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#517 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

diskover — Sun, 29 Jan 2017 09:06:07 +0000

#516 No te esfuerces. Se le ha explicado ya anteriormente como funciona esto. Le va a dar igual: www.meneame.net/story/homeopatia-resumida-solo-dos-imagenes/c0501#c-50

Juega a marear la pedid y a la demagogia: www.meneame.net/story/carta-abierta-quimico-homeopatas/c0239#c-239

Tiene problemas de razonamiento y comprensión lectora.
A la pregunta del posdata: Es argentino.

» autor: diskover

#516 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

Mr_Mixto — Sat, 28 Jan 2017 10:24:54 +0000

#515 Comento aquí también #514

Empiezo con un par de cuestiones menores:

- Denuncio agresividad en tus comentarios porque haces referencias personales. Yo estoy hablando de ideas, y descalifico ideas con palabras como "timo" o " chorrada". Tú pones en duda mis conocimientos, dices que mis opiniones son irrelevantes, me llamas "seudoescéptico", "fanático", y dices que te mueres de risa con mis tonterías y que dudas de que vaya a leer algo. Por tanto, pido que mantengamos un cierto nivel de respeto en la discusión, que seguramente nos enriquezca más a los dos y a los posibles meneantes que estén leyendo esto (aunque no serán muchos, porque la noticia ya es antigua y creo que sólo somos tú y yo los que nos estamos enterando de esto).

- Llamar pro-pedófilos a algunas de las personas que atacan a la homeopatía es una falacia ad hominem. Estás intentando vincular un delito bastante horrible con una determinada postura acerca de la homeopatía y, evidentemente, son cosas que no tienen nada que ver. Lo mismo cuando los asocias con la iglesia católica.

Ahora, al lío:

Sé poco de medicina, es verdad. Sin embargo, entiendo algo de ciencia. Soy científico, publico habitualmente, y entiendo cómo funciona el proceso. De manera que, cuando existe un tema en controversia, se hace necesario recopilar toda la información relativa a ese tema y publicarla en forma de review. Las reviews son después recopiladas y se publica un metaestudio de todas ellas y ahí es cuando se pueden empezar a sacar conclusiones.

Existe la mala ciencia, existen científicos/as presionados/as por publicar y existen fraudes dentro de la comunidad científica. Por eso generalmente no se acepta un estudio como prueba de nada hasta que no ha pasado duros controles. Tengo la sensación de que no ocurre así con la homeopatía y podrías cuidadosamente escoger aquellos estudios que concuerdan con tu postulado inicial. Podrías hacer lo mismo con el reiki. Eso no quiere decir que los chakras existan.

Gracias por todos los enlaces. No he tenido tiempo de mirarlos todos, pero sí que he leído algunos, al azar. Yo solamente voy a aportar un link. Si te fijas, en las tablas hay un montón de estudios acerca de la homeopatía. La tabla 1 habla de los estudios con resultados positivos y la segunda, de los negativos. Me parece bastante más relevante que los enlaces que has aportado tú, y además están resumidos de una manera más masticable. Ahí va:

onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1046/j.1365-2125.2002.01699.x/full

Un saludo!

PS: Por curiosidad, y sin intención de nada: has mencionado que en tu país la homeopatía es más artesanal y no está tan influenciada por intereses económicos (o eso me ha parecido entender). ¿De dónde eres?

» autor: Mr_Mixto

#515 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Sat, 28 Jan 2017 05:05:55 +0000

#513 Y dado que te has ido del tema, y te has enfocado en la homeopatía en general. Se tiene pruebas, yo cumplo con la carga de la prueba. Ahora tu tienes que indicar dónde está exactamente el "timo". Y no me vengas con conspiranoias de Boiron o demás tonterías.

systematicreviewsjournal.biomedcentral.com/articles/10.1186/2046-4053-3-142

'Unlike our predecessors, we found no evidence that lower-quality trials displayed a larger treatment effect than that of higher-quality studies: indeed, our ten ‘C’-rated trials with extractable data displayed a non-significant pooled effects estimate. It may be that our stringent judgmental approach led to a less extreme range of quality assessments than those of the earlier reviewers. Importantly, we found no evidence of publication bias, removing any need for data adjustment.'

¿Más estudios?
1. European Journal of Obstetrics & Gynecology and Reproductive Biology

sciencedirect.com/science/article/pii/S030121151730060X
'The participants were randomly allocated to receive potentized estrogen or placebo in 1:1 ratio. The randomization sequence was created by an independent supervisor using a
random number generator. Both physician-investigator and participants were blinded as to the interventions (potentized estrogen or placebo) for the full duration of the study
and throughout data analysis.... Potentized estrogen (12cH, 18cH and 24cH) at a dose of 3 drops twice daily for 24 weeks was significantly more effective than placebo for reducing endometriosis-associated pelvic pain.'

2. sciencedirect.com/science/article/pii/S1475491615000090
'This parallel clinical trial was a randomized, triple-blind, placebo-controlled study comprising two phases. It was conducted in the period of April 2009 to March 2010, with 600 children (1e5 years) from the Brazilian Public Health System in Petr? opolis (BPHSP), Rio de Janeiro. 'These results suggested that the use of homeopathic medicines minimized the number of flu and acute respiratory infection symptomatic episodes in children, signalizing that the homeopathic prophylactic potential should be investigated in further studies.'

3. sciencedirect.com/science/article/pii/S0965229916302771
'We conducted a randomized, double blind, placebo controlled trial to assess the efficacy of a commercially available homeopathic cold syrup,.. he results of this study suggest that the homeopathic syrup is effective in reducing symptoms of URIs in the early days of the illness, while not shortening its overall duration.'

4. journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0118440

nature.com/ijir/journal/v26/n1/full/ijir201312a.html

journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/1559325815626685
ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16889990
ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24030446
ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23622259
ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20599845
ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16293983
ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26369009
ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20558607
journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0118440
sciencedirect.com/science/article/pii/S1475491615000090
sciencedirect.com/science/article/pii/S0965229916302771
sciencedirect.com/science/article/pii/S0167732215312277
tandfonline.com/doi/abs/10.3109/15368378.2015.1036072
link.springer.com/article/10.1007/s40031-013-0035-2
onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/jmv.24717/abstract
journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0166340
journals.lww.com/neuroreport/Abstract/2001/02120/Neuroprotection_from_glutamate_toxicity_with.31.aspx
sciencedirect.com/science/article/pii/S1043466616304690
tandfonline.com/doi/abs/10.1080/01448765.2014.960451?src=recsys&journalCode=tbah2

» autor: panino

#514 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Sat, 28 Jan 2017 05:04:26 +0000

#513 Es curioso que califiques de agresividad mi comentario cuando tú adelante mencionas "chorrada", "estafa" y "timo".

1. ¿Podrás demostrar que toda la homeopatía se administra en "azúcar a 600 euros/Kg"? Es curioso que alguien que muy posiblemente no sabe nada de medicina venga a querer afirmar que la palabra coadyuvante sea un "pseudotecnicismo" y luego te quejes tranquilo pensando que nadie se da cuenta. Y para que te informes, en medicina "convencional" la mayoría de los cánceres se basan en tratamiento paliativos y coadyuvantes, si no has visitado una sala de oncología (espero nunca tengas que hacerlo) entonces quedas muy mal.

2. Ni siquiera la consumo, no soy homeópata y soy ateo. Así que tus opiniones pesadas son irrelevantes. Me basó en lo que apuntan las pruebas.

3. Pues que cosas, mi postura es que aunque me pese algunos homeópaticos tienen bastantes pruebas empíricas les guste a los "escépticos" o no. Hay una máxima de ustedes: lo que carece de pruebas se descarta sin pruebas, y mientras ud no soporte su creencia de fe de que la homeopatía es "chorrada" tengo que informarte que te considero un creyente supersticioso y fanático. Además, por si no lo sabes,

4. Por otro lado, en mi país Boiron no está presente como tal. Los homeopáticos se hacen en establecimientos que no son multinacionales. Eso de mencionar que hay una "campaña de marketing" para "estafar" es un invento tuyo y una generalización bastante extravagante. Lo que sí existe, y de eso sí que hay pruebas es del negocio del seudoescepticismo para que "divulgadores" decrepitos se den sus cinco minutos de fama aunciando su libros donde "refutan" la homeopatía. Podrías empezar a leer, pero dudo que un supersticio seudoescéptico lo haga porque al ser un fanático ya tiene una creencia de fe en que Randi es su ídolo.

Ay en serio? ¿Será tan peligrosa como los seudoescépticos?

actasanitaria.com/secta-peligrosa-la-de-los-escepticos/

Mira, algunos fueron pagados, otros son pro-pedofilos. ¿Tu piensas que no es para morirse de risa cuando ustedes sueltan cualquier tontería? Y como el amigo @LAG pide pruebas...

hezeptikos.blogspot.com/2016/01/conspiranoias.html

hezeptikos.blogspot.com/2016/09/terror-barrett.html

¿Más dinerito?

theintercept.com/2016/11/15/how-self-appointed-guardians-of-sound-science-tip-the-scales-toward-industry

uraniaenberlin.com/2016/12/07/la-homeopatia-no-funciona-pero-los-farmacos-son-la-tercera-causa-de-muerte-en-el-mundo/

Ah, mira a Coca Cola pagando a esa misma organización....

anhinternational.org/2015/10/15/15092/

Y más divertido, uno de los amigos de Gámez, Kevin Folta, recibiendo dinerito de Monsanto...

gmwatch.org/news/latest-news/17417-kevin-folta-s-problem-with-ethics

¿Pero te quieres divertir más? (En realidad es divertirse riéndose de la cara de Gámez):

aza.esfriki.com/141/escepticismo-selectivo-en-el-circulo-esceptico-de-argentina

explicandoalexplicador.blogspot.com/2015/09/la-utopia-de-carton-iv-mas-conspiranoia.html

Y además algunos son pro pedofilos. Para variar, "escépticos" pero casados con la iglesia católia.

septicskeptics.com/2017/01/01/pseudoskeptics-strange-csicop-connections-to-pedophilia/

Es para morirse de la cara de vergüenza de los charlatanes seudoescépticos que defiendes. Pero en fin, allá tú con tu religión

» autor: panino

#513 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

Mr_Mixto — Fri, 27 Jan 2017 15:43:40 +0000

#512 Caramba, qué agresividad así de repente. La verdad es que había escuchado "adyuvante", pero no coadyuvante. Pero tienes razón, no es una chorrada homeopática. Perdona.

Lo que sí es una chorrada homeopática es el preparado este del que estamos hablando y cualquier otro de las misma características. Es una estafa, un timo. Es una campaña de marketing para vender azúcar a 600 €/kg. Y hay gente que lo defiende y lo consume, pensando que le curará, o que le "coadyuvará" a curarse de un sarcoma. Una sociedad que se pretende avanzada no puede consentir que haya empresas que tengan este tipo de prácticas. Mi postura es la misma con los astrólogos, videntes y demás gente con poderes.

» autor: Mr_Mixto

#512 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Fri, 27 Jan 2017 12:18:39 +0000

#511 La palabra coadyuvante no es un "pseudotecnicismo". A ver si aprender un poco de medicina antes de soltar cualquier calificativo:

'Efecto hipoglicemiante coadyuvante del extracto etanólico de hojas de Annona muricata L (guanábana), en pacientes con diabetes tipo 2 bajo tratamiento de glibenclamida'
scielo.org.pe/scielo.php?pid=S1025-55832009000300002&script=sci_arttext

'Eritropoyetina sola o como coadyuvante del programa de donación de sangre autóloga en cirugía ortopédica mayor'
demo1.sedar.es/restringido/2003/n8_2003/395-400.pdf

'Oxígeno-ozonoterapia como coadyuvante en el tratamiento de las infecciones óseas'
scielo.sld.cu/scielo.php?pid=S0864-215X2005000100002&script=sci_arttext&tlng=en

'A retrospective study on IVF/ICSI outcome in patients with anti-nuclear antibodies: the effects of prednisone plus low-dose aspirin adjuvant treatment'
rbej.biomedcentral.com/articles/10.1186/1477-7827-11-98

¿Ahora sí sabes que en la propia medicina "convencional" se puede tomar un fármaco o inyectar algo y dar como coadyuvante otro fármaco?
¿O eso ni siquiera se te ocurrió antes de difamar a otros?

» autor: panino

#511 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

Mr_Mixto — Fri, 27 Jan 2017 12:01:49 +0000

#485 Bueno, sí. No estoy muy puesto en los pseudotecnicismos de la homeopatía. No sé qué es un coadyuvante, pero supongo que será que te recomiendan que te tomes también el medicamento de verdad, no vaya a ser que los denuncies. Supongo.

» autor: Mr_Mixto

#510 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Mon, 23 Jan 2017 04:38:54 +0000

#269 Vaya, en lugar de dar un argumento usas un chiste bastante simplón.

» autor: panino

#509 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Mon, 23 Jan 2017 04:25:41 +0000

#506 1. Señala puntuialmente esas supuestas falacias.
2. Todavía estoy esperando eso de que la homeopatía contraga todas las leyes de la física, la química y la biología. ¿Aún no hay pruebas?
3. Valga la cosa, ahora te tienen que poner pruebas de que la homeopatía funciona aunque antes puse 3 ensayos clínicos (1 doble ciego y 2 triple ciego).

En algo tienes mucha razón, no sólo te dio un shock cuando viste la nota de nature asia, sino que los demás los pasaste de largo. Espero que tengas el siguiente shock:

www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1043466617300042
www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/10454438.2016.1274705?journalCode=wjaa20

PD: No me respondiste, ¿te daría un infarto cuando se publiqué algo a favor de la homeopatía en Scientific Reports de Nature?

» autor: panino

#508 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Mon, 23 Jan 2017 04:21:46 +0000

#507 Wow, así que las pruebas expuestas dejan de ser experimentos. Vaya cosas.

» autor: panino

#507 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

diskover — Fri, 20 Jan 2017 12:41:04 +0000

#503 Ven con pruebas sobre la base de esos experimentos y la homeopatía y si eso ya hablamos.

Ciao.

» autor: diskover

#506 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

diskover — Fri, 20 Jan 2017 12:39:08 +0000

#505 Chico, eres un cansino. Das vueltas sobre lo mismo: falacia tras falacia, demagogia tras demagogia, tergiversación tras tergiversación...

El día que nos vengas con pruebas de que la homeopatía funciona, vienes y nos lo cuentas.

Besos

» autor: diskover

#505 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Fri, 20 Jan 2017 00:11:28 +0000

#501 Antes afirmabas que no existía ningún estudio reproducido, ¡los tienes! ¿ahora te ha dado amnesia y no puedes entender eso?

» autor: panino

#504 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Thu, 19 Jan 2017 23:49:17 +0000

#501 "Y aquí otra muestra de tergiversación. Yo en ningún momento he nombrado a ese tal Randi, que ni se quien es, ni he afirmado nada sobre tener entrenamiento científico. "

En mi comentario no afirmé que menciones a Randi, lo he mencionado yo. Y es relevante porque él es el máximo líder del movimiento seudoescéptico. Si sus argumentos son erróneos entonces ¿qué quieres que te diga?

"Y evidentemente, volvemos al punto inicial: que alguien publique un artículo sobre X experimento realizado, no significa que ese experimento sea verdadero o se haya hecho correctamente, etc... sin reproductividad, consenso científico, demostración, etc.... no significa que sea cierto. Incluido en la ciencia convencional, que efectivamente por eso se piden pruebas, repeticiones, etc... para que no te la cuelen y la ciencia se pueda seguir llamando ciencia y no te traten de idiota."

No es un artículo, no son dos, no son tres, son más de 1000 artículos publicados en revistas científicas.
No tenía idea de que "reproductividad" fuera la repitición de experimento por otros científicos, ¿es un chiste tuyo? definicion.de/reproductividad/
Claro, ahora la ciencia sólo se define por la repeticiones, aunque antes mencionas que también incluye pruebas y demostraciones. Mientras no presentes una refutación de todos los experimentos enlazados tu credibilidad es nula.

"Si se hace más hincapié en la homeopatía, es simplemente por que viola los principios básicos de la física y esta más cercana a la magia y a la fantasía que a la ciencia en si. Empezando por sus principios básicos relacionados con la supuesta memoria del agua, el concepto de las disoluciones (sin lógica alguna), las miasmas, o la idiotez de la Ley de los Similares. ."

Aquí ya comenzaste con los chistes más baratos. Menciona cuáles son todas las leyes de la física que supuestamente violan las disoluciones, menciona cuáles son las leyes que el témino miasma (tal como se entiende en homeopatía) violan en medicina.

"Si a todo esto le sumamos que no existe absolutamente ninguna prueba de que funcione, y cuando se han realizado pruebas sobre su eficacia siempre han salido negativas, reduciéndose todo a un simple efecto placebo, no se que más necesitas entender"

¿Es un chiste tuyo? ¿Siempre han salido negativas? Vaya mentiroso:

sciencedirect.com/science/article/pii/S1475491615000090

sciencedirect.com/science/article/pii/S0965229916302771

"Pero lo más hiriente de todo, ya no es que partiendo de sus bases nos topemos con un cúmulo de majaderías, si no que se intente hacer un negocio lucrativo con ello. Si ya hacer negocios en la medicina convencional es muy criticable, no quieras ni imaginarte lo que piensa cualquier persona común de alguien que intenta hacer negocio con la fantasía de la homeopatía."

¿Cualquier persona común? No tenía idea de que fueras el representante de todas esas personas comúnes. Ahora, es curioso que las "majaderías" en las que te basas son las mismas estupideces que suelta Randi:

explicandoalexplicador.blogspot.com/2015/10/el-genial-emperador-iv-lactando-lactosa.html

Si todos tus seudoargumentos, falacias y excusas baratas son idénticos, y esas personas a las que calificas de que "personas comúnes" están igual de equivocadas, no pueden hacer un consenso científico por mucho que no estés de acuerdo,.

» autor: panino

#503 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Thu, 19 Jan 2017 23:41:07 +0000

#502 Claro, claro ahora no sabes nada de esas organizaciones patito. Mientras tanto te escusas en quién sabe que "consenso", y no puedes ni refutar todos los experimentos señalados. Eso es todo, gracias por admitir que careces de argumentos.

» autor: panino

#502 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

diskover — Thu, 19 Jan 2017 08:03:00 +0000

#500 Y volvemos al principio de las falacias.

No se que narices es Órbita Laika, ni Circulo Escéptico, ni porras. No entiendo por que lo sacas constantemente a la palestra e intentas meter a todos los que no te siguen el juego en el saco ese. Te hablo desde la lógica.

La ciencia necesita pruebas, consenso, demostraciones, repetición de afirmaciones, etc... para dar por valido algo y que se pueda llamar ciencia. De esta forma estamos a salvo de que "vende lanchas de Monkey Island" nos intenten vender cualquier cosa tal y como tu estas haciendo.

Ya lo siento, pero no por que el burro tocase la flauta por casualidad se le puede llamar flautista.

» autor: diskover

#501 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

diskover — Thu, 19 Jan 2017 07:55:33 +0000

#499 "¿En serio? ¿Es que tú eres de los que piensa que la ciencia cualquier tonto estilo James Randi puede llegar a reproducir todo lo que se le da la gana sin tener entrenamiento científico y metodológico? "

Y aquí otra muestra de tergiversación. Yo en ningún momento he nombrado a ese tal Randi, que ni se quien es, ni he afirmado nada sobre tener entrenamiento científico.

"¿Tan sólo el 24% de esa muestra es capaz de afirmar que ha podido reproducir exítosamente los resultados de otros? Antes de criticar las mismas fallas, deberían barrer su propio techo. Así que entonces en la ciencia "convencional" menos de la mitad de los experimentos han sido reproducidos, aquí es donde tú podrías contestar que la homeopatía no tiene nada. ¿Será así? "

Y evidentemente, volvemos al punto inicial: que alguien publique un artículo sobre X experimento realizado, no significa que ese experimento sea verdadero o se haya hecho correctamente, etc... sin reproductividad, consenso científico, demostración, etc.... no significa que sea cierto. Incluido en la ciencia convencional, que efectivamente por eso se piden pruebas, repeticiones, etc... para que no te la cuelen y la ciencia se pueda seguir llamando ciencia y no te traten de idiota.

Si se hace más hincapié en la homeopatía, es simplemente por que viola los principios básicos de la física y esta más cercana a la magia y a la fantasía que a la ciencia en si. Empezando por sus principios básicos relacionados con la supuesta memoria del agua, el concepto de las disoluciones (sin lógica alguna), las miasmas, o la idiotez de la Ley de los Similares. Si a todo esto le sumamos que no existe absolutamente ninguna prueba de que funcione, y cuando se han realizado pruebas sobre su eficacia siempre han salido negativas, reduciéndose todo a un simple efecto placebo, no se que más necesitas entender.

Pero lo más hiriente de todo, ya no es que partiendo de sus bases nos topemos con un cúmulo de majaderías, si no que se intente hacer un negocio lucrativo con ello. Si ya hacer negocios en la medicina convencional es muy criticable, no quieras ni imaginarte lo que piensa cualquier persona común de alguien que intenta hacer negocio con la fantasía de la homeopatía.

» autor: diskover

#500 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Wed, 18 Jan 2017 23:18:51 +0000

#492 Es curioso que alguien me contesta ""sabes lo que es una opinión con la que se esta de acuerdo y otra que no? ¿sabes que esto no es un partido de fútbol?", antes se rasgue las vestiduras porque la ciencia es cosa de consenso por que le da la gana "que sin consenso científico, ni demostraciones, ni pruebas, etc", y que piensa que sus opiniones harán que su realidad, quizá tu dimensión alterna en tu mente, las pruebas y demostraciones científicas de la homeopatía desaparezcan.

"Aquí una demostración sencilla de que no eres más que un tergiversador: el anterior usuario dudaba de la procedencia de Nature India no de la homeopatía, que es de lo que estamos hablando. Tu ahora estas intentando achacar todos los comentarios del anterior usuario como erróneos solo por eso, y además, intentas transformar la raíz de la discusión secundaria, en la principal (la homeopatía)."

Pero ese otro usuario admitió, aún cuando patalees, que se equivocó en se punto. Y tú, bueno en tu caso ni siquiera tienes un argumento en contra real con la investigación. Eso es una muestra del típico seudoescéptico de menéame que se cree un gran científico sólo por leer alguna cosa de naukas o ver Orbita Laíka, o que se cree un divulgador por ver Cosmos de Sagan, y suele no practicar el pensamiento crítico. Y es aquí donde habría que preguntar a sus fans, si empresas como Círculo "Escéptico" defienden ese tipo de seudoescéptico y los jefes ganan dinero por promocionarse en auditorios universitarios, ¿no crees que eso un delito, un fraude y un mero negocio de unos tipos que se llenan los bolsillo a costa del erario público? ¿O es qué tienes 5 años para pensar que Círculo "Escéptico" no gana bastante dinero por contactar en radio, prensa y TV para promocionar sus shows de baja calidad?

» autor: panino

#499 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Wed, 18 Jan 2017 23:12:18 +0000

#492 "Habrá que revisar esos artículos con detenimiento, pero una vez más te volveré a decir que sin consenso científico, ni demostraciones, ni pruebas, etc... estamos simplemente ante unos artículos que te cuenta lo que X personas han experimentado, sin más ensayos, contrastes, repeticiones, etc... se reduce a NADA."

¿En serio? ¿Es que tú eres de los que piensa que la ciencia cualquier tonto estilo James Randi puede llegar a reproducir todo lo que se le da la gana sin tener entrenamiento científico y metodológico? Algo no se puede reducir a "NADA" por lo que tú opines, ni mucho menos cuando admites no haber leído esos artículos. Y en cuanto esa falta de repeticiones, ¿estás seguro? ¿es así en todos los casos? ¿cuál es el nivel de reproducibilidad en la ciencia "convencional"? Ah, mira...

nature.com/news/1-500-scientists-lift-the-lid-on-reproducibility-1.19970

'Nevertheless, 24% said that they had been able to publish a successful replication and 13% had published a failed replication.... More than 60% of respondents said that each of two factors — pressure to publish and selective reporting — always or often contributed. More than half pointed to insufficient replication in the lab, poor oversight or low statistical power. '

¿Tan sólo el 24% de esa muestra es capaz de afirmar que ha podido reproducir exítosamente los resultados de otros? Antes de criticar las mismas fallas, deberían barrer su propio techo. Así que entonces en la ciencia "convencional" menos de la mitad de los experimentos han sido reproducidos, aquí es donde tú podrías contestar que la homeopatía no tiene nada. ¿Será así?

ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2759025/

'Our results confirm and build upon the hypothesis that high dilutions of biologically active compounds may indeed have an effect which mimics that of lower dilutions/higher doses.'

sciencedirect.com/science/article/pii/S147549161500079X

'The hypothesis that the results of the different experiments were comparable was verified'

» autor: panino

#498 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Wed, 18 Jan 2017 22:36:22 +0000

#493 "Una persona que defiende la homeopatía o bien que defiende que los médicos y científicos la aprueben viene a darme lecciones. Esto: JAJAJAJAJAJAJAJAJAJA"

Esto es lo mismo que afirmar que una persona pobre no puede cuestionar al oligarca por su estatus socioeconómico, si no lo sabes se llama falacia ad-hominem. Así que no vale como argumento. Aún estoy esperando una respuesta racional y lógica a mi pregunta.

» autor: panino

#497 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Wed, 18 Jan 2017 22:14:24 +0000

#494 Vaya, su respuesta es lo más inteligente que he leído al mismo nivel que expertomilitar.

» autor: panino

#496 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Wed, 18 Jan 2017 22:13:10 +0000

#495

1. Es curioso como los mismos defectos que achacas a la homeopatía, los intentas esconder o minimizar en la investigación convencional. Es como querer parchar un salvavidas cada que tiene un agujero en lugar y negar que tiene fisuras. Pero al misma tiempo señalas con dedo fuego al otro salvavidas aunque tenga menos fisuras.

2. Me acusas del "tú más", pero luego pones:

""Quizás lo que te duela es precisamente que se nota que tú de concentraciones, método científico y bioquímica sabes poco."

Aquí está algo interesante, ¿cómo se supone que sabes que no sé de concentraciones o del método científico o de bioquímica? ¿cuáles son las esas lagunas "garrafales" que has visto en mis comentarios? Al menos cita alguna porque hasta el momento el único que ha puesto enlaces entre nosotros, he sido yo.

"Me has mandado varios artículos, cada uno de los cuales va de una sustancia distinta, en contextos distintos (creo recordar que ni una es en humanos "in vivo", y creo recordar que ninguna es por administración oral), ¿y pretendes que con eso le dé la razón a la homeopatía?"

Si no me das la razón ¿acaso importa? Lo que importa son los datos, ahora que si comienzas con excusas aún cuando antes afirmabas que no había ninguna prueba, es como para pensar en tu nivel de ética.

"Envíame un artículo sobre un medicamento homeopático concreto, en condiciones de uso como se propone (o al menos, que dé pie a creer que funcionaría en esas condiciones de uso), que dé algún resultado, déjame que lo analice, y entonces te podré dar la razón o no (en particular, me gustaría ver cómo el medicamento del que estamos hablando en este foro se las apaña para juntar citoquinas de efectos opuestos y pretender que hagan algo coherente). Hasta que no mandes algo como eso, no tiene sentido seguir esta conversación.

La nota de Scientia no es sobre un producto en específico, es sobre la homeopatía en general, ¿o es que ahora estás negando la intención de Scientica cuando pone "resumida en solo dos imágenes"? ¿Es que la homeopatía es ese único producto?

"Mandar artículos a bulto porque sí no sirve de nada, hay que mirar los detalles, los mecanismos implicados y los controles."</I>

Sirve para mostrar que eso de que "no hay pruebas" es falso. Ahora los detalles pues que cosas, si los hubieras leído los que tienen controles doble ciego no estarías soltando cualquier cosa.

