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#167 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

Mdie — Tue, 05 Sep 2023 11:37:57 +0000

#12 Espera a ver la que se lía con Niger, Gabón y alrededores, que pintan bastos para los franceses por allí. Por lo poco que se lee en los mass media nacionales.

» autor: Mdie

#166 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

pikutara — Tue, 05 Sep 2023 08:08:25 +0000

#165 pues anda que no iban a tener oportunidades. El MIG se iría al dc9 cuando le dispararon, como digo diciendo. Tú tienes tu tesis y yo la mía .

Sí, y la OTAN la suya: ocultar la verdad porque la verdad les incrimina. Tu versión es más prootanista que la de la OTAN.

Se supone que la excusa, según el meneo, iba a ser un misil perdido en unas maniobras. En zona de maniobras no hay aviones civiles, el misil si podría salirse de la zona de maniobras "accidentalmente".
El MIG no creo que estuviese mucho tiempo volando junto así dc9, las velocidades sin bastante distintas

El problema es que tú exculpas al avión que dispara el misil porque no podría esperar que hubiera un avión civil pero criminalizas al avión atacado porque se esconde detrás de un avión civil tras el cual es difícil permanecer mucho tiempo. Igual la OTAN debería contratar pilotos libios, capaces de realizar maniobras inverosímiles frente a los pilotos franceses incapaces incluso de detectar un avión civil. Tu justificación de la masacre es un chiste forzado.

En cuanto a lo de que el piloto prefiriese sacrificar 100 personas , anda que no ha habido accidentes en los que el piloto se ha sacrificado para evitar bajas civiles...

Bajas civiles propias y/o de responsabilidad propia, no para evitar bajas civiles del enemigo por un disparo del enemigo.

Pero para ti la perra gorda

Si no hace falta. Les puedes dar la perra gorda a los perpetradores de la masacre. Ni ellos se atreven a justificarse como haces tú. Prefirieron ocultarlo porque sabían lo que habían hecho.

» autor: pikutara

#165 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

MAD.Max — Mon, 04 Sep 2023 15:22:02 +0000

#164 pues anda que no iban a tener oportunidades. El MIG se iría al dc9 cuando le dispararon, como digo diciendo. Tú tienes tu tesis y yo la mía .

Se supone que la excusa, según el meneo, iba a ser un misil perdido en unas maniobras. En zona de maniobras no hay aviones civiles, el misil si podría salirse de la zona de maniobras "accidentalmente".

El MIG no creo que estuviese mucho tiempo volando junto así dc9, las velocidades sin bastante distintas

En cuanto a lo de que el piloto prefiriese sacrificar 100 personas , anda que no ha habido accidentes en los que el piloto se ha sacrificado para evitar bajas civiles...

Pero para ti la perra gorda

» autor: MAD.Max

#164 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

pikutara — Mon, 04 Sep 2023 14:52:16 +0000

#163 Es como si el piloto libio fuera el puto amo, calculando trayectorias a la perfección para librarse y destruir el otro avión mientras que el piloto francés era un panoli que no ve a un Douglas DC-9 plantado en la cara. Tu forma de defender ese crimen suena ridícula, especialmente porque los criminales lo ocultaron. ¿Por qué iban a ocultar todo esto si no es porque consideraban que eran responsables de un horrible crimen? Habría sido sencillo contar tu historia del benevolente lanzador del misil y el malévolo piloto del avión atacado que es capaz de esconderse tras el otro avión en el momento preciso para que el misil lo destruyera sin que el atacante se percatara de la presencia del avión civil, lo que pasa es que eso no se lo iba a creer nadie. Dispararon al Mig porque esa era la prioridad sin importarles que por ahí hubiera un avión de civiles, con tan mala suerte que derribaron el avión de civiles. Y ya. Eso no tiene defensa posible. Por eso mintieron diciendo que era una bomba.

» autor: pikutara

#163 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

MAD.Max — Mon, 04 Sep 2023 14:26:24 +0000

#162 en el caso de un grupo terrorista escondido en un lugar civil, de antemano sabes que es un lugar civil, sabes que puede haber civiles.

En el caso del avión, los aviones tienen que guardar ciertas distancias, es altamente improbable que se encuentre cerca del avión del objetivo, el cielo es muy grande, no es una ciudad. Dispararían y no pensarían que tendrían tiempo de reaccionar menos aún en que buscaria un avión civil para parapetarse, o que el piloto del MIG tuviese tan poca moral que actuase así usando como escudo a civiles en lugar de escapar o usar las contramedidas.

Lo que dudo es si el piloto del MIG estaba avisado o no de que le iban a atacar

» autor: MAD.Max

#162 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

pikutara — Mon, 04 Sep 2023 09:18:26 +0000

#161 no, no me parece bien. Israel hace muchas burradas. Si pueden estar seguros de que no hay niños, y el comando es peligroso, si. Destruir un edificio sin niños para salvar otras vidas.
Si no lo saben tienen que esperar a otro momento.

Entonces, ¿por qué en el caso del avión culpas principalmente al que se esconde para que no lo destruyan en lugar de al que lanza un misil y se carga un avión de civiles? ¿No será por un sesgo preestablecido en favor del criminal, al que se le justifica todo (léase aquí la OTAN y sus esbirros)?

Por lo que dices te parece bien programar a los coches autónomos para salvar al propietario aunque eso implique que, pues ejemplo, atropelle a un montón de gente.

Yo no he dicho eso. Lo que me parece, no bien, sino lógico, es hacer lo que sea por salvar la propia vida.

» autor: pikutara

#161 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

MAD.Max — Mon, 04 Sep 2023 08:19:33 +0000

#160 no, no me parece bien. Israel hace muchas burradas. Si pueden estar seguros de que no hay niños, y el comando es peligroso, si. Destruir un edificio sin niños para salvar otras vidas.
Si no lo saben tienen que esperar a otro momento.

Por lo que dices te parece bien programar a los coches autónomos para salvar al propietario aunque eso implique que, pues ejemplo, atropelle a un montón de gente.

» autor: MAD.Max

#160 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

pikutara — Mon, 04 Sep 2023 07:51:46 +0000

#159 ok, entonces te parece bien cuando un soldado israelí coge a un chico palestino y lo usa como escudo en un enfrentamiento con otros palestinos. Gracias por la info. Pensaba que eso era deleznable

Es deleznable especialmente cuando es premeditado, es decir, cuando vas tú a enfrentarte con alguien o proteges tu posición para no huir usando escudos humanos. Cuando te disparan es lógico salvarte como puedas. En cualquiera de los casos, el que dispara sigue teniendo una enorme dosis de responsabilidad. De hecho, la mayor dosis, porque es el ejecutor. Quien dispara decide si abatir al enemigo compensa el riesgo de matar inocentes.

De todos modos, ya que estamos llevando las cosas al límite y no espero argumentos limpios, supongo que a ti te parece bien cuando Israel destruye una escuela porque en ella se esconden terroristas. La culpa es de los terroristas por esconderse ahí. El que lanza las bombas, ninguna culpa de los niños muertos, ¿es así?

