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#182 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

io1976 — Tue, 09 Aug 2022 08:00:10 +0000

#177 Eisenhower no fue el único que lo reconoció durante una entrevista, el que fuera comandante supremo aliado en el Frente del Pacífico Douglas MacArthur se expresó turnos después en los mismos términos.
El "ike on ike" del Newsweek de Noviembre del 63 lo puedes encontrar sin problema.

» autor: io1976

#181 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

zentropia — Mon, 08 Aug 2022 14:28:43 +0000

#180 Invadir la isla iba a costar muertos.
Japon estaria derrotado pero seguia teniendo posesiones. Solo en Nanking murieron 300.000 civiles, incluidos niños, mujeres violadas, abuelas, ...
Pero nada, aqui todos piensan que Japon trataba a los territorios ocupados con benevolencia infinita.

en.wikipedia.org/wiki/Nanjing_Massacre
en.wikipedia.org/wiki/Japanese_war_crimes

Se calcula que ejecutaron más de 6 millones de civiles chinos, malasios, ... y eso por no hablar de los millones de mujeres violadas.
Pero parece que solo te importan los 100.000 japoneses muertos por bomba nuclear. Ni siquiera los muertos por napalm, de hambre, enfermedades, ...

» autor: zentropia

#180 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

Asmode0 — Mon, 08 Aug 2022 14:03:27 +0000

#179 pero que millón de muertos ibas a evitar? Tú de verdad crees que Japón tenía mucha más trayectoria en hacer la guerra por su lado? Crees que Japón iba a ocasionar más muertos que los que generaron las bombas nucleares no sólo en el momento del impacto si no en los siguientes años por radiación? Japón estaba derrotado, te pongas como te pongas, y lo que hizo EEUU no tiene ninguna justificación, aunque según tu Japón iba a dejar más muertos que dos bombas nucleares.

» autor: Asmode0

#179 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

zentropia — Mon, 08 Aug 2022 13:52:22 +0000

#178 Me importan los 2. El caso es que si con 2 bombas causas 100.00 muertos pero evitas un millon pues es aceptable.
Pero aqui los que me critican siempre dicen que son "bombas nucleares". Que mas da como mueran. Como si ya entonces se morian de hambre, fusilados, en la batalla, en los bombardeos, ...
Asi que si no eres capaz de explicarme como parar la guerra con menos muertos que 2 bombas nucleares entonces simplemente no tienes una alternativa viable.

» autor: zentropia

#178 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

Asmode0 — Mon, 08 Aug 2022 13:48:00 +0000

#175 mucho mejor lanzar dos bombas nucleares. Tú sí que me sorprendes. Justificar esa barbaridad es de asombro, si. Cuantos muertos hay que esperar de un país que era el único que quedaba por rendirse con Hitler ya muerto? Te importan los muertos que podria ocasionar Japón pero no los miles y miles de muertos de DOS bombas nucleares. En fin.

» autor: Asmode0

#177 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

TierrasRaras — Mon, 08 Aug 2022 10:56:56 +0000

#176 Ya, pero un medio puede publicar un rumor o algo no muy bien fundado de alguien que pasaba por allí...
Cuando se dice que "los yankis reconocieron tal cosa", uno entiende que "de manera oficial, alguien del gobierno yanky ha dicho públicamente eso". Eso sería reconocerlo. Y dudo mucho que eso ocurra o vaya a ocurrir jamás.
Sigo sin encontarlo. Si alguien lo tiene, que lo envíe.

» autor: TierrasRaras

#176 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

io1976 — Mon, 08 Aug 2022 07:37:59 +0000

#81 Será poca tu curiosidad o has buscado poco, sin ir más lejos en los comentarios de este post ya he hecho referencia dos veces a un medio que publicó sobre ello en 1963.

» autor: io1976

#175 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

zentropia — Mon, 08 Aug 2022 04:10:01 +0000

#173 Ya. Cuestion de tiempo. Cuanto tiempo? Cuanto tiempo y cuantos muertos hay que esperar?
Ten en cuenta que los japoneses, a diferencia de los nazis, tenian kamikazes. Ese era su nivel de fanatismo.

De verdad crees que sentandose y no haciendo nada se solucionaba la guerra? Me sorprendes.

» autor: zentropia

#174 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

Deviance — Sun, 07 Aug 2022 23:40:15 +0000

Te juro hermano que no he tenido cuajo de leer el artículo entero, me lo guardo y lo leeré, pero ahora no es el momento. Un saludo.

» autor: Deviance

#173 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

Asmode0 — Sun, 07 Aug 2022 23:09:05 +0000

#168 Japón por si misma no iba a ningun lado con Hitler muerto y la guerra terminada. Era cuestión de tiempo que dejasen de hacer la guerra por su cuenta. Lo mires por donde lo mires las bombas nucleares fueron totalmente innecesarias y responden más a una prueba para futuras guerras que para un fin de una guerra que ya estaba muerta. Pero bueno, supongo que serán puntos de vista distintos el tuyo y el mío.

» autor: Asmode0

#172 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

--690070-- — Sun, 07 Aug 2022 20:26:00 +0000

#171 No parece que a vista de pájaro existan declaraciones que apoyen la hipótesis del mensaje de forma tan clara que dea indiscutible. Pero éste artículo de la BBC cita a varios académicos que defienden esa postura y lo explica bastante bien: www.google.com/amp/s/www.bbc.com/mundo/noticias/2015/08/150805_hiroshi

Lo paso por si alguien tiene interés.

» autor: --690070--

#171 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

--690070-- — Sun, 07 Aug 2022 20:13:40 +0000

#169 En historia nunca es unc única causa, siempre son varias. Lo que quiero decir es que, personalmente, creo que la causa principal fue enviar un mensaje a la URSS y frenar su avance. Parte de frenar ese avance implicaba la rendición de Japón, claro está.

Voy a buscar, quizá sí existe información que soporte la hipótesis del mensaje. A veces nos sorprende lo claro que podían llegar a hablar los políticos antes. Si encuentro algo en una búsqueda rápida, lo pasaré por aquí. Si no, pues no, claro. No voy a dedicar mas de media hora a esto, la verdad.

Pero creo que en lo esencial estamos de acuerdo: el objetivo principal no era Japón y su rendición, sino la URSS y su expansión. Aunque se entrelacen.

» autor: --690070--

#170 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

neotobarra2 — Sun, 07 Aug 2022 18:09:28 +0000

#22 Fue para evitar más muertos... por el lado estadounidense. ¿Cuántas bajas le costó a EEUU el lanzamiento de las bombas?

» autor: neotobarra2

#169 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

neotobarra2 — Sun, 07 Aug 2022 18:07:36 +0000

#46 Bueno, lo del mensaje nunca se podrá demostrar, pero me parece un poco absurdo pensar más en esa hipótesis que en lo segundo que mencionas (frenar la expansión de la URSS por el este). La fecha estimada de rendición de Japón según el plan original de invasión de las islas era 1947-48:

es.wikipedia.org/wiki/Operación_Downfall

Para entonces a la URSS le habría sobrado muchísimo tiempo para conquistar toda Manchuria. EEUU quería hacer rendirse a Japón cuanto antes, a ser posible sin dar ocasión a la URSS a invadir Japón y adueñarse del territorio ocupado por éste. No creo que fuera tanto el mensaje como las consecuencias prácticas de conseguir una rendición rápida japonesa.

Curiosamente la invasión de la URSS fue también una de las causas de la rendición de Japón, ya que parte de la cúpula dirigente japonesa tenía la esperanza de que la URSS pudiera mediar con EEUU a favor de una rendición condicional (que a esas alturas era lo único a lo que aspiraba ya Japón) y esa esperanza se disolvió con la invasión.

Nunca sabremos si sólo con las bombas Japón se habría rendido o no. Seguramente sí, pero a saber. En cualquier caso EEUU tampoco perdía mucho lanzándolas, incluso si no conseguía su objetivo de hacer rendirse rápidamente a Japón lo debilitaría un poco más de cara a la invasión inminente y aún le quedaba lo del mensaje a la URSS.

Y bueno, tampoco es despreciable como motivo para lanzar las bombas el ahorrarse los entre 400.000 y 800.000 muertos que le habría costado a EEUU la invasión de las islas, según estimaciones basadas en las bajas sufridas en Iwo Jima y Okinawa.

» autor: neotobarra2

#168 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

zentropia — Sun, 07 Aug 2022 17:48:46 +0000

#165 Unos dias antes de las bombas atomicas se le ofreció la rendicion a Japon y Japon ordenó silencio. Japón no quería rendirse.

Después hablas sobre lo acontecido después de 1945 pero no viene al caso ahora.

