Menéame: comentarios [3723563]

#89 El timo del concepto “clase media trabajadora”

malditopendejo — Sun, 18 Sep 2022 13:43:27 +0000

#87 es más, si se lo peta todo en putas y cocaina, será clase obrera ya que si se queda en el paro con una mano delante y otra detrás.

Como ves, es algo más que cobrar un salario, pero desde luego, no son las mierdas que nos venden las que nos sacan o meten en la clase obrera.

Además juega mucho con el subconsciente colectivo.... Ahí ya cada uno lo que se deje arrastrar...

» autor: malditopendejo

#88 El timo del concepto “clase media trabajadora”

malditopendejo — Sun, 18 Sep 2022 13:33:58 +0000

#87 es obvio que no. Dado que tiene un salario tan alto, tendrá posesiones que le permitirian vivr de rentas. Otra cosa que siga trabajando por avaricia o ansias de poder, que también los hay.

» autor: malditopendejo

#87 El timo del concepto “clase media trabajadora”

--354920-- — Sun, 18 Sep 2022 12:57:31 +0000

#86 entonces un ceo que cobre 1 millón de euros de salario es clase obrera según tu definicion

» autor: --354920--

#86 El timo del concepto “clase media trabajadora”

malditopendejo — Sun, 18 Sep 2022 07:10:03 +0000

#85 es la clase social formada por el grupo de personas que dependen de tener salario para vivir.

Sin tienes rentas que te permitan vivir sin un salario, ya no eres clase obrera.

» autor: malditopendejo

#85 El timo del concepto “clase media trabajadora”

--354920-- — Sun, 18 Sep 2022 03:21:41 +0000

#84 y cuál es la definición de clase obrera?

» autor: --354920--

#84 El timo del concepto “clase media trabajadora”

malditopendejo — Sat, 17 Sep 2022 19:42:27 +0000

#83 OK, acepto el error. De todas maneras creo que como ejemplo de clase obrera no valen. Por mucho que sean asalariados.

» autor: malditopendejo

#83 El timo del concepto “clase media trabajadora”

--354920-- — Sat, 17 Sep 2022 19:22:46 +0000

#81 por ley tienen que estar en nomina

» autor: --354920--

#82 El timo del concepto “clase media trabajadora”

KobuMaister — Sat, 17 Sep 2022 10:28:25 +0000

#79 Pues yo prefiero trabajar en lo que me gusta y llevarme mis 3500 al mes que no trabajar por 1700, pero eso ya es subjetivo.

» autor: KobuMaister

#81 El timo del concepto “clase media trabajadora”

malditopendejo — Sat, 17 Sep 2022 10:11:07 +0000

#80 si cobras un sueldo y la empresa no es tuya, eres un asalariado.

Los futbolistas no creo que pasen nóminas. Sueltan facturas.

» autor: malditopendejo

#80 El timo del concepto “clase media trabajadora”

--354920-- — Sat, 17 Sep 2022 10:04:36 +0000

#66 si cobras un sueldo eres asalariado por definición

» autor: --354920--

#79 El timo del concepto “clase media trabajadora”

Thurim — Sat, 17 Sep 2022 08:28:34 +0000

#76 Hombre… rico no es, pero tener el poder de elegir trabajar o no, no me parece una diferencia pequeña. A mi me gustaría tener esa opción y jubilarme ya con 30, o seguir trabajando un poco pero para aumentar esos ingresos pasivos

» autor: Thurim

#78 El timo del concepto “clase media trabajadora”

KobuMaister — Sat, 17 Sep 2022 06:20:16 +0000

#30 me remito a mi comentario en #16 como puedes afirmar que un concepto de ciencias sociales no existe? es como si yo ahora dijese que no existe la clase burguesa...

» autor: KobuMaister

#77 El timo del concepto “clase media trabajadora”

KobuMaister — Sat, 17 Sep 2022 06:11:52 +0000

#54 No me parece indicativo el control de gastos, cualquiera con dos dedos de frente controla sus gastos. Mira Warren Buffet con su coche de 20 años.

» autor: KobuMaister

#76 El timo del concepto “clase media trabajadora”

KobuMaister — Sat, 17 Sep 2022 06:09:18 +0000

#70 Con tres casas tienes un sueldo muy normalito, que te permitirá vivir, puede, pero considerar a alguien que cobra 1700€ (asumiendo que alquila cada casa por 1000€, que ya es mucho) clase media por el hecho de que no trabaja...

» autor: KobuMaister

#75 El timo del concepto “clase media trabajadora”

FooDev — Fri, 16 Sep 2022 16:19:31 +0000

#66 Sí lo son. Pero da igual. Son clase alta porque no necesitan trabajar para vivir. Pueden vivir de las rentas ellos, sus hijos y sus nietos.

