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#122 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

Paltus — Fri, 22 Jul 2022 16:05:34 +0000

#121 Nos viene al pelo para recuperar deuda y también pagar la factura Covid, no nos van obligar, lo vamos a hacer muy gustosos.

» autor: Paltus

#121 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

sxentinel — Fri, 22 Jul 2022 15:50:11 +0000

#78 O no, la UE no tiene mecanismos formales, para obligarnos a nada....

» autor: sxentinel

#120 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

sxentinel — Fri, 22 Jul 2022 15:47:39 +0000

#10 Ojo que dependemos de esas ayudas, porque para cumplir con Maastricht derribamos la mayor parte de nuestra industria, pero también te recuerdo, que a pesar de no tener industrias, tenemos de las mejorcitas infraestructuras de comunicación Europeas, a falta de potenciar el trafico de mercancías por la red de alta velocidad, cosa que ya se esta empezando a realizar. Así que la inversión para reindustrializar España no seria tan tan bestia y relativamente fácil de amortizar. Y mas si nos centramos en temas en los que somos punteros... Que lo mismo si dejamos de recibir esas ayudas, dejamos de ser parte del club Europeo y lo mismo hasta no nos va mal. Que por ejemplo, que yo sepa, Reino Unido no se ha arruinado después dejar la UE. Así que menos apretar la por parte de la UE, que poco y mal, pero tenemos capacidad exportadora en industria primaria, y coches no se venden siempre, pero lechugas y tomates no van a dejar de hacer falta nunca.

» autor: sxentinel

#119 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

Morrison — Fri, 22 Jul 2022 11:03:11 +0000

#118 Que ya sé que te parece mal que no sea todo gratis, y que los alemanes y los fineses y los holandeses son muy malos,

Venga va chaval deja de hacer el ridículo, que ya se te acabó la linde hace horas.

Ciao!

» autor: Morrison

#118 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

--583514-- — Fri, 22 Jul 2022 11:01:04 +0000

#117 Que lo conozco muy bien, y la parte gratuita también....

Que ya sé que te parece mal que no sea todo gratis, y que los alemanes y los fineses y los holandeses son muy malos, porque no quieren ser los paganinis siempre.

Yo aquí me bajo, cuando quieras irte de la UE, cierra la puerta por fuera.

» autor: --583514--

#117 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

Morrison — Fri, 22 Jul 2022 10:53:22 +0000

#116 Mira lo recibido y aportado por España a la UE en los últimos años, solo ha sido positivo por los NextGen, y de lo recibido son en su gran mayoria préstamos. Te lo repito, la UE no da, la UE PRESTA.

Año Recibido Aportado Balance
2016 10.307 11.009 -702
2017 7.521 10.76 -3.246
2018 11.251 11.682 -431
2019 10.613 12.192 -1.578
2020 11.934 12.635 -701
2021 34.813 14.805 20.007

Espero que lo tuyo sea por desconocimiento, por que tela.

que todo lo malo que le pasa es cosa de los malvados protestantes

Menuda empanada mental llevas angelico.

» autor: Morrison

#116 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

--583514-- — Fri, 22 Jul 2022 10:46:49 +0000

#115 Ya se ha explicado hasta la saciedad..no todo va a ser regalado. Es difícil de entender para alguna gente, pero sí, además de ayudas directas, también hay préstamos en condiciones ventajosas para proyectos concretos, con auditorías, y con luz y taquígrafos.

Aún así, es muy normal que gracias a gente como tú, haya gente que piensa que todo lo malo que le pasa es cosa de los malvados protestantes y que el PUEBLO (leasé con acento revolusionario) TIENE DERECHO a todo lo bueno sin hacerse jamás responsable de las deudas, ni las consecuencias de lo que han votado a nivel municipal, regional, nacional y europeo.

Ejem:
www.laverdad.es/murcia/201601/23/bruselas-pide-explicaciones-ayudas-20
www.cronicasdelanzarote.es/articulo/canarias/gabriel-mato-cree-nuevo/2
elpais.com/diario/2002/10/28/economia/1035759611_850215.html

» autor: --583514--

#115 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

Morrison — Fri, 22 Jul 2022 10:41:49 +0000

#114 España aporta a la UE 16.500 millones anuales, los fondos FEDER son 300 millones, esos fondos es dinero nuestro que nos devuelven, no dinero que nos de la UE. España paga 90 millones diarios de intereses de deuda. Te vuelvo a repetir, Europa no da dinero, Europa LO PRESTA, la única excepción ha sido los NextGen. Espero que lo tuyo sea desconocimiento, por que tela.

» autor: Morrison

#114 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

--583514-- — Fri, 22 Jul 2022 10:17:34 +0000

#113 Pues nada, ya van dos excepciones. Mira otra:

www.idae.es/en/support-and-funding/lines-aid-investment-renewables-the

Estas ayudas, financiadas por el Fondo Europeo de Desarrollo Regional (FEDER), se ejecutan mediante convocatorias realizadas por el IDAE en cada comunidad autónoma, con especificidad insular, y reparto de recursos y condiciones consensuados con los distintos territorios, de acuerdo a criterios y tipologías incluidos en las bases reguladoras.

Las ayudas son a fondo perdido y se rigen por el principio de concurrencia competitiva con el objetivo de optimizar al máximo la aplicación de las mismas.

» autor: --583514--

#113 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

Morrison — Fri, 22 Jul 2022 09:22:25 +0000

#112 es que ya no creo que sea ignorancia, tienes que mentir por fuerza...

Eso digo yo, fíjate en las cosas que pasas

Qué fondos de la UE están disponibles, cómo solicitar préstamos empresariales, acceso a la financiación en los países de la UE.

Encontrar préstamos y capital riesgo

Financiación directa e indirecta de la UE, condiciones de financiación, quién puede optar a financiación de la UE, cómo solicitar financiación.

Programas de financiación de la UE

Ayuda de la UE a la microfinanciación

Espero que lo tuyo sea ignorancia y no mala fe.

Además ahora cambias a empresas, cuando estábamos hablando de países. Vas dando bandazos a ver si te cuadras el círculo.

Te lo vuelvo a repetir, Europa no da dinero, LO PRESTA

» autor: Morrison

#112 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

--583514-- — Fri, 22 Jul 2022 08:29:26 +0000

#111 Joder, es que ya no creo que sea ignorancia, tienes que mentir por fuerza... Sí siempre ah habido ayudas a fondo pérdido. Lo sé, porque he estado en empresas que se han beneficiado de ellas:

ec.europa.eu/info/business-economy-euro/doing-business-eu/finance-and-

» autor: --583514--

#111 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

Morrison — Fri, 22 Jul 2022 08:26:41 +0000

#110 ¿Estas usando la excepción de los fondos NextGen para intentar colar que es lo comun en los últimos 40 años?

