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#306 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

offler — Thu, 24 Sep 2015 10:28:56 +0000

#305 paso de perder más tiempo

» autor: offler

#305 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

morilo_mantero — Thu, 24 Sep 2015 09:46:40 +0000

#304 Debes de leerte a ti, porque si ni los historiadores de la cuerda más fascista han dicho nada me estás diciendo que soy peor que ellos, y si, es un insulto

Efectivamente. Estoy diciendo que tus conocimientos historicos son peores que los suyos. NO que tu seas fascista. Vamos. Que no es tan complicado.

¿Quieres jugar a las historietas?

Por supuesto. Pero juguemos bien. Porque tu hablas de que NUNCA se ha cuestionado "el status quo" no de quien es o deja de ser Cataluña.

Como comprenderas, no voy a justificar afirmaciones que no he hecho. La comparacion con Israel es tan estupida que no merece la pena perder el tiempo.

Pero bueno, a lo que íbamos. Antes de todo eso la península fue de los visigodos y Barcelona temporalmente fue su capital, pero eso supongo no cuenta. A ti te interesan los momentos que te interesan, no los demás.

Te repito... Lo que estamos discutiendo es si Cataluña ha cuestionado alguna vez el status quo o esto "solo ocurre ahora".

Las constituciones catalanas son una norma promulgada por el conde de Barcelona que aprobaban las cortes catalanas (esas que estaban bajo la jurisdicción del Reino de Aragón).

Enhorabuena. Confundir reinos y coronas. Has bajado el nivel. Ahora no estas al de los historiadores fascistas, ahora estas al nivel de estudiantes de primaria. Veo que has decidido ignorar las capitulaciones donde el rey de Aragon cede todo el poder al Conde de Barcelona y deja claro quien esta bajo la jurisdiccion de quien.

¿Me puedes decir en que cual de todas las constituciones catalanas se declara un estado propio?

En ninguna. Pero te repito. Yo no he dicho eso. Yo te estoy dando ejemplos de decenas de veces donde Cataluña ha cuestionado el status quo.

Por cierto. Igual, por no seguir haciendo el ridiculo quieres dejar de hablar de "estados" en el contexto historico de la edad media.

Sublevación catalana de 1640 .... meas fuera de tiesto, porque oyes sonar la flauta y no sabes de donde viene.

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAJAJAJAJAJAJAJAAJAJAJAJAJA. Esta es especialmente. Es decir. Que en tu universo paralelo, que Cataluña se alie con un pais extranjero en contra de su "estado" TAMPOCO demuestra la voluntad de cambiar el status quo. Esta es especialmente graciosa.

¿Que Pau Claris declaró la República catalana? ¿Y qué?

Como que ¿Y qué?. Pues que demuestra OTRA VEZ que Cataluña ha cuestionado el status quo MUCHAS veces a lo largo de la historia.

"La discusión internacional" ... ohhh claro, también se discute por el hambre en el mundo. Discute gente a favor y en contra de muchas cosas. No sé que relevancia tiene como derecho

Evidentemente, se discute por problemas existentes. Y el hecho de que haya tratados internacionales discutiendo la particularidad del caso catalan tras una guerra, demuestra que efectivamente, el status quo se ha cuestionado (otra vez!!!!) en Cataluña a lo largo de la historia. Por cierto, gracias por confirmar tu impotencia de continuar el debate respecto a "cuestionar el status quo" y necesitar salir por la tangente con "relevancia como derecho".

La alineación de Cataluña con el bando carlista ..... perdona pero me he perdido. Alinearse con un bando que apoya a otro candidato de la monarquía española (que además pierde) es no reconocer que se es parte de España?

Alinearse con otro bando a cambio de recuperar el autogobierno demuestra voluntad de "cuestionar el status quo". Que parece mentira.

A ver si te enteras. Catalanes somo muchos, con muchas ideas diferentes. Que yo intente algo no justificará históricamente nada. Ni que lo intente yo, ni que lo intente el 20%, ni el 40%.

No. No "justificara" nada. Pero DEMOSTRARA claramente la voluntad de "cuestionar el status quo".

