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#111 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

citizenx — Tue, 06 Sep 2022 17:48:01 +0000

#110 Ya te he dicho a quien ayudan a tramitarlo los servicios sociales, no creo que tú, que escribes en foros de Internet estés especialmente necesitado de ayuda. De hecho me parece un poco de morro intentar ir a que te lo resuelvan.

No digo que todo funciona bien, digo que a mi me funciona bien porque soy proactivo y me busco las habichuelas. El usuario medio español está totalmente infantilizado y se dedica a culpar a todo el mundo de las deficiendas producto de su necedad y desidia.

Yo también ánimo a mis hijos a huir de España, no se que haces tú que no te vas. Yo en cuanto pueda también lo haré, al otro lado de A Raia.

» autor: citizenx

#110 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

Protino — Tue, 06 Sep 2022 17:12:54 +0000

#109 >> También han intentado hacerlo por servicios sociales y te han fallado, carajo, pero solo lo dices cuando te doy la opción. Estás construyendo tu truculento relato conforme yo te voy dando opciones, me huelo ya.

Es que he contado lo más reciente porque si cuento toda la historia da para un libro. Estuve a mediados de mayo en el centro que el Excmo Ayto tiene en la calle Pontevedra, que ni es calle ni es ná.

Pero bueno, lo dejo aquí porque está visto que tu opinión es que todo funciona bien y que la culpa es de los usuarios.

Lo he dicho muchas veces, tras veinte años en el extranjero mi mayor error fue volverme a España. Como tenga oportunidad me largo sin pensarlo.

» autor: Protino

#109 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

citizenx — Tue, 06 Sep 2022 16:37:12 +0000

#108 También han intentado hacerlo por servicios sociales y te han fallado, carajo, pero solo lo dices cuando te doy la opción. Estás construyendo tu truculento relato conforme yo te voy dando opciones, me huelo ya.

Por cierto, lo de servicios sociales te lo hacen si ven que tienes dificultad para hacerlo por ti mismo por edad o discapacidad. Si eres una choni que está todo el dia tiktokeando y vas a que te lo hagan te mandan al carajo.

¿Que te parece cambiar de comercializadora? ¿Eso también lo has intentado y te robaron el móvil un comando de Iberdrola?

Sobre lo de que la mayoria de gente con derecho a bono que no lo tiene (¿fuente?) me recuerda a todos los que tienen potencia sobredimensionada y asi se indica en cada factura de la luz, indicando que potencia es la mas adecuada para su consumo y aun así siguen con sus 5.5kw cuando en realidad sus picos son de 2.3Kw. Contra la necedad y la desidia es difícil luchar.

» autor: citizenx

#108 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

Protino — Tue, 06 Sep 2022 14:24:34 +0000

#107 >> Desde luego tienes mala suerte.

Las cosas en España funcionan de pena, en lo público y en lo semipúblico como es el caso. En lo privado funcionan algo mejor aunque lejos de lo que se acostumbra en otros países.

>> Tengo una amiga trabajadora social que tramita varios bonos sociales al mes para gente con derecho a él y lo hace todo por email sin que le pongan problemas.

En mis muchas peripecias e intentos de obtener el bono social obtuve una cita con Servicios Sociales del Excmo Ayto de Madrid y fue vergonzoso porque lo único que me dijo la chiquita fue que me dirigiera a la compañía eléctrica. Tenemos un país lleno de burócratas inútiles cobrando un sueldo por no hacer nada útil.

>> De todas maneras, ante el silencio de Naturgy-Iberdrola deberías haber seguido el paso correspondiente, tal como está indicado en la web del bono social, y haberte ido a consumo.

La culpa no es del consumidor (yo) sino de un sistema de mierda que está hecho para desanimar a cualquiera. El Bono Social está hecho para ayudar a la gente de menos recursos que son los mayores, los pobres, etc. Y esos son los menos capacitados para pelear con toda esta mierda burocrática. Es todo absurdo y kafkiano.

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cadenaser.com/2022/05/05/las-personas-vulnerables-necesitan-la-tarifa-

Una interminable tramitación

Los solicitantes se ven obligados a superar toda una serie de trámites. Una tramitación que ha de presentarse ante las comercializadoras eléctricas y en las que compañías como Iberdrola piden rellenar un modelo de solicitud oficial, presentar el DNI, el certificado de empadronamiento y el libro de familia.

Las eléctricas olvidan la documentación

Una vez los solicitantes han entregado la documentación, las eléctricas “olvidan” o se “retrasan” en aceptarla, muchas veces, según denuncian los usuarios. De hecho, Rubén Sánchez, secretario general de Facua, ha lamentado que a las trabas burocráticas se le suma "el problema del retraso de las eléctricas", que tardan mucho en responder y aceptar las peticiones de los usuarios y "en ocasiones no dan el 'ok' hasta pasados unos meses" con lo cual "el consumidor continúa pagando una tarifa mucho más alta durante un largo período o incluso hay veces que ni contestan". Asimismo, el representante ha pedido medidas por parte de las administraciones "para sancionar a las eléctricas que no tramitan el bono social a tiempo para lucrarse".