» autor: zentropia

#167 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

neotobarra2 — Sun, 07 Aug 2022 17:47:45 +0000

#1 80.000 civiles vaporizados en un segundo

Obviamente no. Lee bien el artículo:

En un segundo, pero un segundo de tiempo real, en la zona cero del estallido, la temperatura alcanzó un millón de grados centígrados. Ochenta mil personas murieron en el acto: entre el treinta y el cuarenta por ciento de los habitantes. Muchas de ellas se evaporaron. Se disolvieron.

80.000 personas fueron las que murieron en los primeros momentos de la explosión. "Vaporizados" fueron unos cuantos de entre esos, a saber cuántos, pero puedes estar seguro de que ni de coña fueron la mayoría.

» autor: neotobarra2

#166 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

victorjba — Sun, 07 Aug 2022 17:24:02 +0000

#66 Si España entrara en guerra pasaría lo mismo. O cualquier otro país del mundo. En caso de conflicto primero están los militares, luego los reservistas y luego cualquier varón mayor de 18.

» autor: victorjba

#165 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

Asmode0 — Sun, 07 Aug 2022 17:20:23 +0000

#13 la guerra ya estaba prácticamente terminada, Hitler ya estaba muerto y ya se habían rendido varios países. Las bombas atómicas fueron totalmente innecesarias y casi parece que fue una prueba de a ver cuánta gente puede matar una bomba nuclear sobre una ciudad más que otra cosa. Unos putos psicópatas. Y luego van decidiendo quien puede y quien no puede tener armas nucleares cuando ellos son los únicos que las utilizaron. Y aún encima son ellos los que deciden sobre el resto del mundo. Todo muy lógico.

» autor: Asmode0

#164 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

victorjba — Sun, 07 Aug 2022 17:19:31 +0000

#10 Vamos, lo que hicieron en Chernobil

» autor: victorjba

#163 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

cnr — Sun, 07 Aug 2022 13:16:06 +0000

#159 Lo que tu consideres es irrelevante. 100.000 civiles son una ínfima parte de las decenas de millones que murieron a lo largo de la IIGM y más o menos los que murieron solo en tokio por bombardeos convencionales. ¿Los muertos por napalm o con la cabezar reventada por una bala son menos muertos o como va el tema?

Tu ""solución"" de continuar con una guerra convencional suponía que hubiesen sido invadidos por tierra por los ejercitos de estados unidos, rusia y poco despues china. La guerra probablemente se hubiese prolongado durante meses, arrasando el pais entero y se hubiese expuesto a la población civil a la revancha de unos ejercitos con muchas cuentas que ajustar, especialmente el chino por por todas las atrocidades que cometieron en su pais.

Emocionalmente puedo estar de acuerdo contigo. Racionalmente, estoy convencido de que acabar la guerra en ese momento fué el menor de los males, especialmente para los civiles japoneses.

Pese a que cada uno intente argumentar hacia donde más le interesa, las bombas no sirvieron a un único fin. Por supuesto que sirvieron para probarlas y ver sus efectos y como demostración de fuerza ante otros países, especialmente Rusia, pero también para finalizar la guerra. Una guerra que japón tenía claramente perdida desde hacía tiempo, que el emperador había prolongado durante meses mientras buscaba la manera de salvar su culo y que, casualmente, finalizó con una rendición incondicional a los pocos días de caer la segunda bomba.

» autor: cnr

#162 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

zentropia — Sun, 07 Aug 2022 12:50:52 +0000

#160 No 100.000 sino 200.000 soldados y medio millon de civiles.
No hacer nada tambien implica muertos.

» autor: zentropia

#161 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

--679733-- — Sun, 07 Aug 2022 12:48:03 +0000

Nunca han pedido perdón ni lo pedirán, los eeuu son la mayor escoria de la humanidad, los únicos que han usado armas nucleares, lo del 11s fue una travesura para lo que se merecen, se merecen su propio Hiroshima, ojalá viva los suficiente para verlo algún día, para ver empezar el telediario con un hongo nuclear sobre una ciudad estadounidense...

» autor: --679733--

#160 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

montaycabe — Sun, 07 Aug 2022 12:45:36 +0000

#157 yo tampoco quiero en un puesto de responsabilidad un tío que piensa que no ha matado 100.000 civiles, sino ahorrado 100.000 muertos propios

» autor: montaycabe

#159 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

montaycabe — Sun, 07 Aug 2022 12:44:22 +0000

#158 y dale con la matraca, vosotros tampoco habéis dado ninguna solución, exterminar 100.000 civiles no es una solución, eso obviando que las bombas no eran para acabar la guerra.
¿Quieres una? Guerra convencional.

» autor: montaycabe

#158 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

cnr — Sun, 07 Aug 2022 12:41:38 +0000

#155 1 - Yo no he considerado a ningún crio responsable de nada. He dicho que tuvieron más suerte que los que cayeron en manos del ejercito de su pais.

2 - No has contestado a la pregunta. La situación era la que era. Japón no se rendía, la mayor parte de las ciudades estaban arrasadas por bombardeos convenionales, rusia y estados unidos se preparaban para invadir por tierra, por no hablar de china...Te vuelvo a pregunar, ¿cual era según tú la mejor opción o la menos mala? Si nos vas a aburrir de nuevo tirando balones fuera sin mojarte, te lo puedes ahorrar.

» autor: cnr

#157 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

zentropia — Sun, 07 Aug 2022 12:41:10 +0000

#155 Que los niños cometen crimenes de guerra???
Que incapacidad lectora.
Los nazis usaron niños en la guerra como soldados. Los sovieticos disparaban a matar a los niños.
Que crimen han cometido los niños?
Mi comentario va porque en una invasion van a morir niños igual. Y lo que hay que comparar es que estrategia causa menos daños.
Tu debates desde la moralidad. Felicidades, has causado mas muertos de inocentes. No te quiero en un puesto de responsabilidad.

» autor: zentropia

#156 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

guillersk — Sun, 07 Aug 2022 12:27:25 +0000

#61 busca "downwinders" parece que los integrantes del equipo de una pelicula esyaban rodando en el desierto donde hacian las pruebas y... Bueno, muchos casos de cancer

» autor: guillersk

#155 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

montaycabe — Sun, 07 Aug 2022 12:25:49 +0000

#117 #122 no lo pilláis, arrasar dos ciudades y matar decenas de miles civiles no es una solución¿Que así se acaba la guerra y se ahorran muertes (propias)? Si, muy bonito, pero sencillamente no es una opción, no se puede hacer, además de ser un crimen de guerra entre otras cosas. Igual que no bombardeas un sitio donde los terroristas tienen rehenes civiles, ni le disparas a un atracador que usa un escudo humano ¿Se hace? Si, según quien. ¿Esta feo? Si.
Detalle bonito además el de #122 de considerar sutilmente a los críos japos corresponsables de los crímenes de guerra de su pais

» autor: montaycabe

#154 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

robustiano — Sun, 07 Aug 2022 11:18:09 +0000

#1 Antes de las atómicas, ya llevaban tiempo echando bombas incendiarias a la población...

» autor: robustiano

#153 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

Tunguska08Chelyabinsk13 — Sun, 07 Aug 2022 10:56:12 +0000

#152 Eso es como la paz o tratado de no agresión que hizo con la URSS inicialmente. Eso no tiene nada que ver con lo de Japón, un Japón derrotado militarmente y con el que podrías pactar su rendición en base a unas condiciones. Estos que dices, es una paz táctica, para irse a por otros, que encima la propone el agresor.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#152 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

zentropia — Sun, 07 Aug 2022 10:52:52 +0000

#151 Despues de Dunkerke y antes de la batalla de Inglaterra y antes invadir la URSS.

Firmar la paz con alguien que va a arrasar toda Europa me parece una estrategia horrible.

» autor: zentropia

#151 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

Tunguska08Chelyabinsk13 — Sun, 07 Aug 2022 10:40:41 +0000

#150 La verdad es que no controlo si esa petición se hizo y a que altura de la guerra se hizo. Hitler invadió la URSS, así que era de esperar que los segundos lo invadieran después. ¿Es ahí cuando Hitler quiso firmar la paz con Churchill, cuando ya veía que los soviéticos se le echaban encima? Por mucho que firmara con Churchill los sovieticos no iban a pararse. Por eso ¿Cuando se hizo esa petición?

Pero vamos, si me estás preguntado que si los británicos tenían que arrasar ciudades o firmar la paz, lo que tenía que hacer es no arrasar ciudades.