» autor: pikutara

#159 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

MAD.Max — Mon, 04 Sep 2023 07:13:39 +0000

#158 ok, entonces te parece bien cuando un soldado israelí coge a un chico palestino y lo usa como escudo en un enfrentamiento con otros palestinos. Gracias por la info. Pensaba que eso era deleznable

» autor: MAD.Max

#158 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

pikutara — Mon, 04 Sep 2023 05:50:11 +0000

#106 Los derribos de aviones comerciales suelen ser no intencionados. En cualquier caso, la responsabilidad es de quien lo derriba, no de quien para no morir se escuda en él. Ese argumento me parece cínico.

» autor: pikutara

#157 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

Kakofonia — Sun, 03 Sep 2023 14:33:33 +0000

OTAN = Organizacion TERRORISTA del Atlantico Norte

» autor: Kakofonia

#156 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

ur_quan_master — Sun, 03 Sep 2023 13:42:43 +0000

#155 quería poner #127
Sin mediar provocación ni aviso, te lanzan un hacha, te agachas y le dan al que está detrás tuyo. Por supuesto el asesino eres tú

Si en un acto ilegal lanzas un arma de guerra en mitad de una ruta aérea comercial estás provocando lo que pasó.
Eso sin contar que lo de que el mig se escudó en el avión suena a trola para justificar la chapuza.

Aunque Gadafi fuese el puto diablo ese acto no tiene justificación alguna y por supuesto no se hizo pensando en los derechos humanos de nadie. Como siempre, se hizo por control de recursos y poder.

Offtopic: recuerdo haber jugado al f117A en el escenario de Libia. Había aviones civiles si te acercabas a Sicilia.

» autor: ur_quan_master

#155 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

minossabe — Sun, 03 Sep 2023 13:28:38 +0000

#154 goto #126 te está diciendo lo mismo que yo. Antes de que te sientas tentado a responderme acepta que la verdad no concuerda con nuestros valores la mayor parte de las veces, pero culpabilizar a nuestros enemigos de todo es ser deshonestos. Yo solo responsabilizo a quien diseñó la operación de "chapucero". La responsabilidad de las muertes civiles fue del piloto del Mig y de quien le dió la orden de servir de señuelo.

» autor: minossabe

#154 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

ur_quan_master — Sun, 03 Sep 2023 13:19:35 +0000

#152 goto #126 y siguientes.

Y haz un favor antes de que te sientas tentado a responderme consúltalo con alguna persona normal.

» autor: ur_quan_master

#153 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

minossabe — Sun, 03 Sep 2023 13:13:06 +0000

#121 Yo sólo hablo de la tragedia del vuelo comercial. Se lanzó un misil a un Mig y éste, hábilmente, se oculto tras el vuelo comercial decidiendo que fueran los civiles quienes murieran. La retahíla que añades merece consideración aparte, caso tras caso.

» autor: minossabe

#152 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

minossabe — Sun, 03 Sep 2023 13:10:25 +0000

#123 Lanzaron un misil contra un Mig. Si el piloto del Mig decidió esconderse tras un vuelo comercial y sacrificar a toda esa gente creo que es evidente a quien responsabilizar de la masacre.

» autor: minossabe

#151 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

sorecer — Sun, 03 Sep 2023 12:52:37 +0000

#143 Maduro, el amigo de Aznar.

» autor: sorecer

#150 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

MAD.Max — Sun, 03 Sep 2023 09:49:23 +0000

#140 no dice el modelo de MIG, pero no es que los aviones de combate tengan mucha sustentación cuando no usan los motores, si estuvo escondido detrás del DC9 muy rápido no iba, no creo que llegase a match1

Para que Francia pudiese decir que fue un error al disparar, probablemente lanzasen un misil de medio alcance, tipo AMRAAM y así justificar que no veían nada en el radar. Estos pueden hacer buscar el objetivo a bastantes km.

Aunque también podria ser un misil de largo alcance tipo Phoenix, que, precisamente, se sabe que fue efectivo para derribar más de 35 aviones libaneses, la mayoría MIG.

Este tipo de misil tiene un alcance de 190km. Son unos cuantos, así que podrían haberlo disparado desde muy lejos y si el MIG llevaba los radares activos le daba tiempo a verlo y tratar de poner millas de por medio.

En la guerra entre Irán e Irak, el AIM-54, en manos de pilotos iraníes,derribó por lo menos: 10 MIG-23, 5 MIG 21, 5 MIG 25, 3 SU-20, 10 Mirage F-1, 4 TU-22 y 2 Super Étendard.

Así que el piloto del MIG podría saber que sus contramedidas podían fallar y le daba tiempo de sobra para buscar donde esconderse

» autor: MAD.Max

#149 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

candonga1 — Sun, 03 Sep 2023 09:38:28 +0000

#148 A mí me chifla.

» autor: candonga1

#148 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

--678072-- — Sun, 03 Sep 2023 09:38:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --678072--

#147 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

candonga1 — Sun, 03 Sep 2023 09:37:20 +0000

#145 Y además llevaba minifalda.

» autor: candonga1

#146 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

--678072-- — Sun, 03 Sep 2023 09:35:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --678072--

#145 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

--678072-- — Sun, 03 Sep 2023 09:33:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --678072--

#144 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

cybermouse — Sun, 03 Sep 2023 08:54:41 +0000

#98 De forma irónica si, faltaría más

» autor: cybermouse

#143 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

Aperitx — Sun, 03 Sep 2023 08:35:29 +0000

#57 Gaddafi el amigo y socio de Aznar?

» autor: Aperitx

#142 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

Aperitx — Sun, 03 Sep 2023 08:34:28 +0000

#41 y los 81 asesinados? Daños colaterales?

» autor: Aperitx

#141 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

bikooo2 — Sun, 03 Sep 2023 08:33:47 +0000

#118 les venía bien tenerlo como a su sucesor que encima les servía para espiar o eso dicen los wikileaks

» autor: bikooo2

#140 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

ostiayajoder — Sun, 03 Sep 2023 08:32:26 +0000

#132 se quedo sin combustible a 40km del impacto (seguramente menos pq el dc9 se partio en 2 y callo a plomo y el mig pudo planear mientras tuvo velocidad para ello)...

40km a Mach 1 son 2 minutos, para q tengas claro cuanto tardo en quedarse sin combustible tras el impacto del misil... casualmente unos minutos despues del impacto se queda sin combustible...

Claramente el misil impacto a ambos y el periodista q ha escrito la noticia no sabe de lo q habla.

En serio: es absurdo: lo de esconderse detras de un dc9 para no ser alcanzado es absurdo: ya tenia q estar volando con el, en el tiempo q llega un misil no tiene tiempo para buscar un avion por ahi para ponerse cerca... Se pondria a su lado para q no lo pudieran apuntar: eso si tiene logica. Ademas es q muy probablemente fuera un misil pasivo como los q dices q son los q mas se usaban en la epoca y solo son detectables por el piloto, no hay mucho tiempo de reaccion y la reaccion buena es tirar bengalas....