En cuanto al resto del comentario. Te dejo con tu monologo interior. No voy a debatir la situacion actual de Cataluña porque probablemente estamos de acuerdo en el 95% de lo que has escrito.

De todos modos. Ha quedado claro que eres perfectamente consciente de que NO es SOLO AHORA cuando se "cuestiona el status quo" de Cataluña sino que ha sido un tema constante a lo largo de la historia. Y ha quedado claro porque has decidido desviar el debate de "cuestionar el estatus quo" a "tener un estado propio" o "derecho a tener un estado propio".

Es un hecho historico irrefutable (y ya te digo, no lo cuestionan ni los historiadores mas facistas del regimen del Una,Grande y Libre) que Cataluña ha tratado constantemente de cambiar el status quo. Quizas sea la primera vez que lo hace hacia una independencia total, pero el autogobierno y la diferenciacion respecto al resto de "España" es una constante.

» autor: morilo_mantero

#304 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

offler — Wed, 23 Sep 2015 18:12:16 +0000

#303 En primer lugar no sólo debes de aprender a lerr a los demás. Debes de leerte a ti, porque si ni los historiadores de la cuerda más fascista han dicho nada me estás diciendo que soy peor que ellos, y si, es un insulto

¿Quieres jugar a las historietas?

Antes que nada , veo que no sabes diferenciar el Statu Quo actual del histórico.
Según tu versión "greatest hits", Israel es de los israelitas porque ya lo fue hasta el año 60, así que los palestinos no tienen derechos por llevar 20 siglos ahí. Claro que quizás deba de ser de los filisteos y los otros pueblos que había antes de que yahvé les diera su tierra prometida. Y no soy yo quien les niega su tierra porque para mi el Statu Quo actual se origina en 1948, lo que para mi fue un error entonces.

Pero bueno, a lo que íbamos. Antes de todo eso la península fue de los visigodos y Barcelona temporalmente fue su capital, pero eso supongo no cuenta. A ti te interesan los momentos que te interesan, no los demás.

Las cortes catalanas .... es.wikipedia.org/wiki/Cortes_Catalanas ... supongo que te refieres a las que convocaba el rey de la Corona de Aragón. Porque estas cortes catalanas no lo fueron de ningún estado independiente.

Las constituciones catalanas son una norma promulgada por el conde de Barcelona que aprobaban las cortes catalanas (esas que estaban bajo la jurisdicción del Reino de Aragón).

¿Me puedes decir en que cual de todas las constituciones catalanas se declara un estado propio?

Sublevación catalana de 1640 .... meas fuera de tiesto, porque oyes sonar la flauta y no sabes de donde viene. La sublevación de 1640 o guerra dels Segadors, en primer lugar no es de toda Cataluña. Empieza bastante antes con una guerra entre Francia y España, en la que Pau Clarís toma partido por Francia y les paga para que envíen un ejército. Y Francia acaba ocupando Cataluña y poniendo a su gente al frente, hasta que España expulsa a los franceses y el rey jura las instituciones catalanas.

¿Que Pau Claris declaró la República catalana? ¿Y qué? Igual que la declaración de Macià en el 31 .... o cuentas todo o no cuentes nada, porque eso fracasó y el propio Maciá aceptó que Cataluña fuera una autonomía de España (y no parte de un estado federal)

"La discusión internacional" ... ohhh claro, también se discute por el hambre en el mundo. Discute gente a favor y en contra de muchas cosas. No sé que relevancia tiene como derecho

La alineación de Cataluña con el bando carlista ..... perdona pero me he perdido. Alinearse con un bando que apoya a otro candidato de la monarquía española (que además pierde) es no reconocer que se es parte de España?

y "los intentos de cambio competencial" ... bueno, eso ya es definitivo.

A ver si te enteras. Catalanes somo muchos, con muchas ideas diferentes. Que yo intente algo no justificará históricamente nada. Ni que lo intente yo, ni que lo intente el 20%, ni el 40%.

