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#162 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

citizenx — Sat, 26 Nov 2022 07:36:06 +0000

#160 No estoy hablando de personas, sino de partidos y sus líneas ideológicas.

» autor: citizenx

#161 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

--587023-- — Fri, 25 Nov 2022 21:23:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587023--

#160 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

--733097-- — Fri, 25 Nov 2022 19:46:05 +0000

#107 Es como comprar a Sanchez o Zapatero con Largo Caballero o Indalecio Prieto.

» autor: --733097--

#159 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

--733097-- — Fri, 25 Nov 2022 19:43:24 +0000

#78 Lo del RH y tribalismos esta enterrado en el PNV. Ellos ganan mas siendo un liberalismo vasco empresarial que otra cosa.

» autor: --733097--

#158 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

pikutara — Fri, 25 Nov 2022 17:14:39 +0000

#157 Asumes que d´Hont es justo para el partido regional o circunscripcional cuando no lo es en ningún caso. La desviación positiva para el mayoritario circunscripcionalmente es lo habitual pero no tiene porqué ser así como he dicho.

Asumo que es justo para esos partidos en general porque el porcentaje de escaños se acerca al porcentaje de votos. Pero eso no quiere decir que crea que el sistema d'Hont es justo. No lo es y lo he dejado bien claro desde el principio.

Y no habra una representación desviada en el caso de no tener un parlamento dividido en escaños y números enteros sino en cuotas de poder por porcentaje de votos asignados a partidos tal y como ya te comenté.

Ya, pero eso sería una partitocracia. Que ya lo es, pero con ese sistema lo es por definición.

» autor: pikutara

#157 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

--424592-- — Fri, 25 Nov 2022 16:46:04 +0000

#156 Asumes que d´Hont es justo para el partido regional o circunscripcional cuando no lo es en ningún caso. La desviación positiva para el mayoritario circunscripcionalmente es lo habitual pero no tiene porqué ser así como he dicho.

Y no habra una representación desviada en el caso de no tener un parlamento dividido en escaños y números enteros sino en cuotas de poder por porcentaje de votos asignados a partidos tal y como ya te comenté.

» autor: --424592--

#156 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

pikutara — Fri, 25 Nov 2022 16:42:44 +0000

#153 Tiene de todos modos una representación desviada del porcentaje de voto debido a la mayoria de voto que consigue en esa circunscripción que habitualmente beneficia a los partidos mayoritarios de la circunscripción. Por la misma razón, los partidos mayoritarios acumulan esa desviación en su favor en más circunscripciones acumulando de este modo más escaños en su favor. El problema de raíz es el mismo y no lo estás viendo. El hecho de que solo se postulen en una circunscripción no hace que el sistema sea correcto si no que la desviación no es tan evidente en ellos.

Esa acumulación puede darse o no según el caso. En los partidos mayoritarios nacionales se asegura estadísticamente por el alto numero de circunscripciones pequeñas en las que son mayoría. En los partidos regionales puede suceder cualquier cosa en función del tamaño de la circunscripción y del número de votos, que no siempre es tan mayoritario como suele ser el de los grandes partidos en el ámbito nacional.

Como he recomentado, la solución es aplicar directamente el porcentaje de votos como capacidad de gobernabilidad de cada partido para ser justos al 100% en vez de adoptar d´Hont, Sainte-lagué o derivados para llevar una cantidad de votos a números enteros que representen escaños. Con esa capacidad de gobernabilidad debieran apoyar o no leyes en parlamento y senado, llegar a mayorías etc ... De cualquier otro modo la desviación siempre creará sobrerrepresentación respecto a los no representados.

Siempre habrá sobrerrepresentación respecto a los no representados independientemente del sistema que uses porque los no representados tienen cero representación y al menos supongo que el voto de los que se presentan, que ya es más que cero. Pero esto no sé a qué viene.

Tu idea inicial en su raíz asume que d´Hont es justo pero no lo es.

Mi idea inicial, intermedia y final (porque no ha cambiado) asume que d'Hont no es justo. Pero por favor, ¡si llevo todo el rato diciendo que hay partidos sobrerrepresentados y partidos infrarrepresentados! ¿Cómo puedes decir que yo asumo que d´Hont es justo?

» autor: pikutara

#155 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

--424592-- — Fri, 25 Nov 2022 16:27:43 +0000

#153 Resultados actuales:
PNV: 1.58% de votos = 379002/(24507715-249487-217227)*100
Obtuvo 1.7 % de cuota de poder = 6 escaños / 350 totales
A esto se le llama sobrerrepresentación matemática.
En contraposición:
Podemos IU:
12.7% de votos = 3119364/(24507715-249487-217227)*100
cuota de poder del 10 % con 35 diputados/350*100

Como comenté, el hecho diferenciador es ser o no ser mayoritario en cada circunscripción debido a la ley d´hont. Si eres mayoritario a nivel nacional, este suceso se acumula y entonces acumulas más desviaciones positivas pero si eres el 3° acumulas probablemente más desviaciones negativas. Parece un sistema electoral capitalista acumulador de poder
Un saludo

» autor: --424592--

#154 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

--113769-- — Fri, 25 Nov 2022 14:51:19 +0000

#105 no se a quien te refieres con 'pagais'. Si te refieres al país Vasco y navarra, los impuestos son más altos de forma general que en el resto del estado.

» autor: --113769--

#153 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

--424592-- — Fri, 25 Nov 2022 14:45:01 +0000

#150 Tiene de todos modos una representación desviada del porcentaje de voto debido a la mayoria de voto que consigue en esa circunscripción que habitualmente beneficia a los partidos mayoritarios de la circunscripción. Por la misma razón, los partidos mayoritarios acumulan esa desviación en su favor en más circunscripciones acumulando de este modo más escaños en su favor. El problema de raíz es el mismo y no lo estás viendo. El hecho de que solo se postulen en una circunscripción no hace que el sistema sea correcto si no que la desviación no es tan evidente en ellos.

Como he recomentado, la solución es aplicar directamente el porcentaje de votos como capacidad de gobernabilidad de cada partido para ser justos al 100% en vez de adoptar d´Hont, Sainte-lagué o derivados para llevar una cantidad de votos a números enteros que representen escaños. Con esa capacidad de gobernabilidad debieran apoyar o no leyes en parlamento y senado, llegar a mayorías etc ... De cualquier otro modo la desviación siempre creará sobrerrepresentación respecto a los no representados.

Tu idea inicial en su raíz asume que d´Hont es justo pero no lo es.

» autor: --424592--

#152 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

Diogenesmillor — Fri, 25 Nov 2022 14:33:18 +0000

Ya está moviendo el árbol el de la chapela...hipocresía y más allá

» autor: Diogenesmillor

#151 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

--735415-- — Fri, 25 Nov 2022 14:10:13 +0000

#147 no es ningún agujero negro que engulla al país.

El tejido empresarial del país lo forman en dos terceras partes pequeñas y medianas empresas, no grandes empresas, y ahí Madrid no tiene nada más que ofrecer porque por ejemplo sus sueldos son mucho más altos que los de alrededor.

Las provincias más pobres deberían reforzar su red de pymes, bajar impuestos y burocracia y no quejarse de que Madrid se lo lleva todo

Que las regiones que están al borde de Europa sean las más ricas e industriales obviamente también influye

» autor: --735415--

#150 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

pikutara — Fri, 25 Nov 2022 14:09:34 +0000

#148 Como dije, a pesar de los 3 categorías de representabilidad según influencia territorial. Todo depende desde que perspectiva se mire, desde la de un partido distribuido a nivel nacional los demás tienen una sobrerrepresentación repceto a los mismos. Y la queja es justificada a pesar de que los números sean iguales tanto a circunscripción única o multiple ya que el sistema inicial sesga en favor de opciones bipartidistas o regionalistas/nacionalistas dejando a las alternativas nacionales a un lado ya que el sistema electoral se basa en promover o habilitar la política para la opción bipartidista y permitirles tener gobiernos "fuertes".

Quejarse de no tener la representación que te corresponde está justificado. Quejarse de que otro tiene más representación de la que le corresponde está justificado. Pero quejarse de que alguien tiene la representación que le corresponde en base a que tú tienes menos no está justificado.

» autor: pikutara

#149 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

--424592-- — Fri, 25 Nov 2022 14:02:57 +0000

#148 Bah bueno, si al final la solución sería asignar un porcentaje de gobernabilidad a cada partido político en vez de escaños para ser totalmente justos y que cada partido político tuviera un equipo de trabajo propio ya predefinido y modificable por la militancia. Cualquier otro sistema va a crear desviaciones en la relación entre votos y diputados.