» autor: FooDev

#74 El timo del concepto “clase media trabajadora”

Findopan — Fri, 16 Sep 2022 16:02:33 +0000

#58 Por eso mismo definir las clases sociales con conceptos anticuados es imposible.

Si intentasemos determinar nuestra posición en la sociedad con estándares de la Edad Media a lo mejor viviríamos mejor que algunos reyes, pero eso no significa que seamos miembros de la élite ni mucho menos.

» autor: Findopan

#73 El timo del concepto “clase media trabajadora”

Ainur — Fri, 16 Sep 2022 15:16:33 +0000

#72 Pues el discurso debe ser "Quieren destruir la clase media/perjudica a la clase media" etc/etc

» autor: Ainur

#72 El timo del concepto “clase media trabajadora”

discoaguapanela — Fri, 16 Sep 2022 15:13:24 +0000

#34
Por eso el éxito de pp y vox, porque normalmente la gente se cree más de lo que es. Nadie es clase baja, creyendo que ellos son clase media sólo por tener lo que dices y suelen mirar con desprecio a los pobres.
Todos ellos son clase baja y las políticas de la derecha les perjudican a ellos más que a nadie y no se dan cuenta.

» autor: discoaguapanela

#71 El timo del concepto “clase media trabajadora”

Ainur — Fri, 16 Sep 2022 14:59:05 +0000

#40 Y tienes razón, pero las reglas son las que son, a no ser que cambie el tablero.

cc #62

» autor: Ainur

#70 El timo del concepto “clase media trabajadora”

Thurim — Fri, 16 Sep 2022 14:39:56 +0000

#45 No conoces a nadie que pueda vivir de rentas/ahorros/inversiones? Yo si conozco al menos a unos cuantos que podrían vivir exclusivamente de alquileres.. a los precios de hoy solo te hace falta tener 3 casas en propiedad en un sitio medio decente, no creo que haya tan poca gente con esas condiciones.

» autor: Thurim

#69 El timo del concepto “clase media trabajadora”

--615969-- — Fri, 16 Sep 2022 14:33:58 +0000

#68 Ok, perfecto. Un saludo.

» autor: --615969--

#68 El timo del concepto “clase media trabajadora”

Galton — Fri, 16 Sep 2022 14:21:34 +0000

#64 A ver, la realidad social es que solamente hay dos clases: los que viven de su trabajo y los que viven del trabajo de los demás... luego están los intentos de negar y camuflar esa realidad... afirmando que ganar 3000 Euros al mes en tu trabajo te convierte en alguien diferente a el que gana 1000 Euros al mes, y les llaman "clase media trabajadora" cuando son lo mismo.

» autor: Galton

#67 El timo del concepto “clase media trabajadora”

--660959-- — Fri, 16 Sep 2022 13:57:08 +0000

La clase media es, por definición, trabajadora: personas que poseen medios de producción pero que estos no les dan para vivir solo de rentas, y tienen que implicar su propia mano de obra en ellos.

» autor: --660959--

#66 El timo del concepto “clase media trabajadora”

malditopendejo — Fri, 16 Sep 2022 13:56:27 +0000

#48 no, no son asalariados

» autor: malditopendejo

#65 El timo del concepto “clase media trabajadora”

Eltioletanias — Fri, 16 Sep 2022 13:55:08 +0000

#34 Pues tienes toda la razón.
Yo no conozco a nadie, por poco patrimonio o sueldo que tenga que se de por aludido cuando se habla de 'clase media baja' o 'desfavorecidos'. Hasta cuando se habla de 'obreros' muchos piensan que son los de la construcción.

Es necesario intentar adaptar el discurso a todos los públicos

» autor: Eltioletanias

#64 El timo del concepto “clase media trabajadora”

--615969-- — Fri, 16 Sep 2022 13:52:26 +0000

#63 Puede, o simplemente me resulta cansina la insistencia en negar una realidad social para tratar de justificar vete a saber qué.

» autor: --615969--

#63 El timo del concepto “clase media trabajadora”

Galton — Fri, 16 Sep 2022 13:26:31 +0000

#36 ¡Rico detectado! O autónomo en su defecto.

» autor: Galton

#62 El timo del concepto “clase media trabajadora”

elm0nch — Fri, 16 Sep 2022 13:03:59 +0000

#40 Es peligroso, asi paso con el concepto "Democracia", que se empezó a llamar democracia a lo que no lo era, y ahora en pleno SXXI todo el mundo cree que la democracia es lo que rige su pais porque no sabe lo que es la democracia.