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elpais.com/tecnologia/2022-04-22/un-algoritmo-opaco-al-que-han-detecta
www.larazon.es/medio-ambiente/20220311/ykg23j3janhg7fhqqmadgofeym.html

>> Desconozco como funciona ahora Consumo en Madrid,

De putísima pena. Es más de lo mismo. Una burocracia absurda donde todo el sistema está hecho a base de obstáculos. Los que diseñan estas cosas son idiotas que viven en un mundo que nada tiene que ver con la realidad. Es una burocracia completamente absurda que, en efecto, impide a la gente ejercer sus derechos teóricos.

Una mayoría de la gente con derecho a Bono no lo tiene y eso ya indica que es un fracaso. Dicen que quieren ayudar a los pobres pero ponen todas las pegas posibles para no soltar el dinero.

» autor: Protino

#107 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

citizenx — Tue, 06 Sep 2022 09:08:48 +0000

#101 Desde luego tienes mala suerte.

Yo tengo bono social desde hace años y el único problema fue cuando de implantó hace la tira que Iberdrola te obligaba a hacerlo en una oficina de forma presencial, mientras otras distribuidoras no. Tengo una amiga trabajadora social que tramita varios bonos sociales al mes para gente con derecho a él y lo hace todo por email sin que le pongan problemas.

De todas maneras, ante el silencio de Naturgy-Iberdrola deberías haber seguido el paso correspondiente, tal como está indicado en la web del bono social, y haberte ido a consumo. Desconozco como funciona ahora Consumo en Madrid, en una época en que hice uso de una oficina de consumo municipal de un pueblo grande de de Madrid me tramitaron todo impecablemente por correo electrónico.

De todas maneras te aconsejo dos cosas:

-Usa redes sociales, en especial Twitter, para comunicarte con Naturgy. Mi experiencia es que, como es una reclamación visible a todo el mundo, las empresas enseguida contactan contigo por privado y la gente que hay detrás de las redes sociales tiene bastante mejor manejo que los teleoperadores que te atienden las llamadas.

-Si despesperas, cambiate a otra comercializadora. Será por empresas.

» autor: citizenx

#106 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

enlaza — Tue, 06 Sep 2022 03:59:34 +0000

#104 Ambas funcionan bien. Omic no se, hay quien habla bien.

» autor: enlaza

#105 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

Protino — Mon, 05 Sep 2022 23:05:44 +0000

#98 No conozco ninguna pero yo creo que la Revolut ahora no ofrece más ventajas que alguna española como BBVA Online. Quizá haya quien tenga más información.

» autor: Protino

#104 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

Protino — Mon, 05 Sep 2022 22:40:51 +0000

#102 >> Burofax

Nah! No sirve para nada. Hace mucho que he llegado al punto de darme cuenta de que estamos en un país de pillos y sinvergüenzas y que te torean y que la realidad es que obtener resultados cuesta más que lo que vas a obtener y, además, te amargan.

Estamos en un país completamente podrido donde los organismos no funcionan y, en la medida de lo posible, es mejor evitarlos.

Ya he contado en otras ocasiones otras odiseas similares o peores. Ya estoy quemado.

Ya he dicho que dejo de pagar los recibos y si llega el momento en que me cortan la luz ya tengo pensada la solución y resultará en luz gratis.

Ya he tenido situaciones similares. Lo que comentaba de empresa de agua que cobra tasas ilegales lo digo por experiencia propia. Pues si ellos saben robar yo también.

Como digo, cuando estás en un país podrido no puedes esperar que los organismos del estado te solucionen nada. Te lo tienens que solucionar como mejor puedas.

Yo no sé si OCU o FACUA me podrían solucionar esto pero no soy socio y me costaría una pasta. Esto sencillamente no debería pasar.

» autor: Protino

#103 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

Protino — Mon, 05 Sep 2022 22:28:11 +0000

#100 >> Nunca entiendo que diferencia hay por ejemplo para alquilar un coche desde punto vista empresa sea débito o crédito, debería importar si hay dinero o no.¿?

Son procesos completamente diferentes. Una tarjeta de débito es un pago directo de tu cuenta a la del comerciante. No hay garantías de ningún tipo. Es como para con transferencia o dinero.

Un pago con tarjeta de crédito es un proceso en el que el banco se involucra dando ciertas garantías a ambas partes de la transacción.

Un alquiler de coche requiere, aparte del pago del alquiler en sí, cierta garantía para caso de daños al vehículo o su no devolución. Eso requiere unas garantías que la tarjeta de débito no le da al comerciante.

Es decir, una tarjeta de crédito permite una "cuenta abierta" que una tarjeta de débito no permite.

» autor: Protino

#102 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

enlaza — Mon, 05 Sep 2022 22:23:08 +0000

#101 La lecheeeeeee que te están mareando.
Burofax

» autor: enlaza

#101 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

Protino — Mon, 05 Sep 2022 22:19:28 +0000

#81 #90 Y, hablando de experiencias funestas como consumidor en esta mierda de país, hoy he echado casi todo el día en una reclamación que lo más probable es que no sirva para nada.

Hasta principios de 2020 tuve la tarifa de Bono Social pero desde entonces me ha sido imposible renovarlo debido a que Comercializadora Regulada Naturgy sencillamente no tramita mis solicitudes. Mis solicitudes enviadas por email, como me dicen que haga, no reciben contestación alguna. En varias ocasiones que he llamado por teléfono me dicen que vuelva a remitir la solicitud otra vez.