Jajajajaja venga muchacho, no tienes nivel. Europa no da dinero LO PRESTA

Espabila, que o eres muy inocente o muy mentiroso. Bye

» autor: Morrison

#110 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

--583514-- — Fri, 22 Jul 2022 08:24:58 +0000

#108 ¿Porqué mientes? ¿qué ganas con ello?

www.bruegel.org/blog-post/next-generation-eu-payments-across-countries

Esto es para España solo de los fondos Next Generation:

www2.deloitte.com/es/es/pages/about-deloitte/articles/plan-de-recupera

Será destinatario de 140.000 millones de euros, lo que sitúa a nuestro país como uno de los países que más ayudas va a recibir por parte de la Unión Europea. De estos, 72.700 millones se destinarán a subsidios y transferencias a fondo perdido y 67.300 millones a préstamos.

La mayoría del presupuesto europeo es "cofinaciación" porque después de años de ayudas incondicionales a África bastante superiores al Plan Marshall hemos aprendido que la ayuda tiene que ser auditada, específica y condicional. El todo gratis es la mejor manera de fomentar la corrupción (ejemplo, el PER*)

El peor regalo que le puedes hacer a un país en desarrollo es "cosas gratis". La política europea es un éxito rotundo con países y regiones atrasadas que en pocas décadas se han convertido en punteras y son contribuyentes netos (Finlandia, Irlanda, muchas zonas de España)..

* elpais.com/diario/1993/04/15/espana/734824814_850215.html#:~:text=El f.
www.ideal.es/granada/retorno-fantasma-20190201205603-nt.html

» autor: --583514--

#109 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

Foni86 — Fri, 22 Jul 2022 07:44:11 +0000

#40 ¿Alemania pidiendo favores?, ¿mientras tienen ex presidentes en el consejo de administración de gazprom? Llevan años diciéndoles en todas partes que diversifiquen sus fuentes de energía pero su corrupción no les ha dejado y esos partidos siguen recibiendo tasas de votos vergonzosas.

Alemania tiene una tasa de gilipollas igual al resto del mundo, pero además con una inmensa prepotencia creyéndose mejores que otros y que sus pedos de chucrut no huelen, Europa no es una ONG, hay responsabilidades y si los demás lo hemos aprendido a base de dolorosos recortes en el nivel de vida igual es el momento de que otros hagan lo mismo, no hay favores que devolver porque nunca hubo favores hay responsabilidades y funcionan en todas direcciones.

Si quieren el gas que tenemos se lo cobraremos a precio de sangre de unicornio, que tenemos muchas deudas que pagar.

» autor: Foni86

#108 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

Morrison — Fri, 22 Jul 2022 07:42:56 +0000

#98 No has entendido nada tú. No dan dinero, lo prestan.

» autor: Morrison

#107 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

Ivan_Alvarez — Fri, 22 Jul 2022 07:34:29 +0000

#63 inflacción es como cocreta. Se usa tanto que acabaran incluyéndola en la RAE. Ya verás

» autor: Ivan_Alvarez

#106 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

lupao — Fri, 22 Jul 2022 07:10:00 +0000

Hay que ser solidarios, eso sí el gas que les enviemos que lo paguen a precio de tinta de impresora!

» autor: lupao

#105 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

muerola — Fri, 22 Jul 2022 07:07:14 +0000

#85 bueno , la sociedad Alemán y Holandesa sin exitosas ahora, en 2022, pero la historia da y ha dado muchas vueltas. Durante gran parte de siglo XX muy exitosas no eran

» autor: muerola

#104 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

muerola — Fri, 22 Jul 2022 06:58:47 +0000

#42 cuando lo decía el FMI también te parecía maldad ?

» autor: muerola

#103 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

muerola — Fri, 22 Jul 2022 06:56:36 +0000

#18 te falta poner la pasta que metió y permitió meter USA en Alemania y Japón tras la segunda guerra mundial

» autor: muerola

#102 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

muerola — Fri, 22 Jul 2022 06:54:05 +0000

#16 efectivamente, es como haber pedido apretarse el cinturón a todo Europa con la crisis griega

» autor: muerola

#101 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

--583514-- — Fri, 22 Jul 2022 06:53:09 +0000

#97 Yo te regalo dinero desde 1981 hasta 2011.

En 2011, no solo no has mejorado sino que has demostrado ser un patán incompetente y despilfarrador (ver instalaciones de los JJOO, falsedad de cunetas para entrar en el EYPO, etc).

Y entonces, no es que te corten el grifo, te dicen que CÓMO COJONES PUEDES NECESITAR UN RESCATE, pero que vale, qué le vamos a hacer, lo vemos, te ayudamos a centrar el tiro...

Y tú insultas, y llamas nazi a los demás, y dices que es muy injusto y que no vas a devolver nada de lo prestado y que te vas de la UE.

Al día siguiente le has vendido a los chinos empresas públicas, has acabado con varios chiringuitos y subido todos los impuestos porque te das cuenta que nadie te fia y que has insultado y traicionado la confianza de tus socios.

Y entonces los griegos le dieron la patada a Tsipras y volvieron al centro-derecha... por lo que sea.

» autor: --583514--

#100 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

muerola — Fri, 22 Jul 2022 06:52:42 +0000

#13 los gobernantes de esos super países han hecho las cosas de puñetera pena , especialmente Alemania, en esta crisis energética, también podrían sus ciudadanos irse a Nigeria que hace más calor

» autor: muerola

#99 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

muerola — Fri, 22 Jul 2022 06:49:32 +0000

#4 la fragilidad y carencia de solidaridad lleva muchos años viéndose, yo estoy con #9 de acuerdo si les mandamos unos hombres de negro que decidan como y cuando deben ajustar su calefacción, lo mismo que hicieron ellos, eso y buscar un acrónimo indignante para llamar al grupo del norte

» autor: muerola

#98 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

--583514-- — Fri, 22 Jul 2022 06:46:09 +0000

#95 No, no has entendido nada.

Los fondos estructurales se dan para co-financiar infraestructuras, programas sociales, de empleo etc.

21 mil millones en 2021-27 cuando precisamante sería Grecia la que debería estar contribuyendo a la caja común después de décadas de corrupcion y despilfarro.... y en vez de echarles del club, como son un "especiales", pues la UE le sigue subvencionando como un hijo tonto que sigue en casa a los 40 años.

ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/en/IP_21_3907

Lo comparas con Chequia y no veas lo que canta.