» autor: elm0nch

#61 El timo del concepto “clase media trabajadora”

--172335-- — Fri, 16 Sep 2022 12:59:36 +0000

#20 Eso es una tremenda estupidéz como clasificación social. Siguiendo esa teoría un campesino o baserritarra que tiene unas pocas hectáreas de tierra cultivable sería un burgués y trabajadores como Fernando Alonso o Ibai Llanos serían clase trabajadora. Conceptos caducos de la idelogía marxista para otras épocas de la historia pre revolución industrial. La estratificación social se debe hacer por la renta, no por la causa o el orígen de ésta. La dicotomía obrero/burgués también es un concepto totalmente caduco en una sociedad mucho más diversa y estratificada que la del antiguo Régimen o que la de la II Revolución industrial. Algunos siguen analizando la sociedad como si vivieran en la Alemania de Bismarck o en la Rusia zarista.

» autor: --172335--

#60 El timo del concepto “clase media trabajadora”

--172335-- — Fri, 16 Sep 2022 12:52:11 +0000

#13 ¿Nuevo? El término ya es ampliamente desarrollado por Max Weber a finales del siglo XIX.

» autor: --172335--

#59 El timo del concepto “clase media trabajadora”

pardiezy20 — Fri, 16 Sep 2022 12:51:38 +0000

¿Un panadero que a duras penas puede mantener su negocio que es? ¿Es un burgués, es clase media, es clase opresora? SI yo mando al carajo a mi empresa para abrir una panadería que soy? ¿Soy un obrero traidor? ¿Los que montan una cooperativa son obreros de Srodinger? Menudo panfleto propagandístico.

» autor: pardiezy20

#58 El timo del concepto “clase media trabajadora”

El_Cucaracho — Fri, 16 Sep 2022 12:42:47 +0000

#50 Y en la Edad Media un Rey podía morir de un resfriado o una infección.

La clase social define la posición relativa en la estructura social del momento.

» autor: El_Cucaracho

#57 El timo del concepto “clase media trabajadora”

--728323-- — Fri, 16 Sep 2022 12:38:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --728323--

#56 El timo del concepto “clase media trabajadora”

tsiarardak — Fri, 16 Sep 2022 12:16:45 +0000

#42 Ya, pero independientemente del significado que, para nosotros, haya tomado la palabra en los últimos tiempos tienes la definición de Marx:

Marx. El obrero. “El trabajador se convierte en obrero cuando vende su fuerza de trabajo a otro llamado patrón, o capitalista, poseedor de los medios de producción y el capital necesario para que produzcan. Es decir, el desarrollo de la sociedad capitalista llevará a la creación de la clase obrera.”.

La propia RAE, entre sus acepciones, lo define como "Que trabaja", lo que a mi me parece una simplificación del concepto anterior. Igualmente válido.

» autor: tsiarardak

#55 El timo del concepto “clase media trabajadora”

GuerraX — Fri, 16 Sep 2022 12:02:44 +0000

Soy el único que lee la entradilla y se le quitan las ganas de leer?

» autor: GuerraX

#54 El timo del concepto “clase media trabajadora”

johel — Fri, 16 Sep 2022 11:48:53 +0000

#4
El truco de la "clase media" oculta miserablemente la obviedad de que por debajo de pobre hay unos cuantos escalones mas. Se puede ser pobre, se puede ser miserable, estar en la indigencia, ser un descastado, estar en la ignominia... el castellano es un idioma muy rico y florido y estas tacticas lo que hacen es limitar el lenguaje para limitar el pensamiento.
Control ideologico basado en la reduccion idiomatica, Orwell se enterraria mas profundo si pudiese.

Un banquero me dijo una vez de forma muy simple; "Eres rico cuando "tu dinero" no solo produce un capital superior a todos tus gastos, sino que no necesitas controlar tus gastos. Si tienes que controlar tus gastos no eres rico, y si necesitas trabajar para aumentar tu propiedad privada entonces eres un trabajador"
Tambien nos echamos unas risas con lo que consideran los bancos como millonario y el nivel al que hay que llegar para que bajen a abrirte la puerta, pero eso da para un debate bien cargado de alcohol.

» autor: johel

#53 El timo del concepto “clase media trabajadora”

Lfantita — Fri, 16 Sep 2022 11:28:03 +0000

#6 Y tan premeditada. Es pura ingeniería lingüística: quien controla el lenguaje tiene el poder. Entre clase trabajadora y clase burguesa todos sabemos dónde nos clasificaríamos. Cámbialo por clase alta, media y baja, y ya lo tienes. Nadie quiere ser de clase baja, todos somos clase media y se acabó la lucha del proletariado.

» autor: Lfantita

#52 El timo del concepto “clase media trabajadora”

Nova6K0 — Fri, 16 Sep 2022 11:23:25 +0000

También está el timo de creerse que si ganas 100Â000 € al mes, tienes los mismos privilegios que personas que ganan 1400 €. Solo, por que ambos sois "trabajadorxs".

O creerse que un deportista de élite o artista, que gane millones, tiene los mismos privilegios, que Pepa la pescadera.

