanos como marruecos. Ya sabes que para los europeos el continente acaba y empieza en los pirineos y nosotros somo africa, normal que lo piensen.

» autor: almogabares

#83 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

marrell — Wed, 24 Mar 2021 09:36:49 +0000

#78 En el comunismo los sistemas de producción pertenecen al estado, el estado es el pueblo, por lo tanto el pueblo decide, más democrático que eso ya me dirás.
Otra cosa es que me pongas como ejemplos de comunismo a dictadores como Stalin.

» autor: marrell

#82 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

FakuVe — Wed, 24 Mar 2021 09:36:09 +0000

Este nota no tiene coyones a decirle eso a los Letones, Estonios, Polacos etc... Rusos. En Espanha se idealiza el comunismo al igual que yo idealizo con la novia de mi vecino. Pero seguro que me falta por ver el otro punto de vista

» autor: FakuVe

#81 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

--664542-- — Wed, 24 Mar 2021 09:34:11 +0000

#79 lol

» autor: --664542--

#80 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

Assota — Wed, 24 Mar 2021 09:33:52 +0000

Este Oskar Matute hace bien en recordar la historia del nazismo. Debería de ser consciente también del fenómeno ultranacionalista que se incubó en el Pais Vasco, el ambiente opresor y con muchos tintes totalitarios que llevó a la violencia extrema de ETA. Desde el punto de vista de la psicología de masas todos los nacionalismos son iguales y terminan igual, tienen las mismas desviaciones mentales: el enemigo externo, el pueblo milenario oprimido por los "otros", la búsqueda de diferencias, supremacismo, el culto a los símbolos, la justificación de la violencia como mal necesario para llegar a la arcadia feliz, etc...

» autor: Assota

#79 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

--675343-- — Wed, 24 Mar 2021 09:32:43 +0000

#7 por una vez tiene razón, no es un neoliberal, es un FASCISTA de tres al cuarto

Buenos días

» autor: --675343--

#78 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

--664542-- — Wed, 24 Mar 2021 09:32:14 +0000

#76 El comunismo es CERO compatible con la democracia, y la historia me da la razón.

» autor: --664542--

#77 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

--22033-- — Wed, 24 Mar 2021 09:32:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22033--

#76 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

marrell — Wed, 24 Mar 2021 09:31:03 +0000

#10 #3 El error que cometes es que a Hitler y Franco no los relacionas con un sistema, Stalin es al comunismo lo que Franco al capitalismo o liberalismo.
El sistema no es el malo, pero a las élites les interesa que lo veas así, el comunismo es lo contrario a la democracia y el capitalismo es todo democracia, cuando la realidad es que es bastante más compatible el comunismo con la democracia que el capitalismo.

» autor: marrell

#75 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

elkarel — Wed, 24 Mar 2021 09:29:12 +0000

#17 Hay un importante factor más: es quién implementa el régimen. Por ejemplo, un comunismo implementado por Rusia es mucho peor que un comunismo implementado por Checoslovakia (además que este fue impuesto por Rusia en su momento).

» autor: elkarel

#74 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

--664542-- — Wed, 24 Mar 2021 09:28:32 +0000

#70 Puedes preguntar como digo a la cantidad de miembros de la resistencia contra los nazis, que a la llegada de los comunistas, fueron deportados a campos de concentración, bueno, no puedes preguntarles, porque la mayoría murieron allí.

» autor: --664542--

#73 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

--664542-- — Wed, 24 Mar 2021 09:27:06 +0000

#72 Bildu es un partido cuyo secretario general es un exmiembro de ETA condenado por secuestro, y que es al antiguo dirigente de un partido político que era el brazo político de una organización terrorista.
A partir de ahí discutimos lo que quieras.

» autor: --664542--

#72 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

--464787-- — Wed, 24 Mar 2021 09:23:29 +0000

#25 ¿ Cual es tu problema con BILDU?. O mejor dicho, ¿ sabes que es BILDU?. Porque yo si creo que puedan dar muchas lecciones.

Y desafortunadamente, hoy en día, si quieres estar bien informado, es mejor acudir a esta web que leer cualquier otro medio.

Es divertido ver como muchos vienen a contarnos los bulos que han oido/leido en "sus medios de referencia"

» autor: --464787--

#71 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

cfs84 — Wed, 24 Mar 2021 09:22:43 +0000

#26 Y eso a cuento de que? acaso este hombre proviene del mundillo etarra?