El 9 de Junio de este año volví a enviar la solicitud por email y, otra vez, no recibí contestación.

El 22 de agosto llamé por teléfono y me dijeron que si no había recibido contestación sería porque faltaba algo y que lo volviera a remitir todo cosa que hice por email el mismo día.

Hoy 5 de septiembre otra vez llamé por teléfono y me informaron que Comercializadora Regulada no es quien resuelve sino que envían la documentación al Ministerio de Industria que es quien lo deniega y me dijeron que llamara a este ministerio en el teléfono 913494640, cosa que hice. En el Ministerio de Industria me dijeron que ellos no tienen nada que ver en lo del Bono Social y me dirigieron al Ministerio de Transición Ecológica en el teléfono 915976577 donde, a su vez, me dijeron que debería dirigirme al Servicio de Consumo de la Comunidad de Madrid.

Es todo una panda de HDP que nos torean para no darnos lo que la ley dice nos corresponde.

He conseguido presentar reclamación en el Servicio de Consumo de Madrid pero me ha costado un triunfo porque es un proceso tan complicado y engorroso y porque funciona de puta pena. Todo es complicado y lento y da muchos errores. El DNI-e no me va y uso en certificado digital. Ya digo, varias horas.

Mi esperanza de que esto resuelva algo es nula. O no me contestan o me contestan con alguna chorrada que no resuelve nada. La realidad es que las grandes empresas hacen lo que quieren y no hay quien las pare. Es todo un mierda.

La solución va a ser dejar que me corten la luz y engancharme directamente.

» autor: Protino

#100 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

enlaza — Mon, 05 Sep 2022 22:08:11 +0000

#99 Nunca entiendo que diferencia hay por ejemplo para alquilar un coche desde punto vista empresa sea débito o crédito, debería importar si hay dinero o no.¿?

» autor: enlaza

#99 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

Protino — Mon, 05 Sep 2022 21:58:44 +0000

#98 >> Son prepago cargables , parecen débito.

Ya me imaginaba. Sirven para pequeñas compras pero sin protección y no sirven para alquiler de coches y otras cosas que requieren tarjeta de crédito.

» autor: Protino

#98 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

enlaza — Mon, 05 Sep 2022 21:54:35 +0000

#97 Son prepago cargables , parecen débito.

» autor: enlaza

#97 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

Protino — Mon, 05 Sep 2022 21:06:59 +0000

#96 No tengo ni idea pero yo no esperaría protección, ni mucha ni poca. Yo lo trataría como una tarjeta de débito, no de crédito. Es que es posible que sean de hecho solo de crédito.

» autor: Protino

#96 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

enlaza — Mon, 05 Sep 2022 10:19:15 +0000

#88 Revolut creo es de Lituania, pero ese tipo de tarjetas no sé si añaden protección al consumidor de algún tipo ¿?

» autor: enlaza

#95 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

areska — Sun, 04 Sep 2022 18:51:32 +0000

#94 ayudar no es ideología, es humanidad. Quién va en contra tiene intereses distintos a los humanos y se camufla en ideología.

» autor: areska

#94 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

--703691-- — Sun, 04 Sep 2022 18:40:11 +0000

#93 decidir ayudar o decidir no ayudar a los menos aventajados son dos ideas que están en la base de ideologías a menudo contrapuestas. Y ni mucho menos ayudar a los menos aventajados es propio de cualquier especie más bien lo contrario. En lo que sí te doy la razón es en la cantidad de parásitos políticos que hay cuya ideología no es más que chupar la sangre para beneficio personal o del partido

» autor: --703691--

#93 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

areska — Sun, 04 Sep 2022 15:43:15 +0000

#91 Puedes organizar un sistema sin basarte en ideologías. Ayudar a los menos aventajados es propio de cualquier especie. Cuánto mejor viva el prójimo, mejor vivirás tú si el sistema está repartido equitativamente. No hace falta ideología para eso, que lo cubre la sanidad, la educación y los servicios sociales (vivienda y energía). Se trata de que el estado cubra las necesidades primarias. Para gestionar eso no necesitamos la cantidad ingente de políticos parasitarios que tenemos, que venden ideología barata comprada socialmente a un elevadisimo precio.

» autor: areska

#92 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

thingoldedoriath — Sun, 04 Sep 2022 14:34:48 +0000

#66 Si todas las entidades que reciben subvenciones del erario ~~público~~* fuesen "chiringuitos", sólo habría "chiringuitos".

* erario público es una redundancia, el erario siempre es público...

Saludos cordiales!

» autor: thingoldedoriath

#91 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

--703691-- — Sun, 04 Sep 2022 12:41:23 +0000

#75 las formas de organizar la sociedad y relacionarse siempre suponen optar por unas u otras opciones, por unas ideologías. No es real decir que no existen. Pero unas son mejores que otras seguro

» autor: --703691--

#90 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

citizenx — Sun, 04 Sep 2022 11:41:16 +0000

#80 Pues mi experiencia como consumidor es que siempre gano e incluso le ponen multas a la empresa abusadora (mítica una multa que pusieron a Wanadoo en su día a raíz de una reclamación mía) incluso a vendedores de Aliexpress con protección en China. Ya te dije que tengo la enojosa costumbre de tener razón. Los organismos de consumo y arbitraje con los que he tratado siempre se han manejado de forma eficaz y solvente.