» autor: --424592--

#148 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

--424592-- — Fri, 25 Nov 2022 13:54:36 +0000

#146 Como dije, a pesar de los 3 categorías de representabilidad según influencia territorial. Todo depende desde que perspectiva se mire, desde la de un partido distribuido a nivel nacional los demás tienen una sobrerrepresentación repceto a los mismos. Y la queja es justificada a pesar de que los números sean iguales tanto a circunscripción única o multiple ya que el sistema inicial sesga en favor de opciones bipartidistas o regionalistas/nacionalistas dejando a las alternativas nacionales a un lado ya que el sistema electoral se basa en promover o habilitar la política para la opción bipartidista y permitirles tener gobiernos "fuertes".

Sin embargo, otras opciones nacionales que buscan algo diferente a ese bipartidismo o regionalismo/nacionalismo como por ejemplo una mayor unidad de España desde una perspectiva fuera del bipartidismo, quedan a un lado (pregunten a FO y VE).

» autor: --424592--

#147 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

--113769-- — Fri, 25 Nov 2022 13:49:12 +0000

#141 claro que repsol no se va a instalar en cuenca. De eso hablamos precisamente. Parece que creas que Madrid y el resto de capitales jueguen en la misma liga. Ni de lejos.

Los segundo ni te lo comento. Estoy seguro de que si te esfuerzas tú mismo podrás entender que el gráfico que enlazas no hace más que confirmar lo que estamos debatiendo. Madrid tiene casi medio millón de funcionarios. Lo que pasa es que ha arrastrado una cantidad descomunal de empresas, con lo que genera un desequilibrio todavía mayor en el ámbito privado.

Un agujero negro que engulle al país.

» autor: --113769--

#146 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

pikutara — Fri, 25 Nov 2022 13:44:32 +0000

#143 Sigues diciendo lo mismo

Claro, porque los argumentos que has dado me invitaban a explicar lo que había dicho.

yo justamente quería incidir en los 3 grados de representación y los partidos de ese ámbito han tenido una representación respecto a los nacionales distribuidos por lo que han ejercido esa dominación sobre los mismos. Siendo obviamente los nacionales mayoritarios los sobrerrepresentados, los regionalistas/nacionalistas o circunscripcionales los ajustados a un promedio que les haría bajo el sistema actual obtener una representación equivalente tanto en una única circunscripción como en multiples y los nacionales "minoritarios" o distribuidos que sufren una infrarrepresentación.

Exacto.

Debido a esta injusticia, estamos de acuerdo en que los más beneficiados son los mayoritarios nacionales pero el sistema ha dado la oportunidad de que los regionalistas/nacionalistas/circunscripcionales tengan un mayor poder con respecto a alternativas nacionales distribuidas por lo que durante la historia política democrática ha existido ya un sesgo per se que deja el tablero en manos del bipartidismo y nacionalismo disgregador sin tener otras alternativas nacionales/centralistas en el tablero. A ello me refería y es por tanto una ventaja con respecto a esas otras alternativas por lo que puede considerarse sobrerrepresentación de facto si comparamos sus resultados con respecto a las alternativas nacionales más distribuidas circunscripcionalmente.

Yo no creo que tener la representación que se merece sea, en términos absolutos, sobrerrepresentación. Te podrás quejar con razón de la infrarrepresentación de los partidos nacionales minoritarios o de la sobrerrepresentación de los nacionales mayoritarios, pero quejarse justamente de lo único que es justo dentro de lo que cabe, no le veo sentido. Me remito al ejemplo de la tarta.

» autor: pikutara

#145 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

diskover — Fri, 25 Nov 2022 13:37:57 +0000

#1 Estos son los que acaban de decir verdades como puños refiriéndose a VOX como unos mamarrachos que intentan torpedear la democracia española.

» autor: diskover

#144 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

--735415-- — Fri, 25 Nov 2022 13:20:55 +0000

#142 yo no creo nada.

Yo sólo atestiguo que para esta ministra demasiada gente se merece esos insultos

(Ella ninguno, por supuesto, ni siquiera que la sugieran que está ahí por cazar al coletas)))

» autor: --735415--

#143 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

--424592-- — Fri, 25 Nov 2022 13:16:41 +0000

#134 Sigues diciendo lo mismo, yo justamente quería incidir en los 3 grados de representación y los partidos de ese ámbito han tenido una representación respecto a los nacionales distribuidos por lo que han ejercido esa dominación sobre los mismos. Siendo obviamente los nacionales mayoritarios los sobrerrepresentados, los regionalistas/nacionalistas o circunscripcionales los ajustados a un promedio que les haría bajo el sistema actual obtener una representación equivalente tanto en una única circunscripción como en multiples y los nacionales "minoritarios" o distribuidos que sufren una infrarrepresentación. Debido a esta injusticia, estamos de acuerdo en que los más beneficiados son los mayoritarios nacionales pero el sistema ha dado la oportunidad de que los regionalistas/nacionalistas/circunscripcionales tengan un mayor poder con respecto a alternativas nacionales distribuidas por lo que durante la historia política democrática ha existido ya un sesgo per se que deja el tablero en manos del bipartidismo y nacionalismo disgregador sin tener otras alternativas nacionales/centralistas en el tablero. A ello me refería y es por tanto una ventaja con respecto a esas otras alternativas por lo que puede considerarse sobrerrepresentación de facto si comparamos sus resultados con respecto a las alternativas nacionales más distribuidas circunscripcionalmente.

» autor: --424592--

#142 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

rutas — Fri, 25 Nov 2022 13:07:38 +0000

#20 "...sólo si el machista violador putero opresor fascista se lo merece"

Ah, que tú crees que los machistas violadores puteros opresores fascistas no siempre merecen insultos. Bueno es saberlo.

» autor: rutas

#141 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

--735415-- — Fri, 25 Nov 2022 12:59:46 +0000

#139 Madrid no compite como sede de grandes empresas con el resto.

Es absurdo pensar que Repsol va a instalar su sede en Cuenca, y Telefónica en Lugo

Además en el reparto de impuestos a Madrid se le atribuye una parte muy pequeña de lo que ingresan sus empresas justo por eso que dices

Lo de los funcionarios, también es mentira

Madrid, siendo la capital, tiene menos funcionarios que muchas comunidades

es.statista.com/grafico/20648/proporcion-de-asalariados-en-el-sector-p

» autor: --735415--

#140 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

floxiana — Fri, 25 Nov 2022 12:53:28 +0000

#50 La " tontalnabo " sigue órdenes . El PSOE juega a desgastar a UP y a dar alas a VOX para convertirse en el voto socorro . Pero igual le estalla en la cara .

» autor: floxiana

#139 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

--113769-- — Fri, 25 Nov 2022 12:50:33 +0000

#138 Madrid es la sede de la mayor parte de las empresas, que producen en otros sitios y pagan allí sus impuestos. Además centra allí la mayor parte de los funcionarios y todos los ministerios e instituciones del estado. Es una aspiradora de recursos.

» autor: --113769--

#138 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

--735415-- — Fri, 25 Nov 2022 12:46:55 +0000

#87 simplemente escapan a esa aspiradora de recursos que es Madrid.

Madrid no es una aspiradora de recursos. Te equivocas, eso es ofensivo. Madrid es una aspiradora de inversión, sobre todo extranjera

Madrid es la que más contribuye con el resto, mucho más que Cataluña y no hablemos ya del País Vasco que no sólo no contribuye sino que pone mucho menos de lo que le corresponde por renta y población

El resto debería desarrollar sus economías a base de reducir impuestos y burocracia, pero es mucho más fácil lo contrario para meter enchufados y engordar el estado autonómico

cc #84

» autor: --735415--

#137 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

--735415-- — Fri, 25 Nov 2022 12:33:30 +0000

#136 tienen mayor presión fiscal, pero con muchos más ingresos

Vamos, que hacen menos esfuerzo fiscal

Un ejemplo: un español que gana como un noruego medio paga más impuestos que un noruego, y al revés

Noruega tiene tres puntos más de presión fiscal, con una renta per capita que es el triple

» autor: --735415--

#136 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

Lekuar — Fri, 25 Nov 2022 12:15:22 +0000

#97 ¿Ehhhh?, te olvidas de Noruega, Finlandia, Suecia...

» autor: Lekuar

#135 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

yolibruja — Fri, 25 Nov 2022 11:33:07 +0000

#71 Abnda, mira, el mismo de siempre con el discurso de siempre.
Cuba, Venezuela, se te olvidó Corea.
Joder tío, ¿no te cansas?

» autor: yolibruja

#134 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

pikutara — Fri, 25 Nov 2022 11:31:28 +0000

#133 Es cierto, tú ahora estás sesgando el discurso. Cómo es posible que tienen la representación que les corresponde si estás admitiendo que los partidos nacionales con pocos escaños están infrarrepresentados?