» autor: cfs84

#70 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

stk12 — Wed, 24 Mar 2021 09:21:56 +0000

#55 Me cuesta creer que alguien que haya sufrido el atroz paso de los nazis por el frente oriental pueda llegar a considerar que la etapa comunista fue peor.

» autor: stk12

#69 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

elgranmago — Wed, 24 Mar 2021 09:21:52 +0000

#48 Pues lo mismo que cada vez que se pide la república parece que es de rojos comunistas cuando en realidad sólo es que el pueblo elija al Jefe del Estado y que no dependa de qué espermatozoide con cromosoma "Y" llega primero al óvulo de una señora. Y que en una república puede salir elegido perfectamente y sin mayor problema alguien de derechas, vease Francia, Alemania, etc.

Pero como quien oye llover, da igual cómo lo digas que no, no entra

» autor: elgranmago

#68 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

hey_jou — Wed, 24 Mar 2021 09:20:34 +0000

#43 El fascismo y el comunismo afortunadamente perdieron ante las democracias liberales, y sus seguidores, afortunadamente, se reciclaron en cosas más potables.

aquí no, aquí el comunismo perdió, pero el fascismo acampó durante 40 años oficialmente, y luego ha estado de tapadillo hasta ahora. por eso aquí suena tan hipócrita condenar el fascismo y el comunismo de europa y no decir ni mú del fascismo de aquí. ¿verdad que sería raro que un polaco alabara el comunismo? pues aquí ocurre con el fascismo ibérico.

» autor: hey_jou

#67 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

A145236 — Wed, 24 Mar 2021 09:19:57 +0000

#59 y tantas que tiene que callar. Díselo a los millones de disidentes políticos asesinados en regímenes comunistas

» autor: A145236

#66 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

rafael90 — Wed, 24 Mar 2021 09:19:01 +0000

#42 Pero Alternatiba ahora forma parte de EH Bildu, un partido que manda abrazos por twitter a terroristas con victimas civiles y que tiene como coordinador al terrorista secuestrador Otegi.

Si criticamos la forma en que la extrema derecha carga contra el comunismo minimizando al fascismo franquista, también hay que criticar como los herederos de batasuna hacen lo mismo con cualquier caso de violencia policial española mientras minimizan el terrorismo sangriento de ETA.

» autor: rafael90

#65 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

aritzg — Wed, 24 Mar 2021 09:17:15 +0000

Obviamente no se pueden meter a los unos y los otros en el mismo saco pero totalitarismo comunista yo tampoco lo quiero ni en pintura

» autor: aritzg

#64 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

Opti6 — Wed, 24 Mar 2021 09:17:07 +0000

Los diputados del PP mostrando su indigencia documental de nuevo en el congreso de los diputados

» autor: Opti6

#63 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

stk12 — Wed, 24 Mar 2021 09:14:08 +0000

#18 ¿Y qué tiene que ver una cosa con la otra?

» autor: stk12

#62 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

--155419-- — Wed, 24 Mar 2021 09:14:05 +0000

#3 Perfecto para usted

» autor: --155419--

#61 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

A145236 — Wed, 24 Mar 2021 09:13:21 +0000

#56 hola. Cómo piensas expropiar los medios de producción privados de los capitalistas sin usar la fuerza en un marco económico comunista? Acaso no habla el manifiesto comunista de una revolución violenta del proletariado? Cómo piensas impedir la capitalización de determinadas personas para adquirir medios de producción privados? No está eso prohibido por el comunismo? Y si ese es el caso, no es acaso eso una política social prohibitiva y totalitarista?

Pregunto; independientemente de que eso funcione mejor o peor, claro.

» autor: A145236

#60 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

stk12 — Wed, 24 Mar 2021 09:12:12 +0000

#26 Efectivamente Oskar Matute puede dar una clase magistral de confrontación a ETA más que interesante.

A muchos de los parlamentarios y políticos actuales que ni han conocido, ni vivido, ni sufrido a ETA pero que la están citando a diario les vendría muy bien que Matute les contara su experiencia luchando contra ETA en primera línea.

» autor: stk12

#59 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

--22033-- — Wed, 24 Mar 2021 09:11:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22033--

#58 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

mefistófeles — Wed, 24 Mar 2021 09:09:25 +0000

#4 ¿de todas las guerras desde la mitad del sxx?