El Defensor del Pueblo creo que es una copia de una figura nórdica. Mas que oponerme a que exista pienso que idealmente debería tener a sus órdenes un cuerpo armado para hacer cumplir sus requerimientos.

El sistema judicial español si que es una mierda, mezcla de desidia, endogamia y el ser herederos del anterior régimen. En eso estoy de acuerdo. Tampoco me acaba de convencer la justicia anglosajona, soy mas de derecho romano, pero bueno todo podría revisarse.

» autor: citizenx

#89 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

citizenx — Sun, 04 Sep 2022 11:36:24 +0000

#76 No se si están próximos a Podemos o a la Falange. Me la sopla.
Se te ha olvidado contestar a la segunda cuestión que te hice, que es lo que puede dar una razón de base a todo tu discurso.

» autor: citizenx

#88 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

Protino — Sun, 04 Sep 2022 10:36:08 +0000

#87 Las de prepago sirven para algunas cosas pero tienen limitaciones y no creo tengan tanta protección. Te puedo decir, por ejemplo, que con una de prepago (o de débito) no te dejan alquilar un coche y es probable te pongan pegas en hoteles. Sirven bien para compras "cerradas" pero no para compras donde el vendedor o proveedor busca su protección.

Es complicado y cada uno tiene que buscar lo que mejor le vaya. Yo tengo amigos que tienen cuentas en bancos virtuales, como Revolut, y están satisfechos pero tampoco estoy más informado.

Yo viví muchos años en EEUU y tengo suerte en que tengo familia que va y viene con frecuencia y me beneficio de compras en las que ahorro muchísimo dinero. Hace un par de meses me trajeron un taladro con baterías de litio Ryobi que allí me costó menos que la mitad que aquí y me ahorré más de 150 euros.

Por otra parte los objetos de marcas de lujo como LV son más baratos en España y a veces se puede recuperar parte del IVA con lo cual es rentable para ellos comprarlos aquí.

» autor: Protino

#87 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

enlaza — Sun, 04 Sep 2022 10:22:29 +0000

#86 Muchas gracias por la info!. Yo con una tipo prepago para compras me bastaría

» autor: enlaza

#86 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

Protino — Sun, 04 Sep 2022 10:12:57 +0000

#85 Bueno, yo he tenido cuenta allí desde 1984, cuando todavía en España no había libertad de cambio había que presentar el pasaporte.

Las cosas han cambiado mucho y hay que informarse bien y tener cuidado. Tengo un amigo extranjero que tenía una cuenta sustancial en España y se la bloquearon cuando se enteraron de que tenía nacionalidad de EEUU.

Los bancos se han vuelto locos con esto y hay mucha inseguridad y te bloquean la cuenta por menos de nada, igual en Europa que en EEUU. Hay que ser prudente. Curiosamente el único país donde nunca he tenido problema de bloqueo es China. Tengo cuenta allí desde hará casi veinte años y nunca he tenido problemas pero, claro, no me sirve para tener una tarjeta de crédito internacional.

Lo más fácil es tener una tarjeta a tu nombre pero en la cuenta bancaria de otro en EEUU pero, claro, requiere tener alguien cercano que se preste a hacerte el favor.

La enorme ventaja es que estás protegido por la propia tarjeta. Yo, hace años, tuve una disputa por un cargo en mi tarjeta de Bankia con el que no estaba de acuerdo y fue un suplicio. La cancelé y ya solo utilizo tarjeta americana. Tiene algo más de lío pero me vale la pena. Basta escribir una nota diciendo el motivo por el que no estoy de acuerdo con el cargo y casi siempre se soluciona sin más.

Aquí tenemos leyes que parece nos protegen pero son ficción porque no hay mecanismo eficaz de imponerlas.

» autor: Protino

#85 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

enlaza — Sun, 04 Sep 2022 09:46:32 +0000

#83 Veré cómo es lo de abrirse cuenta allí, supongo será un lío por lo de dólares vs euros, pero a ver qué hay.

» autor: enlaza

#84 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

--470882-- — Sun, 04 Sep 2022 09:33:54 +0000

#82 Jaja ¡Qué ocurrente! Y a trucho seguro que también lo conoces, porque tú lo eres un poco...

» autor: --470882--

#83 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

Protino — Sun, 04 Sep 2022 09:32:04 +0000

#81 >> ¿Como te agencias una tarjeta americana sin ser ni ir por America?

Puedes tener una cuenta bancaria allí aunque vivas en España. Habrá que ver en cada momento porque las reglas cambian pero no es difícil. Igual que un extranjero puede tener cuanta y tarjeta en España.

O si tienes algún familiar allí pues basta con que pida otra tarjeta a tu nombre con cargo a su cuenta.

» autor: Protino

#82 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

--719101-- — Sun, 04 Sep 2022 09:31:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --719101--

#81 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

enlaza — Sun, 04 Sep 2022 09:20:23 +0000

#80 ¿Como te agencias una tarjeta americana sin ser ni ir por America?

» autor: enlaza

#80 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

Protino — Sun, 04 Sep 2022 09:08:30 +0000

#74 >> No soy socio de FACUA porque las reclamaciones de consumo me las resuelvo yo, ya que soy seguidor de Don Erre Que Erre y casi siempre tengo razón y además me la dan sin llegar a juicio.