» autor: --583514--

#97 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

muerola — Fri, 22 Jul 2022 06:46:09 +0000

#2 intentaron negociar y se lo negaron hasta ponerlos de rodillas para dar ejemplo

» autor: muerola

#96 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

impio — Fri, 22 Jul 2022 06:28:46 +0000

#12 la vida es dura y mantenerse competitivo requiere esfuerzo. Atados por qué? Por la dura realidad de que vivir tan bien requiere esfuerzo?
Las cosas no llueven del cielo

» autor: impio

#95 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

Morrison — Fri, 22 Jul 2022 06:19:34 +0000

#94 ~~dando dinero~~ Prestando con intereses.

» autor: Morrison

#94 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

--583514-- — Fri, 22 Jul 2022 06:08:59 +0000

#61 Mira una cosa:

www.elmundo.es/elmundo/2011/06/19/internacional/1308472242.html

45 jardineros en nómina de un hospital público... Sin jardines.

Piscinas declaradas a Hacienda: 324 de 16.974

www.guerraeterna.com/archives/2010/05/las_piscinas_in.html

Y así, decenas, o cientos de ejemplos que puede contar cualquier griego.

Pero los malos son los alemanes y holandeses que han estado dando dinero 40 años para que Grecia se modernizara.

» autor: --583514--

#93 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

LaMinaEnMiPuerta — Fri, 22 Jul 2022 06:05:07 +0000

#86 No coma usted oro que no alimenta.

» autor: LaMinaEnMiPuerta

#92 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

LaMinaEnMiPuerta — Fri, 22 Jul 2022 06:04:36 +0000

#46 en diciembre habremos quemado todo en verano.

» autor: LaMinaEnMiPuerta

#91 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

Fun_pub — Fri, 22 Jul 2022 06:03:22 +0000

#81 Sí, sin duda. Y para eso quiero yo a los políticos y al gobierno.

Reconozco ser más bruto y soltar alguna barbaridad, pero es que no cobro por ir a Bruselas a negociar ese 15% (que acabaremos asumiendo, quizá excluyendo algunos sectores que perjudiquen más la economía) y obtener otras cosas que nos interesan.

» autor: Fun_pub

#90 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

--684094-- — Fri, 22 Jul 2022 06:00:35 +0000

#44 #40 A ver , lumbreras. Hablas de los griegos como si pudieran elegir salir del sistema que les oprime cuando es más que sabido la falta de libertad del votante, no hablemos ya directamente de los no demòcratas. Qué pasa? Que esa gente no son griegos?

» autor: --684094--

#89 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

Fun_pub — Fri, 22 Jul 2022 05:58:29 +0000

#51 Es que esto es política en Europa.

Con los fondos hubo un momento en que parecía que jamás se llegaría a acuerdos para que la UE pusiera dinero, era imposible. Al final, en lugar de poner el dinero sin más, se establecieron una serie de condicionantes y paradas de emergencia.

Ahora toca que ocurra lo mismo. Que piden un 15% general, acabar con un 15% donde no dañe la economía ni la protección social y que se interconecte con Europa con dinero de Europa.

Vaya, se llama política europea. Hacer sin más lo que dicen es ser el tonto del pueblo, algo que piden muchos por aquí.

» autor: Fun_pub

#88 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

flixter — Fri, 22 Jul 2022 05:57:32 +0000

#73 claro, y en el 99.9999999999% del universo, ya puestos a comparar...
Pero no nos comparemos con aquellos que hacen algunas cosas mejor, no... Que ya lo hacemos todo bien

» autor: flixter

#87 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

Fun_pub — Fri, 22 Jul 2022 05:52:00 +0000

#66 Porque Italia es un desastre energético. No produce ni de lejos lo que consume. No es un problema de tener gas, que lo tienen por su interconexión con Argelia, es que el resto de energía que necesitan, les llega desde fuera.

» autor: Fun_pub

#86 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

Fun_pub — Fri, 22 Jul 2022 05:50:06 +0000

#30 Y cagar oro, ya puestos.

» autor: Fun_pub

#85 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

Fun_pub — Fri, 22 Jul 2022 05:47:56 +0000

#10 ¿Sabe una característica de las sociedades exitosas, de esas como la alemana, la holandesa y demás que tanto se admiran? Que tienen confianza en sí mismos y que no se autodesprecian.

Ya, si se es honesto y se analizan por igual las cosas que se hacen bien y las que se hacen mal, entonces están preparadas para triunfar.

» autor: Fun_pub

#84 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

Fun_pub — Fri, 22 Jul 2022 05:44:35 +0000

#62 Por eso, en lugar de decir "sí, señor", hay que ponerse a negociar, como ocurre en Europa siempre.

Al final tendremos medidas y tendremos excepciones, aquellas que perjudiquen a la economía, pero estoy seguro de que este invierno ir a una oficina pública hará que notemos que se está más fresquito.

Hay que lograr compromisos y hay que conseguir poner en valor esas regasificadoras. Que Francia ceda y se conecte a España con Europa lo mejor posible. Como todo eso a quien va a beneficiar es al resto de Europa, lo deben pagar al menos en parte.

» autor: Fun_pub

#83 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

Fun_pub — Fri, 22 Jul 2022 05:39:57 +0000

#37 Es que si la conexión con Francia estuviera a la altura de las capacidades de regasificación, no sería necesario probablemente hacer ese esfuerzo de reducir el consumo de gas. Bastaría con acostumbrar a la gente a poner los termostatos en el punto de no pasar frío en lugar de ir en manga corta en pleno invierno. La industria no se vería perjudicada y la economía tampoco.

» autor: Fun_pub

#82 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

Fun_pub — Fri, 22 Jul 2022 05:37:33 +0000

#29 Por poner un ejemplo, Alemania ha estado un montón de años confiado en el gas ruso. Tanto que, con el consejo casi unánime de todo el mundo, le ha hecho a Rusia el favor de construir un segundo gasoducto directo a la UE para poder cortar el suministro a los ricachones de la UE sin dañar a los pobres países satélites rusos.

Alemania no ha hecho caso a las recomendaciones de tener un suministro diversificado de energía, gas y petróleo. También ha llevado a cabo una política con Rusia de apaciguamiento desde la UE en la que a la dependencia de Europa y el consiguiente montón de dinero ingresado, le correspondía con la compra de productos industriales, mayoritariamente alemanes.

Y dice que Alemania no necesita troika.