Pues porque los partidos que están sobrerrepresentados son los partidos nacionales con muchos votos. Ya lo he explicado.

Justamente y debidamente a ese hecho, tienen una sobrerrepresentación con respecto a esos partidos cuyos votos están más distribuidos a nivel nacional.

Sobrerrepresentado respecto a algo infrarrepresentado perfectamente puede ser justamente representado, que es lo que yo he dicho. Es como si estás con otros tres amigos y os repartís la tarta de modo que uno se queda la mitad, tú te quedas un cuarto y los otros dos se quedan un octavo cada uno. Tú tendrías una porción mayor que los que tienen un octavo pero la injusticia no está ahí, sino en que hay uno que tiene media tarta porque tu cuarta parte es lo que te corresponde.

Por lo tanto, lo están y han obtenido esa ventaja que les hace llegar a la suficiente concentración de voto en su circunscripción justamente por ese apoyo al regionalismo en contra de otros partidos nacionales cuya masa se encuentra distribuida. Por lo tanto las ideas regionalistas, nacionalistas segregadoras tienen un mayor impacto en la política española que otras opciones que han quedado relegadas a la nada con una misma masa en el conjunto de España. Por lo tanto una sobrerrepresentación de facto en la nación política Española.

Los partidos regionalistas suelen tener una proporción de escaños que se aproxima a la proporción de votos precisamente porque se presentan en pocas ciscunscripciones y sus resultados se acercan más a lo que sucedería en una cricunscripción única. Esto depende también de lo poblada que esté cada provincia (en circunscripciones pequeñas puede haber un sesgo brutal en cualquiera de los sentidos), pero la mayoría de partidos regionalistas lo son de provincias relativamente pobladas.

» autor: pikutara

#133 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

--424592-- — Fri, 25 Nov 2022 11:19:38 +0000

#124 Es cierto, tú ahora estás sesgando el discurso. Cómo es posible que tienen la representación que les corresponde si estás admitiendo que los partidos nacionales con pocos escaños están infrarrepresentados? Justamente y debidamente a ese hecho, tienen una sobrerrepresentación con respecto a esos partidos cuyos votos están más distribuidos a nivel nacional. Por lo tanto, lo están y han obtenido esa ventaja que les hace llegar a la suficiente concentración de voto en su circunscripción justamente por ese apoyo al regionalismo en contra de otros partidos nacionales cuya masa se encuentra distribuida. Por lo tanto las ideas regionalistas, nacionalistas segregadoras tienen un mayor impacto en la política española que otras opciones que han quedado relegadas a la nada con una misma masa en el conjunto de España. Por lo tanto una sobrerrepresentación de facto en la nación política Española.

» autor: --424592--

#132 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

kinz000 — Fri, 25 Nov 2022 11:09:56 +0000

Mejor expresado imposible.

» autor: kinz000

#131 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

--113769-- — Fri, 25 Nov 2022 11:03:44 +0000

#130 el concierto es responsabilidad de gobierno. No creo que muchas autonomías se quieran sumar.. Y sí, Cataluña no lo quiso.

» autor: --113769--

#130 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

geme — Fri, 25 Nov 2022 11:02:24 +0000

#69 Tampoco se lo ofrecieron, excepto a Cataluña que lo rechazó.

Por cierto crisis había en todo el mundo no sólo en Euskadi que otras siderurgias o astilleros se cargó el gobierno debido a esa crisis, Sagunto por ejemplo.

» autor: geme

#129 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

Mltfrtk — Fri, 25 Nov 2022 10:58:51 +0000

#1 Septiembre de 2022

» autor: Mltfrtk

#128 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

Verdaderofalso — Fri, 25 Nov 2022 10:57:27 +0000

#122 deja de hacer el ridículo www.niusdiario.es/nacional/politica/20221020/renovacion-cgpj-pp-no-cie

» autor: Verdaderofalso

#127 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

MarkelNaiz — Fri, 25 Nov 2022 10:54:43 +0000

#126 Parece obvio y yo estoy de acuerdo en que se revise y se pague lo justo, aunque decidir qué es lo justo es precisamente el problema. Porque muchos de los que mencionas no tienen en cuenta a empresas privadas participadas de capital público, donde habría que restar al cupo la parte proporcional invertida participada por el estado. Ahí es donde realmente salen las chispas. Indudablemente una buena negociación es lo que hace que se consigan resultados favorables. Pero ¿Y de quién es la culpa entonces? ¿Del que negocia bien o del que negocia mal? ¿Para qué votas a un político o a otro?

» autor: MarkelNaiz

#126 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

--735415-- — Fri, 25 Nov 2022 10:46:31 +0000

# #123 parece obvio que falta dinero y eso sin contar las pensiones que dice en el enlace de abajo

Que no sea un gran agujero porque sólo sois una veinteava parte del total no oculta que lo cierto es que estáis poniendo mucho menos, por debajo del 50%

Sí a eso le añades conexión directa con Francia y Europa, puertos importantes y una fiscalidad más laxa, pues ahí tienes las claves del éxito

El PNV posiblemente será una carga que dejara todo perdido de enchufados, como todos los partidos

» autor: --735415--

#125 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

MarkelNaiz — Fri, 25 Nov 2022 10:44:54 +0000

#124
los impuestos los gestionan prinicpalmente los corruptos vascos y navarros, que son menos corruptos que los nacionales y no porque lo sean poco.

el PNV consigue tratos de favor para apoyar a uno u otro gobierno

Exactamente, administrar y hacer política.

» autor: MarkelNaiz

#124 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

pikutara — Fri, 25 Nov 2022 10:41:31 +0000

#86 El único privilegio que tienen Euskadi y Navarra es que los impuestos los gestionan principalmente los corruptos vascos y navarros, que son menos corruptos que los nacionales y no porque lo sean poco. El problema es que luego en el cálculo del cupo el PNV consigue tratos de favor para apoyar a uno u otro gobierno, pero eso, estando mal, no es un privilegio preestablecido.

Respecto a la sobrerrepresentación parlamentaria, no es cierto. Los partidos regionales tienen más o menos la representación que les corresponde. Lo que sucede es que los partidos nacionales con pocos escaños están infrarrepresentados y los nacionales con muchos, sobrerrepresentados y luego se establece la comparación entre el nacional de pocos escaños y el regionalista haciendo ver que el regionalista está sobrerrepresentado cuando es el nacional el que está infrarrepresentado pero por culpa de los otros partidos nacionales. Es una manipulación muy común.

» autor: pikutara

#123 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

MarkelNaiz — Fri, 25 Nov 2022 10:40:58 +0000

#113 Está bien recalcar ciertas partes, pero no te olvides de la máxima inicial:
Porque el tema es tan complejo que ni siquiera los expertos tienen un criterio único sobre cómo calcular los "ajustes" que dan la cifra final del Cupo

Y como bien te dicen cada experto tiene su escenario, cierto noticiario planteaba hasta 6 escenarios diferentes. Unos dicen que faltan 2.000 millones de euros, otros dicen que menos, otros que más. ¿Cuál es el correcto? ¿El que te viene bien a ti o el que me viene bien a mi? Ninguno de los, el que se acuerda con el gobierno.

Que me pongas enlaces de noticiaros haciendo política contraria al PNV en lugar de contrastando información no refuerza tu argumento.

» autor: MarkelNaiz

#122 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

--735415-- — Fri, 25 Nov 2022 10:40:26 +0000

#31 el PNV le ha mil vueltas porque prefiere pactar con la izquierda española a con la derecha.

A la izquierda le saca mucho más, se vende mucho más fácil

» autor: --735415--

#121 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

sacaelwhisky — Fri, 25 Nov 2022 10:40:25 +0000

#29 Un poco de información nunca viene mal: rodin.uca.es/bitstream/handle/10498/23712/El movimiento obrero en Asti

» autor: sacaelwhisky

#120 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

mefistófeles — Fri, 25 Nov 2022 10:35:49 +0000

#117 Como sólo hablabas de las luchas y logros de los trabajadores vascos...

Y sé perfectamente cómo va el tema de las cotizaciones, jubilaciones, brechas salariales y todas esas cosas. Más que nada porque forma parte de mi trabajo desde hace 25 años

» autor: mefistófeles

#119 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

bibubibu — Fri, 25 Nov 2022 10:31:31 +0000

#108 ¿Seguro que con seis escaños se echó a Rajoy?. Me parece a mi que en sumas andas algo mal.