Por otro lado lo dicho: los misiles explotan cerca de los aviones y lanzan un cono de metralla para destruirlos: si volaban juntos q un misil destroce a uno de los dos y el otro caiga a 40km no es q 'se quede sin combustible' sino q lo han tirado...

Igual si q se quedo sin combustible, pero es un poco como si te pegan un tiro y mueres de 'paro cardiaco'.... claro... el corazon se para... por el disparo....

» autor: ostiayajoder

#139 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

fugaz — Sun, 03 Sep 2023 08:22:30 +0000

#24 Muchos NEGATIVOS a la PUTA VERDAD.

La gente en meneame es de vergüenza

» autor: fugaz

#138 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

Janssen — Sun, 03 Sep 2023 05:16:48 +0000

Esos típicos "accidentes" provocados por la OTAN suelen achacársele a los "regímenes" totalitarios. Pero, claro como los paladines de la justicia en el mundo son USA y la OTAN todo está justificado. ¿Cuándo vamos a entender que la OTAN no es una organización defensiva?

» autor: Janssen

#137 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

isaac.hacksimov — Sun, 03 Sep 2023 03:09:02 +0000

#96 No, fue un asesinato a sangre fría de casi 100 personas. Ningún estado puede ejecutar ciudadanos inocentes, eso es un crimen horrible digno de cualquier dictadura genocida que quedó impune. Los gobiernos europeos son cómplices de este y otros crímenes contra la humanidad. Menos lecciones.

» autor: isaac.hacksimov

#136 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

GuambraMajadero — Sun, 03 Sep 2023 01:39:58 +0000

Nuevamente la OTAN, Estados Unidos y sus aliados metidos hasta el cuello en crímenes de lesa humanidad y asesinato de civiles. Ya ni me sorprende, y así cuántos otros "accidentes" habrán sido ocasionados por ellos.

» autor: GuambraMajadero

#135 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

la_gusa — Sun, 03 Sep 2023 00:17:22 +0000

#13 pues resulta que los aviones de la aerolíneas istaelies si los llevan, pero destinados sobre todo a protegerse de manpads

» autor: la_gusa

#134 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

zentropia — Sat, 02 Sep 2023 23:39:56 +0000

#124 De este caso no hay pruebas, solo suposiciones

» autor: zentropia

#133 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

MAD.Max — Sat, 02 Sep 2023 23:34:29 +0000

#131 y si el misil mata a .... Nerón?

» autor: MAD.Max

#132 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

MAD.Max — Sat, 02 Sep 2023 23:31:51 +0000

#128 el piloto del MIG no murió por la explosión, se encontró creo que a 40km, se quedó sin combustible.

Tampoco estuvo volando oculto todo el rato tras es avión comercial, solo lo hizo cuando le dispararon para evitar ser alcanzado. Lo dice la noticia....

el piloto del Mig en el que tenía que viajar Gadafi y que en pleno vuelo se escondió cerca de DC9 italiano para evitar ser alcanzado y luego se quedó sin combustible

/CC #129

» autor: MAD.Max

#131 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

ur_quan_master — Sat, 02 Sep 2023 23:31:32 +0000

#130 es.m.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Godwin

Casi cien civiles inocentes muertos y tu a lo tuyo. Que puto asco

» autor: ur_quan_master

#130 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

MAD.Max — Sat, 02 Sep 2023 23:24:30 +0000

#127 si hubiese matado a Hitler también sería un criminal?

Según tú si.

Y vaya... Siento que tengas esa tara que dices que te gastas

» autor: MAD.Max

#129 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

ostiayajoder — Sat, 02 Sep 2023 23:23:49 +0000

#114 No, se estaba protegiendo con el...

Lo puedes llamar 'escudo humano' pero no lo es porque:

1- No estaba en guerra con nadie.
2- Nadie tenia porque dispararle.

» autor: ostiayajoder

#128 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

ostiayajoder — Sat, 02 Sep 2023 23:22:31 +0000

#120 No creo q sepas bien de lo q hablas...

Los sidewinder son misiles pasivos guiados por infrarrojos; o los ves tu venir o lo notas explotar, nada te va a avisar. Y de q los ves a que exploten tienes un par de segundos de reaccion....

En cualquier caso: si has localizado que te viene un misil NO te da tiempo a esconderte al lado de un DC-9 q, casualmente, pasaba por alli y, mas aun: si ha detectado q se lo han tirado sabra q no vale para nada: un misil no impacta en un avion sino q provoca una explosion en una direccion y dentro de ese cono te revienta....

El mig iba escondido al lado del DC-9 y el misil afecto a ambas aeronaves.

Dudas 0 q se lo tiraron cuando ya iba a su lado y aceptaron el riesgo. De hecho el piloto del Mig murio....

» autor: ostiayajoder

#127 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

ur_quan_master — Sat, 02 Sep 2023 23:21:04 +0000

#126 no le des mal vueltas: el criminal es el que lanzó el misil.
_{Virgen santa, Vaya tara gastamos.}

» autor: ur_quan_master

#126 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

MAD.Max — Sat, 02 Sep 2023 23:19:06 +0000

#125 el MIG se iría a ese pasillo.

Las rutas comerciales se usan porque tienen vientos más beneficiosos, se evitan zonas con poca protección de la ionosfera, etc

Los vuelos deben mantener una distancia. Es obvio que el MIG no la mantuvo

De nada.

» autor: MAD.Max

#125 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

ur_quan_master — Sat, 02 Sep 2023 23:17:24 +0000

#112 los vuelos comerciales van en rutas prefedefinidas o "pasillos".
De nada.

» autor: ur_quan_master

#124 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

SRAD — Sat, 02 Sep 2023 23:09:16 +0000

#102 Las pruebas de la existencia de Gladio han sido desclasificadas.

» autor: SRAD

#123 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

ur_quan_master — Sat, 02 Sep 2023 22:28:15 +0000

#116 ¿ pero a ti qué te pasa? ¿No eres capaz de darte cuenta que lanzaron un misil en espacio aéreo comercial?

Vaya tela.

» autor: ur_quan_master

#122 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

jaramero — Sat, 02 Sep 2023 22:02:51 +0000

#16 el misil iba dirigido al avión en el que iba Gadafi, de ahi mi comentario, has patinado más que un cojo en una pista de hielo

» autor: jaramero

#121 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

Ripio — Sat, 02 Sep 2023 21:55:10 +0000

#118 Hundir un barco de ecologistas es terrorismo.
Matar a docenas de personas para eliminar a un individuo que era tanto colega como molesto (te recuerdo las jaimas con Aznar) es terrorismo.
No me vengas con servicios secretos.

Poner bombas para culpar a los comunistas es terrorismo.
Etc.

» autor: Ripio

#120 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

MAD.Max — Sat, 02 Sep 2023 21:53:25 +0000

#101
Misiles aire aire hay de muchos tipos, alcances y velocidades.
Si estas a la distancia que dices, tan corta, se disparan ráfagas de cañón.

Los sidewinder se utilizan a corta distancia, y no tardan solo unos pocos segundos, da tiempo a usar contramedidas (si se tienen).