Esto sin volver al tema Marx, y a quienes consideraba burgueses o no. Y sobre el tema de acumulación de capital.

Básicamente porque el capitalismo, siempre favorece a quienes más en ganan, en todo. Ya que son los lobbies que forman quienes más ganan, los que manipulan a políticos, para sus fines.

Saludos.

» autor: Nova6K0

#51 El timo del concepto “clase media trabajadora”

neiviMuubs — Fri, 16 Sep 2022 11:22:14 +0000

Es uno de los grandes engaños de nuestra democracia: tenemos millones de personas que están trabajando y a la que se queden en paro muchos no podrian aguantar apenas tiempo sin irse a la calle, y se creen que son clase media porque en esos momentos no están tirados en una esquina mendigando, o sus padres sí que eran clase media (o creian que lo eran). Lo jodido es que si se empezara a hacer distinciones serias y la gente tomara mas consciencia de su situación real en sociedad, habría mucho más cabreo, menos confirmidad, y se encendería la mecha para que pudiesen haber movilizaciones de buena parte de la ciudadanía. En vez de eso, a creerse que porque se puede estar con una hipoteca cobrando menos de mil euros en la nómina y ver netflix en el zulo ya se es tan clase media como el que tiene segunda residencia con ingresos en el hogar pasando netamente de los 3 o 4 mil.

» autor: neiviMuubs

#50 El timo del concepto “clase media trabajadora”

Findopan — Fri, 16 Sep 2022 11:15:23 +0000

#4 No nos ponemos de acuerdo porque las condiciones de vida han cambiado mucho desde la época en que esos términos se definieron.

Si lo ves desde una perspectiva histórica la clase trabajadora actual tiene mucho mejor nivel de vida que hace 50 años, si lo ves desde una perspectiva actual puede que el nivel de vida sea relativamente peor, porque hay muchos más recursos disponibles. Si te pones a hacer comparaciones parece una frivolidad meter en la misma clase social a alguien que tiene una hipoteca, dos coches y se va cada año a esquiar y a alguien que manda a sus hijos al colegio sin desayunar porque no le llega, ambos son trabajadores por cuenta ajena, pero la diferencia entre ellos puede ser abismal.

Yo no creo que todo el mundo este tonto cuando se definen como clase media. Es que intentar comprender el mundo actual mediante conceptos que se crearon hace más de un siglo en un contexto concreto que hoy está muy difuminado es imposible.

» autor: Findopan

#49 El timo del concepto “clase media trabajadora”

--113769-- — Fri, 16 Sep 2022 11:08:12 +0000

#4 Más o menos de acuerdo... Yo diría que clase media implica tener activos para poder vivir de ellos. Pero según esa definición en España no habría clase media prácticamente.

De forma coloquial, se suele considerar la que se sitúa en un estrato intermedio según capacidad económica, principalmente patrimonio. Entre los "adinerados", y los asalariados de rentas bajas. Pero no creo que sea una definición muy correcta.

» autor: --113769--

#48 El timo del concepto “clase media trabajadora”

--354920-- — Fri, 16 Sep 2022 11:07:31 +0000

#41 pero bien que son asalariados.

» autor: --354920--

#47 El timo del concepto “clase media trabajadora”

ElPerroDeLosCinco — Fri, 16 Sep 2022 11:06:12 +0000

#45 Es que hoy en día hay muy poca clase media. Los "señoritos" de antes cada vez son más escasos y casi todos necesitan trabajar, aunque sea con un enchufazo.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#46 El timo del concepto “clase media trabajadora”

chochis — Fri, 16 Sep 2022 11:05:56 +0000

#43 El notario es siempre dueño. Ya que tiene un título de notario, es dueño de su sistema de producción.

» autor: chochis

#45 El timo del concepto “clase media trabajadora”

tociego — Fri, 16 Sep 2022 11:04:11 +0000

#4 ¿Conoces entonces a mucha gente de clase media? Yo a ninguno, y eso que conozco a muchos empresarios. Ninguno podría estar más de un mes sin trabajar o se le desmontaría el chiringuito.

» autor: tociego

#44 El timo del concepto “clase media trabajadora”

ElPerroDeLosCinco — Fri, 16 Sep 2022 11:02:23 +0000

#32 Me gusta tu sistema de ejes. Mi cabeza cuadriculada de informático se siente cómoda.
Ah, y mola tu nick.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#43 El timo del concepto “clase media trabajadora”

tociego — Fri, 16 Sep 2022 11:01:37 +0000

#31 ¿es dueño de la notaría o vende su tiempo a cambio de una remuneración?

» autor: tociego

#42 El timo del concepto “clase media trabajadora”

ElPerroDeLosCinco — Fri, 16 Sep 2022 11:01:19 +0000

#35 Yo a un oficinista, un conductor de autobús, un agricultor, un cajero de supermercado... no los llamaría "obreros".