» autor: Fun_pub

#81 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

neuron — Fri, 22 Jul 2022 05:33:11 +0000

#79 Deacuerdo y opino lo mismo, pero hay que argumentar y negociar. Lo más importante, no ser populistas y no caer en lo que algunos medios publican, que ya estamos viendo que intentan polarizar con el tema, porque vende más. Malditas emociones

» autor: neuron

#80 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

Fun_pub — Fri, 22 Jul 2022 05:32:23 +0000

#41 Yo tampoco. Pero esto va por barrios. También le acaban de decir a los belgas que no son quienes para decidir si los juzgados de otros países de la UE garantizan la justicia o si son competentes para determinar la legalidad de actuaciones respecto de la legislación de otros países.

» autor: Fun_pub

#79 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

Fun_pub — Fri, 22 Jul 2022 05:28:33 +0000

#28 Alemania es el país que más aporta a la UE y el que más se beneficia. Tan sencillo como que desde 2008 ha tenido muchas oportunidades de acabar con el euro y con la UE y sin embargo la sostenido, igual que al euro. Será que eso le beneficia.

Recordando lo ocurrido desde 2008 es hora de decirle a Alemania, a Austria y a algún país más que han estado 20 años dormidos abriendo la espita del tubo de gas que venía de Rusia. Y sin hacer caso de las recomendaciones de la propia UE de tener una seguridad y diversidad en el suministro, de interconectarse y formar una red de transporte europea.

Y resulta que ahora, cuando vienen mal dadas, se propone la solidaridad sin hombres de negro, sin condicionantes. Que todos los países deprecien sus necesidades de gas un 15% sin más, como la buena gente que ahora son los ciudadanos europeos, todos igualmente inocentes.

Bueno, resulta que España hizo sus deberes y tiene infraestructura para gestionar sus necesidades de gas y para proveer de gas canalizado a Europa con gas licuado gracias a sus plantas que han estado poco menos que criando telarañas.

Entre hacer como que se es igual de irresponsable que los países centroeuropeos e imponer restricciones que, importa menos si de lo que se trata es de cambiar el termostato en un grado que provocar pérdidas a la industria. O decirles a los centroeuropeos que aquí ni se necesita reducir el consumo ni servirá para gran cosa a los intereses de España poder mandar gas hasta marzo con cuentagotas porque la tubería no da para más, sino que lo que hay que hacer es arreglar el tema de las interconexiones, sea para ahora o para el futuro, mientras formalmente no tenemos restricciones pero que quien este invierno vaya a una oficina administrativa notará más fresco y a los funcionarios con la parka puesta, yo me quedo la segunda.

» autor: Fun_pub

#78 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

Paltus — Fri, 22 Jul 2022 05:17:29 +0000

Heeeeey sin emocionarse que vamos a tener que recortar ese 15%, solo estamos negociando el precio.

» autor: Paltus

#77 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

Fun_pub — Fri, 22 Jul 2022 05:05:42 +0000

#60 Pues no sé en qué quedar, porque a mi me resulta igualmente chocante que según sople el viento, es decir, convenga al hablante, se ponen a todos los pueblos como seres de luz, o se hagan distinciones alabando la calidad democrática de los suizos o la escrupulosidad legal de los alemanes. Suena a aquello de estos son mis principios, pero si no le gustan, tengo otros.

» autor: Fun_pub

#76 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

Fun_pub — Fri, 22 Jul 2022 05:01:37 +0000

#69 Supongo que no dedicará el mismo tiempo a indagar en la política interna de cada uno de esos países lo mismo que dedica a enterarse de las corruptelas en España.

» autor: Fun_pub

#75 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

ralph — Fri, 22 Jul 2022 04:14:22 +0000

Me parece perfecto.
SI por decisiones estúpidas, hipócritas, necias y en contra de los intereses de los ciudadaons de la UE y la UE misma, ciertos países con soberbia (idiota) las han tomado, que se jodan esos países o que cambien de idea.

Huír hacia donde está el peligro es de necios.

» autor: ralph

#74 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

abilon — Fri, 22 Jul 2022 00:54:29 +0000

el recorte afectaría a políticos y funcionarios, que son el único gasto de calefacción que pueden controlar. Y ellos solo exigen normativas europeas cuando es para su beneficio.

» autor: abilon

#73 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

Luiskelele — Thu, 21 Jul 2022 23:35:42 +0000

#44 hay que salir del terruño algún rato. Eso que comentas es igual o infinitamente peor en el 90% del globo.

» autor: Luiskelele

#72 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

lectorcritico — Thu, 21 Jul 2022 23:27:25 +0000

#41 Tambien se podria no haber saboteado la solar y mejorado el aislamiento de las casas. Pero eso reduciria los beneficios de las electricas.

#12 Estoy de acuerdo que la democracia da unas posiblidades de decidir a los votantes muy reducidas y el problema mas que la gente no sabe votar es que tiene muy pocas alternativas y malas y deberiamos exigir una mejora de nuestra democracia.
Sorprende que haya quien eche la culpa a los ciudadanos. Entonces la solucion seria una dictadura, porque si votan mal...

» autor: lectorcritico

#71 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

Tr13ce — Thu, 21 Jul 2022 23:25:28 +0000

#40 ¿Qué favor le han hecho a Grecia exactamente? ¿Dejarle dinero porque son unos manirrotos para que no quiebre el Deutsche Bank? ¿Que se tuvieron que cepillar al flipado de Varoufakis porque les molestaba en las negociaciones? ¿Y ahora que ha hecho los deberes encima de puta hace la cama?

» autor: Tr13ce

#70 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

jaipur — Thu, 21 Jul 2022 23:24:56 +0000

#24

De una web sobre la auditoría griega (no me deja colgar en enlace):
Cinco años después que se iniciaran los programas de ajuste económico en Grecia, la situación solo ha hecho que empeorar. El país está sumido en una crisis humanitaria y ha llegado la hora de decidir: seguir con los ajustes macroeconómicos impuestos por los acreedores o implementar medidas que le permitan salir de la prisión de deuda. El Parlamento Griego ha apostado por la democracia y la responsabilidad social: arrojar luz sobre cómo y porqué se sometió a Grecia al régimen de la Troika y sobre sus impactos en la economía y en la población.

Ayer, 17 de junio, la comisión parlamentaria internacional, el Comité de la Verdad sobre la deuda pública griega, hizo público el resumen ejecutivo del informe que han elaborado y que afirma que los programas de ajuste, lejos de ser técnicos, tienen una clara orientación política y que no han mejorado la capacidad del gobierno griego para hacer frente a su deuda. Concluyen que Grecia ni puede ni debe pagar su deuda; una deuda insostenible -y esto era sabido de antemano por los acreedores- y una deuda ilegal, ilegítima y odiosa -puesto que viola los derechos humanos fundamentales ya que su objetivo principal era el rescate de las instituciones financieras. Un dato, más del 90% de los fondos de rescate de los programas de 2010 y 2012 se lo embolsaron los acreedores, no el gobierno griego.