Mi experiencia como consumidor en España es funesta y desastrosa. El problema no es Facua ni OCU sino un sistema administrativo y judicial de mierda y que no sirve para nada. Mi mejor protección es utilizar una tarjeta de crédito americana y, en la medida de lo posible, comprar en empresas americanas. En España como consumidor estás completamente vendido. Con una tarjeta de crédito americana si pongo una transacción en disputa es el comerciante el que tiene que justificar la validez del cargo y la invalidez de mi reclamación.

Yo podría contar un montón de historias como consumidor en España. En algunos casos he llegado a prevalecer con mucho más esfuerzo del que sería debido, en otros muchos he perdido el tiempo. Por ejemplo, ya conté un lío con Ryanair
old.meneame.net/m/actualidad/ryanair-vuela-tripulantes-cabina-sin-cont

Vivimos en un país donde las cosas no funcionan. El Estado no funciona de manera mínimamente eficaz y, en lugar de arreglarlo, se inventa chiringuitos, como el Defensor del Pueblo, que solo sirven para alimentar más parásitos afines al régimen.

Las asociaciones de consumidores están bien y yo en Estados Unidos era de Consumer Reports solo por recibir la revista porque no creo ni que se ocuparan de casos particulares. La mejor protección como consumidor la da el tener un sistema judicial eficaz, rápido, sencillo, accesible. Que es lo que nos falta en España.

» autor: Protino

#79 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

Rulita — Sun, 04 Sep 2022 09:02:09 +0000

#78 Miembro de facua? claro, voy a pagar dos veces por lo mismo...

Engañarte es lo que hace facua.

» autor: Rulita

#78 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

floxiana — Sun, 04 Sep 2022 08:48:20 +0000

#57 Tu no has sido miembro de Facua ni en sueños . No engañas más que al que quiere ser engañado

» autor: floxiana

#77 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

lameiro — Sun, 04 Sep 2022 08:33:45 +0000

#5 si, y en la proxima legislatura será ministro de economía.

» autor: lameiro

#76 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

Protino — Sun, 04 Sep 2022 08:22:19 +0000

#74 >> ¿esta animadversión sobre Facua no será porque está "próxima a Podemos"?

No sé que hacen situándose "próximos a Podemos" si su fin declarado es defender a los consumidores. Lo que dices confirma lo que yo digo.

» autor: Protino

#75 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

areska — Sun, 04 Sep 2022 08:17:12 +0000

#19 ¿Qué aporta la ideología a la sociedad?

» autor: areska

#74 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

citizenx — Sun, 04 Sep 2022 08:04:32 +0000

#72 No te puedo decir porque no he estudiado ni reflexionado sobre el caso con tanta profundidad como tú. Me suena que FACUA si que ha criticado al gobierno actual en algunos temas. No soy socio de FACUA porque las reclamaciones de consumo me las resuelvo yo, ya que soy seguidor de Don Erre Que Erre y casi siempre tengo razón y además me la dan sin llegar a juicio.

Solo una pregunta, ¿esta animadversión sobre Facua no será porque está "próxima a Podemos"? ¿En qué lugar del espectro político, entre el extremo centro y el estalinismo, te ubicarías?

» autor: citizenx

#73 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

chu — Sun, 04 Sep 2022 07:43:45 +0000

#54 #48 Podría llegar a ocurrir y a veces ocurre, pero sería por corrupción política, mientras cumplan las condiciones del pliego deben seguir recibiendo esas subvenciones por mucho que fuesen contra el estado en algún punto concreto. Para eso están esas ayudas, de lo contrario no podrían existir organizaciones fuertes e independientes para defender nuestros derechos. Ahora, si en el pliego ya te están poniendo excepciones a medida para recibir dinero de las empresas...

» autor: chu

#72 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

Protino — Sun, 04 Sep 2022 07:22:07 +0000

#71 >> Las reclamaciones contra la administración no van por la Ley de Consumo, que yo sepa. Hay otra vía.

Cuando el Excmo Ayto autoriza a la empresa del agua a que cobre una tasa ilegal la reclamación será contra la empresa del agua y contra el Excmo Ayto. No sé. Tampoco soy abogado. Pero es que me da igual. El interés primordial de FACUA es mantener y, si es posible, aumentar la subvención que reciben y eso se hace lamiendo los culos de los que les dan la subvención. Su interés estará en decir que tenemos buenas leyes de consumo y que los consumidores están protegidos gracias a las leyes tan buenas. Y que si el consumidor tiene que pagar o sufrir precios o tasas excesivos con la luz, el agua, el gas, la telefonía o lo que sea pues será culpa de las empresas y no del gobierno. Para mi FACUA es un chiringuito más, una voz más pagada para oír y repetir la voz de su amo.

» autor: Protino

#71 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

citizenx — Sun, 04 Sep 2022 06:08:09 +0000

#63 Las reclamaciones contra la administración no van por la Ley de Consumo, que yo sepa. Hay otra vía.

» autor: citizenx

#70 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

--470882-- — Sun, 04 Sep 2022 05:28:19 +0000

#43 Se te ve ducho en temas de consumo...

» autor: --470882--

#69 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

Razorworks — Sun, 04 Sep 2022 02:48:54 +0000

#20 Es mucho mas razonable, y preferible, que una organización de consumidores reciba dinero público para defender los intereses de los consumires de abusos de empresas privadas e entes públicos, que de manos de empresas privadas.