PD: Por otra parte, los británicos le reían las gracias a los Nazis cuando bombardeaban Guernica, por ejemplo, vamos que solo cuando fue contra sus intereses es cuando Hitler resultó tan malo.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#150 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

zentropia — Sun, 07 Aug 2022 10:22:11 +0000

#149 Quiero saber tu opinion Churchill Hitler por comparar Japon USA. Es la misma guerra.
Churchill tenia que haber firmado la paz con Hitler o no?

» autor: zentropia

#149 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

Tunguska08Chelyabinsk13 — Sun, 07 Aug 2022 10:18:06 +0000

#148 ¿De Hiroshima nos vamos a Hitler? Bombardeos en alfombra a civiles en ciudades, te pone a la altura de los nazis. Churchill el que provocó con su gestión los 2-3 millones de muertos en una hambruna en India en 1943, no es que sea un ejemplo moral de nada.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#148 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

zentropia — Sun, 07 Aug 2022 10:08:47 +0000

#146 Para que nos entendamos.
Crees que Churchill tenia que haber firmado la paz con Hitler como Hitler queria o bombardear Alemania y dejarla en ruinas?

» autor: zentropia

#147 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

Tunguska08Chelyabinsk13 — Sun, 07 Aug 2022 10:07:37 +0000

#145 #146

Puedes pactar una rendición con Japón, por ejemplo, que le obligue a retirarse de todos los territorios que no sean las islas de Japón, que tenga que desmantelar la armada, que tenga que pagar X dinero como reparaciones de guerra, etc. Pero todo eso, no le da la tajada que querían los USA y por lo que entraron en las 2 "guerras mundiales" a mitad de partido, cuando sabía que si entraban ganaban.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#146 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

Tunguska08Chelyabinsk13 — Sun, 07 Aug 2022 10:00:05 +0000

#145 Evitarse las atómicas contra civiles, lo tendría que haber hecho fuera cuál fuera su objetivo, para no convertirse en criminales de guerra. No sé en que cabeza cabe, que solo puede ser rendición incondicional arrasando con todo, o dejar a Japón hacer de las suyas en Asia.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#145 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

zentropia — Sun, 07 Aug 2022 09:55:18 +0000

#143 Entones USA tenia que haber firmado la paz con japon, evitarse las atomicas y dejar a Japon hacer de las suyas en Asia???

» autor: zentropia

#144 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

colipan — Sun, 07 Aug 2022 09:44:18 +0000

#1 EEUU genocidas

» autor: colipan

#143 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

Tunguska08Chelyabinsk13 — Sun, 07 Aug 2022 09:33:00 +0000

#136 ¿Decenas de millones de quien? De los USA no murieron millones, y de civiles contados. Los que mataran los japoneses en China, a los USA les importaban una mierda.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#142 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

--690070-- — Sun, 07 Aug 2022 09:13:18 +0000

#135 Invadir era innecesario: la fuerza de sus reclamaciones se basaba en que aún disponían de un gran ejército en Manchuria, y contaban con la neutralidad de la URSS, cuando eso cambió, cuando la URSS les declaró la guerra, el ejército de Manchuria ya no tenía muchas opciones frente a los chinos y a los rusos. Era solo una cuestión de tiempo. Los Yankees podrían haberse limitado a bombardear durante un par de meses más.

Lo que sí se temía era la expansión soviética. Urge enviar un mensaje al mundo, y ese mensaje es Hiroshima y Nagasaki. Que acelerase o no la rendición de Japón es indiferente, frenó la expansión soviética que era lo importante.

El profesor con el que estudié esto, si no recuerdo mal, era Ramón Alquézar. No sé si tiene algún libro al respecto. Yo no me especialicé en IIGM ni en la Guerra Fría, me iba más el siglo XIX aunque, en fin, en la carrera, itinerario de contemporánea, tocábamos todos.

Aquí, ya, lo único que podemos hacer es buscar bibliografia. Pero, la verdad, es perder mucho tiempo. Creo que queda claro que el debate no está cerrado. Mi intención no es convencerte de mi punto de vista en este debate, más allá de lo ya dicho, que es un debate aún abierto.

» autor: --690070--

#141 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

fingulod — Sun, 07 Aug 2022 09:11:29 +0000

#118 No hubiera habido una tercera bomba atómica...

... sólo tenían dos; si hubieran tenido 3 seguramente hubieran lanzado la tercera.

» autor: fingulod

#140 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

JaVinci — Sun, 07 Aug 2022 08:55:18 +0000

#92 Bueno, hay quien se lee casi todos los mensajes de los meneos que le interesan.

¡Gracias por el aporte!

» autor: JaVinci

#139 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

Oedi — Sun, 07 Aug 2022 08:50:54 +0000

#138 eso ya lo que cada uno elija creer, yo este dato lo había escuchado hace tiempo y pensaba que había consenso al respecto.

» autor: Oedi

#138 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

zentropia — Sun, 07 Aug 2022 08:45:30 +0000

#134 Oliver Stone no es un historiador fiable. Le he visto decir que Stalin era buena persona.

» autor: zentropia

#137 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

Oedi — Sun, 07 Aug 2022 08:44:35 +0000

#81 capítulo III de "The untold story of the united states", no encuentro enlace al vídeo.
www.theguardian.com/film/2013/apr/15/oliver-stone-america-went-wrong

» autor: Oedi

#136 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

zentropia — Sun, 07 Aug 2022 08:44:12 +0000

#130 Despues de decenas de millones de muertos la rendicion tenia que ser incondicional.
Solo faltaria repetir la midma guerra 20 años despues.

» autor: zentropia

#135 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

zentropia — Sun, 07 Aug 2022 08:41:56 +0000

#129 Que yo sepa no hay ningun documento oficial que lo corrobore. Es la interpretacion de algunos historiadores.
Pero es que es indiferente. La pregunta es si otra estragia como invadir hubiera provocado menos muertos.

» autor: zentropia

#134 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

Oedi — Sun, 07 Aug 2022 08:41:03 +0000

#133 esa es la versión oficial, que no se iban a rendir, pero hay voces que afirman que se estaba negociando y era inminente.

www.theguardian.com/film/2013/apr/15/oliver-stone-america-went-wrong

» autor: Oedi

#133 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

zentropia — Sun, 07 Aug 2022 08:39:10 +0000

#126 Se les ofrecio rendicion a los japoneses unos dias antes y dijeron que no.

» autor: zentropia

#132 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

Jesusor — Sun, 07 Aug 2022 08:35:17 +0000

Cómeme los huevos. Nazi.

» autor: Jesusor

#131 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

Jesusor — Sun, 07 Aug 2022 08:34:04 +0000

Mal menor hubiese sido que tu madre hubiese abortado.

» autor: Jesusor

#130 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

Tunguska08Chelyabinsk13 — Sun, 07 Aug 2022 08:33:56 +0000

#125 Todo el mundo quiere una rendición incondicional, la cuestión es si puedes asumir los cientos de miles o millones adicionales de muertos, que va a hacer falta conseguirla. Y no pactas ninguna paz, pactas una rendición no incodicional. Pero EEUU entró en la guerra para sacar tajada y no iba a quedarse en devolverles lo de Pearl Harbor, ni 10 Pearl Harbors.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#129 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

--690070-- — Sun, 07 Aug 2022 08:25:07 +0000

#123 No estoy de acuerdo. Te lo dije en otro comentario, que la versión que yo estudié en la carrera, y la que defiendo, es que las atómicas fueron lanzadas a consciencia para provocar mucho daño con el objetivo de mandar un mensaje a la URSS y al mundo: tengo bombas nucleares y no me tiembla la mano de usarlas.

» autor: --690070--

#128 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

Oedi — Sun, 07 Aug 2022 08:24:31 +0000

#81 yo sí lo he oído en varios documentales, no recuerdo dónde pero apuntaría hacia los de Oliver Stone. Pensaba que era vox populi, no sé si desde los 60.

» autor: Oedi

#127 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

HASMAD — Sun, 07 Aug 2022 08:20:06 +0000

#1 Lo cojonudo es la cantidad de gente que lo justifica. Justifican asesinar decenas de miles de civiles. Hay que tener la mente muy podrida.

» autor: HASMAD

#126 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

Oedi — Sun, 07 Aug 2022 08:18:00 +0000

#45 #87 no se había firmado la rendición, pero se sabía que iba a ocurrir. Tirar las bombas fue innecesario para el resultado de la guerra, no así para probar la tecnología y hacer un alarde de fuerza de cara a los rusos.

» autor: Oedi

#125 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

zentropia — Sun, 07 Aug 2022 07:57:37 +0000

#124 Pues claro que querian una rendicion incondicional.
O pactarias con Hitler uns paz y que siga en el poder sabiendo que volvera en 20 años?