» autor: bibubibu

#118 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

--735415-- — Fri, 25 Nov 2022 10:27:21 +0000

#29 cuánto rollo tienes y cuánta mentira hay en tus palabras:

Llegados a este punto habrá quien se pregunte si existe una solución. Y no es fácil, porque si aceptamos los cálculos de los expertos, es complicado que ningún Gobierno vasco acepte esos entre 2.000 y 4.000 millones de déficit que le tocaría cubrir cada año. Probablemente sólo con un período transitorio que fuera poco a poco acercando las cifras a la realidad sería políticamente factible.

www.libremercado.com/2017-05-29/el-chollo-del-cupo-cuanto-sale-ganando

Escrivá y Montero cargan al resto de españoles la cuenta de las pensiones vascas

El resto de contribuyentes españoles estamos transfiriéndoles a los ciudadanos del País Vasco casi 2.000 millones de euros

blogs.elconfidencial.com/economia/laissez-faire/2022-11-18/escriva-mon

cc #61

» autor: --735415--

#117 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

lgg2 — Fri, 25 Nov 2022 10:23:02 +0000

#61 Como curiosidad, hay muchos jubilados en el País Vasco que son originarios de la "España vaciada". Son los que ahora están cobrando unas pensiones altas, que mantienen su segunda vivienda en los pueblos de origen y pasan temporadas en ellos.

Por otra parte, cobran de pension en función de lo cotizado. Sueldos altos, altas cotizaciones, altas pensiones. Así de sencillo. La norma es para todo el país. El problema es que la vida en el País Vasco es mas cara que en otras partes del país, por la misma razón, sueldos mas altos.

» autor: lgg2

#116 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

--650505-- — Fri, 25 Nov 2022 10:15:55 +0000

Como le gusta a esta gente utilizar la palabra muerte. Son sus costumbres.

» autor: --650505--

#115 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

enriquefriki — Fri, 25 Nov 2022 10:15:04 +0000

Aitor Esteban es uno de los mejores políticos que tenemos. Nos guste o no.

» autor: enriquefriki

#114 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

--706165-- — Fri, 25 Nov 2022 10:14:45 +0000

#95 que ~~si quiero o que si tengo~~

» autor: --706165--

#113 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

--735415-- — Fri, 25 Nov 2022 10:14:09 +0000

#110 no se negocia, qué va. El apoyo del PNV y Bildu se paga muy caro en el resto de España:

Llegados a este punto habrá quien se pregunte si existe una solución. Y no es fácil, porque si aceptamos los cálculos de los expertos, es complicado que ningún Gobierno vasco acepte esos entre 2.000 y 4.000 millones de déficit que le tocaría cubrir cada año. Probablemente sólo con un período transitorio que fuera poco a poco acercando las cifras a la realidad sería políticamente factible.

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Escrivá y Montero cargan al resto de españoles la cuenta de las pensiones vascas
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#112 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

PerritaPiloto — Fri, 25 Nov 2022 10:11:35 +0000

#5 Ya... Una derecha educada, pero ladrona. Cuando se debiliten como le ha pasado a CiU asomarán las peores formas y seguramente harán todo lo posible por enturbiar el debate.

Esta claro que Aitor Esteban es un gran orador y sabe mantener el temple. Ya veremos si el relevo generacional nos deja gente igual de educada.

» autor: PerritaPiloto

#111 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

PerritaPiloto — Fri, 25 Nov 2022 10:08:24 +0000

#1 Desconozco si eso que dices es cierto o no, pero no es un argumento valido para desacreditar su afirmación de que "el Congreso se ha convertido en una tasca".

Es como si cuentas que Aitor Esteban a si edad tiene pelazo. Es cierto, pero no tiene nada que ver con el tema del que se trata.

» autor: PerritaPiloto

#110 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

MarkelNaiz — Fri, 25 Nov 2022 10:05:09 +0000

#28 O sea, hacer lo que tiene que hacer un partido político. Afianzar apoyos y dejar unos ahorrillos en caja para por si acaso.

El cupo no se negocia, el cupo se paga. Pocas cosas están tan bien medidas y son tan fáciles de entender.
El Cupo es el pago que realiza el País Vasco al Gobierno central para financiar las competencias que éste desarrolla como contribución a todas las cargas del Estado que no asuma la propia Comunidad Autónoma.
Ejemplo práctico:
El Gobierno determina que se han gastado 100 millones en teleco, PV tiene un 5% de participación, pues tienes que haber metido 5kk en teleco.
¿Que has metido lo que toca o de más? De puta madre, bien hecho. (palmaditas en la espalda)
¿Que has metido menos? Paga la diferencia.

Si te interesa la fórmula:
DEFINICIÓN TEÓRICA DEL CUPO
CUPO =
Gasto del Gobierno Central en competencias no asumidas por la CAPV
– Recaudación del Gobierno Central por ingresos no concertados
– Déficit del Gobierno Central
= Gasto atribuible a la CAPV en competencias no asumidas (CNA)
– Ingresos no Concertados imputables a la CAPV (INC)
– Déficit imputable a la CAPV (D)

Si el PNV ha sabido manejar la economía no robándolo absolutamente todo (importante matiz: he dicho que no lo roban absolutamente todo, no he dicho que no roben nada) y otros partidos en otras regiones han preferido robar más, pues a disfrutar de lo votado.

» autor: MarkelNaiz

#109 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

Bley — Fri, 25 Nov 2022 09:50:27 +0000

#106 Miedo no, hay una constitución, que la hagan como dice ahí y se acabó la polemica.
Toda españa vota la consulta, y ellos cogen los datos del su comunidad autonoma. FIN.

Sería 100% legal, pero está claro q se busca otra cosa que es lo que da el dinerito y se ganan adeptos, la victimización.

» autor: Bley

#108 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

T4nn3n — Fri, 25 Nov 2022 09:44:55 +0000

#79 Seis escaños echaron a Rajoy despues despues de haberle apretado las pelotas para sacar los presupuestos.

» autor: T4nn3n

#107 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

citizenx — Fri, 25 Nov 2022 09:44:08 +0000

#92 No me refiero a meneame, me refiero a la gente en general. Muchas veces he oído eso de que el PNV es muy de derechas, más que el PP. Ten en cuenta que, cada vez menos, se ha sacado a colación para atacar al PNV el pensamiento de Sabino Arana y eso va calando entre el público medio. Del PNV de Sabino Arana al PNV de Aitor Esteban hay un abismo.
El mismo PNV tuvo escisiones durante la república a cuenta de permitir o no afiliarse mujeres al partido. Desde entonces ha llovido mucho. Aunque para la la derecha nacional española ha llovido menos, ciertamente.

» autor: citizenx

#106 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

snosko — Fri, 25 Nov 2022 09:39:07 +0000

#84 si se les diese la oportunidad real con referendum vinculante, no se irian de España y la UE.
¿Que miedo hay entonces de ni si quiera hacer un no vinculante penalizando el intento en Cataluña?
Los que más hacen por el nacionalismo vasco y catalán son la derecha española corrupta de pulserita en la muñeca, cuenta en Panama y juez en el bolsillo.

» autor: snosko

#105 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

--735415-- — Fri, 25 Nov 2022 09:37:11 +0000

#101 estoy de acuerdo en lo que dices, yo de socialista tengo muy poco, pero aún así pagáis mucho menos de lo que deberíais en función de renta y población

» autor: --735415--

#104 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

--693395-- — Fri, 25 Nov 2022 09:36:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --693395--

#103 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

--735415-- — Fri, 25 Nov 2022 09:35:51 +0000

#102 con menor esfuerzo fiscal

Por ejemplo, Noruega tiene tres puntos más de presión fiscal con una renta tres veces superior

Casi nada, yo lo firmo ya mismo

» autor: --735415--

#102 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

Eibi6 — Fri, 25 Nov 2022 09:34:36 +0000

#97 claro que sí en los países nórdicos no se pagan impuestos todos lo sabemos

» autor: Eibi6

#101 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

--113769-- — Fri, 25 Nov 2022 09:34:32 +0000

#94 se paga por el cupo. Punto. Afortunadamente en el cupo no entran presupuestos de piruleta como el ministerio de igualdad y chiringuitos semejantes. Más que enfadaros por lo que no entra en el cupo, deberíais exigir que ese tipo de chiringuitos no se carguen en vuestros impuestos. La estructura estatal está alcanzando un tamaño que tiene difícil justificación. Los servicios del estado son prácticamente los mismos que hace una década, y el presupuesto (y los impuestos) suben año tras año de una forma constante e implacable.