» autor: Razorworks

#68 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

mecheroconluz — Sun, 04 Sep 2022 02:03:57 +0000

#21 Cuando se defienden unos derechos se hace politica. Van de la mano.

» autor: mecheroconluz

#67 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

mecheroconluz — Sun, 04 Sep 2022 02:01:08 +0000

#66 Pues como todas las asociciones. ¿Sabes algún dato relevante que no sea conocido? Yo encantado de saberlo.

» autor: mecheroconluz

#66 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

AkiraVan — Sun, 04 Sep 2022 01:33:55 +0000

#10 No, solo del erario público. ¿Porque? Pues vete tú a saber.

» autor: AkiraVan

#65 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

Rulita — Sat, 03 Sep 2022 23:34:53 +0000

#64 Que te digo yo que no.

» autor: Rulita

#64 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

Rosquis — Sat, 03 Sep 2022 23:33:44 +0000

#62 Que te digo yo que sí.

» autor: Rosquis

#63 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

Protino — Sat, 03 Sep 2022 23:32:41 +0000

#56 Así es. O sea que cuando el gobierno va a legislar cosas de consumo y hay un conflicto pues se pondrán del lado del gobierno y no de los consumidores. Y se pondrán del lado del gobierno contra las empresas y empresarios. Vamos, unos vendidos. Como muchísimas otras organizaciones en este país. Mi opinión es que son una fachada política más de lo mismo.

Supongamos que como consumidor un ayuntamiento cobra tasas ilegales por el enganche del agua o por cualquier otro concepto. A quién defenderá FACUA con más interés? Al consumidor? O a quien le da la subvención?

» autor: Protino

#62 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

Rulita — Sat, 03 Sep 2022 23:31:51 +0000

#61 No.

» autor: Rulita

#61 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

Rosquis — Sat, 03 Sep 2022 23:30:49 +0000

#60 Lo has entendido al revés.

» autor: Rosquis

#60 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

Rulita — Sat, 03 Sep 2022 23:26:10 +0000

#59 Por ser un negocio que simula ser una asociación de consumidores.

» autor: Rulita

#59 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

Rosquis — Sat, 03 Sep 2022 23:24:59 +0000

#57 ¿Por qué?

» autor: Rosquis

#58 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

Rosquis — Sat, 03 Sep 2022 23:22:45 +0000

#6 ¿De qué hablas?

» autor: Rosquis

#57 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

Rulita — Sat, 03 Sep 2022 23:20:40 +0000

"Prohíba que un negocio simule ser una asociación de consumidores"
Adiós facua.

» autor: Rulita

#56 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

Rosquis — Sat, 03 Sep 2022 23:20:14 +0000

#48 Que el gobierno no es una empresa, que su ocupación no es defender a los consumidores del gobierno.

» autor: Rosquis

#55 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

g3_g3 — Sat, 03 Sep 2022 23:17:54 +0000

Pobre Garzón, de ministro es que no se puede hacer nada, mejor que esperemos a que UP gobierne el universo.

» autor: g3_g3

#54 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

Protino — Sat, 03 Sep 2022 23:07:25 +0000

#29 >> De quién no, del estado, y las recibe a cambio de defender a los consumidores

Las recibe a cambio de defender a quien le da las subvenciones.

» autor: Protino

#53 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

Quecansaometienes... — Sat, 03 Sep 2022 23:06:41 +0000

#22 no conocia la lamen-tablet. Buenisimo (no como la tablet, por lo que veo)

» autor: Quecansaometienes...

#52 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

ur_quan_master — Sat, 03 Sep 2022 23:06:07 +0000

#2 si cambian la ley para impedir que los partidos políticos hagan lo mismo, _{puertas giratorias} lo petan.

» autor: ur_quan_master

#51 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

Quecansaometienes... — Sat, 03 Sep 2022 23:03:57 +0000

#23 Exactamente eso. Claro y cristalino.

» autor: Quecansaometienes...

#50 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

--113769-- — Sat, 03 Sep 2022 23:02:47 +0000

#38

» autor: --113769--

#49 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

--113769-- — Sat, 03 Sep 2022 23:01:57 +0000

#39 que sí, que sí.. Tú a lo tuyo

» autor: --113769--

#48 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

Protino — Sat, 03 Sep 2022 23:00:52 +0000

#23 >> Es normal que reciban subvenciones, no entiendo qué estás criticando.

Y es normal que el que recibe subvenciones se deba a quien le da las subvenciones. Y así pasa con Facua.

» autor: Protino

#47 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

j0seant — Sat, 03 Sep 2022 22:47:55 +0000

#44 Vodafone no, pero Telefónica lo hizo durante un tiempo si estabas parado y lo solicitabas, supongo que porque aun con descuento ganaban y era mejor ganar un poco menos que perder clientes..

Aunque también es verdad que con Telefónica durante un tiempo era muy fácil conseguir buenos descuentos, solo tenias que llamar al 1004 pedir que te pasaran con bajas a la centralita automática (que además era la única forma en ese tiempo de que te atendiera un operador desde España) y decirles que se te había acabado el descuento y que te dijeron que cuando se acabara que llamaras y otro añito de descuento..