» autor: zentropia

#124 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

Tunguska08Chelyabinsk13 — Sun, 07 Aug 2022 07:52:21 +0000

#13 La cuestión no eran rendirse, es que los USA querían un rendición incondicional, no querían ningún acuerdo, quería hacerles ellos la Constitución como hicieron. Y si había que matar a todo el mundo para cumplir sus deseos, pues se mataba.

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#123 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

zentropia — Sun, 07 Aug 2022 07:25:59 +0000

#120 La alternativa ofrecida, que las atomicas no fueron suficientes para la paz no contradice la idea principal, las atomicas fueron un mal necesario. Es como mucho un matiz.

» autor: zentropia

#122 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

cnr — Sun, 07 Aug 2022 07:22:03 +0000

#111 Si te sirve de algo, tuvieron más suerte que los 250.000-300.000 civiles que los japoneses masacraron en nanking. Violaciones masivas a mujeres, niñas y ancianas, incluyendo embarazadas, gente quemada o enterrada viva, tortura, mutilaciones, decapitaciones con katana, ejecución masiva de prisioneros de guerra...

Me uno a la pregunta de #110, que ya tengo curiosidad de saber cual hubiese sido tu solución o cual hubiese sido según tú el mal menor. Por lo pronto, los chinos ya estaban también planificando la invasión de japón, y ya te digo que con las ganas que les tenían por nanking y otras muchas atrocidades, no hubiese sido nada bonito.

» autor: cnr

#121 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

LaColetadeDusko — Sun, 07 Aug 2022 07:02:49 +0000

Los blanqueadores serios dicen que aquellas bombas salvaron muchas vidas

» autor: LaColetadeDusko

#120 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

--690070-- — Sun, 07 Aug 2022 06:45:04 +0000

#67 Es cierto, debí haberte dicho que estabas errado en lugar de acusarte de mentir. Admito que fui innecesariamente acusador y empecé con innecesaria virulencia.

Un ad hominem sería si tu versión no fuese válida porque lo dices tú y tú eres una persona de no fiar por que, yo qué sé, le robaste caramelos a tu hermano de pequeño, por ejemplo, y eso te hace poco de fiar. No te conozco, por tanto, me resultaría difícil hacer un ad hominem, y tampoco me gusta hacerlos. Lo siento, pero no es una falacia, dado que yo no he dicho que tu versión no pueda ser la correcta, aunque particularmente, lo dudo mucho. Yo lo que he dicho es que ni de broma el debate está superado, como tú señalabas al principio.

Si mi versión no es una "alternativa" la otra única opción es que sea la versión más aceptada y por tanto la tuya sea la alternativa, tú dirás qué es lo que querías decir en ese punto, porque para mí no tiene mucho sentido.

» autor: --690070--

#119 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

--690070-- — Sun, 07 Aug 2022 06:36:24 +0000

#65 Creo que uno de los dos ha respondido a la persona equivocada: ¿Yo te contesté? Si fue así, sería por error.

» autor: --690070--

#118 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

--724452-- — Sun, 07 Aug 2022 05:14:12 +0000

#27 Sin duda, habría habido una tercera bomba atómica si Japón no se hubiera rendido esa segunda vez.

Y sin duda, a EEUU no le habría temblado el pulso.

» autor: --724452--

#117 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

zentropia — Sun, 07 Aug 2022 05:12:17 +0000

#115 Vaya. Que ni tienes propuesta.

» autor: zentropia

#116 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

abilon — Sun, 07 Aug 2022 02:25:17 +0000

¿Como justificas semejante ataque a población civil?

» autor: abilon

#115 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

montaycabe — Sun, 07 Aug 2022 02:11:24 +0000

#112 aparte de que por supuesto, ni tú ni usa tenéis ni puta idea de si Japón se habría rendido con 10.000, 50.000 o 200.000 bajas

» autor: montaycabe

#114 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

montaycabe — Sun, 07 Aug 2022 02:03:13 +0000

#112 por ahí en algún comentario decías algo así como que era lo mismo la muerte de un soldado que la de un niño, calculas muertes como si fueran un balance administrativo,hablas de abuelas con lanzas de bambú, tus "soluciones" y las mías no tienen nada que ver. Simplemente, hay cosas que no se pueden hacer, tu matarías mil personas inocentes si entre ellas hubieran diez terroristas que según tus cálculos fueran a cometer atentados que mataran a dos mil, no eres mi consciente de lo repugnante que es eso moralmente.

» autor: montaycabe

#113 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

pedrobz — Sun, 07 Aug 2022 01:38:19 +0000

#14 Pues claro que la redacción era muy raruna... estaba escrito en japonés

» autor: pedrobz

#112 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

zentropia — Sun, 07 Aug 2022 01:24:03 +0000

#111 Sigues sin haber ofrecido una solución. Como evitar las muertes y conseguir que Japon se rindiera. No te vayas por las ramas.

» autor: zentropia

#111 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

montaycabe — Sun, 07 Aug 2022 01:09:41 +0000

#110 que si, hombre, que la mejor solución era matar de golpe alrededor de 100.000 críos, mujeres y ancianos, era lo más ético, el "mal menor". Lastima que no se haya vuelto a hacer en ninguna otra guerra para ahorrarnos sufrimiento, lo más lógico es volatilizar unas cuantas decenas de miles de civiles para acabar las guerras. Ni convención de Ginebra ni mariconadas de flojos.

» autor: montaycabe

#110 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

zentropia — Sun, 07 Aug 2022 00:58:39 +0000

#108 Ofreceme una solucion mejor. Realista. Basada en datos.

» autor: zentropia

#109 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

zentropia — Sun, 07 Aug 2022 00:58:02 +0000

#107 Mi afirmacion es que el coste final de la bomba es menor que una invasion de Japon. Asi lo pensaron en su dia los useños.
Como ejemplo el terrible coste de Okinawa. Japon hubiera sido mucho mayor.

Sigues sin entender que el gobierno japonés estaba entrenando a la poblacion para luchar hasta la muerte. Teniendo en cuenta que los japoneses hacian kamikazes y atacaban con bañonetas a puestos de ametralladoras pues entenderas que efectivamente lo iban a hacer.

» autor: zentropia

#108 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

montaycabe — Sun, 07 Aug 2022 00:54:54 +0000

#106 me temo que el concepto de "mal menor" tampoco lo entiendes tú muy bien si estás justificando los dos bombazos

» autor: montaycabe

#107 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

montaycabe — Sun, 07 Aug 2022 00:53:26 +0000

#106 eso de los 100.000 civiles muertos es una montaña de presuposiciones una detrás de otra para justificar la bomba, cuando todo el mundo sabe que no fue esa la razón.
Además, usa podría haber creado un cuerpo de elite formado por abuelas con lanzas de arce, no era tan difícil.

» autor: montaycabe

#106 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

zentropia — Sun, 07 Aug 2022 00:45:09 +0000

#105 Otro que recurre a las nauseas. Y otro que tampoco entiende el concepto de mal menor.

La toma de Okinawa se saldó on 100.000 civiles muertos y 50.000 bajas useñas. Explicame como la conquista de Japon implicaria menos de 100.000 civiles muertos, por favor.
La prevision de soldados useños muertos era de 200.000. Explicame como reducir ese numero.

Cuando me des una explicación convincente te doy permiso a llamarme patético.

» autor: zentropia

#105 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

montaycabe — Sun, 07 Aug 2022 00:40:14 +0000

#101 a ti no sé si te ofusca la subnormalidad o el hijoputismo, argumentar que las mujeres civiles y los niños eran un terrible peligro que justificaba la bomba es de lo mas nauseabundo y estúpido que he oído en mi vida

» autor: montaycabe

#104 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

montaycabe — Sun, 07 Aug 2022 00:36:47 +0000

#24 hostia, abuelas con lanzas de bambú, terrorífico, espeluznante, ahora dos bombas me parecen pocas.

» autor: montaycabe

#103 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

montaycabe — Sun, 07 Aug 2022 00:34:43 +0000

#13 joder que huevazos de titanio tienes, dices que está superado y usas el argumento de usa en el 45

» autor: montaycabe

#102 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

--457331-- — Sun, 07 Aug 2022 00:09:03 +0000

#100 En Afganistán o en el Irak y la Siria ocupadas por el Daesh hay verdaderos fanáticos peleando y han conseguido rendirlos sin necesidad de bombas nucleares, no tiene mucho sentido pensar en que un ataque nuclear era la única forma de evitar un suicidio masivo en Japón.

» autor: --457331--

#101 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

zentropia — Sun, 07 Aug 2022 00:09:00 +0000

#97 Ni siquiera entiendes el concepto del mal menor. Serás muy comunista pero te ofusca el odio.
Al ignore.