"A no ser, claro, que estés "enjuciando" que, como ha salido en una revista, es necesariamente correcto (ya algún abstract de alguno de esos artículos tiene un tufo sospechoso y dice cosas difícilmente creíbles.</I>

Entonces antes de leer ya es "sospechoso". Vaya nivel de cientificidad la tuya.

"Pero como digo, tendría que leerlo a fondo e, incluso, lo ideal sería que alguien tratara de reproducirlo, que el papel lo aguanta todo. Muchos artículos científicos se han desmontado cuando alguien se ha puesto a hacer lo mismo, no hace falta ser homeópata para ser un fraude), y creer además que un artículo sobre un aspecto parcial justifica todo el tinglado"

E incluso omites que algunos de esos estudios fueron reproducidos. Pero de eso no se menciona en "menéame" o "lacienicaesbella" o en "scientia".

" (sobre todo teniendo en cuenta que la propia historia de la homeopatía habla de cómo los seguidores contradijeron su principio fundacional y se pasaron a cosas de la "ciencia oficial" para montar sus teorías)"

Es curioso porque si te hubieras leído al fundador, habrías notado que nunca rechazó la química, por algo era químico y médico. Y lo mejor de todo es que en tu burbuja sólo te retroalimentas de la propaganda ignorando los aportes de médicos y farmacéuticos homeópatas a la cirugía, la ciencia y otras. La próxima vez que sufras una alergía al polén si tanto desprecio le tienes a la homeopatía quizá te convendría investigar quién fue al que se le ocurrió, igual con la radioterapía, el TNT en medicina, entre otros tantos.

"Todavía estoy esperando que alguien me diga de qué concentración inicial parten las diluciones del fármaco del que estamos hablando. Aunque sólo sea por poder hablar con propiedad porque, como viste (si lo leíste), sólo pude hacer estimaciones. ¿Cómo demonios se va a hablar de algo concreto sin seguimos sin saber las concentraciones de verdad de las que estamos hablando?"

¿Y por qué solamente del fármaco que están mencionando? Pensé que eras bioquímico. Ahora supongamos que la concentración final es muy baja o que pase la constante de Avogadro, si el experimento es favorable frente a un placebo ¿estarías dispuesto a retractarte?

» autor: panino

#495 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

aspen — Wed, 18 Jan 2017 11:14:29 +0000

#487 No voy a entrar en las cuestiones de las revistas (que habría mucho que discutir, y en muchas cosas te daría la razón: pero que la ciencia muchas veces se haga mal no significa que la homeopatía se haga bien. Hay un montón de artículos científicos que no están bien hechos, sí, pero esos tampoco consiguen la aprobación de las autoridades sanitarias para seguir adelante: porque, como digo, hacen falta muchos pasos, y todos tienen que estar bien, para que se apruebe un medicamento. No digo que el sistema funcione perfectamente, y ninguno sería nunca perfecto, pero está montado para que los medicamentos que no demuestren efecto lo tengan muy difícil para acceder. Me reprochas errores -sin decir ninguno-, pero aquí el primer error es pronunciar el "y tú más" como coartada. Quizás lo que te duela es precisamente que se nota que tú de concentraciones, método científico y bioquímica sabes poco. No te indignes, pero si tú te pones a cuestionar conocimientos "enjuiciando previamente", pues yo, al ver estas lagunas garrafales, me considero en mi derecho también). Me has mandado varios artículos, cada uno de los cuales va de una sustancia distinta, en contextos distintos (creo recordar que ni una es en humanos "in vivo", y creo recordar que ninguna es por administración oral), ¿y pretendes que con eso le dé la razón a la homeopatía? Envíame un artículo sobre un medicamento homeopático concreto, en condiciones de uso como se propone (o al menos, que dé pie a creer que funcionaría en esas condiciones de uso), que dé algún resultado, déjame que lo analice, y entonces te podré dar la razón o no (en particular, me gustaría ver cómo el medicamento del que estamos hablando en este foro se las apaña para juntar citoquinas de efectos opuestos y pretender que hagan algo coherente). Hasta que no mandes algo como eso, no tiene sentido seguir esta conversación. Mandar artículos a bulto porque sí no sirve de nada, hay que mirar los detalles, los mecanismos implicados y los controles. A no ser, claro, que estés "enjuciando" que, como ha salido en una revista, es necesariamente correcto (ya algún abstract de alguno de esos artículos tiene un tufo sospechoso y dice cosas difícilmente creíbles. Pero como digo, tendría que leerlo a fondo e, incluso, lo ideal sería que alguien tratara de reproducirlo, que el papel lo aguanta todo. Muchos artículos científicos se han desmontado cuando alguien se ha puesto a hacer lo mismo, no hace falta ser homeópata para ser un fraude), y creer además que un artículo sobre un aspecto parcial justifica todo el tinglado (sobre todo teniendo en cuenta que la propia historia de la homeopatía habla de cómo los seguidores contradijeron su principio fundacional y se pasaron a cosas de la "ciencia oficial" para montar sus teorías).

Por cierto, todavía estoy esperando que alguien me diga de qué concentración inicial parten las diluciones del fármaco del que estamos hablando. Aunque sólo sea por poder hablar con propiedad porque, como viste (si lo leíste), sólo pude hacer estimaciones. ¿Cómo demonios se va a hablar de algo concreto sin seguimos sin saber las concentraciones de verdad de las que estamos hablando?

» autor: aspen

#494 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--214250-- — Wed, 18 Jan 2017 10:51:17 +0000

#489 Tienes un cacao mental elegante.

» autor: --214250--

#493 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--32677-- — Wed, 18 Jan 2017 08:22:43 +0000

#490 Una persona que defiende la homeopatía o bien que defiende que los médicos y científicos la aprueben viene a darme lecciones. Esto: JAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

» autor: --32677--

#492 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

diskover — Wed, 18 Jan 2017 07:00:09 +0000

#488 Habrá que revisar esos artículos con detenimiento, pero una vez más te volveré a decir que sin consenso científico, ni demostraciones, ni pruebas, etc... estamos simplemente ante unos artículos que te cuenta lo que X personas han experimentado, sin más ensayos, contrastes, repeticiones, etc... se reduce a NADA.

Lo que es importante es que entiendas que pongas tres artículos no es concluyente de NADA, no por no decir que perfectamente podríamos estar ante otra falsedad.

"¿Ah, no? ¿Entonces le votas al azar? ¿Le votas porque perdiste y mostraste el típico comportamiento de un charlatán? ¿O por qué le votas entonces? "

¿En serio contestas eso? ¿tienes diez años o algo así? ¿sabes lo que es una opinión con la que se esta de acuerdo y otra que no? ¿sabes que esto no es un partido de fútbol?

"Esto me encanta de ustedes, bueno de ti, antes tu excusa fue que no había ninguna prueba."

¿Otra vez? ¿Que pruebas?

Aquí una demostración sencilla de que no eres más que un tergiversador: el anterior usuario dudaba de la procedencia de Nature India no de la homeopatía, que es de lo que estamos hablando. Tu ahora estas intentando achacar todos los comentarios del anterior usuario como erróneos solo por eso, y además, intentas transformar la raíz de la discusión secundaria, en la principal (la homeopatía).

Mal vas.

» autor: diskover

#491 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Wed, 18 Jan 2017 01:16:45 +0000

#475 No sé si es un cumplido o un vete de aquí y no me molestes. Supongo que lo segundo.

» autor: panino

#490 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Wed, 18 Jan 2017 01:16:04 +0000

#476 Vaya, más sin sentidos de tu parte. Sigue así, me entretienes. Te nombro el expertomilitar número 5.

» autor: panino

#489 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Wed, 18 Jan 2017 01:15:31 +0000

#477 "no insistas pesado, la hormesis no tiene nada que ver con la homeopatía y sus principios, "

Entonces, ¿si la homeopatía postula que en algunos casos ciertas sustancias causan efectos opuestos no tienen nada que ver con la hormesis? ¿estás seguro?

"uno es por causa-efecto de una dosis que causa una señal de respuesta y lo otro se basa en la memoria del agua. Y si está a diluciones de 10^-1 no es homeopatia aunque lo digan."

Y si esa "memoria del agua" muestra en algunos casos efectos horméticos a mí me importa un pepino tu dogma. Lo que manda son los resultados no tus opiniones de peluche.
Veamos un poco:

www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23622259

'This phenomenon, known as ‘hormesis’, is a dose-response reversal characterized by a high dose inhibition and a low dose stimulation (see Figure 16 for illustration).
It is tempting to highlight the similarity of behaviours, especially with my NMR findings, and to suggest a link between pharmacologic and chemicophysical properties of
agent'

www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26369009

www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20558607

» autor: panino

#488 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Wed, 18 Jan 2017 01:10:28 +0000

#478 En serio, hasta el momento no has puesto un ejemplo de esas supuestas tergiversaciones de mi parte.

"Y por cierto, que votes a un usuario no significa que siempre se tenga que estar de acuerdo con las opiniones de ese usuario. Esto es un debate, no un partido de fútbol"

¿Ah, no? ¿Entonces le votas al azar? ¿Le votas porque perdiste y mostraste el típico comportamiento de un charlatán? ¿O por qué le votas entonces?

"Estamos esperando tus pruebas de que la homeopatía funciona y cura."

Esto me encanta de ustedes, bueno de ti, antes tu excusa fue que no había ninguna prueba. Como sí las hay y tu amigo el otro trol tuvo que admitir que se equivocó entonces cambias la jugada, por si no lo sabes se llama cambiar los postes de la portería. Hasta el momento ninguna refutación a los experimentos in vitro ni nada. Pero sigamos jugando, ¿te parece? Sirve que terminas las palomitas.

journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0118440

www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1475491615000090

www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0965229916302771

Ahora quiero ver que puede soltar un "analista" charlatán.

» autor: panino

#487 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Wed, 18 Jan 2017 01:04:49 +0000

#479 Lo interesante es que a pesar de que presumes un doctorado en bioquímica, seas capaz de cometer numerosos errores y enjuiciar un sistema antes de evaluarlo. A mi en la facultad me enseñaron a que antes de invalidar algo a priori se evalúan las pruebas y no se sale a creerle al doctorcito charlatán en turno (como Carlos Chordá) pagado en los medios de comunicación. Además, toma en cuenta que no te he soltado artículos "aislados", no son uno. Podría poner más pero se eso luego lo llaman spam. Y lo irónico es que te metas con el asunto de la reproducibilidad justamente cuando en homeopatía es donde más se ha trabajado este asunto, ¿cuántos experimentos en biología "convencional" suelen usar el control placebo y el enmascaramiento a ciegas? Casi ninguno, es muy raro, de hecho el primer experimento con control placebo en biología fue hecho por esos homeópatas que tanto desprecian aquí. ¿Cuántos experimentos en física toman en cuenta exhaustivos controles incluyendo controles? La realidad es que por mucho a que los físicos más puristas les cueste defendiendo su calidad sigma, casi ningún experimento en física toma en cuenta un grupo control, la mayoría de artículos son de "baja calidad" y no han sido replicados. Esta sospecha mía fue confirmada apenas en nature, y eso que hace criticas de bajo nivel:

www.nature.com/news/1-500-scientists-lift-the-lid-on-reproducibility-1.19970

Ahora bien, en las áreas de bioquímica y medicina o en psicología el asunto es peor, si añades la corrupción y el asunto de las publicaciones doble o triples, entonces no es muy ético hacer de menos al a homeopatía como si fuera el culpable de eso. ¿Crees que la proliferación de revistas predadoras sea culpa de la homeopatía? La respuesta es un rotundo no, de hecho es llamativo Science y PlosOne suelten quejas aún cuando antes promovían el modelo open access. S

" si, según tú, la homeopatía tiene experimentos que demuestran que sus productos funcionan, que los presenten a las autoridades sanitarias y consigan indicaciones terapéuticas aprobadas. Y de esa manera, dejarán de tener esa "molesta" coletilla en sus prospectos."

No es que según yo, es que los tiene. Toma nota que la FTC no tomó en cuenta ninguno de esos experimentos, eso un indicio de que algo no está bien en la FTC.

» autor: panino

#486 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Wed, 18 Jan 2017 00:54:20 +0000

#481 Lo tiene, ¿te acuerdas de expertomilitar? Pues eso.

» autor: panino

#485 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Wed, 18 Jan 2017 00:53:58 +0000

#482 Pero no menciona lo de curar el cáncer. se presenta como coadyuvante.

» autor: panino

#484 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Wed, 18 Jan 2017 00:50:33 +0000

#483 Vaya, lo interesante de tu respuesta que admites que no has leído los enlaces pero al mismo tiempo apelas a tu opinión afirmando que esos experimentos no validan la homeopatía. ¿Y ahora cuáles son tus excusas? Ah, lo de la "ley" de similitud, tal vez si hubieras leído los trabajos donde usan el agente causal, o uno semejante, para tratar la enfermedad te habrías enterado de eso. Y con respecto al vitalismo, tal vez no te enteraste que esa una propuesta metafísica y puede quedar excluida del elemento empírico, es como si quisieras invalidar a Newton porque éste afirmaba que Dios sostenía los planteas.

"Existen medicamentos homeopáticos que tienen efectos más allá del placebo, PERO es porque incluyen ingredientes de la medicina tradicional en dosis suficientes como para que se note su efecto."

Eso es parcialmente cierto, sólo cuando se trata de tinturas madre o las llamadas bajas potencias. En cambio, te he puesto varios experimentos donde no usan esos, sino las altas potencias.

"En lo que hago énfasis es que el principio en el que se basa la homeopatía es un fraude y está probado que no funciona. Te repito, que existan medicamentos homeopáticos que funcionen no valida el principio de la homeopatía, valida que las empresas que fabrican dichos medicamentos echan mano de los principios activos de la medicina tradicional."

Si está probado que es un "fraude", ¿dónde está la información que sustenta eso?
Si está probado que "no funciona", y tú mismo afirmas que algunos de esos sí pueden funcionar porque tienen dosis suficientes, ¿es que acaso no has notado la contradicción en las que estás cayendo? A estás alturas podrías salir excusandote con que esos no son homeopáticos, sin embargo una revisión histórica te refuta el mito:

explicandoalexplicador.blogspot.com/2015/08/homeopatia-xviii-que-es-realmente-la.html

"Es decir, que el precio extra que cuestan los medicamentos homeopáticos con respecto a los de la medicina tradicional no está justificado en absoluto. La homeopatía es un timo."

Así que ahora la homeopatía es un "timo" porque cuesta más caro, ¿y cuáles son tus datos a nivel mundial de eso? ¿qué tiene que ver el costo del precio con el "timo"? ¿qué pasa con aquellos fármacos de patente excesivamente caros y de incluso productos fraudulentos usados en agronomía (tú sabrás más de tu negocio) donde encarecen la producción, envenenan el ecosistema y causan múltiples problemas de salud a los pobladores? ¿De eso callas? ¿Es que si un agronómo usa productos altamente tóxicos no es un acto criminal contra la población, el medio ambiente y la flora/fauna ?

» autor: panino

#483 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--528024-- — Tue, 17 Jan 2017 20:01:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --528024--

#482 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

Mr_Mixto — Tue, 17 Jan 2017 15:59:00 +0000

#459 De la web:

2LC1 está indicado para el tratamiento de diferentes problemas de salud relacionados con mamas, próstata, pulmón, astrocitoma cerebeloso, angiosarcomas, condrosarcomas, etc. Ayuda al mantener la salud del sistema inmune.

farmaciaribera.es/2lc1-30-capsulas/

» autor: Mr_Mixto

#481 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

Pezzonovante — Tue, 17 Jan 2017 11:14:34 +0000

#463 Me halagas, pero trolear magufos no tiene mucho mérito.

» autor: Pezzonovante

#480 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

Pezzonovante — Tue, 17 Jan 2017 11:13:35 +0000

#463 Me halagas, pero trolear magufos no tiene mecho mérito.

» autor: Pezzonovante

#479 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

aspen — Tue, 17 Jan 2017 09:28:05 +0000

#458 En realidad, soy doctor en bioquímica, trabajo en el campo, he publicado en revistas de este tipo, y hasta he valorado artículos para ellas. Como tú comprenderás, no voy a darte respuesta sobre cuatro artículos sin antes haberlos leído a fondo. Hay que valorar los métodos, los controles, e incluso un artículo sobre una sustancia no tiene nada que ver si esta sustancia se emplea con concentraciones, vías de administración y contextos distintos (si quieres que te dé una lista de "parámetros validados", aquí no hay espacio ni tiempo, hay libros enteros sobre el tema. En general, la cuestión es seguir el llamado "método científico", por si te interesa). De hecho, lo normal no es sólo valorar artículos sueltos, sino varios artículos sobre el mismo tema, que los hayan hecho personas distintas en laboratorios distintos (ésa es la mejor manera de prevenir el fraude). Por otro lado, últimamente, la proliferación de revistas que publican cualquier cosa a cambio de que pagues (habrás oído hablar de la famosa revista que publicó el artículo "Quítame de tu puta lista de correo" como si fuera un artículo científico) hace que ahora haya que andar con mil ojos. Pero vamos, si, según tú, la homeopatía tiene experimentos que demuestran que sus productos funcionan, que los presenten a las autoridades sanitarias y consigan indicaciones terapéuticas aprobadas. Y de esa manera, dejarán de tener esa "molesta" coletilla en sus prospectos.

» autor: aspen

#478 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

diskover — Tue, 17 Jan 2017 08:28:28 +0000

#464 ¿Cual es el motivo por el que usas la tergiversación en todos tus comentarios? ¿te das cuenta de que esas cosas son el tipo de indicadores que enseguida se detectan para desvelar a un "vende lanchas de Monkey Island"?

Y por cierto, que votes a un usuario no significa que siempre se tenga que estar de acuerdo con las opiniones de ese usuario. Esto es un debate, no un partido de fútbol.

Estamos esperando tus pruebas de que la homeopatía funciona y cura.

» autor: diskover

#477 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--214250-- — Tue, 17 Jan 2017 08:07:37 +0000

#468 no insistas pesado, la hormesis no tiene nada que ver con la homeopatía y sus principios, uno es por causa-efecto de una dosis que causa una señal de respuesta y lo otro se basa en la memoria del agua. Y si está a diluciones de 10^-1 no es homeopatia aunque lo digan.

» autor: --214250--

#476 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--32677-- — Tue, 17 Jan 2017 06:36:27 +0000

#462 que sí, que un vaso es un vaso.

» autor: --32677--

#475 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

JanSmite — Tue, 17 Jan 2017 03:25:44 +0000

#473 Tienes razón.

» autor: JanSmite

#474 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Tue, 17 Jan 2017 03:01:27 +0000

#467 "Por lo visto, lo que pretendes es que diga "Sí, señor, todo fenomenal" a cualquier basura de prueba que me presentes, que es lo que has presentado hasta ahora: demostraciones que no demuestran nada."

No es mi intención que lo aceptes. De hecho entre más lo niegues mucho mejor para mí.

"Y si no lo hago, es que soy un dogmático. Tú, el que está intentando justificar una práctica pseudo-médica que raya la estafa y que ha perdido ya varias demandas por falsedad en la eficacia anunciada de sus medicamentos (mira qué fácil lo tenían para ganar los juicios: presentar todos esos estudios ante el juez, a expertos que los respaldasen, etc., pero no, en vez de eso, han preferido pagar varios millones de dólares en multas e indemnizaciones… por gusto, claro), no eres dogmático, el dogmático soy yo………"</I>

Vaya, así que pasamos de la nota de Elsevier a las demandas. Supongo que contra Boiron, ¿no? Me aburre hablar de Boiron esto, Boiron lo otro, como si esa empresa representara toda la homeopatía en todo el mundo. Que recuerdo, la demanda que pusieron contra esa empresa fue por el Oscillococcinum por allá del 2012, si es que no me equivocó. Por si no lo sabes, en el 2015 el demandante, el Center For Inquiry (vaya, otra organización seudoescéptica que busca dinero poniendo demandas), perdió el juicio después de no poder aportar las pruebas. A lo mejor por eso los ardidos de la CFI buscaron presionar a la FTC. No sólo no saben perder, son saboteadores profesionales.

cookcountyrecord.com/stories/510648451-prior-class-action-settlements-doom-fresh-class-action-attempt-vs-maker-of-oscillo

» autor: panino

#473 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Tue, 17 Jan 2017 02:49:48 +0000

#467 "¿El agua tiene memoria? "Hay fuertes indicios, pero hacen falta más estudios…" Y así con todo. Es decir, BLA, BLA, BLA."

Wow, y te olvidas de cuando soltaste la estupidez de que la nota de Elsevier no mostraba ninguna prueba, cuando el propio Dr. Martin Chaplin sí lo menciona. Pero no te preocupes que desde el 2007 hasta la fecha han salido más estudios, esos que parece que no conoces:

www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0167732215312277
www.tandfonline.com/doi/abs/10.3109/15368378.2015.1036072
link.springer.com/article/10.1007/s40031-013-0035-2

Y eso es un pequeño ejemplo.

» autor: panino

#472 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Tue, 17 Jan 2017 02:47:36 +0000

#467 A veces pienso en por qué sueltas tantas estupideces:

" ¿Se ha hecho un estudio de doble o triple ciego para comparar la eficacia con un compuesto inocuo y ver si la supuesta mejoría se puede achacar al placebo o no? No: tienen la santa pachorra que haría falta hacer algún estudio al respecto. Es decir, lo que acaban de observar NO SIRVE DE NADA."

No sólo tienes uno, sino tres ejemplos:

journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0118440

www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1475491615000090

www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0965229916302771

» autor: panino

#471 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Tue, 17 Jan 2017 02:45:44 +0000

#467 "¿Pruebas? ¿Explicaciones? ¿Refutaciones? Lo siento, no he visto NADA de todo eso en NINGUNO de los enlaces que has enviado."

Vaya hombre, así que después de todo los enlaces a revistas científicas con revisión por pares son "NADA" porque, bueno porque tú opinas.

"en el último que has enviado habla de un "estudio" de campo sobre el Oscillococcinum en el que ¡no lo comparan con NADA!: "

Es obvio que no lo hacen porque es un estudio observacional. Se nota que tú de ciencia nada. En fin, te olvidas del otro estudio que no fue en humanos y del otro en Ruso donde sí comparan con placebo. Vaya tela de hombre.

» autor: panino

#470 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Tue, 17 Jan 2017 02:42:09 +0000

#442 "En suiza no se elegia entre una o la otra. En suiza se añadia a la medicina tradicional. "

Claro que sí campeón, lo que tú digas. Por si no lo sabes en Suiza existió el programa PEK para evaluar la homeopatía, la medicina herbolaría y la antroposofía.

" Ya sabemos donde lleva eso, hay incluso casos sonadisimos como el de Steve Jobs. "

Entonces me podrás citar la fuente donde hayan demostrado que Jobs usó la homeopatía y que por eso se murió. Llevó a más 20 meneantes preguntándoles lo mismo y ninguno me ha dado el enlace donde se aporten las pruebas correspondientes.

"Si os dieran a elegir, vosotros, los vendemotos seriais los primeros en rechazarla."

Vaya, así que me llamas "vendemotos" sin aportar una prueba. Que cosas.

"La teoría de Darwin dice que el que no se adapta muere. Quiero que se investigue al que sobrevive con, y solo con, homeopatía. Que ya te anticipo que seran poquisimos. Porque igual con la tontería descubrimos algo util."

Pero alma de cántaro, la teoría de Darwin es sobre la supervivencia del más apto usando cualquier recurso. Lo que tú estás defiendo no es la teoría sintética de la evolución, sino la del darwiniso social porque estás entrando en terreno moral para decidir el destino de los demás. Es como cuando los Nazis ponían que sólo su raza "aria" sería la que sobreviviría, ya ves lo que les pasó.

2 Quiero que se investigue al que sobrevive con, y solo con, homeopatía. Que ya te anticipo que seran poquisimos. Porque igual con la tontería descubrimos algo util."

Vaya, así que en realidad no lo sabes. Se puede investigar y se ha hecho, Vamos a ver,

'According to our calculations, homeopathy had significantly more AEs than placebo (OR, 1.42), and significantly fewer AEs than conventional medicine (OR, 0.64)'

www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27912952+

Si tú tienes datos que refuten esto me gustaría verlo.

» autor: panino

#469 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Tue, 17 Jan 2017 02:33:17 +0000

#443 Mucha queja pero no puedes poner la copia del supuesto pago. Simplemente causas un poco de pena con eso de que ninguna: "pruebas en ciego no dan resultados positivos". Habría que preguntarte, ya que eres médico, de todos los fármacos que usas de rutina qué porcentaje preciso ha pasado el doble ciego, y si el porcentaje es menor al 50% habría que considerarte como un sacerdote que sana por la fe. Y bueno, dado que afirmas que no hay ninguna prueba., es mucho más fiable medir los efectos bajo doble ciego en sistemas más simples.

onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/jmv.24717/abstract
journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0166340
journals.lww.com/neuroreport/Abstract/2001/02120/Neuroprotection_from_glutamate_toxicity_with.31.aspx
www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1043466616304690
www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/01448765.2014.960451?src=recsys&journalCode=tbah20

» autor: panino

#468 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Tue, 17 Jan 2017 02:30:39 +0000

#445 Veamos, ponías:

"en otros sitios he leído que los efectos "se invertían". .Es decir, si diluías cafeína --> Te ayudaba a dormir. Y cosas así. Absurdos vamos."

Según tú, la hormesis es un absurdo porque la dosis respuesta es inversa. Si la dosis es "homeopática" o no, no te absuelve del error.

". ¿Me estás comparando las concentraciones homeopáticas con las que producen el fenómeno de la hormesis? Y sin embargo, en las dosis que se tratan en Homeopatía no estamos hablando de partes por millón, ni siquiera de partes por billón, ni trillón, nos vamos a partes por cuatrillón"

Como si toda la homeopatía fueran concentraciones nulas...

explicandoalexplicador.blogspot.com/2015/08/homeopatia-xviii-que-es-realmente-la.html

explicandoalexplicador.blogspot.com/2012/12/la-religion-de-la-ciencia-el-sacerdocio_5718.html

Entonces podrás notar que la homeopatía también usa rangos de "dosis" bastante comunes desde 10^-1, 10^-2, 10^-3, 10^-4, 10^-5, 10^-6, hasta las que pasan la constante de Avogadro. Y dado que eres Agrónomo, habrás notado que la hormesis puede aparecer incluso en algunas de esas potencias, no es cosa que lo diga yo, es lo que apuntan varías investigaciones:

onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/jmv.24717/abstract

journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0166340

journals.lww.com/neuroreport/Abstract/2001/02120/Neuroprotection_from_glutamate_toxicity_with.31.aspx

www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1043466616304690

Y hay varios agronómos que también investigan eso:

www.xueshu.com/zgnxtb/200917/12052995.html

www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/01448765.2014.960451?src=recsys&journalCode=tbah20

» autor: panino

#467 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

JanSmite — Tue, 17 Jan 2017 02:23:52 +0000

#461 ¿Pruebas? ¿Explicaciones? ¿Refutaciones? Lo siento, no he visto NADA de todo eso en NINGUNO de los enlaces que has enviado.

Es más, en el último que has enviado habla de un "estudio" de campo sobre el Oscillococcinum en el que ¡no lo comparan con NADA!: "hemos visto que a la gente que le damos el preparado mejora". Ah, cojonudo. ¿Comparado con qué? ¿Con los pacientes sin tratamiento? Ah, qué bien. ¿Y el efecto placebo? ¿Se ha hecho un estudio de doble o triple ciego para comparar la eficacia con un compuesto inocuo y ver si la supuesta mejoría se puede achacar al placebo o no? No: tienen la santa pachorra que haría falta hacer algún estudio al respecto. Es decir, lo que acaban de observar NO SIRVE DE NADA.

¿El agua tiene memoria? "Hay fuertes indicios, pero hacen falta más estudios…" Y así con todo. Es decir, BLA, BLA, BLA.