» autor: --113769--

#100 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

Bernardo_Vadell — Fri, 25 Nov 2022 09:34:25 +0000

La derechona franquista de este pais haciendo política para garrulos ignorantes e incendiado la sociedad. De que serían capaces de hacer si estuvieran en el poder

» autor: Bernardo_Vadell

#99 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

--693395-- — Fri, 25 Nov 2022 09:33:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --693395--

#98 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

--710508-- — Fri, 25 Nov 2022 09:33:35 +0000

#41 Y entiendo que esto también lo está criticando Aitor Esteban.

» autor: --710508--

#97 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

--735415-- — Fri, 25 Nov 2022 09:32:27 +0000

#57 claro que funciona.

Las economías con mayor esfuerzo fiscal son de largo las que peor funcionan, las más débiles de la UE (España, Portugal, Italia, Grecia, etc)))

» autor: --735415--

#96 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

MarlonBlando — Fri, 25 Nov 2022 09:31:39 +0000

#6 ¿Que es mentira?

» autor: MarlonBlando

#95 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

--735415-- — Fri, 25 Nov 2022 09:30:50 +0000

#91 que ~~bobada~~

» autor: --735415--

#94 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

--735415-- — Fri, 25 Nov 2022 09:28:42 +0000

#75 no, no me refiero al dumping fiscal, sino a que según recuerdan con los impuestos que tienen, pongan lo que les corresponde, no menos en función de acuerdos oscuros.

No tiene mucho que ver con lo que dices, no sé si ves la pequeña diferencia

#70 sé cómo debería funcionar, y cómo se aplica realmente.

Vamos, que pagan una mierda, mucho menos que lo que deberían

» autor: --735415--

#93 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

ciriaquitas — Fri, 25 Nov 2022 09:26:49 +0000

#84 ¿Y en que te basas para decir que los votos de catalanes y vascos valen mas que el de el resto de los españoles? A mi me parece que los únicos votos que están sobrevalorados son los de la "España vaciada"

» autor: ciriaquitas

#92 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

angelitoMagno — Fri, 25 Nov 2022 09:21:30 +0000

#24 Será que me muevo por menéame y tal, pero eso de que el sentir común es "el PNV es un partido a la derecha del PP" me parece algo discutible ...
Yo diría que para la mayoría de la gente el PP es derecha y el PNV centro/derecha.

Una pena que la pregunta del CIS sobre el posicionamiento que dan los ciudadanos a los partidos solo se haga respecto a partidos de ambito estatal.

» autor: angelitoMagno

#91 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

--706165-- — Fri, 25 Nov 2022 09:19:16 +0000

#1 #2 eso os han dicho que digáis en algún grupo de Telegram?

» autor: --706165--

#90 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

MarkelNaiz — Fri, 25 Nov 2022 09:18:45 +0000

#23 Lo del usurpador fue de traca, que no terminó la candidatura de lo bien que lo hizo...

» autor: MarkelNaiz

#89 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

LaColetadeDusko — Fri, 25 Nov 2022 09:18:40 +0000

La presidencia prevaricó el día que retiró el acta de diputado a un congresista.
A partir de ahí todo es posible

» autor: LaColetadeDusko

#88 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

BiRDo — Fri, 25 Nov 2022 09:16:38 +0000

#9 Y ahí, curiosamente, el problema era que no se le escuchaba al diputado en la tribuna del jaleo que estaban haciendo los peperos desde los escaños.

» autor: BiRDo

#87 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

--113769-- — Fri, 25 Nov 2022 09:16:07 +0000

#84 pues quéjate de Madrid, que lo absorbe todo, Euskadi, Navarra y Cataluña simplemente escapan a esa aspiradora de recursos que es Madrid.

» autor: --113769--

#86 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

--424592-- — Fri, 25 Nov 2022 09:14:57 +0000

#40 tener una región histórica que tiene una serie de derechos o privilegios respecto al resto de España además de una economía más sana que la hace tener una posición de superioridad respecto al resto y se hacen valer de ello con una sobrerepresentación parlamentaria. Algo realmente justo.

» autor: --424592--

#85 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

j3j3j3j3 — Fri, 25 Nov 2022 09:14:57 +0000

#22 porque el español medio esta mas preocupado por lo que hace su vecino, en vez de mirar lo que hace el que manda en su territorio.
Asi os cuela programas electorales en Andalucia con articulos sobre Cataluña, y el borego de turo votara de cabeza, por joder basicamente, no importa si de paso me cepilla la region que vivo , "van a joder a los vascos y a los catalanes, es un grande de ESHPAÑA" y añade una pulserita mas con la banderita en la muñeca

» autor: j3j3j3j3

#84 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

Bley — Fri, 25 Nov 2022 09:13:07 +0000

#72 España es mucho más que Madrid, Cataluña y País Vasco. En Murcia la gente conoce mucho mas a Ayuso, Puigdemont, Junqueras, Otegui, Ada Colau, etc, que a sus dirigentes politicos.
#68 Ningún problema, de hecho pienso ¿por que no quieren que se haga la consula en toda España como dice la Ley? luego que los indepes cojan los datos de Cataluña si quieren, a veces pienso que buscan la polemica y se empeñan por la vía ilegal.
#62 Es un negocio colosal, estoy seguro de que si se les diese la oportunidad real con referendum vinculante, no se irian de España y la UE.
#55 En absoluto, solo para que todos los votos de todos los españoles valgan igual, vamos, lo que sería un poco más de democracia.

» autor: Bley

#83 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

BiRDo — Fri, 25 Nov 2022 09:13:00 +0000

#21 Eso no es verdad. En los años 80 y principios de los 90 el nacionalismo vasco no tenía ningún poder de bisagra y jamás hicieron lo que está haciendo ahora el grupo caspa.

» autor: BiRDo

#82 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

--710767-- — Fri, 25 Nov 2022 09:12:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --710767--

#81 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

elGude — Fri, 25 Nov 2022 09:12:36 +0000

#21 Pues tiene un mérito gordo para hacerlo solo con 6 escaños.

Se llama saber negociar, que es un arte en política y en España brilla por su ausencia

» autor: elGude

#80 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

nontal — Fri, 25 Nov 2022 09:11:43 +0000

Progréame alabando y adorando a los supremacistas defensores del RH Vasco.

» autor: nontal

#79 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

bibubibu — Fri, 25 Nov 2022 09:10:58 +0000

#21 Resulta que seis putos escaños controlan a todo un parlamento, ver para creer.

Pon ejemplos de como los tienen cogidos por los huevos al resto de los parlamentarios, porque sinó sólo es una bocachanclada la que te has marcado.

» autor: bibubibu

#78 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

nontal — Fri, 25 Nov 2022 09:10:24 +0000

#8 Y además tiene RH.

» autor: nontal

#77 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

dionim — Fri, 25 Nov 2022 09:10:04 +0000

"Violencia política" es enviar a Tania Sánchez al gallinero del congreso, tras una columna, cuando dejó de ser "pareja de" Iglesias al empezar a serlo Irene Montero. La relevancia de Tania e Irene en UP se debe a que eran "pareja de" y la primera dejó de ser relevante cuando dejó de ser "pareja de". Las feministas deberían protestar por el uso machista que hizo Pablo Iglesias de su puesto para promocionar a sus parejas y por la aceptación de sus parejas del rol asignado, y no tanto por las malas formas de quien lo denuncia.

» autor: dionim

#76 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

JosAndres — Fri, 25 Nov 2022 09:09:04 +0000

#64 em absoluto, la postura del PNV, con la República, durante la Guerra Civil e incluso en la posguerra fue siempre lo mismo: ir a lo suyo, eso de que "defendieron la Republica hasta el final", lo siento, pero no es cierto:

es.wikipedia.org/wiki/Pacto_de_Santoña

www.abc.es/espana/20150428/abci-franco-201504271330.html

es.wikipedia.org/wiki/República_Vasca

» autor: JosAndres

#75 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

LeDYoM — Fri, 25 Nov 2022 09:06:59 +0000

#28 Dumping fiscal, quieres decir?
Me alegra que ahora creas en la redistribucion de la riqueza.
A ver si es asi siempre.

» autor: LeDYoM

#74 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

nulero — Fri, 25 Nov 2022 09:04:27 +0000

El congreso de los diputados es el fiel reflejo de la sociedad española, disfruten...

» autor: nulero

#73 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

LeDYoM — Fri, 25 Nov 2022 09:03:12 +0000

#37 Eso nunca lo entendi. Yo, en mi inocencia adolescente, con lo del tamayazo pense:
"Si hay elecciones, el PSOE va a arrasar, ha quedado clado que el PP es corrupto hasta para comprar
diputados".
Y entonces, descubri, casi por primera vez lo que es España.

» autor: LeDYoM

#72 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

--113769-- — Fri, 25 Nov 2022 09:02:56 +0000

#22 veo que te molesta que Madrid no sea el centro del mundo. Pues creo que te va a seguir molestando muchos años. Buena suerte en tus intenciones de hacer trampas con la ley electoral.