» autor: zentropia

#100 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

zentropia — Sun, 07 Aug 2022 00:07:14 +0000

#98 Si liberas Corea van a morir civiles coreanos. Y no desccabezas el ejercito porque los mandamases están en Japon.
Los japoneses no tenian petroleo y se morian de hambre. Y seguian sin rendirse.

» autor: zentropia

#99 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

zentropia — Sun, 07 Aug 2022 00:05:54 +0000

#96 Uffff. Cuanto insultito.
Nada justifica exterminar con una bomba atomica a niños?
Que mas da que la bomba sea atómica, digo yo. Esta mal matar niños y no tan niños, no?
Independientemente del método.
Asi que si la bomba atomica está mal tambien lo estará bombardear con armas convencionales.

Entonces me puedes explicar como es que pertences al grupo de patéticos, el colmo de la podredumbre mental y miseria moral que justifica la muerte de civiles por parte de Putin?

» autor: zentropia

#98 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

--457331-- — Sun, 07 Aug 2022 00:03:07 +0000

#95 Para evitar masacrar a población civil, forzar un cambio político, descabezando al ejército, cortando las importaciones de petróleo, las de alimentos y fertilizantes, ya puedes desmontar el centro de poder.

» autor: --457331--

#97 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

Jesusor — Sat, 06 Aug 2022 23:51:57 +0000

#76 Patético.
Justificar que se exterminase con la bomba atómica a niños, porque también hubiesen luchado.
El colmo de la podredumbre mental y la miseria moral.
¿Que me decías de Putin el otro día, miserable?

» autor: Jesusor

#96 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

Jesusor — Sat, 06 Aug 2022 23:42:16 +0000

#13 Lo que tendrían que haber hecho es meterse la bombita por el culo y hacerla explotar en Washington.
Nada justifica lanzar una bomba atómica sobre una ciudad. NADA.
Y el que lo justifica como lo estás haciendo tú, es un malnacido y un mierda.

» autor: Jesusor

#95 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

zentropia — Sat, 06 Aug 2022 23:14:41 +0000

#93 Para que? Si puedes atacas al centro de poder.

» autor: zentropia

#94 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

Dargp — Sat, 06 Aug 2022 23:08:46 +0000

#10 de hecho a raíz de lo que comentas. Toda la producción de acero post 1945 está levemente contaminada de radiación (muy poco) por eso el acero que se usa para los contadores Geiger debe estar hecho con acero forjado antes de 1945. Uno de los sitios de donde lo sacan es Scappa Flow el lugar donde fue hundida la flota imperial alemana después de la primera guerra mundial

» autor: Dargp

#93 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

--457331-- — Sat, 06 Aug 2022 23:06:30 +0000

#84 Okinawa ya era territorio japonés, podrían haberse dedicado a liberar China, Corea....

» autor: --457331--

#92 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

Wamphyri — Sat, 06 Aug 2022 23:04:59 +0000

Probablemente este comentario pase inadvertido, pero a todo aquel que tenga interés en conocer el horror que aquellas bombas supusieron, puede comenzar a leer el manga de Keiji Nakazawa llamado "Hiroshima".

» autor: Wamphyri

#91 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

zentropia — Sat, 06 Aug 2022 23:01:57 +0000

#90 Es un ejemplo de hasta donde pensaban llegar las élites japonesas para seguir en el poder. Ellos mismos estaban dispuestos a sacrificar a su propia población. Ante un gobierno asi, como consigues que se rindan?

» autor: zentropia

#90 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

osids — Sat, 06 Aug 2022 22:59:13 +0000

#5 como si se mataban entre ellos, solo hay unos unicornios que han tirado bombas nucleares sobre población civil y encima buscando hacer el mayor daño posible y no una advertencia como se justifican muchos

» autor: osids

#89 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

osids — Sat, 06 Aug 2022 22:57:48 +0000

#47 criminal de guerra más bien y genocida pero valgame el señor de ver algún americano acusado de algo, y eso que en España probamos como se mató a unos periodistas premeditadamente durante la guerra de irak

» autor: osids

#88 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

BM75 — Sat, 06 Aug 2022 22:56:19 +0000

#38 Ya, se dice poquísimo. Nadie sabe quién tiro la bombas...

Por favor, no hace falta caer en absurdidades así para argumentar.

» autor: BM75

#87 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

BM75 — Sat, 06 Aug 2022 22:51:51 +0000

#43 No es cierto.

» autor: BM75

#86 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

Ronin11 — Sat, 06 Aug 2022 22:39:40 +0000

#4 si lo han hecho aún peor, mira sobre USA, las Islas Marshall y su población

» autor: Ronin11

#85 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

Eibi6 — Sat, 06 Aug 2022 22:39:11 +0000

#29 por un momento pensé que el del medio era Florentino

» autor: Eibi6

#84 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

zentropia — Sat, 06 Aug 2022 22:26:04 +0000

#83 La batalla de Okinawa se saldó con más de 100.000 civiles muertos. Y 50.000 bajas americanas.

» autor: zentropia

#83 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

--457331-- — Sat, 06 Aug 2022 22:23:29 +0000

#76 Sin comandantes, sin jerarquía, con hambre, es muy difícil dirigir un ejército de madres y niños. Insisto, si se rindieron con dos bombardeos nucleares, nada hace pensar que no se hubieran rendido con un ataque al palacio imperial, los cuarteles o los ministerios.

» autor: --457331--

#82 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

kwisatz_haderach — Sat, 06 Aug 2022 22:23:25 +0000

#22 exacto, el ataque con incendiarias sobre Tokio mato más gente que las atomicas.

» autor: kwisatz_haderach

#81 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

TierrasRaras — Sat, 06 Aug 2022 22:23:09 +0000

#68 Desde inicio de los 60 los propios yankis reconocieron que no fue necesario lanzarlas

Solo por curiosidad, ¿dónde puedo ver eso?
Nunca lo había oído ni me lo hubiera creído.

» autor: TierrasRaras

#80 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

zentropia — Sat, 06 Aug 2022 22:21:42 +0000

#77 Bueno, tu cabecita lo ha confirmado. No confundas tu cabecita con el Universo entero.

» autor: zentropia

#79 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

TierrasRaras — Sat, 06 Aug 2022 22:19:59 +0000

#11 desclasificados. Los descalificas tú.

» autor: TierrasRaras

#78 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

mcfgdbbn3 — Sat, 06 Aug 2022 22:19:05 +0000

#61: Bueno, lo del C-14 quizás no sea mucho problema porque cambia mucho y mediante los árboles y sus anillos de crecimiento se han establecido unos patrones que permiten ajustar los desvíos que producen esas variaciones. La dendrología permite datar objetos con mucha precisión, pero tienen que ser de madera, pero además permite apoyar las investigaciones de carbono 14.

De lo demás... ojalá algún día se sepa la verdad, quizás sea esa la razón por la que me cuesta recordar las caras.

» autor: mcfgdbbn3

#77 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

--542333-- — Sat, 06 Aug 2022 22:16:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#76 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

zentropia — Sat, 06 Aug 2022 22:15:24 +0000

#75 Es que las mujeres y niños hubieran luchado. Estaban recibiendo entrenamiento.
Por ejemplo, en Berlin, los niños eran armados con bazookas y eran letales para los tanques.

» autor: zentropia

#75 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

--457331-- — Sat, 06 Aug 2022 22:13:37 +0000

#72 Como he dicho, quizá más soldados en combate, pero no mujeres y niños que iban al mercado, al hospital, y que ni siquiera sabían qué era ser combatientes.

» autor: --457331--

#74 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

io1976 — Sat, 06 Aug 2022 22:10:48 +0000

#54 O estás siendo sarcástico, o tienes la cabeza como un cernicero lleno de colillas.

» autor: io1976

#73 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

Fookinhellboy — Sat, 06 Aug 2022 22:09:43 +0000

#48 joooojooojj

» autor: Fookinhellboy

#72 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

zentropia — Sat, 06 Aug 2022 22:09:38 +0000

#71 Si, es posible. Y que causaría más muertos?

» autor: zentropia

#71 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

--457331-- — Sat, 06 Aug 2022 22:08:42 +0000

#64 Si dos bombas nucleares consiguieron que firmasen una derrota (y el hecho de que los rusos ya llegaban por el norte) ¿qué te hace pensar que ataques constantes de artillería, hambre y un ejército sin material no habría conseguido lo mismo?

» autor: --457331--

#70 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

io1976 — Sat, 06 Aug 2022 22:08:38 +0000

#57 ¿Dónde vas? Manzanas traigo.