Aquí hay dos partidos que comparten una cosa. En realidad la independencia era sólo un proyecto de ERC (y otros menores) que no pasaban del 20%. Un día llega una crisis, que es igual para mí que para un señor de Sevilla, y en una manifestación por la Diada (que antes era de todos, no un acto independentista), va mucha gente y un señor (Mas) que tiene sus propios problemas de corrupción y está cayendo en picado ve en la independencia y en echar balones fuera diciendo que "España nos roba" la manera de mantenerse. Y hay gente a la que las cosas le van mal y se piensa que quizás estando fuera de España vayan mejor. Algunos son independentistas (lo que es respetable), pero otros son gente que se cree que la independencia es la solución a sus problemas personales.

Entonces hay que reescribir la historia. Lo hace Aguirre con sus libros de primaria, y lo hace también Mas. Glorificamos 1714 como símbolo de opresión, omitimos algunos detalles, y fata un toque final que hay que aderezar convenientemente. Se monta un referendum que yo no voy a entrar en si es legal o no, pero es un referendum con un objetivo claro, por lo que es ignorado por los que no comparten el objetivo.

Claro, el referendum es un éxito en porcentajes (faltaría más), pero no representa (ni mucho menos) a la mayoría de los catalanes

CiU está cayendo, así que le dice a ERC (que es quien realmente crece con el "Espanya ens roba") que si de verdad quiere la independencia ha de renunciar a su marca. Y ponen a un tío como número uno de su lista que si ganan no gobernará, pero es el que irá a los debates porque si fuera Mas le estallarían muchas cosas.

CiU y ERC sólo comparten independencia. Por lo demás son un partido de derechas y uno de izquierdas. CiU no aceptaría una Cataluña gobernada por ERC, y por eso quiere la medalla de la independencia y que no se la lleve ERC. ERC no quiere una Cataluña independiente de derechas. Pero se juntan porque separadas tendrían menos escaños para poder declararse independientes unilateralmente, cosa que dicen que harán aunque no lleguen al 50% de los votos, a los que quieren llegar afirmando cosas que no están en sus manos como la pertenencia a la UE o la OTAN.

Y el caso es que las encuestas no dan que alcancen esa mayoría ni aún juntándose los dos, así que ya hablan de hacerlo con un tercero : la CUP

Pero la CUP quiere otra Cataluña diferente. A ellos les importa un carajo la UE , y por nada querrían a un presidente como Mas, pero claro, todos se sentarán a negociar porque entre los tres igual consiguen lo único en lo que los tres están de acuerdo.

El caso es que es mi opinión, y no creo que me haga fascista por ello, que deberíamos de saber que parte del independentismo es ideológico y cual es coyuntural, y deberíamos saber que Cataluña tendremos si esos 3 partidos han de pactar, y más que decir que "no tendrán narices" y lanzar butifarras deberían decir como harán para mantenernos en la UE cuando la UE está diciendo que nos iremos fuera.

Y deberemos saber que parte es ideológica (que me parece una opción democrática y respetable) y que parte es coyuntural porque yo no quiero una Cataluña que hoy se declare independiente y dentro de dos años quiera volver porque sus problemas económicos no sólo no han mejorado sno que han empeorado. Así que por eso para una declaración de independencia además de que no falsearan la historia me gustaría que me dijeran que no les basta "la mitad más uno" para romper una sociedad que les guste o no no comparte sus ideas.

Tú no serás catalana, pero yo sí, y quieres saber más que yo lo que vivimos los que estamos aquí. Yo tengo mi opinión y es igual que la de otros, y diferente de la de otros, y por eso quiero poder votar según mi opinión sin que se me llame facha, fascista , etc. por no coincidir con lo que piensan unos señores que se juntan para poder tener una mayoría que de otra forma no tendrían, y que han politizado actos que antes eran meramente culturales o deportivos. Y no me refiero a la Diada solamente, si no que me revienta que en una fiesta mayor el pregón hable de independencia, que haya municipios que se declaren "independentidtas" despreciando a parte de su población, o de que a mi hija de 12 años le diga la maestra en la escuela en clase que "sin España nos irá mejor porque nos roban". Hay espacios para la política y los hay que son de todos.