Hay otros misiles aire aire de medio y largo alcance, que se lanzan desde unos cuantos km. Y da tiempo a detectarlos si se disponen de los medios, y a poner tierra de por medio si el avión lo permite (un MIG permite alcanzar distancia para disponer de más posibilidades, y le daba tiempo a hacer km mientras el misil iba acortando distancias).

Desde luego huir es mejor que quedarse a la misma velocidad. Precisamente por huir a tus velocidad fue por lo que el MIG termino consumiendo tanto combustible que finalmente no puedo llegar a destino y estrelló el avión a 40 km de distancia.

No se si leíste que el MIG también se estrelló.

» autor: MAD.Max

#119 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

minossabe — Sat, 02 Sep 2023 21:52:33 +0000

#104 No se lo expliques, no va a querer entender nada, salvo que el misil lo hubiera mandado Rusia, en cuyo caso, todo estaría más que justificado.

» autor: minossabe

#118 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

minossabe — Sat, 02 Sep 2023 21:50:16 +0000

#97 Supongo que ya sabes que todo el mundo tiene servicios secretos, verdad? Creo que son secretos por alguna cosa relacionada con lo que dices. Por otra parte, a mis padres y abuelos les hubiera gustado que algún servicio secreto se hubiera cargado a Paco. Pues ahí lo tienes...

» autor: minossabe

#117 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

--633161-- — Sat, 02 Sep 2023 21:50:16 +0000

#111 ¿Que sistemas vas a implantar ante terroristas o guerras?

En los conflictos armados hay aviones militares que usan transpondedores civiles para evitar ataques. Desde que al primer malnacido se le ocurrió eso, no hay avión civil que pueda estar 100% a salvo.

» autor: --633161--

#116 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

minossabe — Sat, 02 Sep 2023 21:48:45 +0000

#105 Y es muy difícil no poner en duda tu capacidad de raciocionio. Una cosa es detonar una bomba en un vuelo comercial y otra muy diferente intentar cometer un magnicidio contra un sátrapa y que éste, en una maniobra de despiste e inteligencia, provoque que el misil que le dirigían a él acabe en el fuselaje de un avión comercial.

» autor: minossabe

#115 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

janatxan — Sat, 02 Sep 2023 21:46:08 +0000

#99 que coño tiene que ver lo que le he escrito a #9 con eso que pones, no entro a valorar el acto, me la suda

» autor: janatxan

#114 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

MAD.Max — Sat, 02 Sep 2023 21:41:39 +0000

#101 si, claro, es de lo más normal del mundo volar un avión junto a otro ..

» autor: MAD.Max

#113 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

MAD.Max — Sat, 02 Sep 2023 21:41:10 +0000

#103 cuéntame más ... A ver si me entra sueño para dormir...

» autor: MAD.Max

#112 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

MAD.Max — Sat, 02 Sep 2023 21:38:26 +0000

#105 ehm..... Pues es de lo más frecuente.. hasta EEUU ha tenido que usar armas de guerra en su propio espacio comercial.

Los aviones que patruyan el espacio aéreo lo hacen en espacio aéreo que también es comercial.

En principio todo el cielo es espacio aéreo comercial a no ser que se produzca una guerra y "cierren" esa zona (entre comillas pusiste evidentemente no se cierra, se evita que no vuelen)

Tampoco se indica si no era espacio aéreo comercial y el piloto libio vilo hacia el espacio aéreo comercial. Lo que se sabe es que uso el avión comercial como escudo.

No es tan difícil de comprender. Solo que otros podemos tener más o menos paciencia para explicar a quien no quiere o puede comprender. Son estos que no comprenden (o no quieren comprender porque no cuadra con su discurso) los que se suelen sentir tentados de insultar o lo hacen. Te agradezco que no seas de los que insultan a primeras de cambio.

» autor: MAD.Max

#111 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

mcfgdbbn3 — Sat, 02 Sep 2023 21:25:59 +0000

#59: Pero me da igual. ¿Para qué quiero tanta seguridad si luego te derriban el avión con tanta sencillez y nadie paga por ello?
¿Por qué no incorporan sistemas de protección para evitar incidentes como estos?

» autor: mcfgdbbn3

#110 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

MasterChof — Sat, 02 Sep 2023 20:58:06 +0000

#36 Si algo he aprendido viendo series como Gomorra o Narcos, es que actúan igual que los ejércitos: jerarquías, intereses, asesinatos, poder... solo les diferencia el uniforme, la falsa legalidad y la impunidad absoluta de ciertas fuerzas de "defensa", como la israelí, la yanqui y, como en este caso, la francesa. Gentuza que nos venden como los "buenos".

» autor: MasterChof

#109 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

MAD.Max — Sat, 02 Sep 2023 20:35:37 +0000

#4 una cosa es disparar a un vuelo con más personas , como podría haber hecho Putin, y otra disparar a un avión de un dirigente y que este evite el misil volando hasta donde había un avión comercial para usarlo como escudo

» autor: MAD.Max

#108 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

MAD.Max — Sat, 02 Sep 2023 20:33:12 +0000

#36 la mafia atenta en lugares donde saben que van a conseguir su objetivo sin importarles si puede matar otra gente.
En este caso se supone que en esa zona no iba a haber nadie. El avión de Gadafi voló hasta donde estaba el vuelo comercial para usarlo como escudo y que el misil impactase en el

» autor: MAD.Max

#107 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

MAD.Max — Sat, 02 Sep 2023 20:30:15 +0000

#95 su la gente no lee y se cree que Gadafi iba a ir en un vuelo comercial y que Francia iba a disparar a drede a ese vuelo comercial.
No le y no ve que eran 2 aviones distintos, y que el de Gadafi (sin Gadafi) uso el vuelo comercial como escudo

» autor: MAD.Max

#106 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

MAD.Max — Sat, 02 Sep 2023 20:26:20 +0000

#56 en realidad Francia, la OTAN solo lo sabía pero no lo hizo.
PERO no dispararon a ese avión. Gadafi no volaba (no iba a volar) en un avión comercial. El avión francés disparó al MIG libio donde iba a viajar Gadafi (en el que finalmente no viajó). El piloto del MIG se fue hasta donde estaba un avión comercial y se refugió tras el para esquivar el misil, y el misil impactó en el avión comercial.

El piloto del MIG se quedó sin combustible y su avión se estrelló más lejos.

Aquí el mayor capullo (con perdón) fue el piloto del MIG, o Gadafi que sabía que le iban a hacer eso y "sacrificio" a su piloto.

Desde luego era difícil de prever que el avión de Gadafi buscase un vuelo comercial para refugiarse detrás

» autor: MAD.Max

#105 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

ur_quan_master — Sat, 02 Sep 2023 20:26:00 +0000

#104 vamos a usar armas de guerra en espacio aéreo comercial, a ver qué pasa.

Joder, es muy difícil no insultarte.

Cc #96

» autor: ur_quan_master

#104 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

MAD.Max — Sat, 02 Sep 2023 20:17:15 +0000

#63 no fue asesinato porque no fue intencionado. Si lees la noticia verás que el avión al que dispararon era un MIG, y el piloto de ese MIG se protegió detrás del avión comercial, y el misil impactó en el avión comercial, donde murieron todos esos.