Por lo visto, lo que pretendes es que diga "Sí, señor, todo fenomenal" a cualquier basura de prueba que me presentes, que es lo que has presentado hasta ahora: demostraciones que no demuestran nada. Y si no lo hago, es que soy un dogmático. Tú, el que está intentando justificar una práctica pseudo-médica que raya la estafa y que ha perdido ya varias demandas por falsedad en la eficacia anunciada de sus medicamentos (mira qué fácil lo tenían para ganar los juicios: presentar todos esos estudios ante el juez, a expertos que los respaldasen, etc., pero no, en vez de eso, han preferido pagar varios millones de dólares en multas e indemnizaciones… por gusto, claro), no eres dogmático, el dogmático soy yo………

Pos fale, pos fueno, pos dacuerdo. Si eso te hace sentirte mejor… Y, si no, siempre puedes tomarte uno de tus fabulosos preparados homeopáticos

» autor: JanSmite

#466 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Tue, 17 Jan 2017 02:00:10 +0000

#446 Sí, sí, lo que pongas. Ya me bastó cuando el otro usuario que se retractó en parte de las tonterías que le votabas como eso de la "revista de medicina naturista". Sólo te quedan las seudocríticas de bajo nivel.

» autor: panino

#465 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Tue, 17 Jan 2017 01:59:07 +0000

#448 Wow, déjame ver, pones:

"lo tuyo es un "estudio" por la sencilla razón de que proviene de una fuente interesada en promover la homeopatía"

La carga de la prueba asume que el proponente debe probar o demostrar su afirmación. Aquí no interesa porque medios los haga siempre que sean medios arbitrados y científicos o que estén bien argumentados, así que tu excusa es atacar al mensajero y no al mensaje. Es absurdo.

"Un "estudio" pagado por Boiron (quién crees que le paga los "estudios" a Homeopathy Research Institute, el pato donald? ) no es lo mismo que un estudio riguroso en el que no hay nadie que pague para conseguir unos resultados concretos. "

De nuevo, si Boiron afirma que algo tiene un efecto debe cumplir la carga de la prueba, y si lo hace entonces no debe haber objeción salvo que sea caso de fraude. En este caso el HRI no es un instituto de Boiron. Y si eso no te gusta entonces explica cómo es que el informe australiano excluyó los estudios de alta calidad.

"Creo que no eres capaz de verlo porque tu también tienes un interés en que la homeopatía "funcione", y no me meteré en por que te interesa tanto que sea así."

Nuevo absurdo, es como afirmar que tus comentarios no valen por el simple hecho de que tú tienes interés en que no funcione.

"HRI se dedica a contradecir todos los estudios que cuestionan la homeopatía. Ese es su trabajo, es para lo que les pagan."

Eso es una falsedad, en el mismo HRI se mencionan aquellos estudios con resultados no favorables.

"Por lo tanto, cualquier "estudio" que venga de su parte no es de fiar."

¿Y los qué no vienen de ahí ni de Boiron también los descartas?

onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/jmv.24717/abstract

O del Journal of Parasitology:

O de PlosOne:

journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0166340

O de Neuroreport

journals.lww.com/neuroreport/Abstract/2001/02120/Neuroprotection_from_glutamate_toxicity_with.31.aspx

O de Cytokine

www.sciencedirect.com/science/article/pii/S104346661630469

» autor: panino

#464 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Tue, 17 Jan 2017 01:53:56 +0000

#449 Vaya, vaya, el hombre quiere por su autoridad definir lo que es un "estudio real". Además, no sabía que los estudios funcionaban, eso sí me hizo reír bastante. Pensé que los científicos discutían sobre los resultados de los mismos, y no si estos "funcionan". Y lo mejor de todo es que para ti Nature Asia es una nota de prensa de "dudosa procedencia". Lo peor de todo es que eres tan estúpido que no diste cuenta que el usuario NM75 que llamó a NAture Asia, revista naturista, acaba de confesar que se equivocó en ese punto. ¿No lo viste? Te pongo la cita:

"Vale, me he colado y no tengo problema en reconocerlo. Me trago mis palabras sólo en ese punto en concreto, pero no en todo lo demás."

¿Vas a contradecir al otro usuario al que le has votado positivo?

» autor: panino

#463 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Tue, 17 Jan 2017 01:51:11 +0000

#452 No eres un experto en nada, excepto en trolear. Eso lo haces muy bien.

» autor: panino

#462 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Tue, 17 Jan 2017 01:46:06 +0000

#453 Pero te pedí el código penal y no respondes nada. Juegas con la falacia semántica,

"Un médico sabe de sobras que la homeopatía es completamente falsa"

¿Qué médico? ¿Cuáles médicos? ¿Cuántos médicos? ¿Cómo es que la opinión de esos médicos anula la validez legal del titulo de medicina al ejercer la homeopatía?

"y así lo ha demostrado la ciencia es muchísimas ocasiones). "

¿Cuántas veces lo ha hecho en concreto?

» autor: panino

#461 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Tue, 17 Jan 2017 01:44:26 +0000

#454 Vaya, vaya, así que usar le lenguaje de la metodología es puro "Blablabla". Me lo hubieras comentado antes, tu sistema adoptado explica todo, si te dan pruebas es que "Blablabla". SI te dan explicaciones es que "Blablabla. Si te refutan es que "Blablabla". Es el típico lenguaje seudoescéptico del dogmático. Y en cuanto a eso de "fehaciente", es el síntoma típico de blindarse a la falsación, cuando ves que sí hay estudios añade otra excusa barata. Por favor, espero tu referencia académica del significado y discusión del término "fehaciente", ah no que tu respuesta será "Blablabla".

» autor: panino

#460 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Tue, 17 Jan 2017 01:41:56 +0000

#455 Al menos lo reconociste, en cuanto a lo otro te recomiendo que cites la fuente de donde lo obtuviste (cienciasgneral.blogspot.com), La información del párrafo no tiene referencias que puedan verificar la información, al respecto el artículo de la memorial del agua no fue demostrada su falsedad, simplemente el artículo de Maddox, Randi y Steward fue un intento infructuoso de reproducir el experimento. Hoy sabemos que usaron una fórmula errónea en su análisis, esto fue confirmado por el matemático Cédric Villani, medalla Fields. Y por otro lado, aunque hubiera sido falso no puede refutar un experimento posterior. Te sugiero que verifiques, es bastante instructivo notar que ni el mismo artículo de Homeopathy en la Wikipedia en inglés cite la replicación del estudio Benveniste:

ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2759025/

» autor: panino

#459 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Tue, 17 Jan 2017 01:37:13 +0000

#456 Voy a verificar. Gracias.

» autor: panino

#458 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Tue, 17 Jan 2017 01:36:47 +0000

#457 En lugar de marearme con tu chorizo, cita los parámetros validados para que una publicación tenga "sentido". Porque soltar cosas como que:

"El problema es que la homeopatía nunca presenta experimentos que las avalen (más que citarse a ellos mismos diciendo que todo funciona bien), y eso es porque nunca demuestran lo que ellos querrían demostrar."

Tiene su gracia porque es tu opinión. No te sientas indignado, no eres representante de las ciencias. Quizá sólo seas un informático. O a lo mejor tú sabes más que los editores del Journal of Virology:

onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/jmv.24717/abstract

O del Journal of Parasitology:

O de PlosOne:

journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0166340

O de Neuroreport

journals.lww.com/neuroreport/Abstract/2001/02120/Neuroprotection_from_glutamate_toxicity_with.31.aspx

O de Cytokine

www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1043466616304690

» autor: panino

#457 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

aspen — Mon, 16 Jan 2017 18:15:47 +0000

#421 #421 Pues todas esas preguntas, para cada molécula, medicamento, concentración y demás, requieren de experimentos científicos publicado que demuestren si tienen sentido o no. La ciencia es eso, comprobar si una cosa funciona, y en función de eso utilizarla o no. El problema es que la homeopatía nunca presenta experimentos que las avalen (más que citarse a ellos mismos diciendo que todo funciona bien), y eso es porque nunca demuestran lo que ellos querrían demostrar.

» autor: aspen

#456 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

Mr_Mixto — Mon, 16 Jan 2017 17:57:32 +0000

#322 Bueno, es lo que pone en la web. Que está indicado para melanomas y no sé qué más. Échale un ojo.

» autor: Mr_Mixto

#455 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

BM75 — Mon, 16 Jan 2017 09:56:56 +0000

#429 Vale, me he colado y no tengo problema en reconocerlo. Me trago mis palabras sólo en ese punto en concreto, pero no en todo lo demás.

Eso no implica que ese artículo sea una prueba de nada. Es un simple artículo. Uno entre millones que demuestran lo contrario.

Además, te dejo esto también para complementar información...

Artículos controvertidos
La revista pide su opinión sobre los artículos enviados. En casos dudosos algunos de los experimentos son repetidos por otros científicos confidencialmente antes de la publicación. Los editores de la revista realizan también una importante criba determinando si el artículo es o no de interés general y si está o no entre los temas de interés científico superior. A pesar de todos estos filtros algunos artículos publicados por la revista constituyeron famosos escándalos al demostrarse la falsedad de los resultados presentados. Tales fueron los casos de la memoria del agua o la fusión fría.

» autor: BM75

#454 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

JanSmite — Mon, 16 Jan 2017 09:55:04 +0000

#431 Blablabla, "fuerte evidencia", blablabla, "explicación tentativa" ( ), blablabla, "necesita más estudios", blablabla, "no hay suficientes investigaciones", blablabla, "no se pueden extraer conclusiones firmes", blablabla "vamos a suministrar los preparados porque no son dañinos, como el Oscilococcinum"… Antes deban agua bendita, que también es inocua. Y el reiki también es inocuo.

Tu crees que la homeopatía funciona, yo no, entre otras cosas porque no hay estudios que lo demuestren de manera fehaciente. Fin de la discusión.

Ya he tenido suficiente. Hala, con <deity>…

» autor: JanSmite

#453 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--32677-- — Mon, 16 Jan 2017 09:50:19 +0000

#430 Basta con el código deontológico o el juramento hipocrático. Un médico sabe de sobras que la homeopatía es completamente falsa (y así lo ha demostrado la ciencia es muchísimas ocasiones). Recomendarla y usarla es pasarse por el arco del triunfo esos códigos.

» autor: --32677--

#452 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

Pezzonovante — Mon, 16 Jan 2017 08:07:42 +0000

#424 La verdad es que en temas imaginarios como la homeopatía, los chakras, los unicornios y chemtrails no soy un experto.

» autor: Pezzonovante

#451 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

diskover — Mon, 16 Jan 2017 08:04:12 +0000

Vaya, vaya, así que...

» autor: diskover

#450 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

diskover — Mon, 16 Jan 2017 07:53:36 +0000

#403 A mi me entretiene.

Te hace perder el tiempo pero siempre esperas a ver que se le ocurre esta vez y que te contestas para poder soltar una carcajada.

» autor: diskover

#449 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

diskover — Mon, 16 Jan 2017 07:50:14 +0000

#428 Eres tu quien tiene que demostrar que esos estudios son reales, y si son reales, que funcionan.

Por ahora lo único que has hecho ha sido marear al personal con notas de prensa de dudosa procedencia, firmas de naturistas,y enlaces a páginas homeopáticas.

» autor: diskover

#448 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--528024-- — Mon, 16 Jan 2017 07:47:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --528024--

#447 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

sleep_timer — Mon, 16 Jan 2017 07:46:01 +0000

#2 ¿De Velociraptor?

» autor: sleep_timer

#446 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

diskover — Mon, 16 Jan 2017 07:45:06 +0000

#427 No has dejado nada. Insistes constantemente en llenar la caja de texto de parrafadas con notas de texto que siempre llevan a los mismo: NADA.

Te han dicho por activa y por pasiva que aquello que enseñas se desmonta por todas partes.

Decimos que algo es seudo-científico cuando se viste de ciencia pero no puede demostrar que sea ciencia por que o bien no hay pruebas, o bien no se han hecho los experimentos correctos, o bien no hay consenso, o bien no se ha verificado, o bien directamente te están contando algo que no es cierto.

» autor: diskover

#445 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--214250-- — Mon, 16 Jan 2017 07:42:09 +0000

#419 Emmm. ¿Me estás comparando las concentraciones homeopáticas con las que producen el fenómeno de la hormesis? Porque si es así cometes un error bastante gordo (voy a suponer que lo haces de forma inconsciente y no sabes en realidad lo que estás diciendo). Y es que la hormesis se da en valores de partes por millón, y como Agrónomo que soy es algo que conozco de sobra, de hecho con los oligoelementos es algo que siempre ocurre, dosis de ppm provocan un aumento brutal del rendimiento, y cuando esa cantidad es ligeramente superior producen la inhibición del crecimiento. Y sin embargo, en las dosis que se tratan en Homeopatía no estamos hablando de partes por millón, ni siquiera de partes por billón, ni trillón, nos vamos a partes por cuatrillón. Y te recuerdo que la hormesis tiene la siguiente respuesta cuando la ordenamos en ejes dosis-respuesta:

i.imgur.com/yeS4eEV.png

Donde la "meseta" es la zona donde se genera la "respuesta", a más concentración --> Toxicidad, a menor concentración --> Inhibición del crecimiento por insuficiencia del oligoelemento (o directamente no hay respuesta alguna).

Recuerda, la hormesis son concentraciones de producto de 10 a la -6, la homeopatía habla de dosis de producto de 10 a la -18, -24 o incluso a la -120 en algunos casos. Ni son lo mismo, ni serán lo mismo jamás.

Como tú dices. En fin.

» autor: --214250--

#444 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

Peka — Mon, 16 Jan 2017 07:29:59 +0000

#403 tienes razón. Por lo menos veo que ha dejado de insultar a los usuarios, claro que cuando te falta karma...

» autor: Peka

#443 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

Paracelso — Mon, 16 Jan 2017 07:10:32 +0000

#426 En serio. No me molestes más y pásate a recoger tu sobre de los que te pagan por defender la homeopatía, que te lo has ganado.
Yo soy médico y tengo una mentalidad científica, si quisiera creer en hechos no demostrados y cuyas pruebas en ciego no dan resultados positivos me haría católico y pondría velas a una virgen que al menos es más barato.

» autor: Paracelso

#442 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

sisko69 — Mon, 16 Jan 2017 06:56:48 +0000

#420 No chaval, no mientas. En suiza no se elegia entre una o la otra. En suiza se añadia a la medicina tradicional. Yo digo que si tan claro tienes que funciona, te cures un càncer con ella y solo con ella. Ya sabemos donde lleva eso, hay incluso casos sonadisimos como el de Steve Jobs.

Si os dieran a elegir, vosotros, los vendemotos seriais los primeros en rechazarla.

La teoría de Darwin dice que el que no se adapta muere. Quiero que se investigue al que sobrevive con, y solo con, homeopatía. Que ya te anticipo que seran poquisimos. Porque igual con la tontería descubrimos algo util.

» autor: sisko69

#441 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Mon, 16 Jan 2017 05:13:20 +0000

#377 Vaya, vaya así que te saltas la parte del artículo, y no de la nota, donde mencionan que el efecto no fue debido a la reactividad del etanol. Y del otro mejor ni al caso, tal vez no sabes leer, o sí sabes pero te haces.

'In brief, 1 mL of the crude ethanolic plant extract is mixed with 99 mL of 70% ethanol and given 10 mechanical jerks (succusions) of equal magnitude and the potency 1 is obtained. Again 1 mL of potency 1 is mixed with 99 mL of 70% ethanol and given 10 jerks to produce the potency 2 and so on. We procured both the HDs (diluted 10 –60 ), HC-30 and Condu-30, as well as the Pl-30, in which the same stock of ethanol as in drugs was used'

» autor: panino

#440 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Mon, 16 Jan 2017 05:07:38 +0000

#377 "Dieron un placebo, que como cualquiera con un minimo de conocimientos sabe es un puro efecto sicologico, a un tejido in-vitro. Claro las celulas de cancer cervical dentro de una probeta tiene una sicologia de lo mas complicada."

Wow, espera, ¿me estás afirmando que no se puede usar un control placebo en una investigación en biología?
Vaya, eso es nuevo. Por si no lo sabes geniecillo, en biología se pueden usar placebos para evitar que el técnico haga cherry picking. Así que antes de que te creas mucho, mejor primero aprende un poco.

"¿Y por cierto, el placebo que era? Porque si era agua, y el tratamiento homeopaico era alcohol, igual resulta que no son equiparables."

Vaya, tal vez un poco de lectura:

'Hydrastis canadensis (HC-30) and Marsdenia condurango (Condu-30), diluted 10 60 times, were analyzed against placebo 30C (Pl-30) for alterations in gene profiles linked to epigenetic modifications.'

'In brief, 1 mL of the crude ethanolic plant extract is mixed with 99 mL of 70% ethanol and given 10 mechanical jerks (succusions) of equal magnitude and the potency 1 is obtained. Again 1 mL of potency 1 is mixed with 99 mL of 70% ethanol and given 10 jerks to produce the potency 2 and so on. We procured both the HDs
diluted 10 –60 ), HC-30 and Condu-30, as well as the Pl-30, in which the same stock of ethanol as in drugs was used,'

» autor: panino

#439 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Mon, 16 Jan 2017 05:02:01 +0000

#382 Y llamare "homeopatico" supone ¿una ofensa acaso? ¿un cumplido? O será que como ya te mostré en mi otro comentario el a-numérico puede ser tú.

» autor: panino

#438 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Mon, 16 Jan 2017 05:00:22 +0000

#375 No te disputo que se requieren reproducir con un doble ciego, te refuté la parte donde mencionas que no tienen ninguna base científica.

» autor: panino

#437 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Mon, 16 Jan 2017 04:59:39 +0000

#377 Ah, claro que sí campeón. Pero parece que no sabes leer, ejemplo:

www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22409925

'Therefore, it is evidente that AM-30C has an ameliorative effect on UV-exposed E. coli wich is not an "ethanol effect"'

» autor: panino

#436 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Mon, 16 Jan 2017 04:55:00 +0000

#378 Vaya, vaya tipo.

» autor: panino

#435 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Mon, 16 Jan 2017 04:54:48 +0000

#380 Vaya, vaya, así que omitimos que el de "Scientia" sale publicitandose como Mulet y en twitter le da positivos a todos los mensajes donde difunden que la homeopatía es sólo altas potencias. En todo caso, es más ilustrativo la estupidez de Scientia. ¿Qué era el coffea cruda 30C?

ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12371461

' All tests were performed using double-blind protocol... The results in the control group agree with the expected outcome since no statistically significant change was detected. For caffeine, the measured effect corresponded to those already published.'

ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20980764

''The research technician was not blinded on the placebo night; however the technician was blinded as to which remedy the participant received on the remedy night. Homeopaths predict that 30c potency remedies will often have carry-over effects without re-dosing for several days to several weeks.'

'In conclusion, this study demonstrated changes in mood of relatively healthy young adults in response to the ingestion of a single dose of specific homeopathic remedies. Remedy potency was well-above Avogadro’s number, meaning the absence of any original source material molecules in the test doses.'

» autor: panino

#434 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Mon, 16 Jan 2017 04:49:21 +0000

#381 Vaya, vaya, así que nos olvidamos de las bajas potencias y me quieres asignar el problema a mí.

1. Espero que puedas señalar con precisión esos ataques ad-hominem.

2. Así que omites las parte donde te mencioné que nosotros sí leímos todos los documentos del informe australiano.

3. Omites los estudios de alta calidad y de ahí ya te quedaste calladito.

4. Vaya, vaya, sí que tienes una obsesión con Boiron. Pero ¿qué vale más tus quejas o los estudios?

mrmjournal.biomedcentral.com/articles/10.1186/s40248-016-0049-0

‘ These results suggest that homeopathic medicine may have a positive effect in preventing RTIs. However, randomized studies are needed before any firm conclusion can be reached. ’

web.a.ebscohost.com/abstract?
direct=true&profile=ehost&scope=site&authtype=crawler&jrnl=0031403X&AN=119744102&h=ectEFO
zZXQXwtYOKjlWGESvfX22GXRRqLoykYeL5P0KD
%2bHG6lFBgKECKHSkvrVfm9FWoBPvDZ8OuzYtcB8MU7w%3d
%3d&crl=c&resultNs=AdminWebAuth&resultLocal=ErrCrlNotAuth&crlhashurl=login.aspx%3fdirect
%3dtrue%26profile%3dehost%26scope%3dsite%26authtype%3dcrawler%26jrnl%3d0031403X%26AN
%3d119744102

‘ Influenza and acute respiratory infections (ARI) are massive infections that affect huge mass of people in a short time. The search for influenza and ARI effective treatment remains an urgent problem worldwide, especially in the respiratory disease epidemiological season. Specialists make serious demands to drugs for these infections treatment, especially to medicines for children. Basing on earlier study (2015), authors present new data on clinical efficacy of Oscillococcinum and Kagocel, which strongly suggest to include antiviral medicines of non-specific action in treatment program for children with influenza and ARI. However, authors conclude on the need for further research of Kagocel safety (including long-term delayed results of its safety for reproductive system). Considering benefit/risk ratio, it is reasonable to give children with influenza or ARI nonspecific antiviral drugs with proven safety and high clinical efficiency, such as Oscillococcinum .

» autor: panino

#433 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Mon, 16 Jan 2017 04:46:42 +0000

#383 "Son 3 personas, aunque entiendo que un homeopatico tenga problemas para conceptualizar
numeros grandes."
” Realemente son 3 personas, pero entiendo que como homeopatico tienes problemas para
conceptualizar grandes cantidades. “

Afirmé que había 6 repitiendo en esencia lo mismo, tú afirmas que eran tres.

¿Estás seguro o no sabes contar?

1. gobolino: "Pero muy diluido, así que no te vas a convertir en otra especie, tranquilo"

2. brenchen: "Todo lo contrario, si ponen ADN de una especie, cuanto más diluido esté más efecto tendrá, solo que te convertirás en la cosa contraria al de la especie de la que han extraido el ADN."

3. lococarioco: "Noooo. Según la homeopatía cuanto más diludos más potentes... DANGER DANGER!!"

4. roundpixel: "noooo, es muy piligroso, si se mezclase por error con alguna garrafa de 5 litros su efecto se multiplicaría en varios órdenes de magnitud, nadie podría resistirlo"

5. puntoomega: "el otro día eche una pirula homeopatica en el suministro de Agua del canal de Isabel II e intoxique mortalmente a toda la capital. Mwahahahaha"

6. kwisatz_haderach: " ¡Pero te olvidas que en el proceso golpean la disolución en un libro 100 veces!, ¡Eso activa los midiclorianos presentes y fortalece la acción del principio aunque contradiga la realidad cientifica"

Te añado dos más a la lista:
7. Anxioma: " La homeopatía si funciona y se la causa. La formulación es puro trámite legal. Resulta que las disoluciones se hacen con aguas de la fuente de la juventud y de la fuente de la vida eterna. Pero no se lo contéis a nadie que me retiran el suministro"

8. JanSmite: “ Por cierto, ten cuidado cuando bebas agua del grifo, que tiene memoria, y ha estado en vertederos, en cadáveres, en desechos, en animales muertos y putrefactos, en mierdas de vaca, en babas de perro rabioso, en mi agüita amarilla … Madredelamorhermoso… “

Ahora sí, ¿puedes aportar la prueba de que la homeopatía postule que al diluir al extremo un tóxico éste se haga más tóxico?

» autor: panino

#432 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Mon, 16 Jan 2017 04:45:36 +0000

#385 Da validez cuando su argumento es una falacia.

» autor: panino

#431 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Mon, 16 Jan 2017 04:45:20 +0000

#386 Vaya, vaya, así que la lectura selectiva se te da bien. No sólo confunde explicación con el fenómeno mismo. Vamos a ver:

"dice que puede haber evidencias que ayudarían a demostrar la existencia de la memoria del agua, no que la hayan demostrado, y que hace falta más investigación. Es decir, que no tienen NADA.... Es decir, no tienen una "explanation". PUNTO. Cuando la tengan, avisa. Ya sabes, por aquello de la carga de la prueba… "

Veamos lo que mencionan en Elsvier:

'Guest editor Professor Martin Chaplin of the Department of Applied Science at London South Bank University, remarks: "There is strong evidence concerning many ways in which the mechanism of this 'memory' may come about. There are also mechanisms by which such solutions may possess effects on biological systems which substantially differ from plain water."'

Es decir, no sólo tienen una explicación tentativa, sino que hay pruebas empírica de que existe eso que tanto odio te causa.

"Y el enlace de Nature Asia ni siquiera menciona la memoria del agua."

Vaya comprensión lectura la tuya, ¿en qué parte mencioné que en nature asia hablen de la memoria del agua?

» autor: panino

#430 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Mon, 16 Jan 2017 04:39:43 +0000

#390 De nuevo no has dado ningún elemento para rebatir mi posición. Así que te pido que me indiques en que código legal y moral se indica que un médico deja de ser médico por practicar la homeopatía. Mientras no hagas esto sigues usando una falacia del escoces verdadero.

» autor: panino

#429 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Mon, 16 Jan 2017 04:38:46 +0000

#393 Vaya, el hombre estúpido lo hizo otra vez:

"(que no tiene absolutamente nada que ver con la prestigiosa revista científica Nature"

Mira, mejor me rio de ti

www.natureasia.com/en/info/about

'Nature Publishing Group will be familiar to scientists and those interested in science in the Asia-Pacific region as a publisher of high impact scientific and medical information in print and online. NPG publishes journals, online databases, and services across the life, physical, chemical and applied sciences and clinical medicine. Throughout all its businesses NPG is dedicated to serving the scientific community and the wider scientifically interested general public.'

» autor: panino

#428 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Mon, 16 Jan 2017 04:37:04 +0000

#395 Vaya, el hombre que sigue intentando invertir la carga de la prueba. Todavía estoy esperando las refutaciones de esos estudios, pero no quiero tus quejas baratas, se piden argumentos de personas calificadas y no de charlatanes "analistas".

» autor: panino

#427 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Mon, 16 Jan 2017 04:36:15 +0000

#398 Y llevas días en que los he dejado y nada de tu pare. ¿O es que acaso crees que por poner "seudo-estudios" dejan de ser estudios científicos?

» autor: panino

#426 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Mon, 16 Jan 2017 04:35:36 +0000

#399 Aquí la diferencia es que si ese premio Nobel está equivocado, es mucho más probable que tú estés equivocado.

» autor: panino

#425 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Mon, 16 Jan 2017 04:35:09 +0000

#400 "Yo mismo he intentado suicidarme con productos homeopáticos para replicar algunos experimentos, pero como ves, sin éxito."

Es justamente lo que te he pedido. El fundamento de esos "suicidos" fue que como la homeopatía indica que a mayor dilución mayor potencia, ustedes lo interpretaron como "a mayor dilución mayor toxicidad". Así que una vez más, ¿en qué parte exacta Hahnemann postula que diluir un tóxico éste se haga más tóxico?

» autor: panino

#424 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Mon, 16 Jan 2017 04:33:51 +0000

#402 Vaya, entonces rechazar el reto. Que bien, gracias por confirmar que no tienes npi del tema.

» autor: panino

#423 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Mon, 16 Jan 2017 04:32:39 +0000

#403 Y el seudojack sparrow viene hacerse el gracioso. ¿Esperabas que te dieran 50 votos positivos?

» autor: panino

#422 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Mon, 16 Jan 2017 04:15:15 +0000

#404 ¿Es en serio?

Hahnemann mencionaba la fuerza vital como término inmaterial. Es obvio que no puedes igualar aumento de la toxicidad con fuerza vital. Así que aún espero que me responda en qué parte la homeopatía postula que entre más diluido más tóxico debería ser.

» autor: panino

#421 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Mon, 16 Jan 2017 04:12:26 +0000

#406 1. ¿Y las qué sí tienen molécula tienen sentido o no?

2. ¿Y las qué no se dan en excipientes de azúcar tienen sentido o no?

3. ¿Y los experimentos con alta diluciones tienen sentido o no?

» autor: panino

#420 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Mon, 16 Jan 2017 04:11:04 +0000

#407 Claro que sí campeón. Mientras tanto las otras veces me ponías que no eran estudios lo que enlazaba o te inventabas que todos usaban remedios alterados, cosa que sigues sin probar. ¿Será que tu chiste barato de Celia Cruz no te salvó?