» autor: ElPerroDeLosCinco

#41 El timo del concepto “clase media trabajadora”

redscare — Fri, 16 Sep 2022 10:56:44 +0000

#15 Los Messi y Cristianos tienen sus propias empresas además del fútbol, así que no cuela.

» autor: redscare

#40 El timo del concepto “clase media trabajadora”

floxiana — Fri, 16 Sep 2022 10:50:53 +0000

#34 "El imaginario popular " es algo cuidadosamente diseñado desde los medios de comunicación . Como viene, se va , si se quiere.

» autor: floxiana

#39 El timo del concepto “clase media trabajadora”

floxiana — Fri, 16 Sep 2022 10:48:56 +0000

#3 Yo misma. Si no trabajo aguanto dos meses tras agotar el paro . Y eso que tengo casa en propiedad . Tenías que haber visto la cara de la encuestadora cuando tras preguntarme mi nivel de estudios y ocupación dije que pertenecía a la clase baja . Fue hace años y esa chica me dio una bofetada de la realidad que vendría .

» autor: floxiana

#38 El timo del concepto “clase media trabajadora”

cocolisto — Fri, 16 Sep 2022 10:35:38 +0000

La clase media es una estafa.Si vendes tú fuerza de trabajo eres un trabajador,mejor o peor pagado pero un trabajador.Lo que llaman en España clase media es la clase mediocre que a fuerza de pencar como un burro y con familias realmente desestructuradas sin posibilidad de conciliación familiar presumen de coche y casa familiar en el mejor de los casos y ni eso en mi peor.Y así logran crear la engañifa de hacerte creer un "privilegiado"de la clase media lo que es pringado.

» autor: cocolisto

#37 El timo del concepto “clase media trabajadora”

capitansevilla — Fri, 16 Sep 2022 10:22:32 +0000

Pues como lo del obrero que se cree de clase media/alta porque gana más de 2.000€.
Emulando a Kaiser Sozé: "El mejor truco realizado por La Casta fue convencer al obrero de que ganando una miseria más que los demás se iba a convertir en clase alta".

» autor: capitansevilla

#36 El timo del concepto “clase media trabajadora”

--615969-- — Fri, 16 Sep 2022 10:10:40 +0000

¡Ah! Aquí está el envío semanal sobra la inexistencia de la clase media.

» autor: --615969--

#35 El timo del concepto “clase media trabajadora”

tsiarardak — Fri, 16 Sep 2022 09:51:01 +0000

#8 Es que, creo no equivocarme, "obrero" no tiene que ver con ser un trabajador de una fábrica o (risas) trabajar en la obra. Un obrero es una persona cuyo principal medio de subsistencia es vender su tiempo y esfuerzo (ya sea físico o mental) a cambio de dinero. Es una deformación propia de nuestro tiempo que un oficinista no se crea "obrero".

» autor: tsiarardak

#34 El timo del concepto “clase media trabajadora”

Ainur — Fri, 16 Sep 2022 09:50:02 +0000

#1 Da igual la teoría, en el imaginario popular clase media es la clase de quien llega a final de mes y tiene coche e hipoteca, y ya está, el término académico se la suda, asumiendo eso hay que actualizar el término.

Si la mayoría de la gente pese a ser clase obrera/baja/asalariada se cree clase media, tomas tu conocimiento lo guardas para cuando te juntes con académicos y te refieres al grueso de la población como clase media. Y punto.

Es algo que la derecha y sus medios han asumido de puta madre, pero a la izquierda le cuesta tragar: La acepción de ciertos términos en el imaginario popular son distintos a la definición clásica, y usándolos de forma correcta no se consigue empatizar con el electorado, y necesitas empatizar con él.

Y eso está haciendo de forma correcta el PSOE. Recriminarlo es un debate estéril.

» autor: Ainur

#33 El timo del concepto “clase media trabajadora”

chochis — Fri, 16 Sep 2022 09:20:30 +0000

#24 Es dueño de su negocio y el sistema productivo.

» autor: chochis

#32 El timo del concepto “clase media trabajadora”

KaiserSoze — Fri, 16 Sep 2022 09:20:21 +0000

#4 Para mi eso de que clase media no neceita trabajar....
Entiendo y me parece acpetable tu deficion de clases trabajadora (done por ejemplo entra Cristiano Ronaldo al que no considero clase media).
Para mi la clase media es la que vive sin problemas, no tiene problemas con sus facturas, se va de vacaciones, etc..Eso no implica que peuda hacer si deja de trabajar (o de tener su fuente de infreso, un pequeño empresario o tentista puede ser clase media tambien, auqnue no sean clase obrera). En resumen, yo no pongo el listo de clase en eso de que no necesuta trabajar para vivir, sino que vive sin sobresaltos, y luego ya segun de donde venga su dinero lo clasificas en el otro eje.