El piloto del MIG usó el avión comercial como escudo humano

» autor: MAD.Max

#103 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

Oestrimnio — Sat, 02 Sep 2023 20:16:52 +0000

#25 Yo subo la apuesta y digo que la culpa es de los pilotos del avión de pasajeros por estorbar; es que no hay manera de asesinar como dios manda si hay civiles haciendo vida normal de por medio; es más, creo que la compañía aérea debería cubrir los costes de la operación fallida y ser juzgada por entorpecer la labor de nuestros asesinos buenos.

Los que orquestaron la operación, dispararon el misil que derribó un avión civil y ocultaron su participación por más de 40 años son completamente inocentes y merecen dos medallas, la segunda por si pierden la primera... como hicieron con el misil.

» autor: Oestrimnio

#102 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

zentropia — Sat, 02 Sep 2023 20:11:52 +0000

#97 Antecedentes los que quieras.
Pero sin pruebas es conspiranoia.

» autor: zentropia

#101 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

ostiayajoder — Sat, 02 Sep 2023 20:11:28 +0000

#86 lol, espera, tu crees q le tiraron un misil 20 minutos antes de q se pusiera al lado del avion?

Entre q un piloto ve q le llega un misil y le impacta el misil pasan, literalmente unos segundos.

No da tiempo a buscar un boeing: a ese avion le dispararon estando donde estaba (al lado del DC-9):

Vieron el DC-9 y el mig juntos y dispararon y, muy probablemente, el misil alcanzo a ambos.

» autor: ostiayajoder

#100 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

Titto87 — Sat, 02 Sep 2023 20:06:12 +0000

#4 la efectividad en el asunto quizá.

» autor: Titto87

#99 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

Oestrimnio — Sat, 02 Sep 2023 20:03:12 +0000

#16 Consejo extra: entender lo que se lee.

Un caza de la OTAN derribó un avión civil de un país aliado, asesinando a 81 inocentes, responsabilidad que han ocultado todos estos años.

¿No pretenderás echarle la culpa de eso al piloto del caza libio?

» autor: Oestrimnio

#98 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

minossabe — Sat, 02 Sep 2023 19:51:27 +0000

#64 OTAN buena lo dices tú.

» autor: minossabe

#97 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

Ripio — Sat, 02 Sep 2023 19:51:16 +0000

#70 #41 #37
Antecedentes de terrorismo por parte de Francia y la OTAN los hay a montones:
todos los operativos GLADIO y el hundimiento del buque de Greenpeace, sin ir más lejos.

» autor: Ripio

#96 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

minossabe — Sat, 02 Sep 2023 19:50:34 +0000

#63 No lo justifico, evidentemente. Simplemente fue una cagada en un intento de magnicidio. Execrable pero no intencionado.

» autor: minossabe

#95 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

minossabe — Sat, 02 Sep 2023 19:49:12 +0000

#80 No lo sabía, pero en cualquier caso, el ataque al avión de Lockerbie fue directamente contra civiles mientras que el otro, si se probase, sería un intento de magnicidio con resultado final inesperado.

» autor: minossabe

#94 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

perica_we — Sat, 02 Sep 2023 19:35:27 +0000

#93 y las personas de ese vuelo
saldría rentable? pues si duró 30 años gaddafi ya te digo

» autor: perica_we

#93 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

perica_we — Sat, 02 Sep 2023 19:27:11 +0000

unos planean "matar"/derrocar a alguien y los mismos "filtran"/le salvan la vida a alguien
parece una obra de teatro

» autor: perica_we

#92 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

dilsexico — Sat, 02 Sep 2023 19:18:05 +0000

#11 Y nos enteramos solo de las que salen mal.

» autor: dilsexico

#91 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

tusitala — Sat, 02 Sep 2023 18:59:06 +0000

#87 Si tu pega al comentario es que no volaban con el dictador, entonces pienso que es excesivo decir que un comentario da "asco" solo por qué se ha equivocado al interpretar que el dictador volaba en el mismo vuelo que los fallecidos.

» autor: tusitala

#90 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

Malinke — Sat, 02 Sep 2023 18:43:09 +0000

#74 si alguien fuera a hacerlo, sinceramente, no me importaría lo más mínimo; ambos tienen muchas muertes detrás.

» autor: Malinke

#89 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

ulufi — Sat, 02 Sep 2023 18:42:12 +0000

#41 Gadaffi el morenales de los 80. Lo del avión de Lockerbie es posterior #80

» autor: ulufi

#88 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

ulufi — Sat, 02 Sep 2023 18:40:08 +0000

#80 buena puntualización

» autor: ulufi

#87 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

--633161-- — Sat, 02 Sep 2023 18:31:19 +0000

#85 Recordatorio: no volar con dictadores

No volaban con dictadores. Fin de la cita.

Y aquí dejo la conversación porque discutir de algo tan envidente me parece el colmo de la futilidad.

» autor: --633161--

#86 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

MAD.Max — Sat, 02 Sep 2023 18:18:19 +0000

#28 hay mucha diferencia entre querer eliminar a alguien y querer hacerlo sin importar si había otros civiles. La cosa cambia mucho. No me digas que no.... ¿Verdad?
Se supone que en el aire no debía haber civiles alrededor. No es lo mismo que su disparan un misil contra un edificio en un pueblo donde hay más gente alrededor. O una bomba en una calle donde pueden pasar otras personas aparte de la persona a la que se quieren cargar.

» autor: MAD.Max

#85 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

tusitala — Sat, 02 Sep 2023 18:11:44 +0000

#84 Cuando montas en un avión comercial no eliges ni sabes con quién viajas. Ha sido un comentario irónico, según mi interpretación.

» autor: tusitala

#84 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

--633161-- — Sat, 02 Sep 2023 18:08:25 +0000

#82 Ha acusado al pasaje de imprudencia al volar con dictadores.

No volaban con Gaddafi... Si sigues sin entenderlo, pues tú mismo.

» autor: --633161--

#83 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

manuelnw — Sat, 02 Sep 2023 18:04:30 +0000

#65 de hecho, si aplicásemos esa lógica, no sé cuánto tendrían que matar los demás para igualar a la OTAN.

» autor: manuelnw

#82 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

tusitala — Sat, 02 Sep 2023 18:02:51 +0000

#58 Yo he leído el comentario y no he visto acusación a las víctimas, tú has puesto la intención que has querido.

» autor: tusitala

#81 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

kumo — Sat, 02 Sep 2023 18:01:49 +0000

#66 pero si parte de mi familia es de origen francés

No sé si eso es un argumento a favor o en contra

» autor: kumo

#80 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

zeekren — Sat, 02 Sep 2023 17:58:38 +0000

#41 Lo de Lockerbie fué en 1988, lo de intentar cargarse a Gadaffi, del 1980..Si a caso lo de quién a bomba mata, a bomba muere, era para tus amigos asesinos de la OTAN ¿no?

¿O es que el atentado de Lockerbie lo planearon los libios con 10 años de antelación?