Rebelión de Hungria, 1956
Primavera de Praga, invasión de Checoslovaquia, 1968
FARC en Venezuela
FPL Farabundo Martí, El Salvador 1980
China, 1949, con Mao Zedong
Guerra de Corea, 1950
Guerra de Vietnan 1955
Birmania, 1974
Camboya y los trístemente famosos jemeres rojos, 1975
Malasia, 1948
Afganistan....

Y podríamos seguir con Africa, pero creo que es suficiente.

Y recuerda, conocer la historia no te convierte en fascista.

#20 ¿es coña tu comentario, verdad?

Y la Alemania nazi hubiera sido derrotada igualmente, a un coste infinitamente superior, pero derrotada. Las bombas atómicas que se lanzaron en Japón se hubieran lanzada igualmente en Alemania.

» autor: mefistófeles

#57 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

--639529-- — Wed, 24 Mar 2021 09:07:24 +0000

#54 Es que antes, el control era pactado por las potencias ganadoras. No veo el problema en ese punto de la historia.

» autor: --639529--

#56 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

Rorok_89 — Wed, 24 Mar 2021 09:07:10 +0000

Es el eterno intento por desdibujar lo que es cada cosa. Y mira que es sencillo.

El comunismo, independientemente de que funcione mejor o peor, es una doctrina económica. Se puede aplicar en un gobierno democrático (Allende) o en un gobierno autoritario (Stalin). No lleva aparejado el autoritarismo. El fascismo sí.

Fin.

» autor: Rorok_89

#55 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

--605532-- — Wed, 24 Mar 2021 09:06:38 +0000

En Europa del este tienen clarísimo que comunismo es igual, si no peor, que nazismo. En el sur de Europa, como les sufrimos muy poco tiempo (por suerte), pues lo vemos algo utópico o casi atemporal, como ser mosquetero.

» autor: --605532--

#54 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

--673179-- — Wed, 24 Mar 2021 09:06:32 +0000

#40 eso fue después

» autor: --673179--

#53 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

--639529-- — Wed, 24 Mar 2021 09:06:16 +0000

#14 La primera viñeta debería haber todo un continente controlado por los nazis.
La última, gran parte sek continente con democracia, y una pequeña parte controlada por los hijos de puta que libraron al resto de los nazis.

Porque francia, italia, holanda, belgica...y tantas otras, deberían agradecer a la urss sus democracias actuales.

» autor: --639529--

#52 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

tremebundo — Wed, 24 Mar 2021 09:05:30 +0000

#26 ¿Y que relación tiene eso con lo que estamos hablando?

» autor: tremebundo

#51 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

Perico12 — Wed, 24 Mar 2021 09:05:10 +0000

Y luego diran que Vox es populista (que lo es). El PP ha sacado esta medida para ganar resonancia y apoyar a ida.

Como se ha dicho en otros comentarios, una cosa es la ideologia y otra los gobiernos que se dicen comunistas.

A ver si ahora va a resultar que solo han existido dictaduras "comunistas" y el franquismo solo eran una banda de amigo que quedaban para jugar al mus.

Populismo puro y duro para enfangar y desviar la atencion de otros problemas.

» autor: Perico12

#50 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

tremebundo — Wed, 24 Mar 2021 09:04:35 +0000

#17 Tampoco lo fué España hasta 1978 ¿Eso se te ha olvidado?

» autor: tremebundo

#49 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

--639529-- — Wed, 24 Mar 2021 09:04:22 +0000

#13 ilústranos!

» autor: --639529--

#48 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

Altered_Cabron — Wed, 24 Mar 2021 09:04:22 +0000

Hemos llegado a un punto tan surrealista en este país, que un Diputado ha tenido que salir en el Congreso a decir que el Comunismo y el Nazismo/Fascismo no son lo mismo. Es acojonante.

Y lo grave que es esto se le está pasando por alto a mucha gente.

Vivimos en una época en la que tenemos todo el conocimiento del mundo a unos clicks y vivimos más desinformados que nunca. Es obvio que algo no funciona. Y es obvio quien está dandole manivela a saco a las rotativas para meter su propaganda hasta en la sopa, porque están consiguiendo criminalizar el comunismo de una forma atroz, equiparándolo al fascismo y mucha gente ya se ha subido a ese barco...

» autor: Altered_Cabron

#47 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

Veelicus — Wed, 24 Mar 2021 09:03:37 +0000

#43 Lo siento, pero no cuela.