» autor: io1976

#69 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

zentropia — Sat, 06 Aug 2022 22:08:09 +0000

#66 Y por que metes a Ucrania en un debate de Japón? Menuda obsesión.

» autor: zentropia

#68 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

io1976 — Sat, 06 Aug 2022 22:07:50 +0000

Me encanta este aniversario solo por una cosa, y es que salen todo los proyankis a intentar justificar los crímenes contra la humanidad que supusieron el lanzamiento de las bombas atómicas.
Desde inicio de los 60 los propios yankis reconocieron que no fue necesario lanzarlas, pero a día de hoy tenemos a los fachorrillas patrios, amigos del Alt-Right, intentando justificar lo injustificable.
Luego se quejan de las superioridades morales de los "otros".

» autor: io1976

#67 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

zentropia — Sat, 06 Aug 2022 22:07:34 +0000

#63 No es lo que dice el articulo que me has pasado.

1. Existen alternativas más duras: los japoneses no se rindieron por las bombas atomicas sino por las bombas atomicas + soviéticos. Mentir??? Puedes acusarme de estar errado, pero mentir implica una intencionalidad de engañar. Seamos civicos, por favor.
2. Las versiones de la Vanguardia es que no se iban a rendir
3. Japon rechazó rendirse ante el ultimatum de Potsdam. Volvieron a rechazarlo despues de la 1a nomba.
4. Lo que viene a decir que sin otra cosa más hubieran necesitado 3 o más bombas.

Felicidades, has expuesto una versión alternativa que es más dura que la tradicional y lo has aderezado con un ad hominem para ocultar que tu alternativa no es una alternativa.

» autor: zentropia

#66 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

--542333-- — Sat, 06 Aug 2022 22:05:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542333--

#65 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

io1976 — Sat, 06 Aug 2022 22:01:59 +0000

#46 Yo no he dicho ninguna chuminada, simplemente he hecho referencia a lo que decía Eisenhower, sobre la necesidad de lanzar las bombas atómicas, en Newsweek en Noviembre de 1963 en el artículo "Ike on Ike"; si te hubieses tomado la molestia de leer te hubieses dado cuenta que decía lo mismo que te dijeron en la facultad.

» autor: io1976

#64 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

zentropia — Sat, 06 Aug 2022 21:59:57 +0000

#58 Con artilleria en poblaciones urbanas y con los japoneses entrenando a todos a luchar?
En Berlin lucharon niños con lanzacohetes.

» autor: zentropia

#63 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

--690070-- — Sat, 06 Aug 2022 21:56:04 +0000

#53 Lee bien: no veo que yo haya dicho que se hubieran rendido, he dicho que iban a rendirse igual. Buscaban condiciones favorables, y si lees atentamente el artículo verás que no sólo dice eso, sino que las bombas no causaron más muertes que otros bombardeos tradicionales. Y en cualquier caso, la barbaridad de que el debate está cerrado la omites en tu respuesta, ¿Porqué? Porque está claro que no está cerrado, pero no quieres aceptar que te equivocaste así que sueltas otra barbaridad (sales por la tangente) en una ridícula huída hacia adelant, el artículo dice varias cosas muy interesantes a destacar:

1. El debate no está cerrado, por lo que, en fin, tu primer comentario ya es una mentira.
2. La otra versión tiene suficientes argumentos, incluso más evidentes, que la primera.
3. Japón sí quería rendirse, tenían claro que la guerra estaba perdida. Buscaban lo mismo que Alemania en las Ardenas: una rendición con condiciones. Se le negó.
4. Las bombas sólo fueron una cosa más que propició la rendición incondicional.

Creo que, a partir de aquí, poco más puedes decir: yo sólo buscaba evidenciar que no tienes mucha idea del tema del que estás hablando lanzando afirmaciones erroneas como que el debate está cerrado. Y ya lo he conseguido. Adicionalmente he expuesto la principal versión alternativa.

» autor: --690070--

#62 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

--419859-- — Sat, 06 Aug 2022 21:55:19 +0000

Soy un incapaz de leer un texto donde subrayan lo que creen importante.

» autor: --419859--

#61 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

lectorcritico — Sat, 06 Aug 2022 21:54:33 +0000

#23 Kodak, empezó a investigar que algo raro pasaba porque sus carretes salian con defectos por la radiación.
En USA hay bastantes casos de cancer, No se cuantos se deberan a las pruebas nucleares. En un desierto el polvo se levanta con facilidad y es un pais bastante plano que facilita su propagacion.

Es evidente la racion residual que ha quedado y las pruebas de C14 no serviran para fechas a partir de siglo XX, porque la radiacion a sido alterada.

» autor: lectorcritico

#60 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

--705521-- — Sat, 06 Aug 2022 21:54:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --705521--

#59 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

--457331-- — Sat, 06 Aug 2022 21:53:15 +0000

1 millon de grados unos segundos no es para tanto. La sensación térmica de una brisa de agosto en Córdoba debe andar por ahí.

» autor: --457331--

#58 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

--457331-- — Sat, 06 Aug 2022 21:49:57 +0000

#40 Puede ser, pero una invasión convencional quizá habría discriminado más entre civiles y militares, mujeres y niños vs soldados, más que un bombazo nuclear en una ciudad a las 8 de la mañana.

» autor: --457331--

#57 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

zentropia — Sat, 06 Aug 2022 21:47:30 +0000

#49 algunos yankies quieres decir.
SI claro. Tambien conozco gente que dice que Stalin era buena persona, pero no es una corriente generalizada entre los historiadores.

» autor: zentropia

#56 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

Lerena — Sat, 06 Aug 2022 21:47:10 +0000

Habiendo bases militares es un crimen de guerra atacar una ciudad. Pero si sabes que dominas el marketing, dominas el relato, y puedes hacer lo que quieras.

» autor: Lerena

#55 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

zentropia — Sat, 06 Aug 2022 21:46:03 +0000

#48 Me he perdido, no fueron los japoneses los que arrasaron media Asia y cometieron matanzas. Explicame como tendrian que haberlos parado.

» autor: zentropia

#54 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

maotseng — Sat, 06 Aug 2022 21:44:39 +0000

#9 Los japoneses se vieron influenciados por Venezuela y Cuba a la hora de administrar su ejército y gobierno, los soldados comunistas del ejército de tierra no querían saber nada de los soldados imperialiDemocraticosDelBien del Aire,

Luego las bombas hicieron bien, ya que la población estaba ya angustiada de sus gobernantes que no les amaban, gracias a eso se impulso tambien el desarrollo del Walkman

Que fácil es escribir historia de mierda

» autor: maotseng

#53 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

zentropia — Sat, 06 Aug 2022 21:43:40 +0000

#46

Pero al margen de la interpretación tradicional de los hechos hay otra lectura sobre los sucesos de esos días y de los meses previos a Hiroshima y Nagasaki. Esa lectura, realizada, por toda una corriente de historiadores, señala que las bombas atómicas no fueron la causa de la rendición o que al menos no fueron la única.

Como minimo convendras que es la interpretación tradicional.

" lo que sostienen estos historiadores es que los japoneses difícilmente podían sentirse impresionados por una tragedia que, en realidad, se repetía en todo el país desde finales de 1944 e"
Aqui dice que el numero de muertos no debió impresionar a los japoneses. No deja muy bien la idea de que se iban a rendir.

"De hecho, sostiene en un ensayo que la principal prioridad de las élites gubernamentales japonesas era mantener la arquitectura del poder político y, por encima de todo, la figura del emperador. La pérdida de vidas humanas tenía una importancia relativa; la preocupación de ese gobierno, en todo caso, era evitar un levantamiento popular que pusiera fin al régimen."
Los mandamasas japoneses estaban dispuestos a rendirse si los mantenian en los puestos. No deja muy bien la idea de que se iban a rendir.

Despues está el tema de los sovieticos entrando en guerra. Los japoneses habian intentado una paz secreta con ellos.

·"Samuel Walker, autor de varios libros sobre el uso de la fuerza atómica en aquellos tiempos, se sitúa en esta entrevista en un punto intermedio: ni Hiroshima y Nagasaki, por una parte, ni la invasión soviética, por otra, justifican por sí solas la rendición japonesa, sino que más bien ambos factores se sumaron y empujaron a los sectores menos duros del régimen a pedir la paz en circunstancias desfavorables."

No veo que las explicaciones alternativas digan que los japoneses ya se habian rendido.

» autor: zentropia

#52 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

Vendemotos — Sat, 06 Aug 2022 21:42:41 +0000

Una de las mayores atrocidades de la historia de la humanidad, por la que EEUU no solo no ha pedido perdón y cuyo responsable, en lugar de haber sido ejecutado por crímenes contra la humanidad, sigue siendo considerado por su país como un héroe de guerra.