Y es que yo creo que son dos ejes de clasioficacion, clase media, alta baja y clase obrera, empresaria, rentista, etc.. (y de hecho lo he visto en muchos sitios mas o menso similares)

Hay obreros de clase baja que a pesar de curar a duras penas pagan con todo, hay obreros que ganas millonadas (muchos deportistas por ejemplo), hay emprersarios con yate y empresarios que tienen una pequeña empresa y no son clase alta y que como dejen de currar en su empresa no pagan sus facturas.

Los errores vienen de considerar que clase obrera y media es lo mismo y me temo que no.

» autor: KaiserSoze

#31 El timo del concepto “clase media trabajadora”

chochis — Fri, 16 Sep 2022 09:18:42 +0000

#21 ¿Es dueño de la panadería o vende su tiempo a cambio de una remuneración?

» autor: chochis

#30 El timo del concepto “clase media trabajadora”

Diogenesmillor — Fri, 16 Sep 2022 09:17:24 +0000

Por supuesto que es un timo la palabrería que se gastan. NO existe eso de clase media, se puede agrupar a la gente por ejemplo por ingresos medios (o medianos sería mejor) pero NO hay clase media. Lo que hay es simple y llanamente clase trabajadora y clase no trabajadora. Puedes ganar 1000 o 10.000 (o mas) al mes pero eres trabajador o no lo eres y los que no lo son, viven de los productos y servicios que crean los trabajadores. Es más largo de explicar pero se entiende...

» autor: Diogenesmillor

#29 El timo del concepto “clase media trabajadora”

Falk — Fri, 16 Sep 2022 09:15:07 +0000

Yo creo que deberían existir dos grupos a diferenciar para evitar confusión. Clase baja/media/alta y clase obrera y no obrera.

Del primer grupo:
- Clase baja: Quién no tiene disponible la posibilidad de ahorrar significativamente y permitirse la adquisición de bienes y servicios sin un esfuerzo considerable.
- Clase media: Quién puede permitirse adquirir bienes y servicios sin demasiado esfuerzo económico pero no le es posible acceder a artículos y servicios de lujo.
- Clase alta: Quién no necesita realizar ningún esfuerzo para conseguir cualquier tipo de bien o servicio sea de lujo o no.

Del segundo grupo:
- Clase trabajadora: Quién necesita trabajar para vivir
- Clase no trabajadora: Quién vive de rendimientos o no necesita trabajar para vivir

» autor: Falk

#28 El timo del concepto “clase media trabajadora”

danao — Fri, 16 Sep 2022 09:10:58 +0000

- Clase alta
- Clase media
- Clase alta trabajadora
- Clase media trabajadora
- Clase baja trabajadora
- Clase baja

» autor: danao

#27 El timo del concepto “clase media trabajadora”

ruroini_kenshin — Fri, 16 Sep 2022 09:06:21 +0000

Clase muy jodida, clase jodida, clase jodida que se cree que no lo está, clase que vive bien de rodillas y con la correa bien apretada y clase dueña del cortijo

» autor: ruroini_kenshin

#26 El timo del concepto “clase media trabajadora”

amanidadepollastre — Fri, 16 Sep 2022 09:04:49 +0000

#4 justo el otro día lo comentaba entre amigos, y vine a dar, más o menos, esa misma definición que manejas, a raíz de uno de ellos dijese que éramos clase media porque nos podíamos permitir el lujo de ir de vacaciones a Portugal

» autor: amanidadepollastre

#25 El timo del concepto “clase media trabajadora”

saren — Fri, 16 Sep 2022 09:03:12 +0000

Para mí lo que tiene más sentido es etiquetar como clase baja/media/alta/etc en base a la renta de la persona. Otros dirán que no, que igual de clase trabajadora es el que trabajador cualificado que cobra 5000 euros al mes como el camarero con el SMI. Otros te dirán que un pequeño empresario no es clase trabajadora por tener un negocio, aunque su renta sea similar al SMI. En resumen: un tema complejo el tema de los términos y muchas veces una discusión ideológica completamente estéril.

» autor: saren

#24 El timo del concepto “clase media trabajadora”

burgerconqueso — Fri, 16 Sep 2022 09:02:58 +0000

#10 el dueño de un pequeño bar que abre a las 6 de la mañana para poner cafés tampoco vive de su "trabajo" sino de su negocio entonces? Si el del bar baja la persina, no come. Si el notario no abre la oficina, tampoco come (independientemente de a cuanto le alcancen los ahorros, seria cuestion de tiempo).
Ahora, si el notario, además de una notaria, tiene 10 pisos, 15 plazas de garaje y un 15 bajos comerciales alquilados... pues sí, seria clase media. Pero no lo seria por el echo de ser solo notario y tener un negocio.