» autor: --113769--

#71 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

--587023-- — Fri, 25 Nov 2022 09:01:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --587023--

#70 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

--113769-- — Fri, 25 Nov 2022 09:00:23 +0000

#28 aprende como funciona el concierto antes de echas bilis por la boca

» autor: --113769--

#69 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

--113769-- — Fri, 25 Nov 2022 08:59:11 +0000

#43 sería interesante que revistas como estaban las cosas por Euskadi cuando se recuperó la figura del concierto en la constitución del 78. Con toda la crisis de la siderometalurgia vasca. El concierto es un acto de responsabilidad que ha llevado a una economía sana y fuerte. No creo que otros territorios se apuntaran a algo así..

» autor: --113769--

#68 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

LeDYoM — Fri, 25 Nov 2022 08:58:29 +0000

#22 Ah bueno, ya que lo dudas, no tendras problema en hacer un referendum.

» autor: LeDYoM

#67 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

borre — Fri, 25 Nov 2022 08:56:26 +0000

#9 Claro que no, pero cada vez se va subiendo el nivel. Y creo que coincidimos que hemos llegado a un nivel inaguantable.

» autor: borre

#66 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

bitman — Fri, 25 Nov 2022 08:55:58 +0000

#40 (viven en su mundo, no les hagas mucho caso...)

» autor: bitman

#65 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

borre — Fri, 25 Nov 2022 08:52:46 +0000

#6 En la Región de Murcia pasa exáctamente lo mismo y no veo a la gente llorando.

Sólo si luego ves las comparaciones en cuanto a servicios públicos.

» autor: borre

#64 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

--693395-- — Fri, 25 Nov 2022 08:48:55 +0000

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» autor: --693395--

#63 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

--113769-- — Fri, 25 Nov 2022 08:48:55 +0000

Es que Aitor está 5 niveles por encima de vox en saber hacer política y educación. Y 4 por encima de podemos.

Dicho lo cual, el nepotismo y la incompetencia de Montero deben ser denunciados, siempre.

» autor: --113769--

#62 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

--693395-- — Fri, 25 Nov 2022 08:47:40 +0000

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» autor: --693395--

#61 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

mefistófeles — Fri, 25 Nov 2022 08:47:16 +0000

#29 claro, porque la situación privilegiada del País Vasco (al igual que la de Cataluña) desde un punto de vista comercial y mercantil, con salida al mar, es la misma que la de comunidades del interior sin apenas conexiones y a centenares de kilómetros de cualquier puerto comercial, lo que implica que cualquier producto que se fabrique en esas provincias ven incrementado su coste por el tema del transporte.

Y a eso añade prebendas económicas en formas de ayudas a empresas, beneficios fiscales, bonificaciones sociales y un largo etc del tema.

A ver si más huevos que los vascos los han tenido los de otras provincias que tuvieron que abandonar sus pueblos y familias para enviarles algo de dinero para que pudieran comer.

Aparte que a ver qué sabes tú de las manifestaciones, en otros lugares de España, durante el franquismo. En fin....

Y volviendo al tema de la noticia, lo que está ocurriendo en el congreso no es más que reflejo de lo que ocurre en la sociedad, ¿desde cuándo no hay un debate/conversación digna de tal nombre aquí (por ejemplo)? En cuanto no coincides con el pensamiento de alguno, lo primero que sale es fascista, podemita, ultradistancia, no tenéis argumento y demás frasecitas que, en el fondo, lo único que demuestran es una incapcidad de argumentar, sostener una idea y contrastarlo con otro. Todo es "conmigo o contra mí"

¿y nos quejamos que nuestros representantes (veréis como alguno saltará, a fin de demostrar mi tesis, con "serán tus representantes, porque a mí no me representan" sin ser capaz de dilucidar que hablo en conjunto y no en aprticular) cuando nosotros somos iguales?

» autor: mefistófeles

#60 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

j3j3j3j3 — Fri, 25 Nov 2022 08:45:48 +0000

Al psoe le importa una mierda los demas , aunque sea sus socios de gobierno, mientras no les zurran a los suyos el puede mirar al otro lado tranquilamente, para ellos (y para el PP )es un win win:
1. quema y cansa a los podemos dejando enfangar
2. deja a vox que se retrate

» autor: j3j3j3j3

#59 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

--693395-- — Fri, 25 Nov 2022 08:45:13 +0000

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» autor: --693395--

#58 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

--693395-- — Fri, 25 Nov 2022 08:42:18 +0000

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» autor: --693395--

#57 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

Eibi6 — Fri, 25 Nov 2022 08:42:11 +0000

#43 la magia de Laffer que curiosamente solo funciona en paraisos fiscales o en las cavernas donde el que tiene el garrote más grande más gana

» autor: Eibi6

#56 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

JepGambardella — Fri, 25 Nov 2022 08:41:33 +0000

Pablo Iglesias e Irene Montero, expertos en exprimir el victimismo hasta la última gota de jugo. Y están bien arropados por lo mejor de cada casa. Enhorabuena a los políticos que empezaron a ponerles en su sitio simplemente diciendo en público y a la cara lo que todos dicen en privado.

» autor: JepGambardella

#55 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

ciriaquitas — Fri, 25 Nov 2022 08:41:29 +0000

#22 ¿Estás diciendo que debe cambiarse la ley electoral para que ganen los que a ti te gustaría?

» autor: ciriaquitas

#54 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

re10 — Fri, 25 Nov 2022 08:40:48 +0000

Nadie se acordará de como se llama la señora ordinaria de vox. Puede que tenga nombres rimbombantes, pero son una gente muy poco educada.

» autor: re10

#53 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

emdi — Fri, 25 Nov 2022 08:40:32 +0000

#24
Para eso le votan sus votantes. Otra cosa es que no te guste o no me guste, pero por lo menos los nacionalistan en eso van con la cara destapada. El PP por ejemplo defiende al trabajador, baja impuestos y mejora los servicios publicos....Eso dice en campaña.

» autor: emdi

#52 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

JepGambardella — Fri, 25 Nov 2022 08:39:21 +0000

Lo mejor de cada casa diciéndole que está donde está por sus propios méritos. No sabían que hacer para salvar a la tía que está liberando violadores . Y entre tanto esa tía y todos los que la apoyan, son los primeros en insultar. Nació una estrella, la reina, la lideresa del espacio a la izquierda del PSOE.

» autor: JepGambardella

#51 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

Sikorsky — Fri, 25 Nov 2022 08:39:17 +0000

¿Quién coño es el NO moderador del Congreso de los Diputados?

» autor: Sikorsky

#50 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

Dene — Fri, 25 Nov 2022 08:38:12 +0000

Hace bien Esteban en citar a la segunda persona responsable de este desaguisado (la primera persona, evidentemente, es la gentuza de Vox que insulta). Pero la segunda es la señora Presidenta de la cámara, a la que el puesto le viene muuuuy grande y no hay más que ver cómo lleva tratando a la basura de Vox toda la legislatura y cómo trató a Alberto Rodriguez, por poner un ejemplo. Como bien dice Esteban, según se salen del tema del debate, micro fuera y si no les gusta, llamada al orden y a la puta calle.
Pero para eso hace falta una presidencia de la cámara en condiciones, y no la tontalnabo que hay ahora

» autor: Dene

#49 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

Adrian_203 — Fri, 25 Nov 2022 08:37:37 +0000

Menuda cortina de humo con este victimismo para tapar una ley con más agujeros de guión que la serie de anillos de poder.

» autor: Adrian_203

#48 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

almadepato — Fri, 25 Nov 2022 08:36:08 +0000

#26 Lo desconocía. Una auténtica joya.

» autor: almadepato

#47 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

--437067-- — Fri, 25 Nov 2022 08:34:36 +0000

El problema es generalizado. Es una vergüenza de la que participan todos. Facha, golpista, pedofila, son términos que se usan a diario para referirse unos a otros indistintamente de la ideología. Es un tema estructural que alentamos todos cuando compartimos ideología y nos rasgamos las vestiduras cuando no.

» autor: --437067--

#46 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

geburah — Fri, 25 Nov 2022 08:33:26 +0000

Venimos avisando desde que Cs entró en el parlamento catalán, donde iban básicamente a caldear el ambiente y destruir el debate político, a degradar la politica en general, para que NO se haga política. Los de VOX hacen lo mismo.

Si lo pensais bien, es lo mismo que joder el sistema sanitario y decir luego que no funciona. Son estrategias para que la gente se canse y acepte un nuevo nivel de mediocridad.