El informe detalla el estado de la deuda pública actual y analiza las causas del crecimiento de la misma desde 1980: El pago de intereses extremadamente altos a acreedores, un excesivo e injustificado gasto militar, la pérdida de ingresos fiscales debido a los flujos ilícitos de capital, la recapitalización estatal de los bancos privados y los desequilibrios internacionales creados a través de las fallos en el diseño de la propia Unión Monetaria y de la adopción del Euro. Así, se destaca que una creciente crisis bancaria contribuyó a la crisis de la deuda soberana griega y que su consecuencia directa ha sido la aceleración del proceso de privatizaciones.

Las condiciones impuestas por los contratos de préstamo y los programas de rescate han conducido a la inviabilidad económica y a la insostenibilidad de la deuda a la que se enfrenta hoy Grecia. Las medidas impuestas han contribuido a hundir el PIB y aumentar el endeudamiento público, pero también han causado cambios dramáticos en la sociedad que han creado la actual crisis humanitaria. Ni Grecia ni sus socios han respetado ni protegido ni promovido los derechos humanos tal y como exigen el derecho interno e internacional.

Sobre la base jurídica y las cuestiones legales que rodean los memorándums y acuerdos de préstamos se afirma que ha habido incumplimiento de los derechos humanos y de la Constitución griega por parte del gobierno griego y de los prestamistas -estados de la zona euro, Comisión Europea, Banco Central Europeo y el FMI. Los acuerdos contienen cláusulas abusivas y muestran mala fe en algunos casos, el FMI prestó a Grecia sabiendo perfectamente que no podría devolver los préstamos sólo para beneficiar a las entidades bancarias. Por tanto, el informe detalla razones por las cuales la deuda soberana griega se debe considerar ilegítima, ilegal y odiosa.

Así pues, el informe plantea algunas bases legales para ejercer el derecho al repudio y a la suspensión de la deuda soberana recogidos en diversos tratados internacionales e incide en las condiciones en que un Estado soberano puede impagar una deuda. Los argumentos legales son los de la mala fe de los acreedores; la preeminencia de los derechos humanos; la coacción; las cláusulas abusivas que violan flagrantemente la soberanía griega y su Constitución; el derecho a que un Estado tome contramedidas contra los actos ilegales e ilegítimos por parte de sus acreedores que violan la autodeterminación económica y los derechos humanos fundamentales; y el derecho legal de invocar el Estado de necesidad en situaciones excepcionales a fin de salvaguardar los intereses esenciales amenazados por un peligro grave e inminente.

En otras palabras, la comisión abre la puerta a que Grecia sea dispensada del cumplimiento de préstamos pendientes, que unilateralmente se declare insolvente de una deuda que es a todas luces insostenible, sin que esto acarree ninguna carga de responsabilidad. Grecia ha sido objeto de un ataque premeditado con el fin de convertir deuda privada en pública y se recomienda salir de la lógica destructiva de la austeridad y defender lo que está en peligro hoy en día: los derechos humanos, la democracia, la dignidad de los pueblos, y el futuro de las generaciones venideras.

» autor: jaipur

#69 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

ercannio — Thu, 21 Jul 2022 23:14:34 +0000

#44 Yo hay dias que me quedo un poco empanado diciendo que si en otros paises no sale tanto o mas bien poco en los medios sera porque lo tienen igualmente de tapadito, porque madre mia ........

» autor: ercannio

#68 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

PeterDry — Thu, 21 Jul 2022 22:47:29 +0000

#4 En Decathlon hay camisetas térmicas muy baratitas y un brasero no consume mucho. #10 El problema es que el dinero pierde todo su valor cuando no puedes comprar nada con el, en este caso gas ruso.

» autor: PeterDry

#67 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

--660900-- — Thu, 21 Jul 2022 22:40:07 +0000

#3 bueno, tambien les han cedido durante 40 años, 14 aeropuertos por una suma irrisoria de dinero.

» autor: --660900--

#66 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

KirO — Thu, 21 Jul 2022 22:39:42 +0000

#31 falta Italia, puede que porque no tiene el gobierno ahora mismo para oponerse ni para estar a favor de nada.

» autor: KirO

#65 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

Spartan67 — Thu, 21 Jul 2022 22:27:20 +0000

Ya empezamos, de la saga habéis vivido por encima de vuestras posibilidades del boom inmobiliario a habéis vivido por encima de vuestras posibilidades energéticas. No saben como disimular sus vergüenzas.

» autor: Spartan67

#64 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

--583514-- — Thu, 21 Jul 2022 22:23:48 +0000

#49 No tiene la mitad de capacidad de almacenamiento... Puede recibir el 38% del GNL y regasificarlo pero no enviarlo en cantidades importantes a Francia.

» autor: --583514--

#63 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

--722464-- — Thu, 21 Jul 2022 22:22:37 +0000

#21 Oye, si sabes tanto de economía, ¿por qué escribes "inflacción"?

» autor: --722464--

#62 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

--516070-- — Thu, 21 Jul 2022 22:03:20 +0000

#49 así que pedir esa reducción del 15% tiene 0 sentido.

No tiene sentido pedírsela a España y Portugal porque no pueden enviar gas en caso de que otros lo necesiten.

Pero, como es lógico, no han hecho una petición a todos los países menos uno o dos. La recomendación es genérica; hay casos en los que no tiene sentido y casos en los que sí. No les veo diciendo "todos, ahorren, menos los de la península ibérica que no están conectados". Los países nórdicos, productores, seguramente tampoco le vean sentido.

» autor: --516070--

#61 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

Katapulta — Thu, 21 Jul 2022 21:53:58 +0000

#23 que poca empatía, que poca capacidad anallitca, que poca capacidad reflexiva y resolutiva...

Que poca vergüenza.

» autor: Katapulta

#60 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

Katapulta — Thu, 21 Jul 2022 21:46:52 +0000

#13 seguro que para ti el pueblo de Grecia es igual de democrático que el pueblo español....

No se si estas ciego o es que realmente tienes la.poca vergüenza de culpar a los pueblos de lo que hacen sus gobernantes, a pesar de ser consciente de la manipulacion, Informativa, mediática, judicial, que sufren los pueblos por parte de los que "pueden' ejercer ese poder coercitivo.

( Coercitivo, bonita palabra utilizada por los que pueden. )

» autor: Katapulta

#59 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

--640173-- — Thu, 21 Jul 2022 21:40:42 +0000

#26 Habrá que mandar a los hombres de negro a ver en qué se gastan ese gas...