» autor: Veelicus

#46 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

autonomator — Wed, 24 Mar 2021 09:02:49 +0000

#17 por si no lo conoces www.filmaffinity.com/es/film213013.html
Un punto cómico con enjundia. (a mí me gustó y lleva recao)
De todas formas comparar Nazis y Comunistas es como comparar al que hace pinchos en una Gastroneta con el que asa castañas en un quiosco.

» autor: autonomator

#45 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

Dene — Wed, 24 Mar 2021 09:02:25 +0000

#26 si tuvieras un minimo de conocimiento no dirias eso de una persona que estuvo en movimientos anti-eta.

» autor: Dene

#44 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

avalancha971 — Wed, 24 Mar 2021 09:02:10 +0000

#26 Ojalá el PP se alejara de Franco tanto como lo ha hecho Bildu de ETA.

» autor: avalancha971

#43 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

foreskin — Wed, 24 Mar 2021 09:01:56 +0000

Vaya chapa para llegar a lo de siempre: Fachas malos, rojos buenos. O lo que es lo mismo, la demostración de que considera a los españoles imbéciles. Y con razón. Como si no pudiera venir un facha y contar otra historia parecida pero al revés. Y así mantenemos a la gente idiotizada/fanatizada y nos lo seguimos llevando caliente. El fascismo y el comunismo afortunadamente perdieron ante las democracias liberales, y sus seguidores, afortunadamente, se reciclaron en cosas más potables.

» autor: foreskin

#42 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

HASMAD — Wed, 24 Mar 2021 09:01:50 +0000

#26 Hala, a meter mierda, di que sí.

Oskar Matute es el líder de Alternatiba, formación que ha condenado desde su fundación y de manera inequívoca el terrorismo de ETA. Nunca ha sido parte de Batasuna, no te digo ya de ETA.

» autor: HASMAD

#41 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

totope — Wed, 24 Mar 2021 09:01:49 +0000

#10 Si nos basamos en los hechos... ningún sistema es justo, porque muerte y hambre los hay todos, solo que unos han matado con armas y otros con dinero. Es mas, desde mi punto de vista es injusto comparar en tiempo y forma, estamos en el siglo XXI y podría darse el caso de que no fuera necesario matar a nadie para tener una sociedad comunista, pero claro, siempre nos basamos en China, Rusia, Cuba... no hablamos de la cantidad ingente de muertos de hambre y frío de Estados Unidos, por ejemplo, hecho que tiene lugar ahora mismo. Con esto no quiero justificar ni defender el comunismo aplicado por un dictador asesino, al igual que no defendería ninguna ideología "aplicada por la fuerza" Pero si pides que no se blanquee el Comunismo, no blanquees tu lo otro.

» autor: totope

#40 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

--639529-- — Wed, 24 Mar 2021 09:01:28 +0000

#28 recordemos que la ruptura del pacto de no dejar bases por parte de los eeuu llevó a la urss a no abandonar alemania del este...

» autor: --639529--

#39 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

avalancha971 — Wed, 24 Mar 2021 09:01:26 +0000

#23 También faltan los judíos en Palestina.

Hijos de puta los hay en todos los grupos.

» autor: avalancha971

#38 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

--673591-- — Wed, 24 Mar 2021 09:00:37 +0000

#10 no te están diciendo que el comunismo en realidad nunca se ha llegado a aplicar?

» autor: --673591--

#37 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

Dene — Wed, 24 Mar 2021 09:00:35 +0000

#25 alguna mentira en la exposicion del diputado matutel?

» autor: Dene

#36 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

earthboy — Wed, 24 Mar 2021 09:00:16 +0000

#3 Un curro fijo, unas vacaciones por el centro, unas Cocacolas frías y aún seguís lloriqueando.

» autor: earthboy

#35 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

fpove — Wed, 24 Mar 2021 09:00:14 +0000

#27 Libertad de saltarse las leyes si tienes dinero, como el chalet de vox del que ningun medio sacara en portada.

» autor: fpove

#34 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

fpove — Wed, 24 Mar 2021 08:59:36 +0000

#26 Tambien tiene discursos hablando de eso, los inicos de ETA son muy interesantes.

» autor: fpove

#33 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

avalancha971 — Wed, 24 Mar 2021 08:59:24 +0000

#25 Las lecciones se han dado en el Congreso de los Diputados del pueblo español.

» autor: avalancha971

#32 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

kaos_subversivo — Wed, 24 Mar 2021 08:58:46 +0000

#24 le estás pidiendo peras al olmo.