» autor: j0seant

#46 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

--719101-- — Sat, 03 Sep 2022 22:47:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --719101--

#45 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

--719101-- — Sat, 03 Sep 2022 22:29:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --719101--

#44 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

--719101-- — Sat, 03 Sep 2022 22:28:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --719101--

#43 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

--719101-- — Sat, 03 Sep 2022 22:27:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --719101--

#42 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

ingenieril — Sat, 03 Sep 2022 22:25:22 +0000

#4 Ni OCU ni Facua. La OMIC.

» autor: ingenieril

#41 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

chu — Sat, 03 Sep 2022 22:18:39 +0000

#36 De hecho él no ha nombrado a la otra organización, se refiere a cualquier asociacion de consumidores que no mantenga su independencia de los poderes capitalistas.

» autor: chu

#40 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

chu — Sat, 03 Sep 2022 22:16:26 +0000

#37 La lógica, el saber interpretar cuatro líneas.

» autor: chu

#39 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

j3j3j3j3 — Sat, 03 Sep 2022 22:16:06 +0000

#25 osea, quieres decir que es una asociacion que recibe dinero publico por defender al consumidor de .... las instituciones publicas?
me da a mi que te has hecho la picha un lio , yo que tu revisara un poco lo comentado antes ...
a mi me suena que facua defiende a los consumidores de los abusos de las EMPRESAS PRIVADAS.
el dia que descubriras el contencioso-administrativo te explotara la cabeza

» autor: j3j3j3j3

#38 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

chu — Sat, 03 Sep 2022 22:15:41 +0000

#36 Está haciendo su trabajo al defender a los consumidores de una organización que no es independiente al recibir dinero de grandes empresas privadas.

» autor: chu

#37 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

j3j3j3j3 — Sat, 03 Sep 2022 22:12:48 +0000

#23 sentido comun , el menos comun de los sentidos ...

» autor: j3j3j3j3

#36 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

--113769-- — Sat, 03 Sep 2022 22:12:02 +0000

#34 un representante de una asociación de consumidores malmetiendo contra la otra asociación importante? No se yo si tiene un pase. Yo creo que no

» autor: --113769--

#35 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

--113769-- — Sat, 03 Sep 2022 22:10:39 +0000

No me gusta la censura.

Ese señor es un intoxicador.

» autor: --113769--

#34 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

chu — Sat, 03 Sep 2022 22:10:17 +0000

#30 Pudiera ser que le convenga ser más prudente en otras declaraciones mientras sea portavoz de Facua, pero aquí tiene razón.

» autor: chu

#33 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

MiguelDeUnamano — Sat, 03 Sep 2022 22:08:23 +0000

#29 Que dejen en paz a sus queridos empresarios.

» autor: MiguelDeUnamano

#32 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

--113769-- — Sat, 03 Sep 2022 22:06:40 +0000

#31 claro que sí. Lo pensaré

» autor: --113769--

#31 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

chu — Sat, 03 Sep 2022 22:06:01 +0000

#28 Móntate tu propia asociacion de consumidores sin ideología ni ideas ni nadie a quien defender para no tener que posicionarte.
No soy socio.

» autor: chu

#30 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

--113769-- — Sat, 03 Sep 2022 22:05:46 +0000

#29 sinceramente me parece que se dedica más a la política que a defender a consumidores.

Pero no me interesa seguir hablando de esto. Cada cual con su opinión

» autor: --113769--

#29 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

chu — Sat, 03 Sep 2022 22:03:40 +0000

#25 De quién no, del estado, y las recibe a cambio de defender a los consumidores, si los defiende del estado las ca a seguir recibiendo, para eso están las subvenciones precisamente, para mantener su independencia.

Es que estáis retorciendo argumentos absurdamente por... Dímelo tú por favor, ¿qué cojones estáis defendiendo, que no haya asociaciones de consumidores o que sean un fraude?

» autor: chu

#28 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

--113769-- — Sat, 03 Sep 2022 22:00:12 +0000

#23 eres socio? Para mi es un órgano político

» autor: --113769--

#27 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

--113769-- — Sat, 03 Sep 2022 21:58:41 +0000

#1 habla a quien le paga

» autor: --113769--

#26 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

--626286-- — Sat, 03 Sep 2022 21:58:27 +0000

¿Para qué le pagan esas grandes empresas según tú? ¿crees que van a defender tus intereses como consumidor frente a los que les pagan buen dinero?

» autor: --626286--

#25 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

--113769-- — Sat, 03 Sep 2022 21:55:45 +0000

#18 es que entra en conflicto. Claramente. Ya te han explicado que la mitad de sus ingresos son subvenciones públicas. Adivina de quién.

Exactamente lo que critica.

» autor: --113769--

#24 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

nisínino — Sat, 03 Sep 2022 21:52:05 +0000

#6 ¿Perdón?

» autor: nisínino

#23 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

chu — Sat, 03 Sep 2022 21:51:04 +0000

#20 Es normal que reciban subvenciones, no entiendo qué estás criticando.

Y decir que una asociación de consumidores al recibir dinero de las empresas de las que tiene que defender a los consumidores entra en contradicción con su independencia no es entrar en política, es sentido común.