» autor: Vendemotos

#51 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

--436329-- — Sat, 06 Aug 2022 21:38:46 +0000

#29 Tres asesinos sanguinarios

» autor: --436329--

#50 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

Siento55 — Sat, 06 Aug 2022 21:38:45 +0000

#48 No, los japos eran unos angelitos. Junto con Alemania e Italia, formaban el eje del bien en la Segunda Guerra Mundial.

Hoy tanto EEUU, como Alemania, como Japón son aliados, así que dejaros los porros. La historia es historia, y el mundo evoluciona.

» autor: Siento55

#49 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

io1976 — Sat, 06 Aug 2022 21:37:24 +0000

#33 Pues lee un poco y verás que ni los propios yankis justifican aquello, y no de ahora, en el 63 y el propio Ike lo reconoció en Newsweek y no fue el único.

» autor: io1976

#48 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

wplj — Sat, 06 Aug 2022 21:37:22 +0000

#5 #13 la culpa es de los japos que los visten como...

» autor: wplj

#47 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

--436329-- — Sat, 06 Aug 2022 21:36:51 +0000

#4
¡¡¡ TRUMAN ASESINO !!!

» autor: --436329--

#46 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

--690070-- — Sat, 06 Aug 2022 21:34:43 +0000

#13 No debes haber estudiado historia, porque el debate de superado no tiene nada, mira este artículo que te explica bastante bien porqué acabas de decir una chuminada como una catedral: www.lavanguardia.com/historiayvida/historia-contemporanea/20200802/272

Por cierto, a mí en la facultad me explicaron que el objetivo de las dos bombas no era que Japón se rindiera, pues ya estaba claro que se iba a rendir, con un poco más de presión se lograría que aceptasen condiciones desfavorables: el objetivo era enviar un mensaje a la URSS y al mundo, y frenar la expansión de la URSS por el este (la gran victoria soviética en el oeste les había permitido capturar media Europa, en aquella época China aún estaba unida a Taiwán en la República Democrática de China, y se temía una expansión del comunismo soviético por allí si la invasión de Manchuria por parte de la URSS continuaba). Me licencié en 2011, por lo que hace unos 10 años tu versión de los hechos no era aceptada por el 100% de los historiadores. Hoy, tampoco (10 años no es mucho en un debate historiográfico). De hecho, no estoy muy actualizado, pero diría que académicamente está extendiéndose más la versión del mensaje que la que la propaganda Yankee nos hizo creer. Suele pasar.

Cc #9 #17

» autor: --690070--

#45 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

zentropia — Sat, 06 Aug 2022 21:32:05 +0000

#43 No.

» autor: zentropia

#44 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

zentropia — Sat, 06 Aug 2022 21:31:42 +0000

#42 Después de la 1a bomba el mando japonés se reunió y decidió no rendirse.

» autor: zentropia

#43 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

Oedi — Sat, 06 Aug 2022 21:30:00 +0000

#13 el emperador de Japón se había rendido antes de que tirarán las bombas.

» autor: Oedi

#42 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

porcorosso — Sat, 06 Aug 2022 21:28:56 +0000

#13 ¿No echar la segunda bomba?

» autor: porcorosso

#41 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

--343672-- — Sat, 06 Aug 2022 21:27:04 +0000

Pero Estados Unidos sigue teniendo el derecho de decidir quién puede poseer bombas nucleares.
En fin.

» autor: --343672--

#40 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

zentropia — Sat, 06 Aug 2022 21:24:57 +0000

#36 Podria ser o no. No es algo que conste en la documentación oficial. De hecho los japoneses estaban intentando conseguir rendiciones por separado negociando en secreto con los rusos.
Pero da lo mismo, una invasión, con rusos o sin ellos, hubiera costado más vidas.

» autor: zentropia

#39 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

Pep22345 — Sat, 06 Aug 2022 21:24:22 +0000

Fue tremendo. Siempre se recordará por la enorme tragedia.

» autor: Pep22345

#38 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

Aas59 — Sat, 06 Aug 2022 21:23:02 +0000

Pero que fueran los gringos, se dice poco.

» autor: Aas59

#37 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

zentropia — Sat, 06 Aug 2022 21:22:59 +0000

#17 www.atomicheritage.org/key-documents/target-committee-recommendations

Hiroshima—This is an important army depot and port of embarkation in the middle of an urban industrial area. It is a good radar target and it is such a size that a large part of the city could be extensively damaged. There are adjacent hills which are likely to produce a focusing effect which would considerably increase the blast damage. Due to rivers, it is not a good incendiary target. (Classified as an AA Target)

Nagasaki en cambio fue mala suerte ya que el objetivo inicial era el arsenal de Kokura.

Dentro de las directrices del Comité Target era causar el mayor daño psicologico para forzar la rendición. Lanzarlo en zonas despobladas se descartó por ineficaz.

» autor: zentropia

#36 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

--457331-- — Sat, 06 Aug 2022 21:21:47 +0000

#34 ¿Y ahí estaban entrenando a las viejas a matar con bambú afilado? ¿O es que no les apetecía que la URSS echara a los japoneses antes de que se rindieran a McArthur?

» autor: --457331--

#35 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

--709481-- — Sat, 06 Aug 2022 21:20:20 +0000

Ahora mismo hay un documental en DMax (23:20 h).

» autor: --709481--

#34 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

zentropia — Sat, 06 Aug 2022 21:17:38 +0000

#32 en.wikipedia.org/wiki/List_of_territories_acquired_by_the_Empire_of_Ja
Corea, Taiwan, Manchuria, ...
por cierto, seguian matando civiles ahí.

» autor: zentropia

#33 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

zentropia — Sat, 06 Aug 2022 21:14:22 +0000

#25 Que pelicula te montas. No tengo ningún problema en admitir los delitos yankies, como el genocidio indio o las matanzas en Vietnam . Por no hablar de Irak, Siria y Libia.

» autor: zentropia

#32 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

--457331-- — Sat, 06 Aug 2022 21:14:09 +0000

#24 Innecesaria si consideras que Japón se había retirado prácticamente de todo territorio conquistado previamente, que su economía estaba estrangulada y la capacidad de proyectar su fuerza militar seriamente comprometida. Tal como se dice, el bombardeo nuclear fue más necesidad de mandarles el recado a los soviéticos que de rendir Japón.

» autor: --457331--

#31 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

escuadron — Sat, 06 Aug 2022 21:12:54 +0000

#_9 Es lo que muchos de los que se masturban con tu meneo hacen con la invasión rusa. Irónico cuanto menos.
Cc #5

» autor: escuadron

#30 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

lameiro — Sat, 06 Aug 2022 21:12:42 +0000

Ay, esas armas de destrucción masiva.
Esos putos genocidas, EEUU es barbarie.

» autor: lameiro

#29 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

--724452-- — Sat, 06 Aug 2022 21:12:21 +0000

#2 Todo lo contrario.

Aquí está en el medio, uno de los responsables, decidiendo junto con Churchill que España será una dictadura los siguientes 40 años, a cambio de exportar naranjas a Reino Unido.

» autor: --724452--

#28 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

KoLoRo — Sat, 06 Aug 2022 21:12:10 +0000

#26 Correcto y deja un mal cuerpo importante. Es más lo vimos y al salir nos fuimos al hotel. Que mal

» autor: KoLoRo

#27 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

zentropia — Sat, 06 Aug 2022 21:10:21 +0000

#22 Japon habia perdido la guerra pero seguia sin rendirse. Ante el ultimatum de rendicion dio la orden de no responder

» autor: zentropia

#26 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

AstronautaSideral — Sat, 06 Aug 2022 21:10:08 +0000

#14 museo que toda persona que pase por Hiroshima debería visitar. Se te queda un ánimo luego que no veas...ahí se ven las escaleras con la sombra si mal no recuerdo.

» autor: AstronautaSideral

#25 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

io1976 — Sat, 06 Aug 2022 21:09:35 +0000

#13 Es cierto, el debate histórico está cerrado desde que se publicó "Ike on Ike" en Newsweek en Moviembre del 63. Pero los que vais de pro yankis y/o no tenéis ni p. idea de historia, siempre que sale la noticia del anivesario de las bombas atómicas venís a intentar a justificar los crimenes yankis, reescribir la historia y tomarnos al resto por lerdos.
Lo tenéis crudo, y no voy a decir que respeto me merece alguien que intenta justificar el lanzamiento de las bombas atómicas.

» autor: io1976

#24 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

zentropia — Sat, 06 Aug 2022 21:09:31 +0000

#21 Innecesaria???
Como se iban a rendir si estaban entrenando incluso a las abuelas a luchas con lanzas de bambú.