» autor: kaos_subversivo

#31 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

HASMAD — Wed, 24 Mar 2021 08:58:12 +0000

Hay más dignidad en el discurso de Oskar Matute que en toda la bancada de extremo centro.

» autor: HASMAD

#30 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

--664542-- — Wed, 24 Mar 2021 08:57:09 +0000

#22

» autor: --664542--

#29 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

aupaatu — Wed, 24 Mar 2021 08:56:11 +0000

#17 Parecida a la de los tutsis de Ruanda, y el resto de África, a Chile, Argentina, Brasil y al resto de republicas bananeras formadas en la escuela de las Américas, en latinoamerica o peor.
Por no hablar de Irak, Libia, Siria..

» autor: aupaatu

#28 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

--673179-- — Wed, 24 Mar 2021 08:55:48 +0000

#18 con ayuda de EEUU y el invierno ruso

» autor: --673179--

#27 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

Tuatara — Wed, 24 Mar 2021 08:55:34 +0000

Estudiar mucho y bien. Que te enseñen a ser curioso. Unos padres que tengan libros. Bibliotecas. Capacidad crítica para entrar en internet con un escudo para ser invulnerable a los bulos. Saber filtrar. Saber escuchar. Querer escuchar. Saber que no lo sabes todo.

El problema que hay de base es tan simple y complejo como educativo. Frases como "Comunismo o libertad", sin que produzcan el entrechocar de mandíbulas batientes carcajeándose de la chorrada de la frase evidencian una sociedad bastante cutre en lo intelectual.

Que puedes estar todo lo en contra del comunismo que quieras, pero decir esa frase es una idiotez. Que a alguna gente les funcione, es bastante triste.

La historia es la que es. Lo que hay que hacer es estudiar más y mejor.

» autor: Tuatara

#26 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

Borgiano — Wed, 24 Mar 2021 08:54:56 +0000

Otro día nos da una clase magistral de la historia de ETA.

» autor: Borgiano

#25 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

--673179-- — Wed, 24 Mar 2021 08:54:41 +0000

Menéame, la web donde Bildu da lecciones en portada a "la derecha, Franco y Hitler"

cc #16

» autor: --673179--

#24 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

tremebundo — Wed, 24 Mar 2021 08:52:20 +0000

#16 No te he hablado de los países comunistas, sino de tus derechos en tu país.
¿No entiendes lo que lees o pretendes despistar?

» autor: tremebundo

#23 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

Veelicus — Wed, 24 Mar 2021 08:52:19 +0000

#14 Como tonteria esta bastante bien, pero faltaria la cuarta viñeta, en la que aparece un soldado con la badera USA apuntando a todo el planeta.

» autor: Veelicus

#22 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

fpove — Wed, 24 Mar 2021 08:52:14 +0000

#3 En España es distinto, el comunismo de aqui es democratico.

» autor: fpove

#21 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

Mercurio89 — Wed, 24 Mar 2021 08:51:05 +0000

#13 Lo dudo.

» autor: Mercurio89

#20 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

aupaatu — Wed, 24 Mar 2021 08:47:17 +0000

#14 Menos mal que en España nos libramos y nos ayudo el plan Marshall y después nos apuntamos a la OTAN para velar por el mundo libre.

» autor: aupaatu

#19 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

aupaatu — Wed, 24 Mar 2021 08:41:22 +0000

#12 Quédate en el prelavado socialista, y olvidate de los culebrones de la TV.

» autor: aupaatu

#18 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

--42387-- — Wed, 24 Mar 2021 08:36:56 +0000

#17 Como digo siempre: sólo un régimen igual de criminal podía derrotar a los nazis como hicieron los soviéticos.

» autor: --42387--

#17 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

--664542-- — Wed, 24 Mar 2021 08:32:52 +0000

#14 A algunos se les olvida, que sí, que los soviéticos derrotaron a los nazis, y pero no te cuentan, que donde ganaron los soviéticos, hubo otros 45 años de dictadura sangrienta.
Que Alemania, no fue una democracia en todo su territorio hasta 1990

» autor: --664542--

#16 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

--664542-- — Wed, 24 Mar 2021 08:30:07 +0000

#15 si, los países comunsitas sobre todo se caracterizaban por sus grandes derechos sociales y laborales.
Por ejemplo en los campos de esclavos de siberia, lo que más había eran derechos sociales y laborales.
Venga hombre vete a engañar a otro lado.