" Si funciona, se investiga. Si no funciona, como seria el caso, unos cuantos idiotas menos. Seleccion natural."

Ah claro, entonces antes acusas a esos investigadores de fraude pero ahora que se investigue. Y bueno para que el chiste sea completo, espero que puedas mostrar estos puntos:

1. La cita donde Darwin postule que los consumen homeopatía morirán (predicción) sin excepción. Eso implica que la teoría debería explicar cualquier suceso, por ende es seudocientífica ¿o no Siskiño?

2. La cota de que en absoluto y sin excepción de que la gente se muere por usar homeopatía. Esto implica mostrar las estadísticas, ¿dónde están?

"Si la seguridad social se pusiera a hacer esto en serio, tu negocio duraba 20 minutos."

Y por eso en Suiza duró más de 20 minutos. Por ende sólo eres un charlatán y mentioso. Sigue siendo el cobarde de siempre y acusa con el admin.

swissinfo.ch/spa/sociedad/terapias-alternativas_suiza-legitima-la-homeopat%C3%ADa/42057714

» autor: panino

#419 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Mon, 16 Jan 2017 04:03:51 +0000

#409 Vaya, ahora el señor viene a decir que la inversión de los efectos son "Absurdos". Pobre hombre, en tu ego no te diste cuenta que existe alguien llamado Edward Calabresse que estudia algo llamado hormesis. En fin.

» autor: panino

#418 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Mon, 16 Jan 2017 04:00:47 +0000

#417 Wow, tienes que poner entrecomillas "estudios" aunque algunos de esos mismos sean los que incluyo el informe australiano. Será interesante saber cómo es que te haces coherente, si son "estudios" entonces no debería ser válidos para un reporte. No sólo es ilógico lo que haces. Ahora lo interesante será que expliques qué pasó con aquellos estudios que sí fueron de alta calidad y que por magia el informe no los incluyó. Te doy una ayudadita.

hri-research.org/resources/homeopathy-the-debate/the-australian-report-on-homeopathy/australian-nhmrc-report-in-detail/

» autor: panino

#417 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--528024-- — Fri, 13 Jan 2017 20:59:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --528024--

#416 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

omegapoint — Fri, 13 Jan 2017 13:23:17 +0000

#415 si no somos capaces de calcular con la fiabilidad de un error de menos de 1 millón el número de atomos en un litro de cerveza. Te lo digo yo, que he intentado saborearlos uno a uno.

No te digo ya a nivel planetario y menos cosmologico.

Ni siquiera sabemos que pasa en un puto agujero negro y hay millones de ellos.

Dar un número es absurdo, me saco la chorra y digo 10¹⁶⁰ y es igual de incorrecto.

Prefiero la respuesta real: imposible calcularlo por ahora, demasiadas variables desconocidas.

» autor: omegapoint

#415 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

triturator — Fri, 13 Jan 2017 12:54:12 +0000

#414 Bueno, pero es que por algo hay que empezar. A día de hoy creo que observamos un cacho de universo considerable, y si ese cacho observable no presenta variaciones muy gordas de densidad, es moderadamente razonable suponer que el resto será parecido, y por tanto calcular un número aproximado.

Que la cosa no cuadra mucho con lo del tema del infinito, vale, pero estimar, por ejemplo, el número de átomos en nuestra galaxia sí puede hacerse, evidentemente siempre teniendo en cuenta que cualquier cosa que salga tendrá un margen de error notable.

» autor: triturator

#414 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

omegapoint — Fri, 13 Jan 2017 12:51:30 +0000

#413 nono, culpa mía, lo de las particulas en el universo es la tercera vez que lo contesto aquí en meneame, porque parece que se esta dando como valor correcto (he visto usarlo como argumento ya varias veces) y es ridículo. Estimas x materia en nuestro sistema solar, multiplicas por la estimación de sistemas solares en nuestra galaxia,multiplicas por otra estimación de galaxias, por una estimación de superclusters y te da 10⁸⁰ tan ridículo como la propia homeopatía.

No puedes combatir la magufada de la homeopatía con magufadas sobre valores absolutos del universo, cuando el ser humano que mas lejos ha ido, ni siquiera ha llegado al planeta más cercano.

Es mucho más sencillo que eso, con aplicar física y química básica, se desmonta sin necesidad de decir tonterías.

» autor: omegapoint

#413 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

triturator — Fri, 13 Jan 2017 12:37:39 +0000

#412 Creo que no nos hemos entendido, yo en ningún momento he pretendido defender la homeopatía. De hecho pensaba que la defendías tú, diciendo que como no se pueden estimar cuántos átomos hay en el universo, no se podía ridiculizar lo de 10^200.

» autor: triturator

#412 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

omegapoint — Fri, 13 Jan 2017 12:30:48 +0000

#411 correcto, siguen siendo números ridículos. Como que te pique la nariz y rascarte los cojones.

También es cierto que dependiendo del método de disolución, puedes conseguir esa cifra fácilmente. Diluyes 1gr de azucar en 1 litro, tienes 1/1000 , pillas 1ml de esa agua y la diluyes en otro litro, tienes 1/1000000 del azucar original y así exponencialmente.

Entiendo que es el método que utilizan y que en 5 disoluciones, tienes 10^-48 y solo has usado 5 litros de agua

Sigue siendo ridículo a todas luces y desde luego el agua no tiene memoria, ni la disolución aumenta la potencia, ni tiene efecto ninguno.

» autor: omegapoint

#411 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

triturator — Fri, 13 Jan 2017 12:10:13 +0000

#410 Tienes toda la razón, y te admito que habrá grandes diferencias entre lo que calcule y la cifra real. Pero es que un grado de magnitud es la diferencia entre 10^80 y 10^81, y aquí estamos hablando de 10^200.

» autor: triturator

#410 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

omegapoint — Fri, 13 Jan 2017 12:05:47 +0000

#408 ¿y como aseguras que no cuentas el mismo grano 2 veces? ¡¡¡que hay tormenta!!

Te digo yo que la aproximación mediante tu método difiere de la realidad al menos un grado de magnitud.

La profundidad de la arena cambia mucho, sin contar lo que no ves, como depositos subterraneos o movimiento de las dunas.

Con el espacio pasa lo mismo, no te alcanza la vista, hay demasiado movimiento y hay cosas que no ves. Una medición con un error de un grado de magnitud es una estimación patatera. Entre eso y un valor a boleo, es lo mismo.

» autor: omegapoint

#409 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--214250-- — Fri, 13 Jan 2017 11:25:54 +0000

#328 No sé a qué te refieres ni por qué me citas a mi cuando no he entrado en esa discusión. Pero no es cosa de que por diluir algo esto se vuelva más potente, se supone que esto está basado en la "memoria del agua", es decir que por mucho que diluyas, el agua "se acuerda" de lo que había antes diluido en ella ¿?¿?¿?¿?

Luego en otros sitios he leído que los efectos "se invertían". Es decir, si diluías cafeína --> Te ayudaba a dormir. Y cosas así. Absurdos vamos.

» autor: --214250--

#408 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

triturator — Fri, 13 Jan 2017 11:13:00 +0000

#70 No es tan difícil estimar el número de granos de arena en el Sáhara durante una tormenta. Mides cuántos granos hay en un cm3 a diferentes alturas y en diferentes momentos, extrapolas a partir de la superficie del Sáhara (que es conocida), y tachán, ya puedes tener una estimación medio buena. Que no vas a clavar el número exacto, claro, pero puedes acotarlo bastante.

» autor: triturator

#407 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

sisko69 — Fri, 13 Jan 2017 10:04:21 +0000

#353 Dejandoles que se curen sus enfermedades con el metodo que elijan. Si funciona, se investiga. Si no funciona, como seria el caso, unos cuantos idiotas menos. Seleccion natural.

Ah pero esque si no les das el tratamiento maligno pero efectivo de la medicina alopatica, la medicina homeopatica no funciona y la gente se muere... Pues se siente, la eleccion la tuviste en tus manos y es tu error. Es mejor para todos que tus genes no sobrevivan y que cunda tu ejemplo.

Si la seguridad social se pusiera a hacer esto en serio, tu negocio duraba 20 minutos.

» autor: sisko69

#406 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

aspen — Fri, 13 Jan 2017 09:58:21 +0000

#342 Se supone que las diluciones están indicadas al lado y yo, de lo que veo de la etiqueta, salvo los excipientes (sacarosa y otra cosa más), todo está diluido. De hecho, ésa es la base teórica de la homeopatía, diluir las cosas muchísimo (otra cosa es que esa base sea falsa o, como mínimo, una media verdad. Al principio decían que, cuanto más diluías una sustancia, más potente era -un claro absurdo-, y ahora han refinado la teoría, pero sigue sin tener sentido por lo que contaré a continuacíon).

En cuanto a los cálculos concretos, el problema es que aunque te digan las diluciones, no tiene sentido si no conoces la concentración inicial. La base de las diluciones homeopáticas se explica aquí: en.wikipedia.org/wiki/Homeopathic_dilutions, y calculan que, a partir de una disolución 1M (que eso, para casi cualquier sustancia, es muchísimo), una dilución de 12C (que, en lenguaje científica, es diluirlo 10 a la -24 veces) supone que ya no hay ni una molécula de producto en 1 litro de sustancia. Es verdad que algunas sutancias requieren de baja concentración para ejercer su efecto, pero cuando ya no hay ni molécula, no tiene sentido ninguno.

» autor: aspen

#405 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

pichorro — Fri, 13 Jan 2017 09:43:49 +0000

#349 ??

» autor: pichorro

#404 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

omegapoint — Fri, 13 Jan 2017 09:37:20 +0000

#324 partiendo de la jocosidad de mi comentario anterior.

Si te metes una caja de un medicamento de golpe, es muy posible que la espiches, al menos vas a pasar un muy mal rato.

Afirmaciones homeopaticas:
«Lo similar cura lo similar».
La dilución incrementa la potencia.
Las enfermedades son causadas por miasmas.

Hahnemann especificó que las sustancias fueran diluidas, debido a su creencia que la sucusión activaba la "energía vital" de la sustancia diluida[76] y la hacía más fuerte.

Entiendo que si diluyes una pirula en el suministro de una ciudad, ¡el medicamento sería tan potente que llegaría a matarte! A más diluido más fuerza....

No hace falta que contestes, todos sabemos que la homeopatía es un timo y que no tiene efecto ninguno, ni más ni menos diluido.

» autor: omegapoint

#403 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--11417-- — Fri, 13 Jan 2017 08:58:53 +0000

Discutir con @panino es, en lineas generales, una pérdida de tiempo pero tiene su morbo.

» autor: --11417--

#402 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

Pezzonovante — Fri, 13 Jan 2017 08:55:36 +0000

#373 Prefiero publicar en otras revistas sobre temas reales.

Pero que reto? Quieres una referencia que explique una broma sobre algo imaginario sobre la homeopatía? Quieres referencias sobre chistes sobre chakras y chemtrails también?

» autor: Pezzonovante

#401 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

AGlC — Fri, 13 Jan 2017 08:40:44 +0000

#394 Que era un sarcasmo. Nota la fina u sutil forma de señalar que no es más que azúcar, como cualquier chucheria.

» autor: AGlC

#400 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

Paracelso — Fri, 13 Jan 2017 08:29:18 +0000

#361 Por cierto no te molestes la molestia en responderme porque yo no seguiré el hilo. Yo tengo mis estudios de medicina, estoy muy contento con mi profesión y la ineficacia demostrada de la Homeopatía. Iba a darte más argumentos, pero acabo de ver en tu perfil que TODOS tus comentarios son para defender la homeopatía, en diferentes noticias, lo cual deja claro cual es el propósito de tu perfil.
Lo único bueno de la homeopatía es que la tasa de suicidios con medicamentos homeopáticos es cero. Yo mismo he intentado suicidarme con productos homeopáticos para replicar algunos experimentos, pero como ves, sin éxito.

» autor: Paracelso

#399 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

Paracelso — Fri, 13 Jan 2017 08:19:35 +0000

#361 Pues sí, resulta que el premio Nobel no es una garantía de conocimiento. Es simplemente un galardón. Tienes eminentes médicos y científicos con más méritos pero que no tienen un premio Nobel. Si quisiera creer en la homeopatía me saldría más barato hacerme cristiano y ponerle velas a algún santo.

» autor: Paracelso

#398 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

diskover — Fri, 13 Jan 2017 08:14:21 +0000

#360 ¿Puedes mostrarnos tu si existen estudios publicados, certificados y probados en alguna revista científica? Llevo días esperándolo.

Y espero que esta vez no confundas notas de prensa con estudios, y que mucho menos me enlaces a Nature India para volver a citarme las mismas notas de prensa sobre seudo-estudios que no están ni comprobados

» autor: diskover

#397 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

jose_maria_manzano — Fri, 13 Jan 2017 08:12:41 +0000

Espero que no les dé por la homeopatía rectal. ¿O ya la usan?

» autor: jose_maria_manzano

#396 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

diskover — Fri, 13 Jan 2017 08:11:13 +0000

#393 Espérate a su respuesta que te vas a morir de risa

Te voy preparando agua diluida ochocientas veces para que pases el trago

» autor: diskover

#395 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

diskover — Fri, 13 Jan 2017 08:04:53 +0000

#351 ¡Que dejes de menear la perdiz y presentes pruebas, PESADO!

» autor: diskover

#394 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

BM75 — Fri, 13 Jan 2017 07:47:49 +0000

#384 Que no haga daño no es razón suficiente para permitir la venta. Es una estafa. Te dicen que cura y no. Y cuesta a precio de oro. La legislación debe proteger a los ciudadanos de las estafas.

» autor: BM75

#393 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

BM75 — Fri, 13 Jan 2017 07:43:48 +0000

#365 Vaya, el artículo definitivo de una escritora naturista india (que no tiene absolutamente nada que ver con la prestigiosa revista científica Nature) totalmente parcial que por fin va a demostrar a toda la comunidad científica y médica mundial que la homeopatía funciona.

¿En serio enlazas esa fuente de ayurvedas como prueba seria?

» autor: BM75

#392 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--534983-- — Fri, 13 Jan 2017 07:34:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534983--

#391 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--534983-- — Fri, 13 Jan 2017 07:31:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534983--

#390 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--32677-- — Fri, 13 Jan 2017 07:19:33 +0000

#355 un médico que apoye la falsa medicina es un médico muy dudoso. Dónde está la falacia? Cuñao.

» autor: --32677--

#389 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

Yolanda_Cediel_Cattoni — Fri, 13 Jan 2017 06:18:18 +0000

Pues la verdad es que creo que no se puede generalizar. A mi, al menos, me ha funcionado. Tengo una lesión en un tobillo desde hace mucho y estoy harto de tomar antinflamatorios que te revientan el estómago y son bastante peligrosos. He empezado a tomar uno homeopático y me está yendo bastante bien. No digo la marca para que no se piense que es un comentario interesado.

www.yccseguros.es/seguros-de-salud.html

» autor: Yolanda_Cediel_Cattoni

#388 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

AGlC — Fri, 13 Jan 2017 01:34:02 +0000

#29 No, es porque la lucha contra la estupidez y la ignorancia no acaba nunca.

» autor: AGlC

#387 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

AGlC — Fri, 13 Jan 2017 01:33:15 +0000

#130 Entonces es que funciona. Cuanto mas tiempo tarden de demostrarlo mucho mas potente sera el efecto.

» autor: AGlC

#386 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

JanSmite — Fri, 13 Jan 2017 01:31:19 +0000

#369 La nota de Elsevier, editor (¡oh, qué cosas!) del Journal of Homeopathy, dice que puede haber evidencias que ayudarían a demostrar la existencia de la memoria del agua, no que la hayan demostrado, y que hace falta más investigación. Es decir, que no tienen NADA. Han puesto un titular sensacionalista que dice que la memoria del agua es una realidad ( ) para que el editor del journal acabe diciendo:

"Professor Chaplin and Dr Peter Fisher, editor-in-chief of the journal, agree that the current evidence brings us a step closer to providing an explanation for the claims made for homeopathy and that the memory of water, once considered a scientific heresy, is a reality. "These discoveries may have far reaching implications and more research is required," comments Dr Fisher." (las negritas son mías)

Es decir, no tienen una "explanation". PUNTO. Cuando la tengan, avisa. Ya sabes, por aquello de la carga de la prueba…

Y el enlace de Nature Asia ni siquiera menciona la memoria del agua.

Si eso es todo lo que tienes…

» autor: JanSmite

#385 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

AGlC — Fri, 13 Jan 2017 01:30:47 +0000

#339 Que una persona concreta no tenga del todo clara de que habla, no da mas validez a tus argumentos.

» autor: AGlC

#384 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

AGlC — Fri, 13 Jan 2017 01:28:40 +0000

#184 ¿Basado en que que? Salvo los problemas de caries y diabetes no hacen daño a nadie. Son como el resto de las chuches, solo que no las venden en los quiscos y son un poco mas caras.

» autor: AGlC

#383 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

AGlC — Fri, 13 Jan 2017 01:26:59 +0000

#328 Realemente son 3 personas, pero entiendo que como homeopatico tienes problemas para conceptualizar grandes cantidades.

» autor: AGlC

#382 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

AGlC — Fri, 13 Jan 2017 01:25:55 +0000

#328 Son 3 personas, aunque entiendo que un homeopatico tenga problemas para conceptualizar numeros grandes.

» autor: AGlC

#381 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

JanSmite — Fri, 13 Jan 2017 01:17:58 +0000

#368 ¿Lo que dice ese blog patito (¿?) sobre el estudio australiano es falso? ¿O es que la forma de rebatir argumentos es hacer un ad hominem? Como veo que no te gusta ese enlace, te pongo el original, el del Consejo Nacional de Salud e Investigación Medica de Australia, o NHMRC:

www.nhmrc.gov.au/media/releases/2015/nhmrc-releases-statement-and-advi

Viene a decir más o menos lo mismo, pero en inglés.

En cuanto al resto de enlaces, como el que entra a valorar ese informe, he dejado de leer al llegar a:

"Por ello, es imposible justificar que este informe utilice una definición tendenciosa de la homeopatía, que ignora la mitad del campo de estudio, o sea las diluciones homeopáticas que no superan el Número de Avogadro." (las negritas son mías).

¿Qué ocurre con los que sí superan el número o constante de Avogadro , que no son pocos? Por ejemplo, el Oscillococcinum, el preparado homeopático (me niego a llamarlo "medicamento") más vendido con MUCHA diferencia, un 200C, es decir, una parte de visceras de pato diluida en 10⁴⁰⁰ partes de agua: ahí no hay una molécula del supuesto principio activo NI POR CASUALIDAD. Es decir, hay que, de nuevo, recurrir a la indemostrada, por inexistente, "memoria del agua". Es decir, están timando a la gente.

Por cierto, ten cuidado cuando bebas agua del grifo, que tiene memoria, y ha estado en vertederos, en cadáveres, en desechos, en animales muertos y putrefactos, en mierdas de vaca, en babas de perro rabioso, en mi agüita amarilla… Madredelamorhermoso…

» autor: JanSmite

#380 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

AGlC — Fri, 13 Jan 2017 01:17:57 +0000

#318 ¿Y donde dice eso? Habla de la la dilucion 30C de un producto concreto de Boiron. De ese y SOLO de ese.

O no sabes leer el engañador eres tu.

En su publicidad leemos que su ingrediente activo es el “Café crudo 30C” y los ingredientes inactivos son la lactosa y la sacarosa. En homeopatía la dilución 30C significa que una gota (o ml) de principio activo se diluye en 99 gotas de agua, de esa sustancia se toma una gota y se diluye de nuevo, de esta sustancia se toma una gota y se diluye por tercera ocasión. La operación se repite hasta completar 30 diluciones. Una preparación homeopática a 30C supone una dilución 1060, es decir, estamos hablando de una dilución de uno entre 1.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.

Como han podido leer más arriba la EFSA ha establecido en 75 mg de cafeína el umbral mínimo para que tenga efecto sobre diferentes procesos cognitivos y en 3-4 miligramos de cafeína por kilo de peso para que la cafeína sea eficaz en el rendimiento deportivo. Debido a que una dilución 30C de un mg de cafeína provoca que este alcaloide ya no se encuentre en el Café crudo homeopático de Boiron, es imposible que exista cualquier efecto debido a la cafeína. Lo mismo ocurre con una dilución 30C de cualquier otro ingrediente encontrado en el café.

» autor: AGlC

#379 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

AGlC — Fri, 13 Jan 2017 01:08:24 +0000

#292 Joder cuanto daño ha hecho la ESO...

H20 + H20 = H4O2

No sabeis no sumar, ninis iletrados.

» autor: AGlC

#378 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

AGlC — Fri, 13 Jan 2017 01:05:38 +0000

#315 ¡ Jamas lo hubiese sospechado, menos mal que alguien nos lo aclara !

» autor: AGlC

#377 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

AGlC — Fri, 13 Jan 2017 00:54:55 +0000

#376 Y ahora poniendome serio...

"the researchers prepared two homeopathic drugs by highly diluting alcohol-based root extracts of two medicinal plants"
Alcohol, vale, una sustancia conocida por no tener ningun efecto en tejido vivo.

"They then treated cultured cervical cancer cells with the drugs and a placebo drug for two days in a carbon dioxide incubator"
Dieron un placebo, que como cualquiera con un minimo de conocimientos sabe es un puro efecto sicologico, a un tejido in-vitro. Claro las celulas de cancer cervical dentro de una probeta tiene una sicologia de lo mas complicada.

¿Y por cierto, el placebo que era? Porque si era agua, y el tratamiento homeopaico era alcohol, igual resulta que no son equiparables.

¿Y cuantas veces repitieron el experimento y que resultados estadisticos tuvo? Porque si repito un experimeto 1000 veces, alguna de ellas saldra lo que a mi me de la gana. Si tiro mil monedas al aire alguna caera de canto, luego LAS MONEDAS CAEN DE CANTO.

» autor: AGlC

#376 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

AGlC — Fri, 13 Jan 2017 00:53:01 +0000

#357 ¡¡¡ Hoooostias, un aticulo de 15 lineas de una web de la India que dice que unos investigadores dicen que la homeopatia funciona !!!

¡¡¡ GRACIAS !!! Acabo de ver la luz, ya soy un converso fiel.

» autor: AGlC

#375 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

katinka_aäå — Fri, 13 Jan 2017 00:49:14 +0000

#354 Del primero (el segundo es de pago):

If the patient was HR-HPV and had a cytology showing ASCUS or CINI, she was asked if she was willing to be treated with 2LPAPI or not, and was therefore considered in the medication group (2LPAPI for 6 months) or in the control group (conventional monitoring without any medication)

De ahí entiendo que los grupos de medicación y de control no están elegidos al azar, sino por voluntad de los sujetos experimentales. Se tratan las mujeres que desean ser tratadas. Si van a ofrecer unos resultados extraordinarios y revolucionarios, que hagan el experimento de manera impecable. Las concentraciones utilizadas son ambiguas (¿qué significa una dilución 10-17 CH? ¿A veces 10, a veces 17?) El principio activo más concentrado puede ser la ciclosporina A, con una dilución de 7 CH, e.d. diluido 100 veces 7 veces, e.d. una parte de cada 10¹⁴. Si no me he dejado ceros en las cuentas, 1g de disolución contendría 1.000.000 de moléculas de ciclosporina A. Y las cápsulas ni siquiera son de 1g de disolución, sino de X mg de lactosa y sacarosa impregnados en esa disolución. Por favor, que otros laboratorios independientes repliquen el experimento, esta vez bien hecho, para confirmar tales resultados.

» autor: katinka_aäå

#374 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Fri, 13 Jan 2017 00:38:05 +0000

#372 En algo tienes razón de PlosOne, aunque no se puede generalizar. Aunque seguro te acordarás de Helena Matute, la socia de ARP-SAPC, donde sí se demostró que ellla hacía fraude para defender el negocio de @LAG. Pero claro, esas notas no son populares.

hezeptikos.blogspot.com/2016/09/heztudioz-i-el-caso-de-helena-matute.html

» autor: panino

#373 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Fri, 13 Jan 2017 00:36:21 +0000

#372 Entonces ¿qué estás esperando?
Y no te olvides de responder a mi reto. Van 8 y no responden, ¿por qué será?

» autor: panino

#372 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

Pezzonovante — Fri, 13 Jan 2017 00:36:01 +0000

#371 En PlosOne no me costará mucho, publican casi todo lo que le mandan.

» autor: Pezzonovante

#371 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Fri, 13 Jan 2017 00:30:28 +0000

#359 Ea, usted sabrá más. Le invitó a que publiqué su crítica en PlosOne:

journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0166340

» autor: panino

#370 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Fri, 13 Jan 2017 00:28:33 +0000

#343 Pero es que ni siquiera falta que acudas a leer las fuentes que me apuntas, el mismo reporte australiano en su apartado de "optum reviee" menciona que encontraron estudios de alta calidad con Jadad = 5, pero no explican por qué razón no los incluyeron.

» autor: panino

#369 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Fri, 13 Jan 2017 00:26:17 +0000

#343 "tienes que recurrir a una inverosímil, indemostrada y fantasiosa "memoria del agua","

Tan inverosímil que la misma ElSevier indica lo contrario...

www.elsevier.com/about/press-releases/research-and-journals/the-memory-of-water-is-a-reality

Tan inverosímil que nature asia comenta favorablemente:

www.natureasia.com/en/nindia/article/10.1038/nindia.2015.154

» autor: panino

#368 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Fri, 13 Jan 2017 00:25:00 +0000

#343 Vaya, vaya, ahora te olvidas de lo mismo que comentó Goldacre. Y me citas un blog patito donde su dueño está denunciado por ser un fraude:

hezeptikos.blogspot.com/2015/11/el-fraude-de-que-mal-puede-hacer.html

hezeptikos.blogspot.com /2015/11/el-fraude-de-que-mal-puede-hacer-el.html

hezeptikos.blogspot.com/2015/11/de-la-mentira-al-fraude-el-caso-de.html

Justamente nosotros sí leímos el informe australiano:

explicandoalexplicador.blogspot.com/2015/04/homeopatia-xv-evidencia-clinica-i.html

explicandoalexplicador.blogspot.com/2012/12/la-religion-de-la-ciencia-el-sacerdocio_30.html

» autor: panino

#367 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Fri, 13 Jan 2017 00:17:22 +0000

#359 Has peridido un punto.
Es muy simple, si no lo entendiste va de nuevo:

Por ejemplo, el #331 afirma:

"El otro día eche una pirula homeopatica en el suministro de Agua del canal de Isabel II e intoxique mortalmente a toda la capital."

Ahora mi reto: ¿Puedes aportar la referencia de que la homeopatía postule que diluir un tóxico debería conducir a resultar en un producto más tóxico?

» autor: panino

#366 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Fri, 13 Jan 2017 00:16:16 +0000

#92 Wow, una viñeta como demostración. !Te mereces todos los aplausos!

» autor: panino

#365 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Fri, 13 Jan 2017 00:15:45 +0000

#194 Seguro que en nature en asia saben mucho más que tú:

www.natureasia.com/en/nindia/article/10.1038/nindia.2015.154

» autor: panino

#364 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Fri, 13 Jan 2017 00:15:26 +0000

#192 Bonito citar cualquier latinajo, ¿pero cómo se aplica en específico para todos los casos?