Cuando Cs reventaba las sesiones del Parlament no le importa a nadie, porque era algo que pasaba en catalunya y seguramente los separatistas se lo merecen. Y ahora lo tenéis en el congreso de los diputados.

Buen trabajo, constitucionalistas.

» autor: geburah

#45 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

almadepato — Fri, 25 Nov 2022 08:32:38 +0000

#38 El PSOE está jugando a dos bandas. Lo permite porque sabe que deteriora la imagen de la derecha, la cual es insoportable.Y también está creando un ambiente irrespirable de confrontación y falta de diálogo tremendo.
Al permitir a ciertos personajes ser violentos le das pie a una sociedad a serlo también. Imagino que si el que me representa puede decir lo que quiera en el Congreso, yo tengo todo el derecho a ser incluso peor en la vida diaria.

» autor: almadepato

#44 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

DenisseJoel — Fri, 25 Nov 2022 08:30:05 +0000

#11 La presidencia actúa así por algo. Si Aitor Esteban dice que hay una decisión deliberada, yo me lo creo.

» autor: DenisseJoel

#43 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

--735415-- — Fri, 25 Nov 2022 08:28:15 +0000

#36 recaudar muchos impuestos en una economía débil es garantía de retraso económico en pocos años... Pero eso a quien le importa

A la izquierda no, desde luego

El PNV es más liberal, el PSOE es peronismo puro y duro y así les ha ido en Andalucia 40 años

» autor: --735415--

#42 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

almadepato — Fri, 25 Nov 2022 08:28:12 +0000

Grande palabras de Aitor Esteban. El Congreso de los Diputados y lo que representa no se debe seguir permitiendo dar esa imagen de un minima parte de la ciudadanía y pretender extenderla al resto de la misma.
Basta ya de darle voz al insulto, la ignorancia y la violencia.

» autor: almadepato

#41 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

--29750-- — Fri, 25 Nov 2022 08:23:22 +0000

#38 La presidencia miró al infinito cuadno insultaban a Olona. Y aquí se aplaudió y justifico a la q insultaba.
Pero ahora es lo bronco.

» autor: --29750--

#40 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

Hiden — Fri, 25 Nov 2022 08:22:34 +0000

#21 A mí me hace gracia. Seis escaños y SIEMPRE tiene el PNV pillado a todo el mundo por los huevos. Pues algo harán bien, porque hay partidos con más escaños que son absolutamente irrelevantes.

» autor: Hiden

#39 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

--29750-- — Fri, 25 Nov 2022 08:22:10 +0000

Rufian escupiendo a Borrel se ve q fué un acto de sosiego..

» autor: --29750--

#38 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

--710508-- — Fri, 25 Nov 2022 08:21:43 +0000

Pues a mí lo más interesante de las declaraciones es la crítica que hace a la presidencia del congreso. Lo otro es anecdótico, pero dice que si estas cosas están pasando es porque la presidencia está dejando que pasen.

» autor: --710508--

#37 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

Lugolo — Fri, 25 Nov 2022 08:21:24 +0000

#10 los muchos años del PP en Madrid, Tamayazo incluido. Que los madrileños habían elegido cambio por una vez, pero se compraron 2 voluntades para dinamitar el cambio. Un mini golpecito de estado que se solucionó volviendo a convocar elecciones y esta vez sí salió el resultado deseado por los amos

» autor: Lugolo

#36 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

Eibi6 — Fri, 25 Nov 2022 08:20:23 +0000

#28 Ponen poca pasta al resto pero se cubren sus propios servicios; ellos recaudan, ellos gastan... Si hacen un recorte de impuestos no pueden poner el cazo al gobierno central como hizo hace un mes o dos Juanma

Lo de la red clientelar, también la tenía el PSOE en Andalucia y cuando se dio la alternancia los andaluces no volvieron al PSOE a la siguiente como pasó en Euskadi

» autor: Eibi6

#35 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

Txidamente — Fri, 25 Nov 2022 08:20:01 +0000

#5 bueno, aquí en Euskadi son educados ante las cámaras, luego vas a algún plenario de ayuntamientos y tienen algunos personajes de cuidado.
Pero desde luego, tienen un poco mas de nivel en general que el resto de partidos de derechas

» autor: Txidamente

#34 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

Cide — Fri, 25 Nov 2022 08:20:01 +0000

#9 No sé si viste la escena entera. Ahí la mala educación fue de los que no le dejaban hablar llamándole entre otras cosas "Cantautor de los cojones". De esos polvos vienen estos lodos. Un lugar en el que van a señalar de machista a uno, de facha a otro, de trepa a otra, de mantenida, de "cantautor de los cojones", y que lo hacen mientras viven de lo que gente como tú y yo pagamos...
Yo también quiero otro tono en los debates, pero es que cuando hay elecciones, los votantes no parece que nos decantemos por opciones serenas y educadas. Cuando las hay, no se comen un colín.

» autor: Cide

#33 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

--583514-- — Fri, 25 Nov 2022 08:19:25 +0000

#1 Se llevan bastante más, en general, si tuvieran el mismo régimen que Baleares, Madrid o Cataluña ... tendrían unos 2.000€ por habitante.*

cincodias.elpais.com/cincodias/2015/10/12/economia/1444666565_966308.h
DUPLICAN A LA MEDIA EN FINANCIACIÓN POR HABITANTE
País Vasco y Navarra gozan del doble de recursos por el régimen foral
La financiación en el País Vasco alcanza los 4.292 euros per cápita y la media apenas supera los 2.000 euros
Las comunidades forales pueden gastar más en educación, sanidad y servicios sociales que el resto

* valenciaplaza.com/balanzas-fiscales-2014

» autor: --583514--

#32 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

Verdaderofalso — Fri, 25 Nov 2022 08:19:00 +0000

#9 exacto, recordemos al diputado del PP queriendo pegar a otro congresista

» autor: Verdaderofalso

#31 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

Verdaderofalso — Fri, 25 Nov 2022 08:18:30 +0000

#8 el PNV como partido de derechas le da mil vueltas al PP y a Vox ya ni se menciona

» autor: Verdaderofalso

#30 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

MAJASTRABU — Fri, 25 Nov 2022 08:18:09 +0000

#4 para ser un grupo homogéneo de gente que viene de comunidades monolingües, o que suelen desdeñar el resto de lenguas de España, tenéis una carencia enorme a la hora de entender el castellano.

» autor: MAJASTRABU

#29 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

--10753-- — Fri, 25 Nov 2022 08:17:08 +0000

#1 No, son los trabajadores vascos los que se llevan más por pensionista porque mientras en el resto de España se quedaban en casa los trabajadores vascos de Altos Hornos, Euskalduna y muchas otras luchaban por su derechos TODOS los días en el Puente de Deusto y muchos otros sitios frente a una policía aun franquista que se andaba con pocos miramientos a la hora de reprimir.

Igual que ha día de hoy miles de pensionistas vascos salen viernes tras viernes llueva o haga frio a manifestarse a favor de unas pensiones dignas y sanidad pública.

Que en muchos sitios de este país la actitud haya sido la de versar las botas del señorito y agradecer el aguinaldo navideño explica muchas cosas.

Pero nada mas patético que los que a día de hoy en lugar de luchar por vuestros derechos os traguéis el mensaje de las clases privilegiadas para dividir a las clases populares.

» autor: --10753--

#28 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

--735415-- — Fri, 25 Nov 2022 08:17:01 +0000

#23 crearse una buena red clientelar y sobre todo negociar muy bien el cupo.

Poner poca pasta al resto es algo que mucha gente vota y apoya

» autor: --735415--

#27 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

Txidamente — Fri, 25 Nov 2022 08:17:00 +0000

#2 si no te gusta que gobierno el PNV, vota otra cosa como hacemos los demás. Ah, que no vives en Euskadi

» autor: Txidamente

#26 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

chicane — Fri, 25 Nov 2022 08:16:11 +0000

#11 Totalmente de acuerdo

Esto encontré en Twitter.
Esto debería ocurrir aquí

twitter.com/DiegoFSRB/status/1595533031787356192?t=3oAPoiBgrvpT-KB-n6_

» autor: chicane

#25 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

Wololot — Fri, 25 Nov 2022 08:15:20 +0000

Recordemos que todo este circo es para intentar acallar que han salido adelante los presupuestos, y que por lo tanto VOX no pinta nada ni tiene ninguna influencia real. Es una guerra por los titulares, porque en la política han perdido y en las próximas elecciones su desaparición está bastante clara volviendo al PP.