Cc #6

» autor: chu

#22 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

--542333-- — Sat, 03 Sep 2022 21:49:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#21 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

carademalo — Sat, 03 Sep 2022 21:48:24 +0000

Es una pena que este señor no se dé cuenta de lo mucho que está politizando FACUA, algo que no hacen las otras asociaciones de consumidores con las que se suele meter.

» autor: carademalo

#20 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

goropdi — Sat, 03 Sep 2022 21:46:56 +0000

#18 A los citados ingresos por cuotas de socios hay que sumarles 1.206.775,43 euros que recibieron FACUA y sus distintas organizaciones territoriales en 2021 procedentes de subvenciones y convenios con entidades públicas, datos que también aparecen en sus respectivas memorias anuales

De la propia web de facua

Que la mitad de sus ingresos vienen del estado, hace que no sea una herramienta independiente

Si que es cierto que no recibe dinero de empresas privadas, que son las que se reclama

Tampoco entiendo que el mayor representante de Facua se exponga así políticamente, no lo veo buena estrategia, pero bueno no es mi empresa, que haga lo que quiera

» autor: goropdi

#19 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

--703691-- — Sat, 03 Sep 2022 21:43:14 +0000

#6 man, decir que no se tiene o no hay ideología es sencillamente mentira y en sí mismo una muestra de una peligrosa ideología. Es como aquello que Franco le dijo a alguien en una ocasión: haga como yo, no se meta en política... Eso sí, luego hay ideologías e ideologías... Y egoísmos personales y partidistas que no son ideologías, aunque en muchos casos lamentablemente en la práctica se confunden

» autor: --703691--

#18 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

chu — Sat, 03 Sep 2022 21:40:30 +0000

#17 Que vivan de lo que les salga del nabo mientras no entre en conflicto con su condición en defensa de los consumidores.

» autor: chu

#17 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

--113769-- — Sat, 03 Sep 2022 21:36:25 +0000

#14 facua es un negocio mediático político que vive de subvenciones y colaboraciones. Supongo que los puedes seguir viendo en el canal más integro y mediático que existe (la6).

» autor: --113769--

#16 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

--722994-- — Sat, 03 Sep 2022 21:36:18 +0000

El que no traga no mama.

» autor: --722994--

#15 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

chu — Sat, 03 Sep 2022 21:32:50 +0000

#6 ¿Qué?

» autor: chu

#14 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

chu — Sat, 03 Sep 2022 21:30:19 +0000

#13 No nos dejes así, di de qué empresas recibe dinero facua.

» autor: chu

#13 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

--113769-- — Sat, 03 Sep 2022 21:23:40 +0000

#2 se podría referir perfectamente a su propio chiringuito

» autor: --113769--

#12 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

OrialCon_Darkness — Sat, 03 Sep 2022 21:21:56 +0000

#11 eh, que la OCU está muy bien, la última vez que me volví a apuntar, me llevé una tablet baratera por dos duros y, luego me fui

» autor: OrialCon_Darkness

#11 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

j0seant — Sat, 03 Sep 2022 21:18:06 +0000

#4 si claro, comprensivos o que prefieren no perder un cliente que por lo que darán no pierden sino que dejan de ganar un poquito más. Aunque ya solo con que les pague Pepito Pérez y en sus recomendaciones te digan que el producto de Pepito Pérez es el mejor ya han sacado más dinero por ese lado.. serán todo lo majos que quieras, pero recibir dinero de las empresas de las que luego te van a dar calificaciones..

» autor: j0seant

#10 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

thingoldedoriath — Sat, 03 Sep 2022 21:14:08 +0000

#7 "chiringuito"? coño! Facua también recibe donaciones/aportaciones de las industrias tecnológicas y de las generadoras/distribuidoras de energías?

» autor: thingoldedoriath

#9 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

--706543-- — Sat, 03 Sep 2022 20:36:28 +0000

# 4 JaelMoon y te hacen los deberes, te limpian el polvo, sacan al perro, no dejan el canutillo del papel higiénico...

encantado.

_{gracias, necesitaba reír.}

» autor: --706543--

#8 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

WarDog77 — Sat, 03 Sep 2022 20:13:33 +0000

#7 Pues tiene toda la razón...
CC #4 #6

» autor: WarDog77

#7 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

--713458-- — Sat, 03 Sep 2022 19:59:50 +0000

Ahí, peleando por su chiringuito. Qué poco me gusta este hombre.

» autor: --713458--

#6 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

areska — Sat, 03 Sep 2022 18:59:42 +0000

La maldita ideología está envenenando la convivencia pero mucho, mucho. En este país no se aprende.

» autor: areska

#5 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

Borgiano — Sat, 03 Sep 2022 18:44:47 +0000

¿Sigue Garzón de ministro?

» autor: Borgiano

#4 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

--719101-- — Sat, 03 Sep 2022 18:41:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --719101--

#3 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

letra — Sat, 03 Sep 2022 18:29:25 +0000

#2 Sí.

» autor: letra

#2 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

tednsi — Sat, 03 Sep 2022 18:26:56 +0000

Se refiere a la OCU?

» autor: tednsi

#1 Rubén Sánchez (Facua): "Ministro @agarzon, ¿por qué no elimina este párrafo de la ley general para la defensa de los consumidores?

obmultimedia — Sat, 03 Sep 2022 18:22:49 +0000

esas competencias las tiene hacienda me parece.

» autor: obmultimedia