» autor: --640173--

#58 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

atrompicones — Thu, 21 Jul 2022 21:40:31 +0000

¿A quién se le ocurre declarar la guerra a tu principal proveedor de fuentes de energía? Y De retruque te enemistas con Argelia.

» autor: atrompicones

#57 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

xiobit — Thu, 21 Jul 2022 21:39:34 +0000

#4 Si ahorrando hacemos que les llegue más gas a ellos, pues si. Pero el gaseoducto que enviamos ya está está bien servido

» autor: xiobit

#56 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

jjg — Thu, 21 Jul 2022 21:32:08 +0000

#33 ¿Dar el qué?

» autor: jjg

#55 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

Jakeukalane — Thu, 21 Jul 2022 21:29:45 +0000

#45 yo quitaría el

» autor: Jakeukalane

#54 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

perica_we — Thu, 21 Jul 2022 21:28:06 +0000

ya habremos bajado ese 15% con éstos precios....

» autor: perica_we

#53 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

Jakeukalane — Thu, 21 Jul 2022 21:26:42 +0000

uh, pues viendo como te cuelan bulos en otras noticias no sé si puedes hablar mucho....

» autor: Jakeukalane

#52 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

--474232-- — Thu, 21 Jul 2022 21:26:40 +0000

Y más países que se van a sumar... Primero obligan al resto de países del centro y este de Europa a gastarse una pasta en gas para abastecerse con gas de origen no ruso que les salió por un ojo de la cara y los muy listos que no movieron el culo porque les iba bien ahora se dan cuenta de que se han quedado con el culo al aire. Absolutamente injusto para sus vecinos.

» autor: --474232--

#51 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

NanakiXIII — Thu, 21 Jul 2022 21:13:56 +0000

España va a usar esto para intentar sacar acuerdos con la UE para mejorar las condiciones del transporte de energía con Francia e Italia.

En pocas nos vamos a ver donde realmente vamos a ser vitales para la UE, así que no está mal tensar un poco, como ya hacen los nórdicos cada vez que tienen ocasión.

En cualquier caso el principio de solidaridad debe regir en última instancia.

» autor: NanakiXIII

#50 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

javibaz — Thu, 21 Jul 2022 21:08:46 +0000

#12 la ostia es más gorda, pero la gente no es tonta, si te va bien, no te preocupas por los gobernantes, si la cosa va mal,sí

» autor: javibaz

#49 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

LucasK336 — Thu, 21 Jul 2022 21:06:40 +0000

#37 precisamente esa es la cuestión. La península ibérica tiene casi la mitad de capacidad de almacenamiento de gas de TODA la UE, mínimas conexiones con la Red Europea, y 8 puertos regasificsdores de LNG. Versus Alemania que tiene... 0.
La península puede perfectamente abastecerse por otros medios, que consumamos más o menos no va a beneficiar más al resto de la UE. Podríamos reducir el consumo de gas en un 100% o incluso descubrir una mega reserva de gas, no haría diferencia, hoy por hoy sencillamente no existe infraestructura para enviar ese gas el resto de la UE, así que pedir esa reducción del 15% tiene 0 sentido.

» autor: LucasK336

#48 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

pys — Thu, 21 Jul 2022 21:05:52 +0000

#44 y con todo lo mal que la pintas, España con diferencia mejor que todos los países anteriormente citados

» autor: pys

#47 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

--582918-- — Thu, 21 Jul 2022 21:05:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --582918--

#46 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

--582918-- — Thu, 21 Jul 2022 21:04:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --582918--

#45 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

fogueo — Thu, 21 Jul 2022 21:03:36 +0000

Los países mal llamados ~~austeros~~ frugales han estado usando gas ruso por encima de sus posibilidades. Derrochadores, irresponsables, que recorten ellos el uso de gas, pero que no vayan imponiéndoselo a otros países que han sabido evitar una excesiva dependencia del gas ruso.

» autor: fogueo

#44 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

--149313-- — Thu, 21 Jul 2022 20:59:56 +0000

#13 Puedes irte a España, y más o menos ya lo tienes.

Espionaje. Persecición policial, judicial y política contra disidentes políticos. Desobediencia a Europa. Politicos presos por tener una ideología concreta. Personas no políticos también presos por tener una ideología concreta. Connivencia a favor policial, judicial y política con otra ideología muy concreta. Ilegalización de partidos con una ideología concreta. Apoyo mediático y no ilegalización de partidos con otra ideología muy concreta que hacen apología del fascismo.

Y seguiría, pero como buen apañol ya me voy olvidando de las cosas y casi que voy a ver a Ferreras a ver qué hace.

No hace falta irte tan lejos hombre, lo patrio siempre es mejor.

» autor: --149313--

#43 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

KokoNut — Thu, 21 Jul 2022 20:58:12 +0000

La alianza de los PIGS

» autor: KokoNut

#42 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

--482411-- — Thu, 21 Jul 2022 20:57:39 +0000

#26 Cuanta maldad en tan pocas palabras.

» autor: --482411--

#41 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

sauron34_1 — Thu, 21 Jul 2022 20:53:40 +0000

#3 no me quiero ni imaginar como estarían los españoles sin la supervisión de la UE. No han sido pocas veces que el tribunal de Estrasburgo ha echado para atrás condenas draconianas de nuestra querida justicia politizada, por poner solo un ejemplo.

» autor: sauron34_1

#40 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

--722967-- — Thu, 21 Jul 2022 20:49:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --722967--

#39 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

BodyOfCrime — Thu, 21 Jul 2022 20:49:38 +0000

#29 Cuando llegue el invierno y no tengan gas ni para encender el alto horno me dices

» autor: BodyOfCrime

#38 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

Faldo — Thu, 21 Jul 2022 20:48:20 +0000

Pues como EU diga que nos hemos endeudado por encima de nuestras posibilidades, lo llevamos claro

» autor: Faldo

#37 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

Drazul — Thu, 21 Jul 2022 20:44:29 +0000

#4 ahorrar un 15% teniendo una conexión mínima con Francia y teniendo montones de regasificadoras paradas y un gasoducto directo con Argelia no tiene sentido.

Tendría sentido si la conexión de gas con Europa tuviera mucha capacidad y no diéramos a basto con el gasoducto y todas las regasificadoras. Porque hay que compartir el gas, pero es que no existe la infraestructura para compartirlo y Francia no quiere mejorar su conexión con España.

» autor: Drazul

#36 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

--48529-- — Thu, 21 Jul 2022 20:42:28 +0000

En plena crisis climática y energética y se niegan a ahorrar gas. Todo muy lógico y consecuente con su preocupación por el clima. Se vuelve a anteponer la economía sobre la supervivencia del planeta.