» autor: burgerconqueso

#23 El timo del concepto “clase media trabajadora”

--519574-- — Fri, 16 Sep 2022 09:01:41 +0000

#21 ese es el tema, son conceptos muy difusos.

» autor: --519574--

#22 El timo del concepto “clase media trabajadora”

--519574-- — Fri, 16 Sep 2022 08:58:42 +0000

No era suficiente detector la palabra "neoliberal" que ahora se han inventado una nueva: "Socialiberalismo". Que cojones es socialliberalismo? Son conceptos antagonicos.

» autor: --519574--

#21 El timo del concepto “clase media trabajadora”

tociego — Fri, 16 Sep 2022 08:57:03 +0000

#10 ¿acaso no trabaja? ¿entonces un panadero tampoco vive de su trabajo?

» autor: tociego

#20 El timo del concepto “clase media trabajadora”

SalomonFortis — Fri, 16 Sep 2022 08:55:19 +0000

» autor: SalomonFortis

#19 El timo del concepto “clase media trabajadora”

--729476-- — Fri, 16 Sep 2022 08:53:43 +0000

Yo empleo mucho lo de "clase media trabajadora" para referirme a la baja escala del proletariado porque mucha gente se cree que por tener un sueldo ya es clase media y se identifican mucho mejor si usas ese término.

» autor: --729476--

#18 El timo del concepto “clase media trabajadora”

SalomonFortis — Fri, 16 Sep 2022 08:53:28 +0000

#6 Es tan sencillo como lo siguiente:
¿Eres dueño de los medios de producción o tienes la capacidad de adquirirlos? Eres clase burguesa.
¿ Eres un simple trabajador que vive de su trabajo ya sea como asalariado o autónomo? Eres un trabajador
El concepto de la "clase media" surge en la época de bonanza de los 80-90, aquellos trabajadores por cuenta ajena de grandes empresas (telefónica, eléctricas, del motor...) y pequeños autónomos que tenían un nivel económico bueno. Casa, 1 coche o 2, apartamento en la playa, 2 hijos, salidas todos los findes de semana etc etc. Sin embargo no dejaban de ser curritos, lo que pasa es que les hicieron creer que no eran curritos, que ellos eran clase media. Vamos, que se desclasaron, con un poco de aporofobia de paso.
Y eso provoca que en un pais de curritos partidos de derechas (que ninguna de sus politicas les favorece en absoluto) tengan importantes mayorias. Porque han conseguido hacerles creer que ellos no son curritos, son clase media y que por lo tanto los problemas de los ricos si les afectan.

» autor: SalomonFortis

#17 El timo del concepto “clase media trabajadora”

--351168-- — Fri, 16 Sep 2022 08:50:14 +0000

Todavia la basura marxista tiene quien la lea? Pero no os habeis enterado de lo del muro? Ya cayo! y la gente salio pitando....y los demas paises socialistas estaban en la ruina.....
La prosperidad huye de esas ideologias trasnochadas del siglo pasado

» autor: --351168--

#16 El timo del concepto “clase media trabajadora”

KobuMaister — Fri, 16 Sep 2022 08:49:51 +0000

Siempre me ha sorprendido la seguridad con la que se afirma que un concepto de ciencias sociales, no existe. Como si fuera una ciencia exacta... Desde el momento en el que se define, existe (con los matices obvios, por supuesto).

Se podrá estar a favor o en contra (incluso acusarlo de ser creado para difuminar la clase trabajadora) pero decir que no existe... Si alguien con calibre define que la clase media es los que cobran entre x e y, y esto se acepta por una parte de la sociedad... pues existe, no?

» autor: KobuMaister

#15 El timo del concepto “clase media trabajadora”

--354920-- — Fri, 16 Sep 2022 08:47:30 +0000

#1 Hay que apoyarse entre la clase trabajadora. Lo asalariados tenemos que unirnos en cooperación como nuestros camaradas Messi y Cristiano, que también lo son.

» autor: --354920--

#14 El timo del concepto “clase media trabajadora”

Asus_pies — Fri, 16 Sep 2022 08:47:11 +0000

A todo esto añade las nuevas "luchas" que hacen creer a una limpiadora que tiene más en común con la Botín que con un privilegiado Paco limpia ventanas.

» autor: Asus_pies

#13 El timo del concepto “clase media trabajadora”

gulfstream — Fri, 16 Sep 2022 08:44:29 +0000

Puro complejo. Eres Clase obrera o clase trabajadora y no pasa nada. Pero la gente ya no quiere ser un simple currela, que suena bajuno. Mejor inventamos un nuevo término y todos contentos.

» autor: gulfstream

#12 El timo del concepto “clase media trabajadora”

chochis — Fri, 16 Sep 2022 08:43:24 +0000

Este término triunfa por la aporofobia tan grande que hay y que los medios implantan todos los días en la mente de la gente.
Sólo hace falta ver el telediario de A3 para ver que la noticia alegre del final casi siempre son cosas sólo para gente rica.