» autor: panino

#363 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Fri, 13 Jan 2017 00:10:30 +0000

#99 Tu respuesta no tiene sentido. Para que la analogía se correcta, ¿puedes citar estudios científicos donde se haya demostrado el vudú como una forma científica de invocar a espíritus?
También podrías con esto:

www.natureasia.com/en/nindia/article/10.1038/nindia.2015.154

» autor: panino

#362 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Fri, 13 Jan 2017 00:09:21 +0000

#65 No sólo eso, sino que en algunos casos los dibulgadores Justin Bieber (los seudoescépticos) sólo lo hacen para anunciar sus libros.

uraniaenberlin.com/2016/12/07/la-homeopatia-no-funciona-pero-los-farma

» autor: panino

#361 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Fri, 13 Jan 2017 00:06:46 +0000

#60 Vaya, no sabía que la homeopatía consistía en diluir literalmente algo en una piscina. Supongo que el meneante promedio sabe más que un Premio Nobel en medicina que publicó su trabajo en una revista científica y donde 3 laboratorios independientes replicaron los resultados.

www.tandfonline.com/doi/abs/10.3109/15368378.2015.1036072

» autor: panino

#360 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Fri, 13 Jan 2017 00:06:14 +0000

#54 Hay una diferencia, ¿puedes mostrar si powerbalance publicó estudios en revistas científicas?

» autor: panino

#359 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

Pezzonovante — Fri, 13 Jan 2017 00:05:46 +0000

#352 Una referencia a algo imaginario como la homeopatía? Si ahora mismo te la busco.

» autor: Pezzonovante

#358 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Fri, 13 Jan 2017 00:05:27 +0000

#45 Voté negativo y no es por lo de "a mí me funciona". Habría que preguntar si los que votan positiva son lo que defienden el a mí no me funciona.

» autor: panino

#357 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Fri, 13 Jan 2017 00:04:51 +0000

#40 Oh, mira nature tiene más que credibilidad que Celia Cruz.

www.natureasia.com/en/nindia/article/10.1038/nindia.2015.154

» autor: panino

#356 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Fri, 13 Jan 2017 00:03:44 +0000

#140 Ysi el caso es que uno seudoescéptico miente, ¿también se le llama timo, estafa? ¿cuántos años le darían en la prisión a @LAG?

hezeptikos.blogspot.com/2016/03/estafa-periodistica-2-el-informe-de.html

hezeptikos.blogspot.com/2016/07/estafa-periodistica-3-gamez-el-fraude.html

hezeptikos.blogspot.com/2016/07/estafa-periodistica-5-refutando-gamez.html

» autor: panino

#355 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Fri, 13 Jan 2017 00:02:09 +0000

#49 Vaya, así que si la apoyan ya no son médicos. Bonita falacia del escoces verdadero.

» autor: panino

#354 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Fri, 13 Jan 2017 00:01:42 +0000

#117 "No dicen para qué sirven porque no sirven para nada"
"porque no tienen ninguna base científica que diga para qué sirve."

Vale, eso se refuta sencillo:

file.scirp.org/pdf/AID_2016031813431736.pdf

onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/jmv.24717/abstract

» autor: panino

#353 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Thu, 12 Jan 2017 23:59:13 +0000

#151 ¿Y cómo se supone que la teoría sintética de la evolución postula que deberían morir las personas que usan homeopatía o solamente sueltas estupideces genocidas? Y no me vengas con tus difamaciones.

» autor: panino

#352 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Thu, 12 Jan 2017 23:58:22 +0000

#32 Y no podías faltar a la fiesta, hasta el momento hay 6 seudoescépticos que no han respondido a una simple pregunta. Quizá tú si puedas. Por ejemplo, el #331 afirma:

"El otro día eche una pirula homeopatica en el suministro de Agua del canal de Isabel II e intoxique mortalmente a toda la capital."

Los otros 5 comentan lo mismo. Ahora mi reto: ¿Puedes aportar la referencia de que la homeopatía postule que diluir un tóxico debería conducir a resultar en un producto más tóxico?

» autor: panino

#351 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Thu, 12 Jan 2017 23:56:24 +0000

#114 Primero te denuncian por mentir, luego te denuncian a Gámez, y luego a los criminales como el amigo de Mulet, Kevin Folta por mentir, y de ahí nos seguimos con la gran Sense About Science, ¿te parece?

uraniaenberlin.com/2016/12/07/la-homeopatia-no-funciona-pero-los-farmacos-son-la-tercera-causa-de-muerte-en-el-mundo/comment-page-1

theintercept.com/2016/11/15/how-self-appointed-guardians-of-sound-science-tip-the-scales-toward-industry/

gmwatch.org/news/latest-news/17411-kevin-folta-says-fake-nurse-claims-are-libelous-and-the-work-of-evil-people

anhinternational.org/2015/10/15/15092/

» autor: panino

#350 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Thu, 12 Jan 2017 23:55:17 +0000

#94 ¿Aunque nature, edición Asia, tenga más mil veces más peso que las charlatanería que alguna nota de Mulet?

www.natureasia.com/en/nindia/article/10.1038/nindia.2015.154

» autor: panino

#349 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Thu, 12 Jan 2017 23:54:10 +0000

#195 O, no los conocoes pero quizá los chistes contra Boiron sí los conoces. Mira toma un poco para que te enteres:

uraniaenberlin.com/2016/12/07/la-homeopatia-no-funciona-pero-los-farmacos-son-la-tercera-causa-de-muerte-en-el-mundo/comment-page-1

theintercept.com/2016/11/15/how-self-appointed-guardians-of-sound-science-tip-the-scales-toward-industry/

gmwatch.org/news/latest-news/17411-kevin-folta-says-fake-nurse-claims-are-libelous-and-the-work-of-evil-people

anhinternational.org/2015/10/15/15092/

» autor: panino

#348 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Thu, 12 Jan 2017 23:53:06 +0000

#131 Pero si vamos a denunciar, hay que hacerlo parejo. Puedes comenzar con Gámez:

hezeptikos.blogspot.com/2016/07/estafa-periodistica-5-refutando-gamez.

¿O a los de tu religión no se les toca y son sagrados?

» autor: panino

#347 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Thu, 12 Jan 2017 23:52:31 +0000

#39 Entonces qué estás esperando por denunciar al charlatán de @LAG Luis Alfonso Gámez:

hezeptikos.blogspot.com/2016/07/estafa-periodistica-5-refutando-gamez.

» autor: panino

#346 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Thu, 12 Jan 2017 23:51:11 +0000

#41 Pero como les tienen que dar a comer a los dibulgadores Justin Bieber pues tú les das publicidad. Negocio redondo, ¿no es así @debunker?

» autor: panino

#345 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Thu, 12 Jan 2017 23:49:37 +0000

#26 Y lo mejor es que creen que votando negativo van a hacerse los más listos. Pero luego los ves difundiendo que los asbestos y consumir soda excesivamente no causan daños, que los que objetan lo contrario son "magufos". Y si eso no basta, tienes el escándalo del amigo de Mulet, Kevin Folta, por tener relaciones con Monsanto. Estamos en la era de los divulgadores pop con sus fans, son los Justin Bieber de la divulgación. ¡Y estos son los que se ~~lucran~~ defienden anunciando sus libros en los medios para luchar por una mejor sanidad!

uraniaenberlin.com/2016/12/07/la-homeopatia-no-funciona-pero-los-farmacos-son-la-tercera-causa-de-muerte-en-el-mundo/comment-page-1

theintercept.com/2016/11/15/how-self-appointed-guardians-of-sound-science-tip-the-scales-toward-industry/

gmwatch.org/news/latest-news/17411-kevin-folta-says-fake-nurse-claims-are-libelous-and-the-work-of-evil-people

anhinternational.org/2015/10/15/15092/

» autor: panino

#344 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Thu, 12 Jan 2017 23:44:56 +0000

#130 "en todo caso sería "espero un algún estudio positivo al respecto". Y mejor espera sentado porque ya van 200 años y ahí seguimos."

Tu primera acusación es falsa, ¿qué has estado haciendo sentado 200 años sin enterarte?
Tu segunda acusación de que no hay al menos un estudio "serio" también lo es, ¿qué has estado haciendo?

systematicreviewsjournal.biomedcentral.com/articles/10.1186/2046-4053-3-142

'Unlike our predecessors, we found no evidence that lower-quality trials displayed a larger treatment effect than that of higher-quality studies: indeed, our ten ‘C’-rated trials with extractable data displayed a non-significant pooled effects estimate. It may be that our stringent judgmental approach led to a less extreme range of quality assessments than those of the earlier reviewers. Importantly, we found no evidence of publication bias, removing any need for data adjustment.'

» autor: panino

#343 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

JanSmite — Thu, 12 Jan 2017 23:44:31 +0000

#333 Hay quien sí se ha leído esos estudios, y muchos otros:

Australia concluye: la homeopatía no supera al placebo

quemalpuedehacer.es/blog/2015/03/11/australia-concluye-homeopatia-no-s

"Traducimos las conclusiones finales del informe:

_{'No hay evidencia concluyente en la investigación en humanos sobre que la homeopatía sea efectiva para tratar los problemas de salud considerados [en el informe]. No hubo condiciones de salud para las hubiese evidencias de que la homeopatía fuese efectiva. Para algunos problemas de salud unos estudios mostraron que la homeopatía no fue más efectiva que el placebo. Para otras condiciones algunos estudios mostraron que era tan o más efectiva que el placebo, pero dichos estudios no eran creíbles. Para poder tener confianza en que los beneficios reportados sobre la homeopatía no se debieron al azar o al efecto placebo deberían ser confirmados por otros estudios bien diseñados, con un número adecuado de sujetos. Para el resto de problemas de salud no fue posible realizar conclusiones sobre la efectividad o no de la homeopatía al no ser suficientes las evidencias'.}

De ahí las recomendaciones del NHMRC que hemos trasladado al comienzo del artículo y en las que coincidimos plenamente, incidiendo en la recomendación de no usar homeopatía, un tratamiento pseudocientífico que puede llevarnos a mayores problemas de salud si sustituye a uno de verdad."

También dice:

"[…]es curioso como pese a que su financiación en el sistema de salud del Reino Unido es un argumento manido por muchos homeópatas y sus seguidores, guías de práctica clínica financiadas por el británico desaconsejan su uso. Y también el informe del United Kingdom House of Commons Science and Technology Committee equipara la homeopatía con el placebo."

Pero es que ni siquiera hace falta recurrir a estudios de ningún tipo: cuando diluyes tanto el principio activo que es imposible encontrar siquiera una sola molécula de él en la dilución, y tienes que recurrir a una inverosímil, indemostrada y fantasiosa "memoria del agua", sólo hace falta dos dedos de frente para darte cuenta de que te están tomando el pelo. Es como creerse que un príncipe nigeriano te ha escogido precisamente a ti para tramitar una herencia, de la que te va a dar una parte a cambio de que le prestes dinero para el trámite. Amosnomejodas…

» autor: JanSmite

#342 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Thu, 12 Jan 2017 23:42:57 +0000

#75 " Pero no creo que los homeópatas estén preocupados, porque con lo diluido que está, saben que no va a haber nada de todas formas."

Aunque el mismo producto indique que no todas están tan diluidas. ¿Cómo hiciste los cálculos?

» autor: panino

#341 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Thu, 12 Jan 2017 23:39:51 +0000

#25 " Por otro lado, sospecho que eso no es un medicamento homeopático."

¿Es en serio?

explicandoalexplicador.blogspot.mx/2015/08/homeopatia-xviii-que-es-realmente-la.html

» autor: panino

#340 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Thu, 12 Jan 2017 23:38:20 +0000

#108 ¿Tienes pruebas empíricas de que al usar es producto como coadyuvante en algún tipo de cáncer se haya extendido a la persona que lo usó? Pido casos médicos publicados en alguna revista con revisión por pares y donde se descarté la radioterapía y la quimioterapía como factores que puedan sesgar el análisis.

» autor: panino

#339 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Thu, 12 Jan 2017 23:37:08 +0000

#73 Vaya, entonces primero es que no es nada y no puede hacer nada, y al mismo tiempo pueden ser "más perjudiciales". ¿Cómo se resuelve esa contradicción?

» autor: panino

#338 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Thu, 12 Jan 2017 23:36:11 +0000

#11 Si el producto claramente indica que está destinado a ser un tipo de inmunomodulador no veo problema que se pueda usar en oncología, porque no se está afirmando que cure algún tipo de cáncer. A ver si sabes leer antes de soltar cualquier cosa, de la misma fuente que enlazas:

'Labo’Life 2L C1 es un medicamento homeopático basado en la micro-inmunoterapia, que se puede indicar como tratamiento coadyuvante en los tratamientos de quimioterapia y radioterapia, siempre bajo prescripción médica.'

» autor: panino

#337 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Thu, 12 Jan 2017 23:26:22 +0000

#335 Eso no es una falacia lógica. Ahora si quieres atendemos primero tu petición de si la homeopatía funciona.

1 Meta-análisis global

systematicreviewsjournal.biomedcentral.com/articles/10.1186/2046-4053-3-142v

3 notas informativas en nature, edición asia, comentando de forma favorable tres investigaciones sobre altas diluciones, una en la que se comparó con el placebo.

www.natureasia.com/en/nindia/article/10.1038/nindia.2013.31

www.natureasia.com/en/nindia/article/10.1038/nindia.2015.154

www.natureasia.com/en/nindia/article/10.1038/nindia.2016.66

Ahora sí, ¿puedes responder a mi pregunta inicial?

» autor: panino

#336 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Thu, 12 Jan 2017 23:23:07 +0000

#326 No sé que sean las concentraciones ridículas. En todo caso, mi punto es que el dueño de Scientia se contradice. Y lo irónico es que es algo que se ha mencionado desde hace años y el de Scientia jamás hizo una corrección. Abajo más información:

explicandoalexplicador.blogspot.com/2015/08/homeopatia-xviii-que-es-re

» autor: panino

#335 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--125581-- — Thu, 12 Jan 2017 23:22:24 +0000

#334 Demuestra que la homeopatía funciona. Por defecto, no hace nada.

Falacias lógicas, a bachiller.

» autor: --125581--

#334 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Thu, 12 Jan 2017 23:21:31 +0000

#331 No te pregunté si la homeopatía funciona o no, te hice una pregunta muy clara ante tu afirmación:

"l otro día eche una pirula homeopatica en el suministro de Agua del canal de Isabel II e intoxique mortalmente a toda la capital."

Por segunda ocasión: ¿Puedes aportar la referencia de que la homeopatía postule que diluir un tóxico debería conducir a resultar en un producto más tóxico?

» autor: panino

#333 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Thu, 12 Jan 2017 23:20:08 +0000

#330 Me refiero a lo que apunta el propio Goldacre. Pero vaya tipo, pongo sus propias palabras:

'El gráfico siguiente, tomado del artículo de Ernst, muestra lo que sucede cuando cruzamos las puntuaciones obtenidas en la Escala Jadad con los resultados de los ensayos de tratamientos homeopáticos. Hacia la parte superior izquierda, pueden ver que los ensayos desastrosos, aquejados de enormes fallos de diseño, son también los que proclaman
triunfalmente que la homeopatía es muchísimo mejor que el placebo. Hacia la parte inferior derecha, pueden comprobar que, cuanto más tienden los estudios hacia la puntuación máxima de 5 en la Escala Jadad, cuanto más «imparciales» son los ensayos, más tiende también la línea a mostrar que la homeopatía no funciona mejor que el placebo.
Hay, sin embargo, un misterio en este gráfico: una rareza que podría ser buen material para una novela policiaca. Ese puntito que podemos apreciar en el extremo derecho de la figura, representativo de los diez ensayos de mejor calidad, los que obtuvieron las puntuaciones Jadad más elevadas, discrepa de forma destacada de la tendencia marcada por todos los demás. Se trata de un hallazgo anómalo: de pronto, y solamente en ese extremo del gráfico, nos encontramos con unos cuantos ensayos de calidad que contradicen la tendencia y muestran que la homeopatía es mejor que el placebo Qué ocurre ahí? Puedo decirles lo que creo que es: algunos de los artículos y trabajos que componen ese punto hacen trampa. Desconozco cuáles son (y cómo sucedió o quién lo hizo y en cuáles de los diez trabajos), pero eso es lo que pienso. Los académicos suelen estar obligados a envolver las críticas más contundentes en el ropaje de la diplomacia. He aquí, por ejemplo, al profesor Ernst, autor de este gráfico, comentando el asombroso outlier (o valor extremo) en cuestión. Pueden descodificar su lenguaje diplomático (muy del estilo de la conocida serie televisiva Sí, ministro) y llegarán a la conclusión de que él también cree que ahí ha habido trampa.'

Resulta que Goldacre no demostró que esos estudios de alta calidad se haya hecho trampa, y lo más chistoso es que ni siquiera se molestó en leerlos.

» autor: panino

#332 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Thu, 12 Jan 2017 23:16:12 +0000

#236 Pero no les pongas eso porque luego te acusan de "conspiranoico". Ellos creen que toda la medicina se basa al 100% en "evidencias", luego cuando les pides la cura de todos los tipos de cáncer te responden con que "la medicina acepta su ignorancia y no puede hacer eso". Y luego resulta que los seudoescépticos, la mayoría no son médicos y quieren decidir sobre lo que otros quieren. Lo mejor es cuando ves que los "controlan" un pequeño grupo de personitas asociados a los medios como Luis Alfonso Gámez, Mulet, Javier Armentia, James Randi y demás personajes de bajo nivel. Y luego los ves defendiendo los asbestos o usando identidades falsas o defendiendo empresas como Coca Cola.

endocriminal.blogspot.com/2016/01/5-astroturf-groups-you-should-stop.html

theintercept.com/2016/11/15/how-self-appointed-guardians-of-sound-science-tip-the-scales-toward-industry/

gmwatch.org/news/latest-news/17411-kevin-folta-says-fake-nurse-claims-are-libelous-and-the-work-of-evil-people

anhinternational.org/2015/10/15/15092/

» autor: panino

#331 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--125581-- — Thu, 12 Jan 2017 23:13:58 +0000

#324 Eres tú el que debe demostrar que la homeopatía funciona.

» autor: --125581--

#330 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

JanSmite — Thu, 12 Jan 2017 23:12:54 +0000

#319 ¿Estudios de alta calidad donde hay efectos de la homeopatía sobre el placebo? Eso SÍ que es un chiste…

» autor: JanSmite

#329 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Thu, 12 Jan 2017 23:12:52 +0000

#302 Si está probado que es idéntico al placebo, ¿por qué no aportas esas referencias? Es más, aporta la que creas que es la más contundente.

» autor: panino

#328 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Thu, 12 Jan 2017 23:12:05 +0000

#96 Entonces podrás responder a una simple pregunta. Arriba cinco personas afirman que diluir más algo, como se hace en homeopatía, debería hacerla más fuerte en el sentido de que si diluyes un tóxico la homeopatía debería ser más tóxico. Mi reto es muy sencillo, muestra la referencia donde la homeopatía postule esa predicción.

» autor: panino

#327 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Thu, 12 Jan 2017 23:10:21 +0000

#42 Es aún más divertido, resulta que algunos de ellos tienen un negocio que defender como que los asbestos son muy saludables o que consumir sodas no hace ningún daño. Por ahí también está el amigo de Mulet, Kevin Folta, apoyando a seudoenfermeras. A nadie le debería sorprender que Xataka, el sitio favorito de varios seudoescépticos, esté financiado por Coca Cola.

endocriminal.blogspot.mx/2016/01/5-astroturf-groups-you-should-stop.html

theintercept.com/2016/11/15/how-self-appointed-guardians-of-sound-science-tip-the-scales-toward-industry/

gmwatch.org/news/latest-news/17411-kevin-folta-says-fake-nurse-claims-are-libelous-and-the-work-of-evil-people

anhinternational.org/2015/10/15/15092/

» autor: panino

#326 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

mcfgdbbn3 — Thu, 12 Jan 2017 23:06:18 +0000

#318: Tampoco sabría decirte mucho, porque es un tema que a lo mejor si puede tener algún fundamento a concentraciones no ridículas. Y digo ridículas porque si con 20 diluciones ya sólo tienes un frasco limpio, las otras 80 que quedan hasta 100 o las que sean son una pérdida de tiempo.

» autor: mcfgdbbn3

#325 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Thu, 12 Jan 2017 23:05:37 +0000

#27 Oh vaya, mira que cosas. Arriba le he preguntado a cuatro personas que me muestren la referencia donde la homeopatía postule que diluir más algo, por ejemplo un tóxico, debería hacer que el agua resultará en algo más tóxico. Quizá tu nos muestres que no eres el ignorante y puedas aportar esa referencia. Así que anda, aporta la referencia y muestra que sabes más.

» autor: panino

#324 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Thu, 12 Jan 2017 23:04:02 +0000

#76 Y es la pregunta del millón, ¿puedes aportar la referencia de que la homeopatía postule que diluir un tóxico debería conducir a resultar en un producto más tóxico?

» autor: panino

#323 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Thu, 12 Jan 2017 23:03:12 +0000

#22 Oh, el tipo que aún no quiere pasar la referencia donde la homeopatía postule que diluir más un tóxico éste se haría más tóxico. Vamos Jacksparrow patito, ¿por qué no aportas esa referencia ante todos tus "amigos"?

» autor: panino

#322 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Thu, 12 Jan 2017 23:01:45 +0000

#193 Pero ¿puedes demostrar que ese producto 2L C1 se use para curar el cáncer?

» autor: panino

#321 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Thu, 12 Jan 2017 23:01:00 +0000

#243 Las disoluciones se pueden hacer, otra cosa es si estadísticamente esas diluciones contienen las moléculas del soluto inicial.

» autor: panino

#320 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Thu, 12 Jan 2017 23:00:21 +0000

#48 El que se estime que haya 10^80 partículas, ¿cómo se supone que entra risa en disoluciones de 10^-200?

» autor: panino

#319 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Thu, 12 Jan 2017 22:59:17 +0000

#80 ¿Ben Goldacre? Es el mismo tipo que rechaza los estudios de alta calidad donde hay efectos favorables de la homeopatía vs placebo porque cree ver fraude (aunque no lo demuestra). Ese libro de Goldacre es de chiste.

» autor: panino

#318 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Thu, 12 Jan 2017 22:58:03 +0000

#34 Entonces eso hace que el tipo de Scientia sea un engañador. En su primer post afirma que toda la homeopatía siempre se diluye hasta que no quede nada del soluto original. Eso es lo que pone:

scientiablog.com/2015/04/22/sobre-homeopatia-productos-naturales-y-com

¿Cómo es posible que el tipo de Scientia, con doctorado en química, no sepa eso?

» autor: panino

#317 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Thu, 12 Jan 2017 22:55:30 +0000

#112 Vaya, así que según esto si diluyes un tóxico se ¿hará más tóxico? ¿es eso lo que postula la homeopatía?

» autor: panino

#316 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Thu, 12 Jan 2017 22:55:07 +0000

#97 ¡Ay!, ¿en serio? Puedes, por favor, aportar la referencia en donde la homeopatía postule que algo más diluido te convertirá en otra cosa.

» autor: panino

#315 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Thu, 12 Jan 2017 22:53:42 +0000

#4 Que tonto, de ese producto no se afirma que te vayas a convertir en otra especie es para tratar alergias. Luego porque les votan negativo.

» autor: panino

#314 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

panino — Thu, 12 Jan 2017 22:53:02 +0000

#242 No soy farmacéutico, así que ¿tu punto es?

» autor: panino

#313 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

dianemod — Thu, 12 Jan 2017 22:47:25 +0000

Hay que ser tonto y creer en la medicina alopatica.

» autor: dianemod

#312 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

DosRombos — Thu, 12 Jan 2017 22:37:51 +0000

#311 En suficiente cantidad. A partir de 12CH, estadísticamente no existe sustancia.

» autor: DosRombos

#311 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

natrix — Thu, 12 Jan 2017 22:33:47 +0000

#310 Una sustancia en suficiente cantidad puede tener un efecto. Se llama medicamento.

» autor: natrix

#310 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

DosRombos — Thu, 12 Jan 2017 22:23:58 +0000

#304 ¿Y qué más da la forma en que se administre? ¿Cambiaría algo si una sustancia diluidaque, sobrepase el número de Avogadro, se inyectase en vena?

» autor: DosRombos

#309 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

polipolito — Thu, 12 Jan 2017 21:39:46 +0000

#102 ni te imaginas la verdad que has dicho. Resulta muy tedioso no tener símbolos a la vista para distanciarte de los gilis. Sólo los prejuicios habituales: la coleta, el Astra GTC, el albinismo...

» autor: polipolito

#308 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

aspen — Thu, 12 Jan 2017 21:39:23 +0000

#307 Cremas cosméticas, o cómo gastarse un día de sueldo para rejuvenecer 3 horas...

» autor: aspen

#307 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

polipolito — Thu, 12 Jan 2017 21:32:15 +0000

#90 ADN también contenían algunas cremas cosméticas en los 80. Si se pronuncia entero, hace mas efecto, mira, "acido desoxirribonucleico", joé, ya me siento mejor...

» autor: polipolito

#306 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

Alexmagno — Thu, 12 Jan 2017 21:26:52 +0000

#23 Basicamente lo ponen asi por que en las diluciones no puedes hacer numeros decimales, asi que ponen distintas diluciones. Por ejemplo, para poner 80 particulas, pues tendrian que hacer una dilucion de 60 y otra de 20 (ejemplo 120% inventado).

» autor: Alexmagno

#305 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

aspen — Thu, 12 Jan 2017 20:43:27 +0000

#304 El sistema sublingual hace que se pase más rápido a sangre (es la base de las pastillas contra el ataque cardíaco que se meten debajo de la lengua), pero seguiría habiendo gran cantidad que se perdería por el camino. El organismo, en general, está hecho para degradar toda proteína o ácido nucleico que le venga del exterior, y sólo tener las de producción propia. Es una de las bases de nuestro sistema defensivo. Así que en medio se encontraría membranas, vacuolas, proteasas, nucleasas... que las degradarían. En cuanto a alguna cosa que he leído en alguna página homeópata de que debajo de la lengua hay muchas células del sistema inmune, pues, que yo sepa, no más que en otras zonas del organismo (para eso, mejor hacer gárgaras cerca de las amígdalas). Y el ADN seguiría sin poder hacer ningún efecto. Por otro lado, algunas interlequinas pueden hacer efectos porque tienen una alta concentración local (en aquellas zonas donde debe influir a las células), pero pasar directamente a sangre sólo haría que se diluyera igual por todas partes, a los niveles tan raquíticos de los que estamos hablando.

» autor: aspen

#304 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

natrix — Thu, 12 Jan 2017 20:31:15 +0000

#300 Tienes razón con lo de las diluciones.
Ya me lo explicó, con acierto, #213

No pretendo darle la razón, pero supuestamente se administra sublingual, lo que falicitaría acceder rápidamente al sistema inmune (según ellos).

» autor: natrix

#303 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--122466-- — Thu, 12 Jan 2017 19:50:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#302 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--528024-- — Thu, 12 Jan 2017 19:49:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --528024--

#301 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--37472-- — Thu, 12 Jan 2017 19:41:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#300 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

aspen — Thu, 12 Jan 2017 19:28:41 +0000

#295 No, porque 12C no es una dilución de 10 a la 12 (perdón, no sé poner superíndices por aquí), sino de 100 a la 12, y, por tanto, 10 a la 24. Aquí lo explica: en.wikipedia.org/wiki/Homeopathic_dilutions#The_molar_limit. De hecho, el ejemplo lo he sacado de allí. Pero vamos, no es mi sistema de nombrar diluciones, es el suyo (el homeopático).

De todas maneras, hagamos cálculos. Yo lo más concentrado que he visto el ADN es del orden de mg/ml. Si tomamos un ADN pequeño (3o nucleótidos, por ejemplo), tiene un peso molecular (también depende de la secuencia) de 10000 dalton. Eso implica que 1 mg/ml es 10 a la -4 molar, si me salen los cálculos. Dilúyelo hasta 10 órdenes de magnitud: 10 a la -14 molar, que son 10 a la 9 moléculas. En principio, supongo que esas moléculas se reparten uniformemente por el organismo (no dicen en ningún momento que se concentre específicamente en ningún lado, ni que hagan nada para que sea así). Teniendo en cuenta que hay aproximadamente 37 por 10 a la 12 células en el organismo humano, tocan a menos de una molécula por cada mil células. No veo cascada capaz de salir de allí. Eso ha sido un ejemplo, tomando un ADN pequeño (cuanto más grande, más complicado. Y por lo que dicen, debería ser grande), y una concentración inicial relativamente alta (tampoco sabemos de cuál ha partido).