» autor: --48529--

#35 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

Antonio_Hieleras — Thu, 21 Jul 2022 20:42:16 +0000

Frugales y demás aprendiendo lo que es que te pirateen la economía, los british aprendiendo lo que es cenar a las 10...que va a ser lo próximo? Franceses aprendiendo a conducir?

» autor: Antonio_Hieleras

#34 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

Mainuss — Thu, 21 Jul 2022 20:41:17 +0000

Ahora los PIGS ¿tienen que apretarse también el cinturón por los alemanes? Y antes a la inversa no, ¿verdad?
Pues que les den mucho por donde amarga un gasoducto!

» autor: Mainuss

#33 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

carlosuyate — Thu, 21 Jul 2022 20:39:48 +0000

Los que más dinero reciben de Europa siguen dando muestras de su gran solidadridad cuando les toca a ellos dar en vez de recibir.

» autor: carlosuyate

#32 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

GuerraX — Thu, 21 Jul 2022 20:39:37 +0000

Jejeje

» autor: GuerraX

#31 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

citizenx — Thu, 21 Jul 2022 20:38:41 +0000

PIGS Rebellion!

» autor: citizenx

#30 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

LaMinaEnMiPuerta — Thu, 21 Jul 2022 20:36:34 +0000

Pues a mi me parece que estamos quemando gas para producir electricidad de cojones. Ya podríamos gastar un 50% menos.

» autor: LaMinaEnMiPuerta

#29 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

neuron — Thu, 21 Jul 2022 19:26:18 +0000

#9 jaja! Hay paises que no necesitan trioka. Otros todavía sí. Gran diferencia

» autor: neuron

#28 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

neuron — Thu, 21 Jul 2022 19:23:49 +0000

#3 Durante la pandemia han llovido millardazos! Ahora para invertir en energia verde llueven millardazos.

Es lo que tiene Europa. Y ojo, Alemania es el país que más aporta a la UE. Cosa que es obvio porque tiene mucha industria. La cuestión es ser solidario, sobre todo con otros paises que necesitarán gas. Igualmente, no hay suficiente infraestructura...

» autor: neuron

#27 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

--32547-- — Thu, 21 Jul 2022 19:20:48 +0000

La venganza de los PIGS.

» autor: --32547--

#26 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

vendex — Thu, 21 Jul 2022 17:55:19 +0000

#5 Ni mucho menos. Les estamos enseñando a no consumir gas por encima de sus posibilidades.

» autor: vendex

#25 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

--583514-- — Thu, 21 Jul 2022 17:46:17 +0000

#24 O sea, que además de puta la UE tiene que poner la cama. Y darle un premio a los tramposos.

» autor: --583514--

#24 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

Likaro — Thu, 21 Jul 2022 17:35:11 +0000

#23 Sí, sí, legitimísima, vaya. Lo que hay que leer...

» autor: Likaro

#23 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

--583514-- — Thu, 21 Jul 2022 17:24:38 +0000

#22 Estoy diciendo que Grecia ha tenido mejores condiciones que muchos otros países y que la deuda no solo es totalmente legítima, es que además es en condiciones de amigo/familia.

Y sino les gusta, ya pueden volver al drachma y declar la deuda ilegítima, seguro que Putin y el Patriarca de Moscú les reciben encantados.

» autor: --583514--

#22 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

Likaro — Thu, 21 Jul 2022 16:31:25 +0000

#20 No estás diciendo absolutamente nada, espero que lo sepas. Yo hablo de justicia, tú te vas por los cerros de Úbeda para comparar nada. Espero que no estés justificando el tratamiento que se le ha dado a los ciudadanos griegos obligados a rescatar a los bancos, que han estado durante meses y meses sin cobrar las pensiones para que no caigan grandes bancos europeos que han comprado su deuda con unas condiciones abusivas con la connivencia de muchísimas instituciones. Una deuda que no debería siquiera existir, viendo la cantidad de oro que se le expolió y no le ha sido restituido.

Imagina jubilarte para vivir dos años de la caridad de tus vecinos porque el pago de la deuda ha secuestrado el pago de las pensiones, decisiones impuestas desde el extranjero.

» autor: Likaro

#21 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

tropezon — Thu, 21 Jul 2022 16:25:01 +0000

Ahora que toca negociar un mecanismo para proteger a los PIGS de las medidas contra la inflacción toca recordar que nosotros no estamos tan expuestos al gas ruso como para tener que obligar a las empresas a parar si no tienen otra alternativa energética (o a pagar más en el mejor de los casos).
Si los del norte tienen que parar sus empresas y temen perder competencia con las empresas de los del sur, mala suerte. Y si nos quieren obligar pues que nos den algún mecanismo a través del BCE para permitir que nos endeudemos.

relacionada:
www.meneame.net/m/actualidad/reunion-crucial-bce-controlar-inflacion-e

» autor: tropezon

#20 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

--583514-- — Thu, 21 Jul 2022 16:21:49 +0000

#19 O de Polonia:
en.wikipedia.org/wiki/Destruction_of_Warsaw

Y mira, desde 1992 cómo ha cambiado la cosa:
apnews.com/article/bb3a9c998d624da6bf81241dee010b46

» autor: --583514--

#19 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

Likaro — Thu, 21 Jul 2022 16:13:15 +0000

#18 Muy bien que te acuerdes de Tokyo.

» autor: Likaro

#18 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

--583514-- — Thu, 21 Jul 2022 16:08:35 +0000

#17 Me alegro mucho que saques el tema de la IIGM y las infrastructuras destruídas. Mira, esto es Tokyo después del peor bombardeo de la historia en vidas humanas:

» autor: --583514--

#17 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

Likaro — Thu, 21 Jul 2022 16:03:13 +0000

#8 Mira, los intereses sangrantes a la deuda griega no tienen excusa, con condiciones de control y estrangulamiento de su economía. Por no hablar de que durante la IIGM Alemania robó sus reservas de oro y destruyó sus infraestructuras, ferrocarril incluido, sin que haya habido reparación alguna. O del expolio de sus monumentos, en gran parte en el museo británico.

» autor: Likaro

#16 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

blacar — Thu, 21 Jul 2022 15:14:16 +0000

#10 No es del todo asi. La dependencia es mutua. Sin esas ayudar la EU colapsaria por tanto son necesarias y nadie las esta cuestionando, precisamente por esto. Ahora bien ... pedir que todos los paises reduzcan un 15% su dependencia del gas es absurdo y no debe hacerse sin reflexionar. Aqui lo conveniente sería exigir un mayor nivel de interconexion energetica, pq de lo contrario no somos un mercado unico energetico, y por tanto es aun mas sinsentido pedir lo que se esta pidiendo.