Qué justificación anacronística más patética te has gastado.

» autor: zeekren

#79 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

--670584-- — Sat, 02 Sep 2023 17:58:04 +0000

#17 "accidente"

» autor: --670584--

#78 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

ochoceros — Sat, 02 Sep 2023 17:56:02 +0000

#49 ¿Y? Ucrania también derribó un avión matando a 78 inocentes: es.wikipedia.org/wiki/Vuelo_1812_de_Siberia_Airlines

O EEUU, que también derribó otro avión asesinando a 290 civiles: es.wikipedia.org/wiki/Vuelo_655_de_Iran_Air

"El domingo 3 de julio de 1988 el crucero lanzamisiles estadounidense USS Vincennes, derribó al Vuelo comercial 655 de Iran Air entre Bandar Abbas (Irán) y Dubái (Emiratos Árabes Unidos); las 290 personas a bordo murieron. El Vincennes estaba en aguas territoriales iraníes en ese momento. El Gobierno de Estados Unidos nunca emitió una disculpa oficial."

Hay una hemeroteca para aburrir, con multitud de países implicados: es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Accidentes_e_incidentes_notables_en_la_avi

cc/ #44

» autor: ochoceros

#77 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

JonTaKe — Sat, 02 Sep 2023 17:55:35 +0000

La OTAN derribando aviones civiles y callando como putas... Nada nuevo del bando de "los buenos".

» autor: JonTaKe

#76 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

Aaaa3 — Sat, 02 Sep 2023 17:55:34 +0000

#41 y ese atentado vino por el bombardeo a Trípoli, que vino por el atentado de Le Belle, que vino por la operación Prairie Fire, que vino por...

» autor: Aaaa3

#75 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

salteado3 — Sat, 02 Sep 2023 17:50:53 +0000

#31 Si con paisanos hacen eso, imagina en el extranjero que nadie les ve.

» autor: salteado3

#74 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

salteado3 — Sat, 02 Sep 2023 17:47:43 +0000

#5 Al final fueron a por Gadafi montando una guerra en Líbia. ¿Hay que enviar al ejército a matar a Biden y Macron en EE. UU. y Francia?

» autor: salteado3

#73 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

tropezon — Sat, 02 Sep 2023 17:46:55 +0000

#26 #47 Hombre, si tu eres el piloto del avión del presidente Gadafi, y te dicen que no va a volar contigo porque le han avisado de que le van a pegar un misilazo, pero que tu tienes que salir de todas formas para encubrir la salida de Gadafi por otros medios... como que piensas que hacer para no llevarte el misilazo

» autor: tropezon

#72 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

salteado3 — Sat, 02 Sep 2023 17:45:22 +0000

#4 Pies mira que lo del polonio visto lo visto parece más humano, solo mata a quien quiere y no a 81 personas más.

» autor: salteado3

#71 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

salteado3 — Sat, 02 Sep 2023 17:40:44 +0000

#41 ¿Estás diciendo que hay buscar a los de la OTAN (y los franceses) que ordenaron la muerte de 80 europeos y ponerles una bomba?
No sé yo...

» autor: salteado3

#70 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

zentropia — Sat, 02 Sep 2023 17:40:35 +0000

#2 "La versión más creíble es la de la responsabilidad de la Fuerza Aérea francesa, con la complicidad de los estadounidenses y de quienes participaron en la guerra aérea en nuestros cielos en la noche de aquel 27 de junio", asegura Amato en una entrevista que publica este sábado el diario "Repubblica".

Pues el problema que veo es que el lo que Amato cree. El ha oido hablar de esa version y es la que cree plausible pero no tiene pruebas de nada.
Puede ser verdad o no pero ahora mismo no deja de ser una opinión.

» autor: zentropia

#69 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

oraculus_reloaded — Sat, 02 Sep 2023 17:33:23 +0000

Pero creer en conspiraciones es de tontos...

» autor: oraculus_reloaded

#68 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

chavi — Sat, 02 Sep 2023 17:32:11 +0000

#41 Explícale eso a las familias de los 81.pasajetos

» autor: chavi

#67 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

z1018 — Sat, 02 Sep 2023 17:30:54 +0000

#41 ¿me estás diciendo que apruebas el asesinato de 81 civiles europeos?.

¿Me estás diciendo que apruebas ejecuciones extrajudiciales?.

Qué gran demócrata eres.

» autor: z1018

#66 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

DaniTC — Sat, 02 Sep 2023 17:23:51 +0000

#39 pero si parte de mi familia es de origen francés

Menudos que trolls sois, de verdad.

» autor: DaniTC

#65 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

LaMinaEnMiPuerta — Sat, 02 Sep 2023 17:20:23 +0000

#49 Pues entonces la OTAN tiene vía libre para matar más hasta igualar a dicho señor.

» autor: LaMinaEnMiPuerta

#64 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

cybermouse — Sat, 02 Sep 2023 17:18:46 +0000

#50 tu verdad, tu escocedura. el resto...chismorreos y pamplinas.Gadafi malo, OTAN buena

» autor: cybermouse

#63 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

ur_quan_master — Sat, 02 Sep 2023 17:15:00 +0000

#49 como gadafi era un mal bicho tu justificas el asesinato de ciudadanos europeos.

Pues vale.
#50 y además orgulloso de tu miseria.

» autor: ur_quan_master

#62 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

drstrangelove — Sat, 02 Sep 2023 17:13:07 +0000

Normal que Rusia ande con la mosca en la oreja cuando la OTAN hace "maniobras" cerca de sus fronteras, se la pueden liar bien liada.

» autor: drstrangelove

#61 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

ur_quan_master — Sat, 02 Sep 2023 17:11:31 +0000

#39 algún responsable quedará vivo para juzgarlo

» autor: ur_quan_master

#60 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

ur_quan_master — Sat, 02 Sep 2023 17:08:27 +0000

#16 lo que no quita que siga siendo un acto ilegal y con consecuencias horribles que ha quedado impune.

» autor: ur_quan_master

#59 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

--633161-- — Sat, 02 Sep 2023 17:04:26 +0000

#13 Lee la noticia. Se equivocaron de avión.

» autor: --633161--

#58 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

--633161-- — Sat, 02 Sep 2023 17:02:15 +0000

#9 Lee la noticia antes de acusar a las víctimas que da asco ese comentario

» autor: --633161--

#57 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

sorecer — Sat, 02 Sep 2023 17:01:36 +0000

#50 La verdad de que España es parte de una organización que mata ciudadanos europeos como la Otan te refieres? Porque Gadafi es un hijo de puta terrorista es conocido. Pero parece que las familias de los 81 italianos te la sudan totalmente con tu argumento de "tu más"

» autor: sorecer

#56 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

pikutara — Sat, 02 Sep 2023 17:00:29 +0000

#49 ¿Qué me dices? ¿Que la OTAN se comporta como Gaddafi? ¿El avión de qué dirigente de la OTAN hay que volar para hacer justicia?

» autor: pikutara

#55 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

--633161-- — Sat, 02 Sep 2023 16:59:08 +0000

#38 Servidor en posts anteriores.