Podemos hacer cálculos para cada una de las moléculas, pero hay dos argumentos que por sí mismos deberían valer: 1) las concentraciones probadas científicamente de esas sustancias que han hecho algún efecto (como repetí antes, además, la vía de administración sigue siendo bastante mala; ni el ADN ni las interleuquinas podrían hacer nada en esas condiciones. El ADN tendría que expresarse dentro de las células, y eso no se consigue poniendo el ADN sin más. Y las interleuquinas tendrían que pasar las distintas barreras sin sufrir los procesos fagocíticos de las células, lo cual también es poco probable. Ya no es sólo una cuestión de cantidad, es de vía de administración. Si lo que dicen fuera cierto, la terapia génica en seres humanos estaría chupada, y aún está todavía en mantillas), y que sin duda estarán muy lejos de esas concentraciones, y 2) la gente que ha probado a suicidarse con medicamentos homeopáticos y aún sigue dando vueltas por ahí .

» autor: aspen

#299 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

suzudo — Thu, 12 Jan 2017 18:48:24 +0000

#123 El ácido clorhídrico del estómago los descompone a componentes más simples para ser procesados y reutilizados según que pare esto es y no te van a salir tentáculos por comer pulpo (y sus células estarán llenas de ADN, ARN y de todo de pulpo)

Y además no habrá ni una molécula de eso en cientos de miles de comprimidos

O sea que es lo que parece ser

Si se quisiera un ejemplo perfecto de timo para describir el concepto de timo en un tratado quedaría de primera, es que más claro... Pero cuela y como gente pica y quien vende hace negocio se legaliza...

» autor: suzudo

#298 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

Politiqueo — Thu, 12 Jan 2017 18:28:08 +0000

Yo tengo un agua que quita la sed. Demostrado! homeopatía 100 %

» autor: Politiqueo

#297 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

crissis — Thu, 12 Jan 2017 18:08:43 +0000

Veo que de algunos "principios activos" se dan dos concentraciones.

Por ejemplo: interleucina 1, 6CH y 10CH. Si hablamos de concentraciones, no se podria expresar en un solo numero? Algún homeopatía me puede ayudar?

» autor: crissis

#296 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

arturios — Thu, 12 Jan 2017 18:04:53 +0000

#214 Yo también se algo de química (no demasiado, la verdad) y parece todo un fraude por lo que sabemos, pero también sabemos que el siglo pasado ha sufrido una revolución científica tras otra, la relatividad, la mecánica cuántica, la genómica, la astronomía (la materia oscura, la energía oscura, la expansión acelerada), etc... así que bien podría funcionar debido a algún fenómeno que no conocemos.

Sin embargo los ensayos clínicos sirven para ver si algún tratamiento funciona aunque no se sepa muy bien el por que (el litio va de maravilla para los depresivos y no se sabe bien cual es la razón, por poner uno de los miles de ejemplos) así que si la homeopatía funcionase, aunque no se supiese la razón, superaría al placebo y sin embargo, como era lógico pensar, nunca ha logrado demostrar que funcionase ni un poquito, es más, de pura casualidad muchos de los ensayos han demostrado que el placebo funciona mejor, triste.

Así que, #212 creerás lo que quieras pero la realidad es que no sirve para absolutamente nada y se le puede llamar, sin ruborizarse ni un poco, estafa.

» autor: arturios

#295 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

natrix — Thu, 12 Jan 2017 17:44:37 +0000

#176 si partes de una disolución 1 molar (...) y lo diluyes 12C, prácticamente ya no tienes moléculas

Hombre, en una dilución 1 M hay 6·10²³ moléculas; si lo diluyes 10C te quedan aproximadamente 10¹³ moléculas. Tanto como «prácticamente ya no tienes moléculas»... pues no. Si es ADN o proteína, por muy concentrado que lo tengas partes de mucho menos, del orden de 10⁶ veces menos, pero aún así tendrías suficiente.
Para compuestos que funcionan desencadenando cascadas de reacciones en plan hormonal, como pueden ser el ADN, o esas proteínas, citoquinas, interleucinas, etc, podría funcionar.

A partir de 20C es cuando puedes dudar de que haya sustancia.

» autor: natrix

#294 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

BM75 — Thu, 12 Jan 2017 17:41:42 +0000

#286

» autor: BM75

#293 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

Comentario — Thu, 12 Jan 2017 17:40:14 +0000

#23 Si fuera Kb serían kilobases, y nos estaría indicando la longitud del ácido nucleico.
Pero como dice #157, están presentes en todas las células, así que a saber de dónde lo han sacado.
Aunque creo recordar que cuando en laboratorio se necesita ADN inespecífico suele ser de esperma de salmón...

» autor: Comentario

#292 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

androcles — Thu, 12 Jan 2017 17:35:37 +0000

#69 Si juntamos interleucina 6CH e inteleucina 10CH en cantidades iguales deberíamos tener interleucina 8CH, ¿no? Salvo que digamos aguanbabaluba yavessiflipastu y le demos tres golpes contra una biblia.

No sé si mis matemáticas son correctas. De todas formas, agua + agua = agua.

» autor: androcles

#291 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

Elcarlis — Thu, 12 Jan 2017 17:34:01 +0000

#285 pues eso será. Gracias.

» autor: Elcarlis

#290 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

fuynfactory — Thu, 12 Jan 2017 17:26:29 +0000

#28 como los restos de comida que le echas al gato... si nadie se lo come lo reúnta todo en un plato y para el gato .... posiblemente sea restos de otros comprimidos que no lo han vendido, lo pican lo diluyen y a volver a vender

» autor: fuynfactory

#289 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--528739-- — Thu, 12 Jan 2017 17:22:44 +0000

#5 La farmacia es un negocio y están para ganar dinero. Y ¿tu sabes la barbaridad de margen que debe dejar la homeopatía?

» autor: --528739--

#288 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

astrakko — Thu, 12 Jan 2017 17:21:32 +0000

#69 Se te han olvidado los 80€

» autor: astrakko

#287 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

jalepo — Thu, 12 Jan 2017 17:19:23 +0000

#223 generalmente la gente decente intenta desacreditar y expulsar a charlatanes y timadores, esa es la razón por la que se llevan años desacreditando (no hay que intentar, se desacredita sola) la homeopatía. Para que no timen y estafen a incrédulos.

» autor: jalepo

#286 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

jalepo — Thu, 12 Jan 2017 17:16:59 +0000

#216 en serio estás intentando razonar con un homeópata? qué paciencia!

» autor: jalepo

#285 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--11417-- — Thu, 12 Jan 2017 17:14:05 +0000

#284 En realidad no, homeopatía es sólo una cosa, y se basa en el principio de «lo similar cura lo similar» y su presentación se realiza mediante las diluciones y las sucusiones, el resto al que te refieres son añadidos "modernos" que se han ido metiendo para justificar o tapar la absoluta falta de eficacia de la homeopatía, irónicamente aproximándose a eso que ellos llaman medicina alopática, introduciendo principios activos de tapadillo o mezclando naturopatía y otras variantes como si fueran parte del mismo concepto.

» autor: --11417--

#284 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

Elcarlis — Thu, 12 Jan 2017 17:10:15 +0000

#277 compuestos es una forma de hablar. productos es más adecuado. pero, dentro de la homeopatía existen varias ramas y formas de producir. No se decirte a cual de ellos me refiero.

Quería decir que es una reducción al absurdo que la homeopatía sea lo que representan esas dos fotos porque es un ¿campo? más o menos extenso de productos y no todos cumplen esta condición.

Por otro lado, la gente puede tener opiniones. Yo no he probado toda la homeopatía ni me dedico a nada de esto pero algunos de los productos homeopáticos que he tomado me han sido de utilidad. No me digas porque.

» autor: Elcarlis

#283 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

Pichaflauta — Thu, 12 Jan 2017 17:06:33 +0000

#145 se ve que no sabes nada de física cuántica.

» autor: Pichaflauta

#282 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

mciutti — Thu, 12 Jan 2017 16:53:28 +0000

#141 Para los chakras mucho mejor las Flores de Bach.

» autor: mciutti

#281 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--11417-- — Thu, 12 Jan 2017 16:34:06 +0000

#270 si le pegas un chispazo crea vida

» autor: --11417--

#280 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--11417-- — Thu, 12 Jan 2017 16:33:06 +0000

#265 Si tú tienes (y lo tienes) derecho a vender homeopatía todos los días, yo tengo derecho a criticar tu decisión todos los días. Si no te gusta puedes dejar de vender homeopatía, y podrás comprobar que en ese momento ya no habrá más críticas a la misma. Es un curioso experimento.

» autor: --11417--

#279 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--11417-- — Thu, 12 Jan 2017 16:30:34 +0000

#231 igual cojeaba por que se había pillado un huevo con la cremallera

» autor: --11417--

#278 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--11417-- — Thu, 12 Jan 2017 16:28:53 +0000

#220 Las buenas elecciones se hacen cuando tienes todos los datos en la mano y no estás influenciado por alguna circunstancia que te impida razonar de forma adecuada tu decisión. Las elecciones personales igual, puedes preferir una cosa u otra pero tu decisión puede no ser la mas adecuada. En cosas como música, lectura o sabor de helado es irrelevante, pero en salud no lo es.

» autor: --11417--

#277 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--11417-- — Thu, 12 Jan 2017 16:24:12 +0000

#207 especialmente el agua.....

Si hablas de compuestos entonces no hablas de homeopatía, la homeopatía no tiene compuestos, tiene "memoria" de haberlos tenido, y agua y/o azucar. El resto es otra cosa.

» autor: --11417--

#276 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

stealy — Thu, 12 Jan 2017 16:24:00 +0000

#258 ailian ... de que me suena a mi eso? si cambiamos las "a" por "o" , y pobemos una B al principio y finalmente cambiamos la "l" por una "r"... Boiron! JA! Tu estás a sueldo de la industria homeopática.

» autor: stealy

#275 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--11417-- — Thu, 12 Jan 2017 16:22:37 +0000

#205 Está prohibido, y entra en el mismo grupo que el timo de la estampita y el del tocomocho

» autor: --11417--

#274 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

Ripio — Thu, 12 Jan 2017 16:17:22 +0000

#271 Lo que tu digas. me vas a comparar noticias del mundo real con el cansinismo de un egoblogger y sus colegas endogamicos.

» autor: Ripio

#273 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

debunker — Thu, 12 Jan 2017 16:10:51 +0000

#258
Festival del humor, a ver quien la dice más gorda

» autor: debunker

#272 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

Quel — Thu, 12 Jan 2017 15:47:15 +0000

#149 Pues los que no pillas un chiste si no os lo pintan de verde con lunares rosas, ni te digo.

» autor: Quel

#271 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

DogSide — Thu, 12 Jan 2017 15:41:14 +0000

#26 #29 Ya, bueno, entonces por esta regla de tres si sale una noticia de corrupción, o de drones, o de falsos titulares, o de Trump ¿Cada cuando dices que puede salir otra?

O simplemente las llevamos a portada por que hay que hacérselo notar a la gente y (para lo que está menéame) discutir sobre ello.

» autor: DogSide

#270 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

ipanies — Thu, 12 Jan 2017 15:39:46 +0000

Interferon?!?!?!?! ARN?!?!?!?! ADN?!?!?!?!?! pero eso que es?!?!?!

» autor: ipanies

#269 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--533925-- — Thu, 12 Jan 2017 15:36:15 +0000

La homeopatía si funciona y se la causa. La formulación es puro trámite legal. Resulta que las disoluciones se hacen con aguas de la fuente de la juventud y de la fuente de la vida eterna. Pero no se lo contéis a nadie que me retiran el suministro

» autor: --533925--

#268 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--339071-- — Thu, 12 Jan 2017 15:33:47 +0000

Entiendo que haya consumidores que se traguen lo del a homeopatía porque ni siquiera saben lo que es la homeopatía. Otros simplemente quieren creer, al igual que mi madre va todos los domingos a misa y da igual que les explicas lo que sea.

Pero lo que no se puede perdonar es a los profesionales sanitarios que venden o recomiendan estos placebos.

» autor: --339071--

#267 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--50274-- — Thu, 12 Jan 2017 15:31:35 +0000

#236 De verdad el único dato que puedes usar para refutar es lo que dice un naturopata????

» autor: --50274--

#266 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

omegapoint — Thu, 12 Jan 2017 15:29:50 +0000

#261 por ese precio me meto entre pecho y espalda un litro de disolución 12CH de hielo en whisky Macallan que me cura la tos seguro y me desinfecta la pupa de la rodilla.

El cancer no me lo cura, pero durante un rato me iba a importar una puta mierda.

» autor: omegapoint

#265 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

naga07 — Thu, 12 Jan 2017 15:28:50 +0000

Sres. de "Menéame", contra la homeopatía, creo que ya van como tropecientos mil artículos contra ello, casi cada día uno. Lo suyo es una manía persecutoria, creo que es una delirante paranoia, no entendiendo lo que es realmente la homeopatía. Es una patología digna de estudio psicológico, que raya el fanatismo pseudoreligioso racionalista, que sólo cree en la "verdad científicamente demostrada", cuyo diosecillo es un ignorante, estúpido e intolerante ser, que sólo él y sus acólitos, sacerdotes racionalistas y fanáticos adoradores, se creen en posesión de "la verdad", del único dios verdadero, siendo las demás medicinas, falsos dioses y a sus seguidores, a los que hay que destruir, insultar y quemar en la hoguera purificadora.
O será, ¿que les pagan muy bien determinadas FarMAFIAS, para poner a parir la competencia?.
Hace tiempo, puse el enlace a un artículo sobre los cientos de miles de muertos al año en EEUU, a causa de enfermedades “iatrogénicas”, es decir, causadas por errónea prescripción médica, de su adorada medicina alopática, llena de química y falta de vida, como la misma palabra “antibiótico” lo dice (anti-vida), el caso, es que a los “dos” segundos, aparecieron como por arte de magia, perdón, que no creen en eso tampoco, por sofisticado software implantado en su página web, (¿sospecho bien, si digo, que creo que hay mucho informático en tanto antihomeópata?), cinco o seis estúpidas críticas, que no decían nada, rechazando la verdad de estadísticas oficiales. Posteriormente siguieron atacando y criticando, dando “opiniones” no experiencias, ni informaciones veraces que contradijesen los datos de las estadísticas oficiales americanas. Total que el artículo lo tumbaron corriendo, impidiendo que prosperase y tuviese “meneos” y fuese accesible, visible y conocido por todos los posibles lectores.
Y sus otras críticas a la medicina ayurvédica y china, por ejemplo, cada una con más de cinco mil años de historia y millones de pacientes y sanaciones, raya la estupidez e ignorancia más infinita.
¿Por qué será que este país, tiene credibilidad cero a nivel europeo y mundial a nivel de noticias e informativos?.
Se peca en exceso de manipulación, tergiversación, opiniones que no informaciones veraces, noticias falsas, intolerancia, falta de democracia, de libertad, de plurarismo y diversidad informativa, de lo distinto, de lo diferente, llenando los medios de “opiniones, noticias e información” basura, programas de radio y tv estúpidas, de alienación y zombificación, con mucho futbol y que no se tenga que pensar mucho, que igual se queman las neuronas. En definitiva, falta de conciencia.

» autor: naga07

#264 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

Varlak_ — Thu, 12 Jan 2017 15:25:11 +0000

#111 vaya concepto de "prueba" tienes

» autor: Varlak_

#263 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--339071-- — Thu, 12 Jan 2017 15:23:19 +0000

#201 está usted incurriendo en una falacia, el que cada vez más gente la use no significa que funcione.

» autor: --339071--

#262 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

Varlak_ — Thu, 12 Jan 2017 15:22:41 +0000

#198 Sabes lo que también funciona en animales? el efecto placebo!

» autor: Varlak_

#261 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

Mr_Mixto — Thu, 12 Jan 2017 15:21:32 +0000

#256 Y todo eso te cura el cáncer, la tos y la pupa de la rodilla.

» autor: Mr_Mixto

#260 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--339071-- — Thu, 12 Jan 2017 15:20:48 +0000

#5 En Barcelona, por la zona de la Sagrada Familia hasta donde he podido ver se vende en todas, incluso las tienen expuestas, en otras hasta presumen en plan "Aquí hay homeopatía".

Alguien sabe de alguna por Barcelona que se niegue a vender ese timo?

» autor: --339071--

#259 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

Varlak_ — Thu, 12 Jan 2017 15:15:42 +0000

#250 la teoria de la relatividad de einstein no está demostrada?

» autor: Varlak_

#258 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--32547-- — Thu, 12 Jan 2017 15:11:39 +0000

#253 La realidad es que no pusiste ninguna vela a ninguna virgen, y lo sabes bien. Y que te tomaste ese medicamento y la tos se fue. Ergo funcionó.

Tu queja es absurda.

» autor: --32547--

#257 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

omegapoint — Thu, 12 Jan 2017 15:10:37 +0000

#183 con lo malo que es el azucar últimamente.

» autor: omegapoint

#256 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

omegapoint — Thu, 12 Jan 2017 15:09:46 +0000

#193 la cascada de citoquinas y el meneo de los gobolones, sin olvidar la exudación de las zalazanas y el salto cuántico de los enzarinos sixiones.

Todo clarisimo, son 80 lereles la caja.

» autor: omegapoint

#255 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--11417-- — Thu, 12 Jan 2017 15:05:53 +0000

#250 No estoy de acuerdo. La Teoría de la Relatividad de Einstein está probada, ha sido observada, se han hecho predicciones que han funcionado y se ha desarrollado un modelo matemático para explicarla, por ello es Teoría y no Hipótesis, aunque en ciencia nunca existe la certeza 100% de algo, pero tampoco se da por bueno algo que no tenga la suficiente base para ser aceptado, o sólo lo oberven algunos y no el resto.
Si funciona algo es por alguna razón, luego es un efecto observado y medible, tendrá su hipótesis y luego, si acaso, será Ley o será Teoría, pero la observación del efecto ha de existir. En homeopatía no se observa nada más que el incremento de los beneficios de algunos, que se aprovechan del efecto placebo y de la credulidad general.

» autor: --11417--

#254 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--501409-- — Thu, 12 Jan 2017 15:05:51 +0000

#250 Comparar la teoría de la relatividad con la homeopatía.

» autor: --501409--

#253 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

stealy — Thu, 12 Jan 2017 15:05:05 +0000

#249 Sí, pero eso no demuestra nada, me da que fue por la vela que le puse a la virgen.

» autor: stealy

#252 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--533925-- — Thu, 12 Jan 2017 15:02:19 +0000

#183 claro, por eso sólo funciona con hipoglúcidos

» autor: --533925--

#251 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--533925-- — Thu, 12 Jan 2017 14:59:52 +0000

#24 se evapora al aire libre y luego se recoge el agüita de lluvia

» autor: --533925--

#250 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--534636-- — Thu, 12 Jan 2017 14:57:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534636--

#249 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--32547-- — Thu, 12 Jan 2017 14:55:36 +0000

#246 ¿Pero se te fue la tos o no?

» autor: --32547--

#248 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--11417-- — Thu, 12 Jan 2017 14:53:54 +0000

#238 La ciencia funciona por accidente cuando alguien encuentra algo inesperado de forma fortuita y desarrolla una hipótesis y se ve que puede funcionar, aquí nadie ha encontrado nada (ni accidentalemente) pero ya lo venden en las farmacias.

Es como el chiste ese

» autor: --11417--

#247 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

omegapoint — Thu, 12 Jan 2017 14:52:11 +0000

#243
A ver, te voy a hacer un favor, desiste ahora mismo de intentar buscarle sentido científico, no lo tiene. El agua no tiene memoria, no hay aparato en el mundo que pueda saber si queda una molecula ua átomo de lo que sea en 2.000.000.000.000.000 moléculas de otra cosa. Es como si te doy una botella de litro y medio de agua mineral y te pido que encuentres un único átomo de astato.

Realmente significa que por cada 10 pardillos que consiguen engañar, les diluyen de la cuenta (a los pardillos) -200€

Ya lo tienes 10^-200

» autor: omegapoint

#246 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

stealy — Thu, 12 Jan 2017 14:51:19 +0000

Que verguenza! El otro día baje a la farmacia y me recomendaron un medicamento por un problema de tos que tenía. Cuando llego a casa y después de tomar una pastilla, me di cuenta de que era homeopatía!! Me recomendaron un "medicamento" homeopático sin avisarme. Encima no quisieron devolverme el dinero por que había usado una pastilla, y trataron de convencerme diciendo que era "homeopatía pero con estudios científicos". No vuelvo a comprar en esa farmacia en mi vida. Si alguien sabe de alguna farmacia en Zaragoza que se niegue a vender este timo que me avise, que me tomaré las molestias de ir siempre que pueda.

» autor: stealy

#245 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

TOSHACK — Thu, 12 Jan 2017 14:49:01 +0000

#48 eso debe ser la hostia de potente. Joer -200.....estos de matemàtica justitos. Calcula los pasos y el tiempo necesarios...amén de que no habria agua en el planeta para diluir tanto..a no ser q le enseñes la molécula al agua sin llegar a diluirla...a ver si solo del reflejo ya impregna algo

» autor: TOSHACK

#244 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

Shotokax — Thu, 12 Jan 2017 14:42:19 +0000

Editado.

» autor: Shotokax

#243 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

Shotokax — Thu, 12 Jan 2017 14:39:44 +0000

#70 bueno, pero si se estiman 10⁸⁰ partículas, por desacertada que sea la estimación, es obvio que no se pueden hacer disoluciones en nuestro planeat a 10^-200, aunque me pregunto qué significa exactamente.

» autor: Shotokax

#242 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

dudo — Thu, 12 Jan 2017 14:37:42 +0000

#1 más de 50 farmacéuticos han votado negativo...

» autor: dudo

#241 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

sasander — Thu, 12 Jan 2017 14:37:22 +0000

#236 Si, vas bien orientado, es exactamente lo mismo, un medicamento mal testeado que agua con azucar a 72€.

» autor: sasander

#240 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--534636-- — Thu, 12 Jan 2017 14:37:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534636--

#239 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--532779-- — Thu, 12 Jan 2017 14:36:50 +0000

#2 como el salchichón que acabo de comerme.

» autor: --532779--

#238 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--534636-- — Thu, 12 Jan 2017 14:36:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534636--

#237 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

Shotokax — Thu, 12 Jan 2017 14:36:06 +0000

#5 en casi todas, salvo unas pocas que no lo hacen por objeción de conciencia a las que todo el mundo debería ir a comprar en masa y, con suerte, que se arruine alguno de los otros mercachifles que se hace llamar farmaceútico.

» autor: Shotokax

#236 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--486483-- — Thu, 12 Jan 2017 14:34:38 +0000

#5 tiene razón como se atreven a vender porquerías que asesinan en las farmacias:
www.youtube.com/watch?v=Nb0zBoP2oHc

» autor: --486483--

#235 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

Oniros — Thu, 12 Jan 2017 14:33:42 +0000

No digo que no puedan tener "algún" lado positivo estos medicamentos... Pero prefiero morirme a pagar 84€ por humo achis perdón medicamento

» autor: Oniros

#234 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

debunker — Thu, 12 Jan 2017 14:32:02 +0000

#2 La homeopatía es una creencia absurda, hay que decirlo más, más, más...

» autor: debunker

#233 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

Kip — Thu, 12 Jan 2017 14:31:30 +0000

Yo esta mañana he tomado mi dosis de homeopatía, una gominola con forma de coca cola, por arriba marron y por abajo verde, seguro que muchos la conocéis, es más barata que las que venden en tiendas de productos homeopáticos y hacen lo mismo.

» autor: Kip

#232 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--525699-- — Thu, 12 Jan 2017 14:31:27 +0000

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» autor: --525699--

#231 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

DosRombos — Thu, 12 Jan 2017 14:29:46 +0000

#230 ¿La homeopatía cura la cojera? la primera vez que lo oigo.

» autor: DosRombos

#230 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--534636-- — Thu, 12 Jan 2017 14:26:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534636--

#229 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--272073-- — Thu, 12 Jan 2017 14:25:43 +0000

#209 Los ataques a la homeopatía no son una opinión, sino consecuencia de la certeza de que los dos principios básicos en los que se basa 'similar cura a similar' y 'cuanto más diluido, mayor efecto tiene' contradicen a las leyes básicas de química y biología. Y, ¿sabes lo que es más divertido? que si no nos fiamos de la 'verdad oficial de la interesada industria' se puede comprobar por cualquiera siendo rigurosos
La carga de la prueba reside precisamente en la industria homeopática que hasta ahora no ha sido capaz de que sus mejunjes funciona. ¿Por qué no se han destinado millones a demostrar que la homeopatía pasa un ensayo de doble ciego y callar de una vez a 'la industria farmacéutica tradicional'? Pues no solo no lo han hecho si no que esas empresas se han tenido que enfrentar a condenas por publicidad engañosa en EEUU.

Y no, el que haya una persecución a la homeoestafa no hace que está tenga un atisbo de validez.

» autor: --272073--

#228 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--534636-- — Thu, 12 Jan 2017 14:25:38 +0000

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» autor: --534636--

#227 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

satchafunkilus — Thu, 12 Jan 2017 14:25:00 +0000

#224 A lo mejor. O a lo mejor tu sabes menos que yo y te dedicas a decir tonterías por internet. un esa de esas dos cosas debe ser.

» autor: satchafunkilus

#226 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

DosRombos — Thu, 12 Jan 2017 14:23:38 +0000

#198 La homeopatía no funciona en animales. El efecto pacebo, en este caso, lo sufre el que hace el experimento. Se denomina efecto placebo por poderes (o by proxy, en inglés). Se suele dar cuando los paciente son animales o bebés.

» autor: DosRombos

#225 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

BM75 — Thu, 12 Jan 2017 14:23:34 +0000

#223 "Que lleven años intentando hundirla" no prueba NADA. Eso no hace que nada funcione. Es una premisa que no tiene NADA QUE VER con el hecho que de algo funcione o no, que sólo se puede dilucidar mediante el método científico.

Si no lo ves es tu problema.

Fin.

» autor: BM75

#224 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--534636-- — Thu, 12 Jan 2017 14:21:58 +0000

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» autor: --534636--

#223 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--534636-- — Thu, 12 Jan 2017 14:20:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534636--

#222 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

froster — Thu, 12 Jan 2017 14:18:53 +0000

#23 INDICACIONES TERAPÉUTICAS
Medicamento homeopático cuya indicación terapéutica queda determinada por el criterio del médico prescriptor.

lol

» autor: froster

#221 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--449180-- — Thu, 12 Jan 2017 14:17:15 +0000

#12 Fuckushima

I see what you did there...

» autor: --449180--

#220 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--32547-- — Thu, 12 Jan 2017 14:15:36 +0000

#186 Una cosa es promocionar un producto y otra boicotearlo. No somos nadie para decirle a los demás qué deben comprar y qué no, y por tanto a otros qué deben vender y qué no.

En todo caso es una elección personal. Pero vaya, eso funciona cuando se es una inmensa mayoría. Y no es el caso. Si practicamente todas las farmacias la venden, eso es que hay demanda. Cuatro frikis enfurruñados no los va a notar nadie. Menos en internet, que hacen tanto ruido que parecen muchos.

» autor: --32547--

#219 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

kwisatz_haderach — Thu, 12 Jan 2017 14:12:08 +0000

#169 ¡Pero te olvidas que en el proceso golpean la disolución en un libro 100 veces!, ¡Eso activa los midiclorianos presentes y fortalece la acción del principio aunque contradiga la realidad cientifica!

» autor: kwisatz_haderach

#218 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

fpove — Thu, 12 Jan 2017 14:12:06 +0000

La ignorancia se paga, cara... literalmente.