» autor: zentropia

#23 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

mcfgdbbn3 — Sat, 06 Aug 2022 21:08:30 +0000

#20: Eso es en el centro de la explosión y justo en el instante en el que se produce, en cuanto se expande y se radia la temperatura baja. Para que ocurriera eso tendrías que estar muy cerca de la bomba.

Y además, el ejemplo que pones multiplica por 1000 la energía de la explosión de estos casos.

A mí lo que me preocupa es cuánta gente estará muriendo de cáncer por este tipo de armamento, tanto el usado en guerras como el de las pruebas y experimentos, y eso es solo el cáncer, no hablo de enfermedades genéticas que uno no sabe de dónde pueden salir y que no matan, pero empeoran la calidad de vida de la gente. Y es que muchas veces se trata de ofrecer una tranquilidad que a mí no me tranquiliza nada.

» autor: mcfgdbbn3

#22 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

thror — Sat, 06 Aug 2022 21:07:33 +0000

#13 En Tokio murieron mas personas por los bombardeos "convencionales". Japon ya habia perdido la guerra, el uso de las dos bombas atomicas fue como aviso al resto del mundo y como prueba directa de sus efectos en una gran ciudad. Decir que fue para evitar mas muertos es una hipocresia enorme.

» autor: thror

#21 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

--457331-- — Sat, 06 Aug 2022 21:06:22 +0000

#13 Una invasión era totalmente innecesaria, y aún así, contando con el apoyo soviético desde el norte, habría sido igualmente factible sin quemar Tokio ni masacrar Hiroshima

» autor: --457331--

#20 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

soberao — Sat, 06 Aug 2022 21:06:16 +0000

#10 Por supuesto que se evaporan: "En una bomba típica de unos 20 Mt se alcanza una temperatura en su interior de unos 300 millones de °C. Téngase en cuenta que el centro del Sol tan solo alcanza los 20 millones de grados. "es.m.wikipedia.org/wiki/Efectos_de_las_armas_nucleares

» autor: soberao

#19 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

TooBased — Sat, 06 Aug 2022 21:06:07 +0000

#1 #4 Si no conocéis este canal os lo recomiendo. Es un americano que hace video en los que el comienzo es una receta pero luego te cuenta alguna tropelía de los USA. Una maravilla y siempre te enteras de alguna cosa que no sabías que es increíble.

www.youtube.com/c/GDFOfficial
www.instagram.com/gaddafiofficial/

» autor: TooBased

#18 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

Sid_Meneante — Sat, 06 Aug 2022 21:04:18 +0000

#6 Los primeros y los segundos. Y no hay tercero

» autor: Sid_Meneante

#17 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

Sid_Meneante — Sat, 06 Aug 2022 21:03:00 +0000

#13 tirar la bomba sobre objetivos militares? Con la imagen de un nuke, aunque lo tires al mar, se acojona cualquiera a 100km

» autor: Sid_Meneante

#16 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

Cuchipanda — Sat, 06 Aug 2022 21:02:11 +0000

Relacionado:
www.meneame.net/story/propaganda-gringa-falsa-aprendi-escuela-bombarde

*al enviar el enlace abreviado que ofrece MNM me sale algo de que hay aplicado un ban @admin
menea.me/27f81

» autor: Cuchipanda

#15 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

Ehorus — Sat, 06 Aug 2022 21:01:43 +0000

Es historia, y esta ahí para ser juzgada para bien o para mal.
El problema es "vivir esos momentos" que serán luego parte de la historia de la humanidad, y tomar decisiones; no a miles de kilómetros, no a años de distancia... poniendo ganancias y pérdidas - no hablo solo de las económicas.

» autor: Ehorus

#14 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

KoLoRo — Sat, 06 Aug 2022 21:01:22 +0000

#10 Correcto... O eso pone en el Museo de Hiroshima cuando lo visite.. Redacción muy raruna

» autor: KoLoRo

#13 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

zentropia — Sat, 06 Aug 2022 20:57:00 +0000

#9 Ya sabes que el debate histórico está superado, no?
Pero venga. Los japoneses no se iban a rendir y rechazaron eñ ultimatum que les dieron. Una invasión hubiera costado muchisimos más muertos.

Asi que, que crees que tendrian que haber hecho?

» autor: zentropia

#12 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

io1976 — Sat, 06 Aug 2022 20:55:12 +0000

#6 No tengo duda alguna de que así será.

» autor: io1976

#11 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

io1976 — Sat, 06 Aug 2022 20:54:21 +0000

#4 Hay documentos yankis descalificados en los que se indica cuales fueron las causas de elegir Hiroshima, y Sí ,esa causa que apuntas, fue una de ellas.

» autor: io1976

#10 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

mcfgdbbn3 — Sat, 06 Aug 2022 20:53:35 +0000

Creo que lo de la huella en el cemento o piedra no es porque ahí hubiera una persona que se evaporase... sino porque el cuerpo de la persona hizo de sombra de forma que el calor de la explosión no afectó ahí. Las piedras (o el cemento) a menudo suelen tener una pátina de suciedad y de alteración por las inclemencias del tiempo, y quizás lo que pasó es que en el resto de zonas esta pátina fue alterada, y donde la persona hacía sombra, no. Además de que no creo que nadie se evaporase, lo que ocurriría es que se quemarían los cuerpos en el incendio posterior, el calor de una explosión nucelar se propaga principalmente por rayos infrarrojos que afectan a la piel y de ahí tienen que penetrar al resto del cuerpo por conducción, y la explosión no dura tanto como para que de tiempo a eso.

Lo que estaría bien es que se hiciera un estudio a nivel mundial, porque la radiactividad de las explosiones tiene dos partes, por un lado la parte inicial, que salen muchos rayos gamma y neutrones y todo eso, y luego una segunda parte en la que los residuos radiactivos suben a la alta atmósfera y desde ahí son difundidos a todo el mundo. O sea, imaginad que alguien coge los residuos de una central nucelar y los divide en fino polvo y lo suelta en avión por todo el mundo... pues eso ocurrió, y yo no me creo que no haya tenido la más mínima afectación a las personas que nacimos después.

» autor: mcfgdbbn3

#9 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

io1976 — Sat, 06 Aug 2022 20:51:53 +0000

#5 Venga, se da por inagurado el intento de enjuague y justificación de los criminales yankis.
Este año se va a llevar "a Japón no le importaba los japoneses".

» autor: io1976

#8 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

--134954-- — Sat, 06 Aug 2022 20:50:54 +0000

Los que luego van dando lecciones de democracia al mundo (o lo intentan).

» autor: --134954--

#7 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

--725209-- — Sat, 06 Aug 2022 20:50:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --725209--

#6 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

oskarluis — Sat, 06 Aug 2022 20:49:18 +0000

#1 Los únicos, los primeros y no te quepa la menor duda que la próxima vez también serán ellos directa o indirectamente.

» autor: oskarluis

#5 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

zentropia — Sat, 06 Aug 2022 20:48:42 +0000

#1 La alemania nazi consiguió derribar a miles de bombarderos aliados. Los japoneses apenas una decena. Por que? El ejercito de tierra y la armada japonesa se llevaban fatal. El ejercito decia que los aviones venian del mar y que era la fuerza naval quien se tenia que encargar. La fuerza naval decia que bombardeaban objetivos terrestres y que por tanto no era cosa suya.
Asi que hay tienes. Al propio ejercito y fuerza naval japonesa le importaba una mierda la vida de los japoneses. Preferian que las ciudades calcinaran antes que ponerse de acuerdo.

» autor: zentropia

#4 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

Lusco2 — Sat, 06 Aug 2022 20:44:40 +0000

#1 En ciudades que estaban relativamente poco castigadas para poder ver los efectos sin contaminación de bombardeos previos, más enfermizo y de psicópatas es inconcebible.

» autor: Lusco2

#3 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

--705521-- — Sat, 06 Aug 2022 20:44:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --705521--

#2 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

Eibi6 — Sat, 06 Aug 2022 20:41:54 +0000

Los que dieron estas órdenes se merecían estar también en los juicios de Nuremberg

» autor: Eibi6

#1 El horror de Hiroshima: un millón de grados en el aire y gente que se evaporó y dejó su sombra impresa en el cemento

io1976 — Sat, 06 Aug 2022 20:39:23 +0000

Nunca olvidemos que estos son el máximo exponente del eje del bien, los defensores de la democracia, la paz y las libertades; y el único país que ha tirado dos bombas atómicas sobre población civil.
80.000 civiles vaporizados en un segundo por una bomba que se lanzó sobre el punto más transitado a la hora más concurrida por la población civil.

» autor: io1976