» autor: Wololot

#24 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

citizenx — Fri, 25 Nov 2022 08:14:58 +0000

#8 Pese al sentir tan común de que "el PNV es un partido a la derecha del PP" yo siempre he tenido la impresión de que no, de que son de la derecha civlizada europea que bien podríamos tener en el resto de España.
Con el PNV puedes discutir de economía e impuestos, pero no estarás discutiendo de divorcio, aborto, matrimonio homosexual, violencia de género, .... ellos pasaron esa pantalla hace mucho tiempo. Y se agradece.

» autor: citizenx

#23 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

Eibi6 — Fri, 25 Nov 2022 08:14:37 +0000

#2 gobernó también el PPSoe no hace tantos años, algo bien debe hacer el PNV para que la gente les siga votando

» autor: Eibi6

#22 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

Bley — Fri, 25 Nov 2022 08:14:27 +0000

#1 Hoy el congreso es: "Cataluña y País Vasco" vs "Resto de España".

Esas dos regiones tienen cada vez más peso, se llevan el foco de atención mediatico (los españoles conocemos mas a los presidentes de esas regiones que a los nuestros) y son las claras vencedoras de los presupuetos.

Una minoría de españoles privilegiados, que encima "dicen" que quieren dejar de serlo. (Dudo muchísimo que en realidad se quieran salir, simplemente es su ultrarentable negocio).

Hace mucho tiempo se debió reformar la Ley Electoral para evitar esto.

» autor: Bley

#21 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

T4nn3n — Fri, 25 Nov 2022 08:11:12 +0000

#5 Si el PNV no tuviera cogidos de los huevos a todos los gobiernos y bailando a su son, ya te digo yo lo que iban a patalear entonces cuando no sacaran nada al gobierno de turno.

» autor: T4nn3n

#20 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

--735415-- — Fri, 25 Nov 2022 08:07:42 +0000

#17 ¿Eso no es nivel tasca?

No, porque son jueces fascistas machistas opresores del estado fascista español.

Montero es una víctima que casi no insulta, o sólo si el machista violador putero opresor fascista se lo merece

» autor: --735415--

#19 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

dharmaneta — Fri, 25 Nov 2022 08:07:07 +0000

#1 nivelon. Vete al congreso…

» autor: dharmaneta

#18 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

--735415-- — Fri, 25 Nov 2022 07:58:58 +0000

#16 "De los jueces fascistas, machistas, hombres puteros y violadores o la loca y tonta de Ayuso, etc etc de eso mejor no decimos nada"

"Pedimos moderación, que Montero no convierta todo en una especie de batalla ideológica"."

"La ministra ha estudiado en profundidad a Pablo Iglesias"

"Qué tasca de mala muerte"

Está claro quién es el enemigo a batir.

Le ha faltado decir: "Los chicos de la gasolina", o "Unos golpean el árbol y otros recogen las nueces"

» autor: --735415--

#17 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

Condenación — Fri, 25 Nov 2022 07:58:21 +0000

Pues si ahora se entera... ERC montando numeritos con Rufián, o Podemos con los ordinarios de Echenique y Montero llevan degradando la seriedad del Parlamento años, pero claro, esos son aliados.

De hoy mismo, sobre la reforma de la sedición:
Gabriel Rufián (ERC): “Le han quitado un juguete a los jueces fascistas”
elpais.com/espana/2022-11-25/la-reforma-de-la-sedicion-pasa-el-primer-
¿Eso no es nivel tasca?

» autor: Condenación

#16 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

Shuquel — Fri, 25 Nov 2022 07:50:58 +0000

#14 "De los jueces fascistas, machistas, hombres puteros y violadores o la loca y tonta de Ayuso, etc etc de eso mejor no decimos nada"
Me parecen Igual de mal esos insultos.

Y si lo dices por Aitor Esteban, él también reprendió a Irene Montero por sus palabras
www.google.com/amp/s/www.elespanol.com/espana/politica/20221117/pnv-ir
"Ante las peticiones de cese de la ministra de Igualdad, Irene Montero, cree que lo que esta debe hacer es "moderarse en sus declaraciones y no convertir todo en una especie de batalla ideológica"."

» autor: Shuquel

#15 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

--735415-- — Fri, 25 Nov 2022 07:48:45 +0000

#4 eso no cuenta, porque se ha dicho con superioridad moral

Imagínate a alguien de Vox diciendo a un podemita que no sabe follar

» autor: --735415--

#14 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

--735415-- — Fri, 25 Nov 2022 07:37:45 +0000

#13 al final el mensaje que queda de todo esto es que la ministra ha estudiado en profundidad a Pablo Iglesias. Qué insulto!!!!!

De los jueces fascistas, machistas, hombres puteros y violadores o la loca y tonta de Ayuso, etc etc de eso mejor no decimos nada

"Yo soy el decido quién tiene malas formas y en qué momento"

» autor: --735415--

#13 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

Shuquel — Fri, 25 Nov 2022 07:33:09 +0000

#12 Se mete con las formas de parlamentar.

» autor: Shuquel

#12 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

--735415-- — Fri, 25 Nov 2022 07:28:35 +0000

#6 el problema (el último) es que decide obviar a una ministra incompetente que hace la ley más chapuza de la democracia que saca a violadores a la calle, pero se mete mucho con quien lo crítica (en este caso Vox)

Así es como han mantenido el poder 45 años: tapar las vergüenzas en casa y al enemigo, atacar al cuello

» autor: --735415--

#11 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

Desideratum — Fri, 25 Nov 2022 07:17:05 +0000

Gran parte de la culpa, como apunta Aitor Esteban, es de la presidencia. Los que han venido a reventar el estado de derecho desde dentro, Vox, están aprovechando las fisuras del sistema para hackearlo.

Es la única manera de desarraigar al potencial votante de izquierda, montar un circo continuo para que los espectadores menos avezados en el teatro que se despliega en el Congreso en cada sesión, piense que lo que hacen allí los diputados no sirve absolutamente para nada y no les va a arreglar la vida en absoluto.

» autor: Desideratum

#10 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

Shuquel — Fri, 25 Nov 2022 07:12:09 +0000

#7 Todo lo que sea elegido democráticamente me parece bien, desde los muchos años del PP en Madrid, del PSOE en Extremadura o el PNV en el País Vasco hasta la legislatura del PSOE en La Rioja después de muchos años del PP. A algunos el juego democrático no les gusta, necesitan que les digan lo que tienen que hacer en su vida.

» autor: Shuquel

#9 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

marcamo — Fri, 25 Nov 2022 07:09:52 +0000

¡A la mierda!

Como si el abroncar al contrario, la mala educación y el menosprecio al rival político lo hubieran inventado esta semana...

» autor: marcamo

#8 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

karakol — Fri, 25 Nov 2022 07:09:46 +0000

Aitor Esteban es de derechas y Aitor Esteban es un señor.

Nada que ver con los carpetovetónicos hiperventilados.

» autor: karakol

#7 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

Herumel — Fri, 25 Nov 2022 07:07:24 +0000

#6 Las cosas van por barrios, por eso la CCAA de Madrid, o Extremadura no la mentan.

» autor: Herumel

#6 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

Shuquel — Fri, 25 Nov 2022 07:02:48 +0000

#2 Cuál es el problema de que el PNV lleve monopolizando el poder en el País Vasco si así lo han decidido democráticamente los ciudadanos del País Vasco?

» autor: Shuquel

#5 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

nemesisreptante — Fri, 25 Nov 2022 07:01:21 +0000

Demostrando una vez más desde el Pais Vasco que se puede tener una derecha con educación y con inteligencia y no esa basura que son VOX, PP y CS.
Bueno me doy cuenta de que si la tenemos en España.... se llama PSOE

» autor: nemesisreptante

#4 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

--721743-- — Fri, 25 Nov 2022 06:28:44 +0000

Hablando de tascas.
www.meneame.net/m/politica/ojo-reacciones-cuando-diputada-podemos-dice

» autor: --721743--

#3 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

muerola — Fri, 25 Nov 2022 06:28:04 +0000

#1 no, esos solo existen en los bulos que te mandan tus superiores

» autor: muerola

#2 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

--735415-- — Fri, 25 Nov 2022 06:04:18 +0000

Del PRI vasco que lleva monopolizando el poder en el pais vasco 45 años mejor no decimos nada

Por cierto, se ha metido con la ley que está sacando a violadores a la calle??? O eso no toca???

Hoy otros dos:

www.elmundo.es/espana/2022/11/24/637fb99c21efa0c66d8b45c6.html

» autor: --735415--

#1 "Qué tasca de mala muerte": los dos minutos de Aitor Esteban sobre Vox

Batalla — Fri, 25 Nov 2022 06:01:40 +0000

Estos son los que se llevan 3000 euros por pensionista y año de más por no ajustar correctamente el cupo vasco este año?

» autor: Batalla