» autor: fpove

#217 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

Suckelo — Thu, 12 Jan 2017 14:11:20 +0000

#188 No no, si en este caso estoy de acuerdo, para mi la noticia no es suficiemente interesante.
El tema es que suelo entrar a las noticias enviadas a menéame de scientia, y en los comentarios llevaba un tiempo viendo las discusiones entre vosotros. Esta vez quería hacer mención a ello.
En realidad en #137 tienes razón, por las tardes me pregunto por qué ~~pierdo~~invierto tanto tiempo en MNM

» autor: Suckelo

#216 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

BM75 — Thu, 12 Jan 2017 14:10:59 +0000

#199
¿No hiciste lógica en el instituto? Sí, aquello de las premisas ciertas y falsas, la estructuración de un razonamiento válido y conclusiones verdaderas. Te lo refresco aquí:

lógica
1. Parte de la filosofía que estudia las formas y principios generales que rigen el conocimiento y el pensamiento humano, considerado puramente en sí mismo, sin referencia a los objetos.
"los problemas principales de la lógica son las doctrinas del concepto, del juicio, del silogismo y del método"
2. Método o razonamiento en el que las ideas o la sucesión de los hechos se manifiestan o se desarrollan de forma coherente y sin que haya contradicciones entre ellas.

Luego está el método científico:

El método científico es una serie ordenada de procedimientos de que hace uso la investigación científica para observar la extensión de nuestros conocimientos. Podemos concebir el método científico como una estructura, un armazón formado por reglas y principios coherentemente concatenados.
Para ser llamado científico, un método de investigación debe basarse en lo empírico y en la medición, sujeto a los principios específicos de las pruebas de razonamiento.

Y luego está tu frase: "La homeopatía funciona y la prueba es que llevan años intentando hundirla y la gente que la prueba prefiere la homeopatia a la medicina tradicional"

Venga, ya puedes jugar tú solo.

De nada y adiós.

» autor: BM75

#215 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

Ripio — Thu, 12 Jan 2017 14:10:56 +0000

#195 Mas que tontería, cansinismo y explotación.
Es como la serie Viernes 13, siempre lo mismo una y otra vez.

Y lo reconozcas o no, esto va única y exclusivamente a los mismos destinatarios de siempre. El público siempre es el mismo. No busca convencer, simplemente situarse por encima de otros y que los seguidores oigan el evangelio de siempre.
El que tira de remedios acuáticos no va a ir al blog de ese a leer lo que dice ni va a cambiar de opinion.
Y los que aplauden con las orejas no necesitan ser convencidos.

» autor: Ripio

#214 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

satchafunkilus — Thu, 12 Jan 2017 14:09:30 +0000

#212 No, yo se lo suficiente de química como para saber que una dilución homeopática es un fraude, y que hacer una sucucion golpeando un tubo de ensayo con agua sobre la biblia también es un fraude.

Si tu no tienes esos condimentos los siento por ti, pero no intentes convencer a los demás de algo que esta comprobado científicamente solo porque tu no te hayas molestado en leer.

» autor: satchafunkilus

#213 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

DosRombos — Thu, 12 Jan 2017 14:08:31 +0000

#123 CH es 1:100 no 1:10, que sería DH. Estamos hablamos de 10^-20 y 10^-32 moléculas por mol de sustancia y creo que el señor Avogadro tiene algo que decir al respecto.

» autor: DosRombos

#212 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--534636-- — Thu, 12 Jan 2017 14:06:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534636--

#211 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

satchafunkilus — Thu, 12 Jan 2017 14:05:51 +0000

#210 La medicina natural es medicina, la homeopatía no.

» autor: satchafunkilus

#210 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--534636-- — Thu, 12 Jan 2017 14:05:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534636--

#209 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--534636-- — Thu, 12 Jan 2017 14:04:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534636--

#208 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

satchafunkilus — Thu, 12 Jan 2017 14:03:49 +0000

#202 Una infusión no es homeopatía

» autor: satchafunkilus

#207 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

Elcarlis — Thu, 12 Jan 2017 14:01:26 +0000

Pues yo no creo que ese sea un resumen de la homeopatía.

No digo que toda funcione y que todo el monte sea orégano, pero algunos de los compuestos a mi si me han sido de utilidad.

» autor: Elcarlis

#206 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--272073-- — Thu, 12 Jan 2017 13:58:24 +0000

#202
No voy a negar lo de la campaña, pues es verdad, porque tenemos derecho a hacernos oír, lo que es muy saludable en un sistema democrático, tolerante, etc. etc. Porque pensamos que la población debe ser alertada frente al timo. Quizá quien afirmais lo de la financiación no entiende que haya movimientos altruistas que más quisieran que el conglomerado Monsanto-Bayer nos pagase las facturas pero mira, no es el caso.
Y a la industria homeopática, que recuerdo que Boiron tuvo unos beneficios de 50 millones, le interesa que se compren pastillas de azúcar a precio disparatados que por no tener no tienen ni efectos primarios.

» autor: --272073--

#205 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

fpove — Thu, 12 Jan 2017 13:56:20 +0000

Deberia estar prohibido ROBAR a las personas ignorantes y credulas que se agarran a cualquier cosa por la desesperacion.

» autor: fpove

#204 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--474877-- — Thu, 12 Jan 2017 13:55:30 +0000

#140 no es estafa si el gobierno lo permite.

Igualmente coincido con tu razonamiento, pues la gente se juega la salud con eso.

» autor: --474877--

#203 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

opinator87 — Thu, 12 Jan 2017 13:54:47 +0000

#23 Yo creo que el "químico" que elaboró el "medicamento" se corrió en la cubeta de la mezcla.

» autor: opinator87

#202 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--534636-- — Thu, 12 Jan 2017 13:48:14 +0000

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» autor: --534636--

#201 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--272073-- — Thu, 12 Jan 2017 13:44:42 +0000

#111 Espera, que ahora resulta que la industria homeopática no tiene intereses tampoco

» autor: --272073--

#200 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--534636-- — Thu, 12 Jan 2017 13:42:59 +0000

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» autor: --534636--

#199 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--534636-- — Thu, 12 Jan 2017 13:41:41 +0000

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» autor: --534636--

#198 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--534636-- — Thu, 12 Jan 2017 13:41:19 +0000

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» autor: --534636--

#197 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--272073-- — Thu, 12 Jan 2017 13:39:36 +0000

#165 Sí, la experiencia empírica de que los efectos de la homeopatía no son superiores al placebo.

» autor: --272073--

#196 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--37472-- — Thu, 12 Jan 2017 13:37:27 +0000

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» autor: --37472--

#195 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

pichorro — Thu, 12 Jan 2017 13:34:14 +0000

#61 Yo no conozco los intereses particulares de los que publican estos artículos, pero estoy a favor de que se siga denunciando un negocio basado en vender agua a precio de oro. Por lo tanto bienvenidos sean los artículos, por mucho que a ti eso te parezca una tontería.

» autor: pichorro

#194 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

BM75 — Thu, 12 Jan 2017 13:33:12 +0000

#65 Sobre razonamiento lógico sabes poquito, ¿no?

Sobre ciencia ya no te cuento...

» autor: BM75

#193 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

Mr_Mixto — Thu, 12 Jan 2017 13:32:31 +0000

#28 Aquí lo explican: Resulta que es para respetar la cascada de citoquinas de la reacción inmunitaria.

2L C1 se presenta en caja conteniendo tres blisters con 10 cápsulas de diferentes colores y numeradas del 1 al 10 (30 cápsulas en total). Esta diferencia en las cápsulas se debe a que la composición de las mismas no es idéntica en todas ellas, sino que cada una presenta una dilución de sus componentes diferente, y el color y la numeración es para ayudar al paciente en su toma ya que se deben administrar según la forma numerada empezando por la uno y acabando por la 10. Así, se consigue respetar la cascada de citoquinas de la reacción inmunitaria que es objetivo del medicamento.

Es realmente indignante que haya empresas que se lucren vendiendo bálsamos de Fierabrás en el siglo XXI. Y para curar cáncer, nada menos. Escoria.

» autor: Mr_Mixto

#192 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--272073-- — Thu, 12 Jan 2017 13:32:01 +0000

#65 Cum hoc, ergo propter hoc

» autor: --272073--

#191 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

BM75 — Thu, 12 Jan 2017 13:31:13 +0000

#57 Genial

» autor: BM75

#190 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--450164-- — Thu, 12 Jan 2017 13:30:42 +0000

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» autor: --450164--

#189 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--525699-- — Thu, 12 Jan 2017 13:29:36 +0000

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» autor: --525699--

#188 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

Ripio — Thu, 12 Jan 2017 13:29:28 +0000

#136 De todas formas veo que sois varios dirigiéndome comentarios, siendo que hay 39 negativos mas aparte del mio.
¿No le preguntáis nada al resto al resto?

» autor: Ripio

#187 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

sisko69 — Thu, 12 Jan 2017 13:29:16 +0000

#168 O sea que tu charla sobre lo transcendental y lo inmanente es solo aplicable a la homeopatía no?

» autor: sisko69

#186 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--525699-- — Thu, 12 Jan 2017 13:28:03 +0000

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» autor: --525699--

#185 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

diskover — Thu, 12 Jan 2017 13:24:26 +0000

#179

» autor: diskover

#184 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

BM75 — Thu, 12 Jan 2017 13:22:36 +0000

#5 Sinceramente, me revienta más que tenga autorización para su venta.

» autor: BM75

#183 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

woody_alien — Thu, 12 Jan 2017 13:22:26 +0000

#23 Lo más divertido es que cada pastilla de 3,8 gramos lleva 3,8 gramos de azúcares (Lactosa y sacarosa)

» autor: woody_alien

#182 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--534636-- — Thu, 12 Jan 2017 13:21:28 +0000

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» autor: --534636--

#181 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

GatoSamurai — Thu, 12 Jan 2017 13:21:26 +0000

#13 De hecho existe toda una linea argumental en la que su mutación avanza y le pasa todo eso.

» autor: GatoSamurai

#180 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--532209-- — Thu, 12 Jan 2017 13:19:11 +0000

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» autor: --532209--

#179 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--534636-- — Thu, 12 Jan 2017 13:17:26 +0000

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» autor: --534636--

#178 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

diskover — Thu, 12 Jan 2017 13:15:48 +0000

#174 La demostración ya te la he hecho. Que sea trascendente o inmanente es totalmente TRIVIAL en la resolución de la lógica expuesta.

Quizá es que te interesa desviar la atención

» autor: diskover

#177 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--37472-- — Thu, 12 Jan 2017 13:15:22 +0000

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» autor: --37472--

#176 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

aspen — Thu, 12 Jan 2017 13:14:55 +0000

#153 Por partes: acabo de leer lo que una supuesta farmacia dice de para qué sirve el medicamento y dice "coadyuvante para tratamientos de radio y quimioterapia". Esas terapias se emplean para cáncer. El problema es que el papiloma sólo provoca unos pocos tipos de cánceres: algunas verrugas cancerosas, y el de cérvix (que, por cierto, casi nunca se cura con radio o quimioterapia porque, gracias a los sistemas de prevención, con una pequeña cirugía es más que suficiente. Era uno de los cánceres más terribles y ahora no pasa de ser una molestia, gracias a la ciencia). Así que como mínimo es publicidad engañosa, porque sólo valdría para algún cáncer suelto, no para todos.

En cuanto a las diluciones, voy a entrar. El problema de una dilución es que tienes que saber de qué concentración partes cuando empiezas a diluir. Si no sabes eso, no sabes nada. Por otro lado, leo: si partes de una disolución 1 molar (que, en mi experiencia, para la mayor parte de las moléculas, es muchísimo), y lo diluyes 12C, prácticamente ya no tienes moléculas. Así que imagínate cuando en vez de 12, salen números como 200.

En fin, coincido contigo en que es una falsedad muy bien elaborada para que parezca científica, y que el disfraz es lo suficientemente sofisticado para que, si no te informas, parezca real. Yo creo que ése es el problema de los timos actuales: se lo curran tanto que se tarda mucho tiempo en desmontarlos, y eso funciona siempre a su favor.

» autor: aspen

#175 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--37472-- — Thu, 12 Jan 2017 13:14:19 +0000

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» autor: --37472--

#174 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--534636-- — Thu, 12 Jan 2017 13:14:03 +0000

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» autor: --534636--

#173 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--32547-- — Thu, 12 Jan 2017 13:13:44 +0000

#162 No, no. Insultar sería si no fuera verdad. Igual que decir "un neonazi es una mierda de persona", tampoco es insultar.

» autor: --32547--

#172 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

arturios — Thu, 12 Jan 2017 13:13:37 +0000

#81 No des ideas...

» autor: arturios

#171 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--493869-- — Thu, 12 Jan 2017 13:13:32 +0000

Lo mejor es que la mayoría de esos compuestos se descomponen en la digestión, y me apuesto un brazo a que esa mierda va por vía oral. Lo de la micro-inmunoterapia que mencionan por ahí es un puto chiste.

» autor: --493869--

#170 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

diskover — Thu, 12 Jan 2017 13:13:13 +0000

#166 Pues no es para nada ilógico. La comparación es totalmente acertada.

O eso o igual es que no sabes lo que significa la lógica y como usarla.

» autor: diskover

#169 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

arturios — Thu, 12 Jan 2017 13:12:28 +0000

#28 Si son diluciones ch habría que multiplicar por 2 el exponente, esto es 6Ch = 10^-12 y 12Ch = 10^-24 lo que ya supera el número de avogrado lo que en plata viene a decir que no hay nada de nada a partir de esa dilución, y ya puestos 200Ch = 10^-400 lo cual, como bien dice #48 entra la risa floja.

» autor: arturios

#168 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--534636-- — Thu, 12 Jan 2017 13:12:18 +0000

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» autor: --534636--

#167 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

diskover — Thu, 12 Jan 2017 13:11:23 +0000

#129 Pues ya estas empezando a desgranarlo por que vamos, después de leer la descripción de clickbailt no veo por ningún lado tal afirmación.

» autor: diskover

#166 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--534636-- — Thu, 12 Jan 2017 13:11:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534636--

#165 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--534636-- — Thu, 12 Jan 2017 13:11:03 +0000

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» autor: --534636--

#164 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

frankiegth — Thu, 12 Jan 2017 13:10:56 +0000

#38. Un tema clásico...

» autor: frankiegth

#163 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

omegapoint — Thu, 12 Jan 2017 13:10:38 +0000

#145 era una copia del Coran, como era un atentado y tal, lo vi más apropiado.

¿por eso no se ha muerto nadie?

» autor: omegapoint

#162 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

sisko69 — Thu, 12 Jan 2017 13:09:24 +0000

#159 Eso de verdad indiscutible... Dejemoslo en que "tu crees que son una mierda de personas y dan asco" y eso es insultar.

» autor: sisko69

#161 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--534636-- — Thu, 12 Jan 2017 13:08:13 +0000

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» autor: --534636--

#160 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

sisko69 — Thu, 12 Jan 2017 13:07:56 +0000

#119 La powerbalance seria inmanente? Esque me pierdo con las palabras esas que usais. Necesito un diccionario magufo-español español-magufo.

» autor: sisko69

#159 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--32547-- — Thu, 12 Jan 2017 13:07:22 +0000

#156 Ah, como lo defendías como algo digno...

No he insultado a nadie, solo he dicho que los puteros dan asco. Insultar sería decir que los puteros son una mierda de personas, cosa que no he dicho aunque sea una verdad indiscutible.

» autor: --32547--

#158 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

sisko69 — Thu, 12 Jan 2017 13:06:16 +0000

#125 Aparte, el ibuprofeno 600 en dilucion 30CH no causaria un dolor de cabeza demencial?

» autor: sisko69

#157 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

Pacomeco — Thu, 12 Jan 2017 13:03:46 +0000

#23 Vamos que tiene cachos de "algo" que estaba vivo Con que le hayan echado un cachito de lechuga pasada por el mortero ya tienen el ADN y ARN que indica la etiqueta, previamente diluido ad-infinitum, ¿no?

» autor: Pacomeco

#156 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

sisko69 — Thu, 12 Jan 2017 13:03:38 +0000

#149 Precisamente yo no he acudido jamas a esas profesionales, pero por ello no dejo de pensar que son profesionales que se dedican a dar un servicio que muchos solicitan en esta sociedad. Ahora tu dime, te parece logico insultar a gente que solicita un servicio y paga por ello a profesionales que se dedican a ofrecerlo?

» autor: sisko69

#155 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

jukito — Thu, 12 Jan 2017 13:03:32 +0000

#108 Y lo mismo con alguno/a hay final feliz

» autor: jukito

#154 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--534983-- — Thu, 12 Jan 2017 13:03:05 +0000

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» autor: --534983--

#153 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

natrix — Thu, 12 Jan 2017 13:02:34 +0000

#143 Son resultado de un ¿plásmido? amplificado en levaduras: Aquí lo explica: www.dsalud.com/reportaje/como-afrontar-una-infeccion-del-virus-del-pap

Respecto a las diluciones, 10CH es 10 veces diluído, en una PCR cuantitativa se puede detectar 1 ug de ADN diluído 30 veces. Que no digo que funcione, pero haber hay.

Supuestamente funciona contra el virus del papiloma humano (que produce cáncer).

Ojo, que yo estoy contigo, que me parece un timo envuelto en una capa de literatura que funciona y de cosas reales.

» autor: natrix

#152 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

Pacomeco — Thu, 12 Jan 2017 13:01:49 +0000

#123 No me negarás que no queda bonito meter ADN y ARN codificador de proteínas inmunitarias por si acaso hace algo. En todo caso al revés, ADN y ARN codificador de proteínas ANTIinmunitarias. Por eso de que lo semejante cura lo semejante, principio básico de la homeopatía.

» autor: Pacomeco

#151 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

sisko69 — Thu, 12 Jan 2017 13:01:07 +0000

#88 Pues yo no, yo espero que los dejen, totalmente y de raiz. Seleccion natural que se llama.

» autor: sisko69

#150 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

arturios — Thu, 12 Jan 2017 13:01:07 +0000

#108 "Evitar el consumo de café, té, chocolate, tabaco, alcohol y menta al mismo tiempo de la toma del medicamento"

» autor: arturios

#149 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--32547-- — Thu, 12 Jan 2017 12:59:26 +0000

#148 Los puteros dais bastante asquito.

» autor: --32547--

#148 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

sisko69 — Thu, 12 Jan 2017 12:57:04 +0000

#108 Vale la pena gastar ese dinero en putas. Palmas igual, pero mas feliz.

» autor: sisko69

#147 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

natrix — Thu, 12 Jan 2017 12:56:16 +0000

#142 El ejemplo es de una caja con 30 pastillas, luego cada una de esas 30 pastillas puede tener una cosa.

Como estas: farmaciaribera.es/2lc1-30-capsulas/
Tienen diferente color porque la composición es diferente y hay que tomarlas en un determinado orden (eso hace que funcionen mejor, lo mismo que el hecho de que sean de color y sean caras. Efecto placebo).

» autor: natrix

#146 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

arturios — Thu, 12 Jan 2017 12:56:12 +0000

Pues a mi me funciona!

_{Fdo: Boiron}

» autor: arturios

#145 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

entamoeba — Thu, 12 Jan 2017 12:55:46 +0000

#76 si no haces la dilución golpeando la mezcla con una biblia no sirve de nada

» autor: entamoeba

#144 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--534983-- — Thu, 12 Jan 2017 12:54:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534983--

#143 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

aspen — Thu, 12 Jan 2017 12:53:57 +0000

#123 Aparte de los "SNA" (luego entraré eso), en el prospecto dice "ácido desoxirribonucleico" y "ribonucleico", sin más, como ingredientes, separados de los SNA. ¿Son por tanto distintos?¿Cuáles? Ninguna información al respecto.

En las diluciones no voy ni a entrar, porque ya hay muchos comentarios muy ilustrativos sobre lo escasísimas que suelen ser esas moléculas en los preparados. Que algunos medicamentos funcionan a bajas dosis, sí, pero cuando no hay ninguna, no van a hacer nada. Aparte de las dificultades de la vía de entrada. Yo normalmente cuando quiero meter un ADN en células y que funcione, tengo que aplicar electricidad a las células, o meterles algún vehículo para que entren. Aquí, no hay nada de eso.

En cuanto a los SNA (incluso tomando el del complemento, que es el menos complicado de explicar), habría decenas de detalles técnicos sobre qué contienen exactamente que no se explican: ¿llevan la secuencia entera o sin trozos que no codifican para proteína?¿Forman parte de un plásmido o de otra estructura para ayudar a meterlos? Por otro lado, por el enlace que tú pones, no pueden contener la secuencia del HLA-I y II: la única explicación razonable sería que llevaran un trozo del ADN (dicen "del gen": ¿qué gen en concreto?) de algún virus causante de una enfermedad. Pero, ¿de qué virus?¿De todos?¿Sólo de alguno?¿Tienen un trozo del virus de la gripe, pero previene contra todos los virus posibles?¡Eso sí que es la panacea universal!

En efecto, es un timo, y solamente le ponen palabras científicas (algunas incluso con sentido) para que suenen mejor: pero cuando uno analiza un poco, se queda en una estructura vacía. Ése es el truco: poniéndoles algunas palabras, frases y pensamientos científicos, hasta suena científico y todo. También podría crear una teoría científica preciosa sobre que el hombre viene de Marte, salvo porque toda la evidencia que tenemos dice que no.

Y sí, claro que queda bonito: por eso lo venden a 70 euros el paquete.

» autor: aspen

#142 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--534983-- — Thu, 12 Jan 2017 12:53:38 +0000

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» autor: --534983--

#141 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

Pezzonovante — Thu, 12 Jan 2017 12:51:30 +0000

#19 Esta manana cuando iba al trabajo creo que me han echado un chemtrail de esos por encima y se me han desalineado los chakras.
Como te veo entendido en el tema, podrías recomendarme algunas pastillas homeopaticas para que se me vuelvan a realinear? Gracias

» autor: Pezzonovante

#140 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

diarmait — Thu, 12 Jan 2017 12:51:00 +0000

#37 ya estamos con la tontería de siempre, culpando a la víctima. Si vendes aire de la luna en lata, el que la compra es gilipollas pero la culpa es tuya y el delito es tuyo, se llama estafa.

» autor: diarmait

#139 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--532209-- — Thu, 12 Jan 2017 12:50:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --532209--

#138 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

SubeElPan — Thu, 12 Jan 2017 12:50:13 +0000

#14 No creo que exista ni una sola farmacia que no venda productos de dudosa utilidad. Aunque sí, la homeopatía es demasiado engaño directo.

» autor: SubeElPan

#137 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

Ripio — Thu, 12 Jan 2017 12:49:59 +0000

#136 Son muchas cosas, yo de ti no perderia el tiempo con esas peloteras, pero bueno, eres libre de hacer lo que quieras, faltaría mas.

» autor: Ripio

#136 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

Suckelo — Thu, 12 Jan 2017 12:48:10 +0000

#132 En ello estoy. Simplemente quería enseñar que lo que, a priori parece un comentario aleatorio acerca de esta noticia en concreta es, a mi modo de ver, una cruzada personal contra el autor.
Obviamente sus reacciones no son las que tendría yo (o eso quiero creer).

» autor: Suckelo

#135 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

gadish — Thu, 12 Jan 2017 12:46:42 +0000

#14 No sabes lo complicado que resulta buscar médico/farmacia nuevos en Alemania. tienes que ir con pies de plomo para no darte de bruces con un estafador.

» autor: gadish

#134 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

natrix — Thu, 12 Jan 2017 12:44:06 +0000

#31 Podría ser si cada pastilla tiene una concentración diferente.
#69

» autor: natrix

#133 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

Ripio — Thu, 12 Jan 2017 12:41:35 +0000

#131 Pos fale, pos malegro.

» autor: Ripio

#132 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

Ripio — Thu, 12 Jan 2017 12:40:55 +0000

#128 Supongo que ya que has himbestigado, habrás visto los pueriles ataques buscando mierda en los blogs de dos idiotas baneados y que el susodicho dio por validos.
En varias ocasiones.

Rigor ante todo.

» autor: Ripio

#131 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

Fry — Thu, 12 Jan 2017 12:40:16 +0000

#61 Tan generalizadas y tan dañinas pocas. Hay estafa, hay denuncia. Deal with it.

» autor: Fry

#130 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

Fry — Thu, 12 Jan 2017 12:38:59 +0000

#25 "Espero algún estudio serio al respecto."

Estudios serios hay muchos, en todo caso sería "espero un algún estudio positivo al respecto". Y mejor espera sentado porque ya van 200 años y ahí seguimos.

» autor: Fry

#129 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

Ripio — Thu, 12 Jan 2017 12:38:37 +0000

#120 es.wikipedia.org/wiki/Clickbait

Clickbait de manual.
Y por favor, no me hagas desgranarlo.

» autor: Ripio

#128 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

Suckelo — Thu, 12 Jan 2017 12:37:46 +0000

#26 Cuánto es lo que escribes en #26 y cuánto es tu opinión personal acerca de el autor en concreto?
www.meneame.net/between?type=comments&u1=Scientia&u2=ripio

edit: cc #29 www.meneame.net/between?page=2&type=comments&u1=Scientia&u

» autor: Suckelo

#127 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--532209-- — Thu, 12 Jan 2017 12:37:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --532209--

#126 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

offler — Thu, 12 Jan 2017 12:35:10 +0000

#2 Maaaaaalo, maaaalooo .... entonces es transgénico. Ya no lo compro no sea me salgan cuernos de vaca

» autor: offler

#125 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

Paracelso — Thu, 12 Jan 2017 12:34:30 +0000

#104 Bueno, a lo mejor algunos desconocen que en vista que de la homeopatía se critica tanto, están proliferando "medicamentos naturales" que se quieren librar de la etiqueta homeopática y recurren a descripciones del tipo "Ibuprofeno 600 (en disolución 30CH)". Me han venido pacientes con ese tipo de medicamentos por mi total y absoluta confrontación a la homeopatía. Les explico que si les indico un principio activo en una cantidad es tal cual, nada de disoluciones pero mucha gente desconoce la diferencia entre principio activo, disolución , excipiente...

» autor: Paracelso

#124 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--534983-- — Thu, 12 Jan 2017 12:33:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534983--

#123 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

natrix — Thu, 12 Jan 2017 12:33:05 +0000

#90 cuando dice ácido desoxirribonucleico, ¿de qué habla?

Lo pone en la etiqueta: SNA-HLA-I, SNA-HLA II, SNA-C1a y SNA-C1b
¿Qué son los SNA?
Son ácidos nucleicos específicos (nombre inventado por ellos), supongo que llevarán la secuencia del HLA-I y HLA-II (complejo mayor de histocompatibilidad I y II) y C1a y SNA-C1b (Supongo que serán unas de las proteínas del complemento).
Supongo que si es específico lo habrán sintetizado.
Así dicen ellos:
Los Ácidos Nucleicos Específicos (SNA) son oligonucleótidos de síntesis, homólogos a una secuencia del gen del agente causante de la enfermedad. 3idi.org/Esp/pro/publicaciones/data/folleto Rigoberto Lopez.pdf
¿Concentraciones?
También lo dice: 10 y 16 CH
¿Cuánto es eso?
Pues diluciones seriadas 10 y 16 veces 1:10.
¿Cuánto queda?
Pues depende de lo que hubiera al principio, pero teóricamente sí se podría detectar.

No digo que funcione. Que personalmente me parece un timo, que suena a científico, pero timo.

No me negarás que no queda bonito meter ADN y ARN codificador de proteínas inmunitarias por si acaso hace algo.

» autor: natrix

#122 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

katinka_aäå — Thu, 12 Jan 2017 12:32:51 +0000

#101 Como la homeopatía. Se basa en la fe y en revestir mentiras de cháchara incomprensible.

» autor: katinka_aäå

#121 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

diskover — Thu, 12 Jan 2017 12:32:31 +0000

#119 Se llama LÓGICA.

Que uno sea transcendental y otro inmanente no te va a salvar de la similitud de la lógica.

» autor: diskover

#120 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

diskover — Thu, 12 Jan 2017 12:31:45 +0000

#118 ¿Donde hay un clickbaits aquí?