» autor: --633161--

#54 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

--19659-- — Sat, 02 Sep 2023 16:58:27 +0000

#49 Perdona, quien ha defendido a Gadafi? Esa es tu brillante defensa acerca de este atentado?

» autor: --19659--

#53 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

--633161-- — Sat, 02 Sep 2023 16:58:19 +0000

#3 Terrorismo del bueno.

» autor: --633161--

#52 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

--633161-- — Sat, 02 Sep 2023 16:57:44 +0000

#44 Si, pero se la suda con tal de vender su libro hediondo.

» autor: --633161--

#51 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

--633161-- — Sat, 02 Sep 2023 16:57:01 +0000

#41 Quién murió no fue él en esa ocasión sino un montón de civiles inocentes víctimas del terrorismo de la OTAN y sus secuaces.

» autor: --633161--

#50 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

minossabe — Sat, 02 Sep 2023 16:53:47 +0000

#43 La verdad escuece no?

» autor: minossabe

#49 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

minossabe — Sat, 02 Sep 2023 16:53:38 +0000

#44 Gadafi mató a 270 personas en el vuelo de Lockerbie. Ah, que no cuenta! Que no era un colonizador y un europeo explotador... Cuéntaselo a los del Chad cuando los quiso invadir, por ejemplo.

» autor: minossabe

#48 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

Malinke — Sat, 02 Sep 2023 16:53:09 +0000

#7 también, pero Italia, lo mismo que las pide a Francia, podía pedirlas a EEUU.
Al final tampoco nadie piensa que se cargan a dirigentes de países porque les conviene.

» autor: Malinke

#47 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

KurtGodel — Sat, 02 Sep 2023 16:51:19 +0000

#26 me he preguntado lo mismo cuando he leído esa parte.

» autor: KurtGodel

#46 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

pikutara — Sat, 02 Sep 2023 16:50:50 +0000

#4 Bueno, ha inventado el acertar con el avión correcto. Aunque yo creo que no fue cosa de Putin sino de Shoigú, pero vete tú a saber.

» autor: pikutara

#45 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

LaInsistencia — Sat, 02 Sep 2023 16:49:46 +0000

#17 Tribago. Blyat.

» autor: LaInsistencia

#44 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

pikutara — Sat, 02 Sep 2023 16:49:05 +0000

#41 ¿Sabes que al final mataron a 81 pasajeros civiles?

» autor: pikutara

#43 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

--542333-- — Sat, 02 Sep 2023 16:41:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#42 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

mcfgdbbn3 — Sat, 02 Sep 2023 16:38:35 +0000

#30: Eso sería otra razón, pero depende más del destino, pero a mí eso de que te miren de arriba a abajo para que luego otros mientras tanto puedan disparar al avión sin tener consecuencias... Pues eso, que no cuenten conmigo para viajar en avión.

» autor: mcfgdbbn3

#41 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

minossabe — Sat, 02 Sep 2023 16:38:31 +0000

#1 Hipótesis plausible, pero no probada. Es una opinión.
No olvidemos que lo que sí está probado, y confeso por el propio Gadafi, es que la bomba en el vuelo de Lockerbie fue obra de sus servicios secretos.
Quien a bomba mata, a bomba muere

» autor: minossabe

#40 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

Kanelli — Sat, 02 Sep 2023 16:37:33 +0000

Francia, ese vecino tan bueno espacioseuropeos.com/2019/08/11-m-los-hechos-que-acusan-a-marruecos-y-

» autor: Kanelli

#39 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

kumo — Sat, 02 Sep 2023 16:37:13 +0000

#36 ¿qué hacemos ahora con los franceses?

Hombre, pues el suceso, sea cual sea la verdad, es de 1980... Si no te gustan los franceses, lo entiendo, pero no busques excusas de hace +40 años

» autor: kumo

#38 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

nemesisreptante — Sat, 02 Sep 2023 16:36:46 +0000

#3 y por supuesto Nadie va a usar la palabra que empieza por T

» autor: nemesisreptante

#37 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

xyria — Sat, 02 Sep 2023 16:34:34 +0000

#1 De bombazo nada, supongo que lo dices en broma. Esta versión circulo mucho por aquellos años.

Edito: al menos, en lo concerniente al derribo del avión. La anécdota sobre el aviso a Gadafi no la conocía.

» autor: xyria

#36 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

DaniTC — Sat, 02 Sep 2023 16:31:47 +0000

#3 esta noticia me recuerda a la mafia en Italia. Todos sus asesinatos eran exagerados con tal de matar a un objetivo. Pero la mafia tiene una repulsa generalizada en Italia.

¿qué hacemos ahora con los franceses? ¿son asesinatos buenos?

» autor: DaniTC

#35 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

DenisseJoel — Sat, 02 Sep 2023 16:27:59 +0000

Venga, ya está bien. Sigamos hablando de besos, neandertales, negacionistas y demás cosas importantes. No nos metamos en cosas de geopolítica que no estamos preparados para entender. A lo sumo, con hablar de lo malo que es Putin va a ser más que suficiente.

» autor: DenisseJoel

#34 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

Alexenvalencia — Sat, 02 Sep 2023 16:26:40 +0000

#12 Me veo a un italiano agarrando una Kalashnikov de esta manera:
m.youtube.com/watch?v=ChDof6K--GI

» autor: Alexenvalencia

#33 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

tol_ondro — Sat, 02 Sep 2023 16:24:59 +0000

Lo que no entiendo de la historia es qué cojones hacía Gadafi montado en un MiG por la costa italiana. No veo yo al lider supremo metido en un caza a darse un rule por donde el enemigo pasar el rato.
Leyendo un poco más parece ser que algún tiempo después se encontró un MiG 23 libio estrellado en Italia, según los libios le dió un infarto al piloto y llegó hasta donde le dio el combustible....
Me dice la navaja de Occam que andábamos tonteando con los aviones por la linde como tanto se hace incluso hoy en día y se les fue un misil, a los franceses o a quien fuera.

» autor: tol_ondro

#32 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

minossabe — Sat, 02 Sep 2023 16:24:38 +0000

Es una hipótesis plausible, pero solo una hipótesis.
Al final, recordemos también la bomba en el vuelo escocés que colocaron los servicios secretos de Gadafi

» autor: minossabe

#31 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

minossabe — Sat, 02 Sep 2023 16:22:34 +0000

#12 ERan pasajeros italianos. No se estilan mucho las barbas mahometanas entre los italianos

» autor: minossabe

#30 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

sergifire — Sat, 02 Sep 2023 16:19:40 +0000

#13 eres bajito y los de esa estatura no son bien recibidos fuera de España. Dilo todo.

» autor: sergifire

#29 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

io1976 — Sat, 02 Sep 2023 16:14:22 +0000

Ya tengo buen material para ganar el concurso.
www.cronicalibre.com/investigacion/el-gobierno-de-estados-unidos-repar

» autor: io1976

#28 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

ostiayajoder — Sat, 02 Sep 2023 16:11:42 +0000

#25 los q trataron el magnicidio no tienen culpa de nada, claramenre.