» autor: --664542--

#15 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

tremebundo — Wed, 24 Mar 2021 08:28:56 +0000

#10 Si no fuese por los comunistas europeos en la historia, tú tendrías unos derechos sociales y laborales de mierda.

» autor: tremebundo

#14 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

--42387-- — Wed, 24 Mar 2021 08:26:31 +0000

#2 Resumen de la guerra...

» autor: --42387--

#13 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

--664542-- — Wed, 24 Mar 2021 08:21:58 +0000

#11 También sabemos qué es la libertad para los comunistas.

» autor: --664542--

#12 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

--664542-- — Wed, 24 Mar 2021 08:21:21 +0000

#9 Es verdad, como no puedo reparar mi lavadora, aceptará una dictadura estalinista.
ES para comeros a besos de los entrañables que sois.

» autor: --664542--

#11 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

El_Cucaracho — Wed, 24 Mar 2021 08:21:07 +0000

#3 Es lo malo de establecer un dilema entre comunismo o libertad, cuando todos sabemos cual es la "libertad" para el PP.

» autor: El_Cucaracho

#10 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

--664542-- — Wed, 24 Mar 2021 08:20:32 +0000

#8 el papel lo sustenta todo, pero la realidad de los hechos del comunismo es la que es.
Tú dices que el comunismo es el sistema más justo del mundo mundial, y yo miro los hechos, y no veo nada de justicia ahí.
Veo muerte y hambre.

» autor: --664542--

#9 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

aupaatu — Wed, 24 Mar 2021 08:10:34 +0000

#7 Ni yo comunista querida, pero la mierda está bastante repartida en este mundo.

» autor: aupaatu

#8 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

Dene — Wed, 24 Mar 2021 08:09:48 +0000

#3 MENTIRA.
a los fachas os gusta juntar todo en el mismo saco y mezclar una ideologia y sus aplicaciones o intentos.
Si dijerais "la aplicacion del comunismo que hizo Stalin, Honeker,.. fue criminal" eso lo firmaria todo el mundo.
Pero el comunismo como IDEOLOGIA, no es criminal, es uno de los sistemas más justos ideados. Y nunca realizados.
Vuestro querido fascismo, por contra, como ideología, ES CRIMINAL en su misma concepcion teórica.

» autor: Dene

#7 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

--664542-- — Wed, 24 Mar 2021 08:07:18 +0000

#6 Yo no soy neoliberal, querido, eso en otra ventanilla o en los comentarios de youtube de Russia Today.

» autor: --664542--

#6 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

aupaatu — Wed, 24 Mar 2021 08:06:41 +0000

#5 Y el neoliberalismo si. Te suena el cambio climático, la producción, el consumo, la absolescencia programada.... Y todo lo que le acompaña.

» autor: aupaatu

#5 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

--664542-- — Wed, 24 Mar 2021 08:03:20 +0000

#4 Cita lo que quieras.
Pero eso no hará que el comunismo sea bueno.

» autor: --664542--

#4 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

aupaatu — Wed, 24 Mar 2021 08:02:24 +0000

#3 Te cito a los causantes de todas las guerras desde la segunda mitad del siglo XX y a que sistema político pertenecían y pertenecen. Metemos al liberalismo y neoliberalismo en el mismo saco.
Hiroshima y Nagasaki te suenan

» autor: aupaatu

#3 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

--664542-- — Wed, 24 Mar 2021 07:53:34 +0000

#2 Pregúntale a muchos de la resistencia polaca antinazi, a los que al acabar la guerra, los comunistas "libertadores" los metieron en campos de concentración.
No señores, es que no hay que elegir si los nazis o los comunistas eran menos malos.
Hitler, Franco son kk, pero el comunismo, Stalin, Lenin, Honecker o Ceacescu también.

» autor: --664542--

#2 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

aupaatu — Wed, 24 Mar 2021 07:50:23 +0000

Me da que en Europa si no fuera por los comunistas seriamos más Nazis, Fascistas y falangistas. De ahí el interés de meterlos a todos en el mismo saco por sus seguidores que no perdonan su derrota.

» autor: aupaatu

#1 Lección de historia de Oskar Matute a PP y VOX: Hitler, Franco, Fraga y el comunismo

tiopio — Wed, 24 Mar 2021 07:42:41 +0000

En YouTube: www.youtube.com/watch?v=3dwphUMpyr8

» autor: tiopio