Yo lo que veo es una mera denuncia social que se hace pública.

» autor: diskover

#119 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--534636-- — Thu, 12 Jan 2017 12:30:17 +0000

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» autor: --534636--

#118 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

Ripio — Thu, 12 Jan 2017 12:30:15 +0000

#114 Los clickbaits para atraer visitas y tener publicidad gratis son una estafa: hay que denunciarlo.

» autor: Ripio

#117 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

katinka_aäå — Thu, 12 Jan 2017 12:29:49 +0000

#47 Lo que has citado no demuestra ninguna base científica. Cito yo otras:

A diferencia de la inmunoterapia clásica, las fórmulas de microinmunoterapia utilizan un amplio abanico de sustancias inmunitarias (los denominados “mensajeros”). Éstas se preparan en bajas concentraciones (micro-dosis), mediante un proceso de dilución-dinamización, garantizando así su buena tolerancia.
El proceso de dilución dinamización debe de ser la famosa dilución infinita de la homeopatía.

(...) entran en la categoría de medicamentos homeopáticos en lo referente a su modo de fabricación, y que utilizan sustancias activas (materias primas) de tipo inmunológico.
Confirmado, son homeopáticos. El tipo de sustancias activas es irrelevante, porque por definición no las contiene.

Pregunta: El prospecto no dice para que sirven, ¿por qué?
Respuesta: (..) Dentro del marco de la legislación farmacéutica actual, nuestros medicamentos están dentro de la categoría: “sin indicación terapéutica aprobada”. (...) Los ámbitos de aplicación de los medicamentos de Labo’Life se derivan de las propiedades y diluciones de sus componentes y, al igual que su posología, son definidos por el prescriptor.

No dicen para qué sirven porque no sirven para nada. Los ámbitos de aplicación son definidos por el prescriptor (léase dependiente de farmacia o chamán) porque no tienen ninguna base científica que diga para qué sirve.

» autor: katinka_aäå

#116 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--38321-- — Thu, 12 Jan 2017 12:29:43 +0000

#28

Un gúgol es 10^100 .... estos hacen lo pasan y hacen el inverso ...

es.wikipedia.org/wiki/Gúgol

» autor: --38321--

#115 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

diskover — Thu, 12 Jan 2017 12:29:04 +0000

#111 Asegurar que algo funciona porque cada vez más gente lo usa, es una falacia.

El ejemplo anterior que he puesto viene muy bien por que partes del mismo sentido lógico. Revísalo.

Otro ejemplo: la gente que reza lo hace porque funciona, por tanto, rezar debe de servir para algo.

Y más: la Power Balance funciona por que lo compra mucha gente.

En fin. No se si lo pillas.

» autor: diskover

#114 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

diskover — Thu, 12 Jan 2017 12:27:18 +0000

#26 Hay que denunciarlo: es una estafa.

» autor: diskover

#113 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

Nitros — Thu, 12 Jan 2017 12:27:02 +0000

#32 Te los has pasado, están en 26 y 29.

» autor: Nitros

#112 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--507491-- — Thu, 12 Jan 2017 12:26:27 +0000

#4 Noooo. Según la homeopatía cuanto más diludos más potentes... DANGER DANGER!!

» autor: --507491--

#111 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--534636-- — Thu, 12 Jan 2017 12:26:26 +0000

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» autor: --534636--

#110 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--37472-- — Thu, 12 Jan 2017 12:26:23 +0000

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» autor: --37472--

#109 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

Ripio — Thu, 12 Jan 2017 12:25:27 +0000

#94

» autor: Ripio

#108 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

grow — Thu, 12 Jan 2017 12:25:13 +0000

#11

"Se recomienda la toma de 3 cápsulas al día en fases de crisis, y de 1-2 cápsulas al día como mantenimiento."

"Se debe administrar durante todo el proceso tumoral y una vez remitan los síntomas se debe continuar con el tratamiento durante un año más."

30 cápsulas el paquete, 3 cápsulas por día... Un paquete cada 10 días, o sea, 3 cajas por mes. Fundirte más de 200€ al mes en agua con azúcar para morirte en lo que tarde el cáncer en extenderse. Casi vale más irte a un curandero de los de toda la vida; palmas igual, pero es más barato.

» autor: grow

#107 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--519439-- — Thu, 12 Jan 2017 12:24:29 +0000

#12 Fuck'Aloe.

» autor: --519439--

#106 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

diskover — Thu, 12 Jan 2017 12:24:26 +0000

#65 La gente sigue adorando a dioses, por tanto, existen.

» autor: diskover

#105 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--532209-- — Thu, 12 Jan 2017 12:24:08 +0000

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» autor: --532209--

#104 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

JanSmite — Thu, 12 Jan 2017 12:24:06 +0000

#60 Goto #80. Y lo de la memoria del agua, pa' mear y no echar gota…

» autor: JanSmite

#103 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

diskover — Thu, 12 Jan 2017 12:22:32 +0000

Pandilla de caraduras.

No os perdáis este otro hilo, que tiene coba: www.meneame.net/story/responde-homeopata-preguntas-como-diferenciar-do

» autor: diskover

#102 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

JanSmite — Thu, 12 Jan 2017 12:22:28 +0000

#54 Ah, la Power Balance. Servía para identificar a los gilipollas…

» autor: JanSmite

#101 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--534636-- — Thu, 12 Jan 2017 12:21:32 +0000

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» autor: --534636--

#100 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

joffer — Thu, 12 Jan 2017 12:20:14 +0000

#2 La culpa 'H'-acido de ribonucleico

» autor: joffer

#99 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--532209-- — Thu, 12 Jan 2017 12:18:31 +0000

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» autor: --532209--

#98 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

aspen — Thu, 12 Jan 2017 12:18:30 +0000

#93 Ya te digo yo que las interlequinas y los ácidos nucleicos (yo he trabajado con ambos), en el estómago, sólo te aportarían calorías... Aunque con las diluciones que llevan, sólo beberás agua.

» autor: aspen

#97 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

Interrogacion — Thu, 12 Jan 2017 12:18:15 +0000

#4 Todo lo contrario, si ponen ADN de una especie, cuanto más diluido esté más efecto tendrá, solo que te convertirás en la cosa contraria al de la especie de la que han extraido el ADN.

Ejemplo, si usan su propio ADN esta medicina te convertira en una persona honrada y sincera.

» autor: Interrogacion

#96 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--214250-- — Thu, 12 Jan 2017 12:17:53 +0000

#19 Pseudoescéptico. Cada día eres mejor magufo y mejor troll.

Grande con tus baits grande. Al principio me cabreaba cada vez que te leía comentar, ahora me descojono bastante.

» autor: --214250--

#95 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--212323-- — Thu, 12 Jan 2017 12:17:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#94 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

Sand_dan_Glokta — Thu, 12 Jan 2017 12:17:01 +0000

#26 Es que no se enteran...

Para que funcione hay que publicar una noticia sobre homeopatía y diluirla en miles de noticias sobre otros temas.

» autor: Sand_dan_Glokta

#93 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

suzudo — Thu, 12 Jan 2017 12:16:50 +0000

#59 pues no sabría... Porque además de tal vez haya algunos a molécula, parecen de las que hay en los seres vivos que comemos y si no se los meten en vena o aspiran y solo son tragados el estómago ya produce ácido clorhídrico para trocear esas moléculas si son grandes, que pata eso sirve

» autor: suzudo

#92 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

mandys — Thu, 12 Jan 2017 12:16:47 +0000

La viñeta homeopática www.cosas-que-pasan.com/la-vineta-homeopatica/

» autor: mandys

#91 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

Segope — Thu, 12 Jan 2017 12:16:39 +0000

#23 #69 Sí, l ADN y ARN están presentes en TODAS las células de los seres vivos complejos y No complejos. Pero es diferente en función de su secuencia de nucleótidos y plegamiento. De hecho de eso depende que una vacuna génica funcione o no (www.investigacionyciencia.es/revistas/investigacion-y-ciencia/numero/2).
Otra cosa aparte es la concentración en las que están presentes. Es lo que rompe con la ciencia oficial. De todas maneras, y aunque no sirviera para nada, poner esa lista de componentes en esas diluciones y de la manera que se supone que las preparan no debe ser algo barato, incluso más caro que si no tienen que hacer las diluciones.

» autor: Segope

#90 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

aspen — Thu, 12 Jan 2017 12:16:19 +0000

#89 El ADN sí. ¡El ARN no!¡Y las interlequinas tampoco! Por otra parte, cuando dice ácido desoxirribonucleico, ¿de qué habla?¿Es un ADN con una secuencia concreta, o es uno cualquiera que han cogido al azar?¿Cuánto de larga es la secuencia?¿Está digerido o tal cual?¿Lo han sacado de un organismo o lo han sintetizado? Si yo fuera tan "escueto" en un artículo científico, me caparían.

» autor: aspen

#89 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

natrix — Thu, 12 Jan 2017 12:14:22 +0000

#75 Estas no son moléculas tan inestables, piensa que el ADN aguanta los 95ºC de una PCR y varios miles de años (por secuenciaciones a partir de fósiles).

» autor: natrix

#88 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

aspen — Thu, 12 Jan 2017 12:13:46 +0000

#47 Al menos se curan en salud (aunque no nos curen la salud -ya solté el chiste el malo del día). Sólo espero que lo pongan en todos lados en grande. Así los que lo compren sólo se gastarán el dinero en algo que no haga efecto, pero no dejarán los tratamientos correctos.

» autor: aspen

#87 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

katinka_aäå — Thu, 12 Jan 2017 12:12:31 +0000

#69 Con la tontería has dado con una tontería homeopática el triple de cara. Tienes futuro en el negocio.

» autor: katinka_aäå

#86 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

JanSmite — Thu, 12 Jan 2017 12:12:13 +0000

#22 i.imgur.com/8lROaVq.jpg

» autor: JanSmite

#85 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--534983-- — Thu, 12 Jan 2017 12:12:04 +0000

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» autor: --534983--

#84 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--532127-- — Thu, 12 Jan 2017 12:11:50 +0000

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» autor: --532127--

#83 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

omegapoint — Thu, 12 Jan 2017 12:11:28 +0000

#18 por ese precio me aprieto un kilo de carabineros con una botella de Terras Gauda que me curan de todo mal.

» autor: omegapoint

#82 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

JanSmite — Thu, 12 Jan 2017 12:11:08 +0000

#53 Y en la medicina cuántica…

» autor: JanSmite

#81 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--534983-- — Thu, 12 Jan 2017 12:10:49 +0000

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» autor: --534983--

#80 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

JanSmite — Thu, 12 Jan 2017 12:10:18 +0000

#59 Ben Goldacre, científico y divulgador británico, de su libro "Mala ciencia":

"Imagina una esfera de agua con un diámetro de 150 millones de kilómetros (es la distancia que hay entre la Tierra y el Sol). La luz tarda ocho minutos en recorrer esa distancia. Imagina una esfera de agua de ese tamaño con una molécula de una sustancia disuelta en ella: eso es una dilución 30 CH (para los pedantes: es 30.89 CH)."

El mismo Goldacre indica que un simple cálculo revela que una dilución MUCHO más baja, 12C, ya no contiene ninguna molécula del principio activo.

cc #48

» autor: JanSmite

#79 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--534983-- — Thu, 12 Jan 2017 12:09:55 +0000

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» autor: --534983--

#78 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--534983-- — Thu, 12 Jan 2017 12:09:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534983--

#77 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--534983-- — Thu, 12 Jan 2017 12:08:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534983--

#76 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

omegapoint — Thu, 12 Jan 2017 12:08:44 +0000

#22 el otro día eche una pirula homeopatica en el suministro de
Agua del canal de Isabel II e intoxique mortalmente a toda la capital.

Mwahahahaha

» autor: omegapoint

#75 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

aspen — Thu, 12 Jan 2017 12:08:25 +0000

#25 Vía oral, probablemente la mayor parte de las cosas que llevara serían destruidas por los ácidos del estómago (incluyendo con ello los ácidos nucléicos y las proteínas). De hecho, mira que se ha intentado conseguir que ciertas moléculas de ese tipo puedan dispensarse vía oral, y la cosa no ha tirado demasiado bien (lo digo, de hecho, porque hice un trabajo durante la carrera sobre el tema: anda que no sería una gozada que algunas vacunas que ahora sólo son inyectables se pudieran meter en la comida).

Y hombre, sí, muchos medicamentos y moléculas funcionan a dosis muy bajas, pero hay dosis que ya son de risas. En ocasiones han hecho cálculos y te sale que tienes que beberte litros de producto para encontrar una sola molécula (es decir, la dosis que te dan contiene básicamente 0). Con eso, difícilmente podrán curar algo.

Yo creo que seleccionan los componentes que ponen en función de lo que suene mejor. Además, estoy casi seguro (no, releo: estoy seguro) de que algunas de esas interleuquinas tendrán funciones opuestas. De hecho, poner ácido ribonucleido y desoxirribonucleico sin poner la procedencia, no es poner mucho. Y como son moléculas muy inestables, dudo que puedan venderse sin más a temperatura ambiente (como se dispensan la mayoría de los fármacos). Pero no creo que los homeópatas estén preocupados, porque con lo diluido que está, saben que no va a haber nada de todas formas.

» autor: aspen

#74 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

coffee — Thu, 12 Jan 2017 12:07:32 +0000

¿No decían que el orden de los componentes tiene que ir de mayor a menor?
www.farmaciaserra.com/2l-cl1-labolife.html
Cada secuencia de 10 cápsulas contiene:
[...]
Excipiente
Lactosa 0,836 g
Sacarosa 2,964 g

Y ojo al final de la página donde dice:
INFORMACIÓN SOBRE COMPLEMENTOS ALIMENTICIOS

» autor: coffee

#73 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

Titin — Thu, 12 Jan 2017 12:07:31 +0000

#55 Y puede que no haga nada tomar el producto homeopático (además de hidratarte), pero al no estar aprobados tampoco sabemos si tienen efectos secundarios o si son incluso más perjudiciales.

» autor: Titin

#72 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--534983-- — Thu, 12 Jan 2017 12:07:27 +0000

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» autor: --534983--

#71 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--518873-- — Thu, 12 Jan 2017 12:06:40 +0000

Al capitalismo le es fundamental el desarrollo de sucedáneos que permitan mantener la tasa de ganancia en periodos de crisis económica.

» autor: --518873--

#70 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

omegapoint — Thu, 12 Jan 2017 12:06:34 +0000

#48 que nooo, que intentar estimar cuantas particulas tiene el universo desde la tierra es como ponerte en medio del sahara durante una tormenta e intentar estimar el número de granos de arena.

» autor: omegapoint

#69 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--534983-- — Thu, 12 Jan 2017 12:06:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534983--

#68 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

JanSmite — Thu, 12 Jan 2017 12:06:12 +0000

#13 A mí sólo me faltan las ocho patas…

» autor: JanSmite

#67 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

kkjj — Thu, 12 Jan 2017 12:06:08 +0000

Lo siento pero el que page por eso se lo merece por tonto e ignorante

» autor: kkjj

#66 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

FileFlag — Thu, 12 Jan 2017 12:05:55 +0000

#63 Touché.

» autor: FileFlag

#65 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--534636-- — Thu, 12 Jan 2017 12:05:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534636--

#64 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

BiRDo — Thu, 12 Jan 2017 12:03:58 +0000

#45 Pues claro. En Meneame hay de todo. Si lees los comentarios darás con, al menos, un par.

» autor: BiRDo

#63 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

BiRDo — Thu, 12 Jan 2017 12:03:19 +0000

#44 O se habrán muerto de tanto hacer el gilipollas.

» autor: BiRDo

#62 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--23457-- — Thu, 12 Jan 2017 12:02:52 +0000

Falta resaltar Medicamento para dar una visión completa de la homeopatía y entender cómo, gracias a la connivencia del gobierno, es posible que se perpetúe esta estafa.

» autor: --23457--

#61 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

Ripio — Thu, 12 Jan 2017 12:02:48 +0000

#39 Tonterías.
Estafas las hay a miles, pero hay un grupito endogamo que sabe que sin estos clickbaits no se come una rosca.
Es su única forma de pillar clicks y promocionarse
Por eso repiten constantemente los mismos cliches.

» autor: Ripio

#60 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

Paracelso — Thu, 12 Jan 2017 12:02:30 +0000

En serio, todos aquellos que "como lleva principio activo debe hacer algo..." os recomiendo averiguar algo sobre las disoluciones, lo que significan y qué supone que un ibuprofeno lo disuelvas en una piscina, tomes un vaso, lo disuelvas en otra piscina y asi varias veces, hasta que de la última te tomes un vaso de ese agua y ése es el principio activo que tomarás. Por tanto, al margen de que creas o no en "la memoria del agua" (como médico no puedo más que pensar en lo absurdo de la idea) también tienes que tener en cuenta que un medicamento "natural, no homeopático" con disoluciones es igual de INEFECTIVO por la cantidad de principio activo.

» autor: Paracelso

#59 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

aspen — Thu, 12 Jan 2017 12:02:21 +0000

#34 #28 De hecho, algunas veces han calculado las moléculas que tienen los principios homeopáticos, y muchas veces les sale que hay una probabilidad infinitesimal de que haya nada. Es decir, que básicamente es agüita del Carmen.

Con el cóctel de cosas que se supone que tiene, si tuviera algo a una dosis mínimamente efectiva, aquello sería terrorífico (aunque lo más probable fuera que, vía oral, no hiciera ningún efecto). Pero como en realidad no tiene nada, no hay problema. El agua cura.

» autor: aspen

#58 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

omegapoint — Thu, 12 Jan 2017 12:02:11 +0000

#12 es más eficiente beber agua de un charco, piensa que un picotazo de un bicho de allí, te puede dejar un agujero importante. Cc #13

» autor: omegapoint

#57 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

sieteymedio — Thu, 12 Jan 2017 12:02:08 +0000

Yo ayer tenía dolor de cabeza, me tomé una pastilla homeopática y hoy ya no me duele. Bueno, me duele pero mucho menos. Casualidad? No lo creo!

» autor: sieteymedio

#56 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

ACEC — Thu, 12 Jan 2017 12:02:01 +0000

Es un escaso precio a pagar por una maravilla de la física cuántica encerrada en sabrosas cápsulas.

» autor: ACEC

#55 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

BiRDo — Thu, 12 Jan 2017 12:01:43 +0000

#11 Ese es el auténtico problema: la pérdida del tiempo de oportunidad para acabar con una enfermedad real. Bajo mi punto de vista la homeopatía debería ser ilegal y todos estos cuentistas que hacen proselitismo de ella estar en la cárcel por un crimen contra la salud pública y por timadores.

» autor: BiRDo

#54 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

sieteymedio — Thu, 12 Jan 2017 12:01:22 +0000

Sí, pero no llevan un holograma que emite frecuencias beneficiosas para el organismo.

Sí, ahora puedes reirte, pero hace 6 o 7 años lo llevaba hasta la ministra de sanidad.

» autor: sieteymedio

#53 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

U5u4r10 — Thu, 12 Jan 2017 12:00:43 +0000

#23 ¿Y los interferones? ¿Es que nadie piensa en los interferones?

» autor: U5u4r10

#52 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

ToiCabreao — Thu, 12 Jan 2017 12:00:08 +0000

Eso se nos esta yendo de las manos...

» autor: ToiCabreao

#51 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

BiRDo — Thu, 12 Jan 2017 11:58:59 +0000

#48 Como si a estos la ciencia les importara un carajo. También lleva una dilución 10^-200 de cuerno de unicornio.

» autor: BiRDo

#50 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

ToiCabreao — Thu, 12 Jan 2017 11:58:01 +0000

#25 Los "productos" homeopáticos no son medicamentos.

» autor: ToiCabreao

#49 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--32677-- — Thu, 12 Jan 2017 11:57:18 +0000

#37 No. Este problema es más preocupante porque además algunos pseudomédicos y pseudocientíficos encima lo apoyan.

» autor: --32677--

#48 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

d1360 — Thu, 12 Jan 2017 11:55:43 +0000

#28 ¿Soy el único al que hablar de disoluciones de 10^-200 le entra la risa? ¿No se estima que en el universo hay unas 10⁸⁰ partículas?

» autor: d1360

#47 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

guiller — Thu, 12 Jan 2017 11:54:43 +0000

#32 Labolife dentro de la homepatia nos son los malos, tienen base científica

Los medicamentos de microinmunoterapia de Labo’Life están destinados a regular la respuesta del sistema inmunológico de forma específica, con el objetivo de ayudarle a recuperar y/o mantener su correcto funcionamiento.

¿Puedo interrumpir otro tratamiento cuando tomo microinmunoterapia?
No. Si usted está tomando otro tratamiento, solo su médico puede decidir cuándo interrumpirlo. Usted no debe en ningún caso decidir por usted mismo parar el tratamiento por el hecho de tomar un medicamento de microinmunoterapia.

La microinmunoterapia puede ser integrada dentro de una estrategia terapéutica adaptada al paciente y, por tanto, aporta un complemento a las terapias convencionales como la cirugía, la quimioterapia, etc. pero en ningún caso las sustituye.

» autor: guiller

#46 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--498823-- — Thu, 12 Jan 2017 11:54:19 +0000

#12 #13 www.filmaffinity.com/es/film203681.html

» autor: --498823--

#45 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

perku — Thu, 12 Jan 2017 11:53:51 +0000

quién vota negativo? los de "a mí me funciona"?

» autor: perku

#44 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

FileFlag — Thu, 12 Jan 2017 11:52:41 +0000

#32 Estarán comiendo rayos solares, cual placas fotovoltaicas.

» autor: FileFlag

#43 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

cornholiox — Thu, 12 Jan 2017 11:52:37 +0000

3 gramos de sacarosa, ni más ni menos.

» autor: cornholiox

#42 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

PauMarí — Thu, 12 Jan 2017 11:52:22 +0000

#19 déjalos pobres, ellos són felices así. Es como creer que tu megareciclaje repartiendo la basura un 25 contenedores salvará el mundo, no lo hará pero te hará sentir mejor persona.

» autor: PauMarí

#41 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

FileFlag — Thu, 12 Jan 2017 11:51:07 +0000

#29 Estaría de acuerdo si fueran noticias a favor de la homeopatía.
Pero no es el caso.

» autor: FileFlag

#40 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

AGlC — Thu, 12 Jan 2017 11:50:40 +0000

Como dijo sabiamente Celia Cruz:

" ¡¡¡ AAAAAASUCAR !!! "

» autor: AGlC

#39 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

pichorro — Thu, 12 Jan 2017 11:49:26 +0000

#26 Mientras siga la estafa no veo por qué debe parar la denuncia.

» autor: pichorro

#38 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--474877-- — Thu, 12 Jan 2017 11:48:59 +0000

#5 money, money, money.

» autor: --474877--

#37 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--474877-- — Thu, 12 Jan 2017 11:48:08 +0000

Pues nada nuevo y totalmente normal.

Es como si yo vendo aire de la luna en lata por 100€ y vienen y me lo compran, la culpa no es mia es el de que se lo cree.

Pues esto igual.

» autor: --474877--

#36 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

garnok — Thu, 12 Jan 2017 11:33:50 +0000

#17 ¿vestir siempre con el mismo traje entra dentro de la ecuacion?

» autor: garnok

#35 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

mcfgdbbn3 — Thu, 12 Jan 2017 11:30:44 +0000

#29: Si, pero diluir 200 veces una sustancia es prácticamente tirar esa sustancia por el fregadero.

Si lo haces en un vaso, lo que haces es dejarlo muy limpio.

» autor: mcfgdbbn3

#34 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

mcfgdbbn3 — Thu, 12 Jan 2017 11:28:12 +0000

#28: Bueno, al menos las tres primeras parecen algo plausibles en cuanto a que tengan algún principio activo. ¿No?

Aunque no me lo creo demasiado, la mejor es la de 200, esa se la toma Fabra (estuvo en la diputación de Castellón y siempre le tocaba la lotería) y seguro que le toca la molécula de principio activo.

» autor: mcfgdbbn3

#33 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

mcfgdbbn3 — Thu, 12 Jan 2017 11:26:05 +0000

#12 y #7: Crísper, eso es lo que hace falta para adquirir superpoderes.

» autor: mcfgdbbn3

#32 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

Pezzonovante — Thu, 12 Jan 2017 11:20:40 +0000

Me faltan un par de magufos oficiales de menéame en los comentarios. Donde andarán.

» autor: Pezzonovante

#31 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--37472-- — Thu, 12 Jan 2017 11:19:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#30 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

Motiarti — Thu, 12 Jan 2017 11:19:08 +0000

No sirve de nada y es carísimo...póngame 10!!!!

» autor: Motiarti

#29 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--32547-- — Thu, 12 Jan 2017 11:18:12 +0000

#26 Cada dos semanas tienen que hacer su post sobre la homeopatía para que los atunes de siempre la voten en menéame.

Esa es la creatividad y calidad de los blogs de dibulgasión escéptica y la de sus fans y lectores.

» autor: --32547--

#28 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

pilarina — Thu, 12 Jan 2017 11:17:34 +0000

#23 Segun la wiki lode 6,10, 12, 30 y 200 son factores de dilución y seria 10^-6, 10^-10, 10^-12, 10^-30 y 10^-200 , lo que no entiendo es que haya distintas diluciones de un soluto, en un mismo preparado

» autor: pilarina

#27 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--532209-- — Thu, 12 Jan 2017 11:15:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --532209--

#26 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

Ripio — Thu, 12 Jan 2017 11:10:41 +0000

¡Por dior, que cansinismo con la homeopatia!
Es evidente que si no recurren ciclicamente a estas añagazas para atunes no se comen una rosca en sus blojs.
Se repiten mas que el ajo.

» autor: Ripio

#25 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

natrix — Thu, 12 Jan 2017 11:10:17 +0000

Por otro lado, sospecho que eso no es un medicamento homeopático.
Es cierto que las interceucinas, interferón, citoquinas, y moléculas de ADN y ARN concretas pueden tener efectos de aumento del sistema inmune a concentraciones muy bajas.
(otra cosa es que sean capaz de sobrevivir al proceso digestivo).

Lo mismo funciona y todo, pero no por ser homeopático. Nada de las tonterías de que a menor dosis funciona mejor, sino que funciona a dosis muy bajas.

Y desde luego no contra el cáncer, pero sí podría funcionar contra algún tipo de virus. Espero algún estudio serio al respecto.

Por cierto, hay otro medicamento con una composición parecida, pero más barato (eso hace que funcione peor), pero tienen más colorines (eso hace que funcione mejor): farmaciaribera.es/2lpapi-30-capsulas/

» autor: natrix

#24 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

GoDie — Thu, 12 Jan 2017 11:07:08 +0000

#6 Claramente, si no tiene nada probado...

medicamento
Del lat. medicamentum.
1. m. Sustancia que, administrada interior o exteriormente a un organismo animal, sirve para prevenir, curar o aliviar la enfermedad y corregir o reparar las secuelas de esta.

» autor: GoDie

#23 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--37472-- — Thu, 12 Jan 2017 11:06:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#22 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--11417-- — Thu, 12 Jan 2017 11:06:11 +0000

#20 noooo, es muy piligroso, si se mezclase por error con alguna garrafa de 5 litros su efecto se multiplicaría en varios órdenes de magnitud, nadie podría resistirlo

» autor: --11417--

#21 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

sasander — Thu, 12 Jan 2017 11:02:19 +0000

#20 Mucho mejor, tienes razón.

» autor: sasander

#20 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--89888-- — Thu, 12 Jan 2017 11:00:50 +0000

#15 Más bien en las estanterías del agua.

» autor: --89888--

#19 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--32547-- — Thu, 12 Jan 2017 10:59:27 +0000

#14 Los pseudoescépticos vivís en un mundo paralelo.

El negocio al garete, dice, como si fuérais mayoría

» autor: --32547--

#18 La homeopatía resumida en solo dos imágenes

--533925-- — Thu, 12 Jan 2017 10:57:54 +0000

Por ese precio, será homeopatía colombiana de la güena.

» autor: --533925--