» autor: chochis

#11 El timo del concepto “clase media trabajadora”

Asus_pies — Fri, 16 Sep 2022 08:43:12 +0000

Currelas dándoselas de marqueses.

Mintras quien de verdad está arriba se frota las manos.

» autor: Asus_pies

#10 El timo del concepto “clase media trabajadora”

chochis — Fri, 16 Sep 2022 08:42:02 +0000

#4 Un notario no vive de su trabajo, vive de su negocio.

» autor: chochis

#9 El timo del concepto “clase media trabajadora”

MacMagic — Fri, 16 Sep 2022 08:35:24 +0000

#8 Bueno, podemos estar de acuerdo en que son clase trabajadora (para mi son obreros que utilizan su cabeza como "musculo") pero vamos, creo que estamos bastante de acuerdo en que los que dependen de un sueldo no son clase media.

Serán clase trabajadora alta e ya.

» autor: MacMagic

#8 El timo del concepto “clase media trabajadora”

ElPerroDeLosCinco — Fri, 16 Sep 2022 08:31:02 +0000

#7 Es que "clase obrera" es un término confuso que yo dejaría de usar. Muchos trabajadores no son obreros. Un becario oficinista puede ganar una mierda y estar concienciado de ser "clase trabajadora" o incluso "clase baja", pero no es un obrero.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#7 El timo del concepto “clase media trabajadora”

MacMagic — Fri, 16 Sep 2022 07:45:30 +0000

Nadie quiere estar en clase obrera, es ofensivo para el ciudadano medio, y se creen clase media por tener un iPhone financiado a 48 meses.

Yo estoy muy de acuerdo con la definición de #4

» autor: MacMagic

#6 El timo del concepto “clase media trabajadora”

Noeschachi — Fri, 16 Sep 2022 07:43:06 +0000

La confusión es premeditada. Como va a haber conciencia y lucha en el conflicto de clase si los de abajo no se aclaran con lo que son. "Arriba" lo tienen clarísimo, como diría Buffett

» autor: Noeschachi

#5 El timo del concepto “clase media trabajadora”

Karmarada — Fri, 16 Sep 2022 07:27:58 +0000

#4 Marx y Engels si que tenían clara su definición, y no tiene nada que ver con el concepto actual. El mismo artículo que critica este cambio en el concepto y que incluso habla de conciencia de clase parece confundir mucho los términos.
El marxismo define las clases por su relación con los medios de producción, si es dueño o no de ellos y si es a su vez explotado o no por otros. Un carpintero dueño de su negocio, es un pequeño burgués que por una parte explota a sus obreros (o a si mismo) y por otra es explotado por los bancos. Esto es independiente de su salario, y desde el punto de vista Marxista condiciona nuestra ideología. Evidentemente es una explicación breve.

» autor: Karmarada

#4 El timo del concepto “clase media trabajadora”

ElPerroDeLosCinco — Fri, 16 Sep 2022 07:00:02 +0000

Todavía no nos ponemos de acuerdo en lo que significan estos términos, pero eso no nos impide usarlos a diario.

Tal como yo lo entiendo, "clase trabajadora" es la gente que vive de su trabajo, independientemente de su sueldo, desde un barrendero hasta un notario. "Clase media" no es la "media de la población" como muchos piensan, porque la mayoría somos trabajadores (clase trabajadora). Clase media es la que no necesita trabajar para vivir pero no alcanza un nivel de riqueza y poder para ser "clase alta". Serían los pequeños empresarios, rentistas, etc. "Clase alta" no es simplemente la gente que tiene dinero, son los que tienen poder, relaciones, influencia... Si me tocaran 1000 millones en la lotería, yo sería rico pero no sería de clase alta.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#3 El timo del concepto “clase media trabajadora”

Pinrelnet — Fri, 16 Sep 2022 06:52:50 +0000

#1 La verdad es que sonaba a modo de panfleto bastante forzado. Lo repetía una y otra vez hasta el hastío.
En todo caso es interesante observar como casi nadie en este país se considera a sí mismo clase baja...

» autor: Pinrelnet

#2 El timo del concepto “clase media trabajadora”

tiopio — Fri, 16 Sep 2022 06:03:26 +0000

"La clase media trabajadora de este país".

» autor: tiopio

#1 El timo del concepto “clase media trabajadora”

kintxo — Fri, 16 Sep 2022 05:43:16 +0000

Me llama la atención la repetición de "clase media trabajadora". Tengo que reconocer que aunque como dice el artículo lo vi como un especie de "invento" me parece un avance para el soe que vuelvan a emplear esos términos, aunque sea a medias

» autor: kintxo