Recibir unos fondos de cohesion o lo que sea no es una paguita que nos convierta en lacayos. Precisamente porque NO somos un pais tercermundista es que tenemos que exigir seriedad y unas medidas que tengan sentido a medio y largo plazo.

» autor: blacar

#15 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

--147613-- — Thu, 21 Jul 2022 14:44:26 +0000

#13 La ventana de Overton.

Nuestros dirigentes no hacen lo que quieren, pero hacen lo que pueden para conseguir hacer lo que quieren.

» autor: --147613--

#14 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

Projectsombra — Thu, 21 Jul 2022 14:26:46 +0000

#11 #10 (joder que rapido se acaba el tiempo de editar, que le di enviar por error) Esas ayudas fueron necesariasno no solo por nuestras cagadas si no tambien por que la politica economica , al igual que la energetica ahora esta hecha como el puto culo en europa. Ademas si por los Holandese fuera como si nos moriamos de hambre o del covid cuando la pandemia asi que www.youtube.com/watch?v=u4cSHfKBcwo

» autor: Projectsombra

#13 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

--583514-- — Thu, 21 Jul 2022 14:21:48 +0000

#12 El pueblo es inocente y puro y los gobernantes vienen de Marte. OK.

La mayoría de los países occidentales tienen una élite tan manipuladora y perversa que no tienes prácticamente alternativos, gobierne quien gobierne te va a joder.

Te aconsejo irte a Nyanmar, Nigeria o Bielorrusia, son una maravilla.

» autor: --583514--

#12 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

--147613-- — Thu, 21 Jul 2022 14:18:54 +0000

#8 El pueblo griego es mayoritariamente el que ha sufrido, y se atribuye generalmente la corrupción y manipulación de las élites a que la culpa es del pueblo por votar mal.

La mayoría de los países occidentales tienen una élite tan manipuladora y perversa que no tienes prácticamente alternativos, gobierne quien gobierne te va a joder.

En mi humilde opinión, si que suelo decir que debe venir una época terrible para que la gente despierte, pero el problema que veo a medida que mis años me dan experiencia es que eso no pasa nunca, y que el pueblo es continuamente manipulado y jodido.

Solo en puntos determinados de la historia a veces se produce una inflexión de benevolencia al pueblo, que suele pasar o cuando están a punto de quemar a los gobernantes o cuando hay tanto dinero que estos deciden relajar su látigo.

Y actualmente la gente en occidente vive la falsa ilusión de la libertad, solo porque te dejan escribir aquí y decir lo que te de la gana, pero no, la gente no tiene libertad, estamos atados y bien atados.

» autor: --147613--

#11 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

Projectsombra — Thu, 21 Jul 2022 14:15:14 +0000

#10 www.youtube.com/watch?v=u4cSHfKBcwo

» autor: Projectsombra

#10 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

lameiro — Thu, 21 Jul 2022 14:06:26 +0000

#6 No dependemos del gas, pero si de las ayudas de Europa al sur tercermundista que somos.

» autor: lameiro

#9 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

BodyOfCrime — Thu, 21 Jul 2022 14:03:44 +0000

#4 Yo mientras les mandemos a la Troika a controlar que hacen los ajustes necesarios.

» autor: BodyOfCrime

#8 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

--583514-- — Thu, 21 Jul 2022 13:52:17 +0000

#3 A cambio de favores no, llevan 4 décadas para poner en orden sus finanzas, pero siempre les venía mal...los griegos han estado votando populismo y endeudamiento y han amenazado con irse de la UE y echarse en manos de Putin.

Cuando les dijeron "cierra la puerta al salir", resulta la que UE ya no era tan mala:

es.wikipedia.org/wiki/Referéndum_de_Grecia_de_2015

"in Monday, 13 July, the democratically elected government representing the Greek nation in the Eurozone signed a bailout package including 'worse' terms than the ones, already, publicly rejected via referendum"

Los griegos han tenido todo a favor durante muchos años. Los armadores se han forrado, el sector turístico, el agrario, etc

Ahí tienes a Eslovenia, a Chipre, a Lituania que en menos años han superado la renta de Grecia y no están endeudados por encijma de sus posibilidades. ¿ o es que ahora hay que pedirle perdón a los griegos por SU corrupción y su despilfarro?

» autor: --583514--

#7 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

Pichaflauta — Thu, 21 Jul 2022 13:48:24 +0000

#3 exacto, para defenderse de los colegar turcos

» autor: Pichaflauta

#6 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

Projectsombra — Thu, 21 Jul 2022 13:47:05 +0000

Lo veo normal, tanto la peninsula y creo que grecia tambien , no dependemos del gas como el resto de europa, tenemos regasificadoras a piñon una potencia en renovables tremenda y no estamos conectados a europa gracias a la gran oposicion francesa. Nuestras economias estan aguantando por ahora, pero una reducción del 15% con economias tan sensibles puede ser fatal.

» autor: Projectsombra

#5 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

--639557-- — Thu, 21 Jul 2022 13:42:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --639557--

#4 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

--723104-- — Thu, 21 Jul 2022 13:40:51 +0000

Entonces para recibir pasta calentita a espuertas de las impresoras sí estamos dispuestos. Pero para ahorrar un 15% en consumo de gas y ayudar a los socios no. Esto poco bien hará al espacio comunitario y si algo pone de manifiesto es la fragilidad y carencia de solidaridad del modelo europeo.

» autor: --723104--

#3 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

--147613-- — Thu, 21 Jul 2022 13:39:51 +0000

#2 A cambio de favores.

Te dejo dinero pero ahora de ese dinero te compras 1 submarino a Alemania de 400 millones de euros, varias decenas de tanques, etc ah!! Y ese dinero es para devolver intereses, nada de prestar al pueblo.

Y me lo devuelves en cómodos plazos.

Son peores que las casas de préstamos.

La UE es un desastre para los ciudadanos fe Europa. Muy buena para sus gobernantes y amigos.

» autor: --147613--

#2 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

--583514-- — Thu, 21 Jul 2022 13:35:44 +0000

#1 ¿Que le han jodido? Pero si lleva recibiendo dinero a espuertas desde 1981...

» autor: --583514--

#1 Grecia y Portugal se alinean con España y rechazan recortar el consumo de gas en un 15%

--147613-- — Thu, 21 Jul 2022 13:34:21 +0000

Que se lo pidan a Grecia con lo que la han jodido....

» autor: --147613--