» autor: ostiayajoder

#27 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

francesc1 — Sat, 02 Sep 2023 16:09:20 +0000

Gas, petroleo y oro. HP

» autor: francesc1

#26 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

Meneacer — Sat, 02 Sep 2023 16:09:17 +0000

Duda no aclarada: ¿el piloto del Mig sabía que le iban a atacar y por eso se "escondió" tras el avión comercial o lo descubrió en vuelo?

» autor: Meneacer

#25 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

MAD.Max — Sat, 02 Sep 2023 16:08:49 +0000

#13 ¿Que pasajeros? Gadafi tenía que haber viajado en otro avión, un MIG. Por el chivatazo no lo hizo. El MIG si salió (no se si avisado o no), y se escondió detrás del vuelo comercial, que es el que recibió el impacto del misil.

En este caso el piloto del mig uso el vuelo comercial de escudo humano

» autor: MAD.Max

#24 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

fugaz — Sat, 02 Sep 2023 16:08:08 +0000

ERRÓNEA:

Amato NO DESVELA, sino que ofrece su opinión/apuesta personal:

"La versión más creíble es la de la responsabilidad de la Fuerza Aérea francesa, con la complicidad de los estadounidenses y de quienes participaron en la guerra aérea en nuestros cielos en la noche de aquel 27 de junio"

Es su opinión personal y sin ninguna prueba.

» autor: fugaz

#23 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

malajaita — Sat, 02 Sep 2023 16:08:08 +0000

Liberté, Égalité, Fraternité. Y uranio.

» autor: malajaita

#22 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

--758402-- — Sat, 02 Sep 2023 16:07:36 +0000

Asesinos.

» autor: --758402--

#21 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

malajaita — Sat, 02 Sep 2023 16:06:45 +0000

#13 Lo de los cordones es por si te hieden los piés.
Lo de los rayos X es comprensible ¿quién no carga un kalashnikov en su maleta de mano?

Yo quiero ser idiota y volar en barco. O soñar con ser una paloma y volar.

» autor: malajaita

#20 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

malajaita — Sat, 02 Sep 2023 16:03:34 +0000

#12 Yo nada, cuando te degollen, a ver si te da tiempo antes de presignarte y que dios te perdone tus pecados.

» autor: malajaita

#19 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

sliana — Sat, 02 Sep 2023 16:03:33 +0000

de haberles salido bien lo habrian justificado como un accidente. parecer pareceria hecho a proposito igualmente.

» autor: sliana

#18 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

Tunguska08Chelyabinsk13 — Sat, 02 Sep 2023 16:01:23 +0000

#4 Lo de Progozhin se parece más a las muertes de los generales que le podían hacer sombra a Franco, que esto, que hubiera sido un magnicidio.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#17 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

candonga1 — Sat, 02 Sep 2023 16:01:06 +0000

#14 Accidente?

» autor: candonga1

#16 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

janatxan — Sat, 02 Sep 2023 16:00:47 +0000

#9 Consejo: leerse los envíos.
"Amato cree que era el piloto del Mig en el que tenía que viajar Gadafi y que en pleno vuelo se escondió cerca de DC9 italiano para evitar ser alcanzado y luego se quedó sin combustible."

» autor: janatxan

#15 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

porcorosso — Sat, 02 Sep 2023 16:00:26 +0000

#8 Y en las antípodas...
en.wikipedia.org/wiki/Sinking_of_the_Rainbow_Warrior

» autor: porcorosso

#14 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

--670584-- — Sat, 02 Sep 2023 15:59:08 +0000

#3 lo estás comparando con algún otro accidente aéreo reciente?

» autor: --670584--

#13 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

mcfgdbbn3 — Sat, 02 Sep 2023 15:58:42 +0000

Ahora dirán que la culpa fue de Gadafi por no haber avisado al resto de pasajeros.

Por cierto: ¿Por qué obligan a la gente a quitarse los zapatos para entrar al avión, si los aviones no aguantan este tipo de ataques? Me parece ridículo tanto paripé con los detectores de metales, no puedes pasar con esta botella de agua (pero puedes pasar con otra que compres dentro al triple o más de precio), quítate los zapatos, pasa la maleta por los rayos X... Nos cargan toda la responsabilidad de la seguridad a los ciudadanos, pero ellos no son capaces de poner sistemas en el avión para prevenir casos como este (al menos algo que confunda a los misiles para que exploten lejos del avión, que hay sistemas así).

¿Por qué no vuelo en avión? Porque no me gusta que me traten por idiota.

» autor: mcfgdbbn3

#12 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

Nihil_1337 — Sat, 02 Sep 2023 15:57:45 +0000

Luego tenemos barbudos con Kalasnikov disparando a gente en garitos, atropellando peña en furgonetas o corriendo con cuchillos detrás de nosotros como si fueramos pollos a degoyar mientras nos preguntamos ¿Porqué nos odian? ¿Qué les hemos hecho?

» autor: Nihil_1337

#11 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

Pejeta — Sat, 02 Sep 2023 15:56:20 +0000

La buena y democrática La France. No hay que olvidar el atentado cinco años más tarde a Rainbow Warrior.

» autor: Pejeta

#10 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

Verdaderofalso — Sat, 02 Sep 2023 15:53:08 +0000

#3 muertos del lado bueno de la historia, circulen

» autor: Verdaderofalso

#9 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

jaramero — Sat, 02 Sep 2023 15:47:30 +0000

Recordatorio: no volar con dictadores

» autor: jaramero

#8 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

xaviazo — Sat, 02 Sep 2023 15:45:16 +0000

Francia matando civiles a diestra y siniestra en África... nunca lo hubiese imaginado...

» autor: xaviazo

#7 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

candonga1 — Sat, 02 Sep 2023 15:42:39 +0000

#5 Allá va Burrelo, en tanto y cuanto máximo representante de la UE, a pedir sanciones para EEUU y Francia.

» autor: candonga1

#6 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

Malinke — Sat, 02 Sep 2023 15:42:11 +0000

¿A EEUU no piden también responsabilidades?

» autor: Malinke

#5 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

Malinke — Sat, 02 Sep 2023 15:41:43 +0000

¿A EEUU no piden responsabilidades?

» autor: Malinke

#4 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

--423412-- — Sat, 02 Sep 2023 15:35:49 +0000

Vamos, que Putin con lo de Yevgueni Prigozhin no ha inventado nada

» autor: --423412--

#3 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

candonga1 — Sat, 02 Sep 2023 15:35:20 +0000

Estos son derribos de aviones de pasajeros bueeeeenos.

» autor: candonga1

#2 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

Ripio — Sat, 02 Sep 2023 15:30:23 +0000

Otras fuentes:
www.lavanguardia.com/vida/20230902/9200514/avion-italiano-estrello-198
www.rainews.it/articoli/2023/09/la-strage-di-ustica-non--pi-un-mistero
Etc.

» autor: Ripio

#1 Desvelado el misterio de la masacre de Ústica 43 años después: fue un misil francés dirigido a Gadafi

Ripio — Sat, 02 Sep 2023 15:28:29 +0000

Bombazo informativo.

» autor: Ripio