» autor: offler

#303 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

morilo_mantero — Wed, 23 Sep 2015 15:33:53 +0000

#302 ¿Yo pienso que todos los catalanes piensan igual? Lo digo porque igual quieres leer el comentario. No he dicho nada ni siquiera parecido.
¿Yo te he insultado? Igual quieres leer el comentario. Yo he calificado de gilipollez tu afirmacion no a ti.

Pero vamos. Que leyendo la ultima frase ya queda claro que tu problema no es leer el comentario, tu problema es la comprension lectora. Yo no te he llamado fascista A TI en ningun momento. He dicho que ni siquiera LOS HISTORIADORES fascistas son capaces de afirmar la gilipollez que tu has afirmado.

Repito, NO, no es "solo ahora" cuando en Cataluña se ha querido cambiar el status quo ¿Hechos historicos que demuestran la voluntad de Cataluña de tener un status quo diferente y propio?

- La situacion real los condados catalanes respecto al reino de Aragon tras la Renuncia de Zaragoza y las Capitulaciones Matrimoniales de Barbastro
- Las cortes catalanas establecidas en el siglo XIII hasta el XVIII y con plenos poderes y facultad de autogobierno en el territorio
- Las Constituciones catalanas sucesivas desde el siglo XIII
- La sublevacion catalana de 1640 con la consiguiente proclamacion de la Republica Catalana
- La situacion de Cataluña durante la Guerra de Sucesion y el cambio en el status quo que supusieron los decretos de nueva planta tanto para Cataluña.
- La discusion internacional conocida como "El Caso de los Catalanes" en los acuerdos de paz tras la guerra de sucesion.
- La alineacion de Cataluña con el bando Carlista a cambio de recuperar las constituciones
- Los intentos de cambio competencial de la Mancomunidad de Cataluña.
- Proclamacion de la Republica Catalana en 1931 como parte de un estado federado.

Y esto solo es el resumen de los "greatest hits" para que te hagas una idea. Como veras... NO. El problema catalan no es nuevo ni ocurre "solo ahora por un tema coyuntural".

» autor: morilo_mantero

#302 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

offler — Wed, 23 Sep 2015 14:20:57 +0000

#301 Lo patético es pensar que los catalanes piensan todos igual Eso si es fascista. Igual que es fascista insultar y no respetar la opinión de los demás y por eso te llevas el negativo.

Igual que hablar de historiadores sin mencionar ningún hecho histórico, ni decir que es lo que afirmo que me hace tan "fascista"

» autor: offler

#301 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

morilo_mantero — Wed, 23 Sep 2015 11:11:01 +0000

#300 Es tan patetico decir que Cataluña "solo" cuestiona AHORA el status quo que deberia darte verguenza escribirlo.

Y luego seras de los tipicos que acusan a los catalanes de tener lavado el cerebro. De verdad, lee algo, te hara bien. Ni los historiadores de la cuerda mas fascista afirman la gilipollez que tu afirmas.

» autor: morilo_mantero

#300 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

offler — Mon, 21 Sep 2015 09:53:42 +0000

#299 Desde luego no los tuyos.

» autor: offler

#299 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

morilo_mantero — Mon, 21 Sep 2015 08:42:43 +0000

#298 Mantener el status quo vigente es una imposicion a la gente que quiere cambiarlo.

y que sólo se cuestiona ahora por una situación coyuntural.

Grandes conocimientos historicos los tuyos.

» autor: morilo_mantero

#298 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

offler — Fri, 18 Sep 2015 15:05:02 +0000

#297 La única diferencia, a parte de tu prepotencia, es que un 50% quiere imponer un cambio. El otro 50% no quiere imponer nada, si no que sólo espera mantener el status quo vigente, algo que ha sucedido durante siglos (no es algo que quieran ahora) y que sólo se cuestiona ahora por una situación coyuntural.

» autor: offler

#297 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

morilo_mantero — Fri, 18 Sep 2015 08:05:28 +0000

#192 Venga va. Que no era tan dificil. Solo tenias que leerte una frase entera.

No te digo nada cuando descubras que no solo no soy independentista sino que no soy ni catalana.

Por cierto. Igual te llevas una sorpresa. Pero para decir lo obvio no hace falta compartir ni adoptar ninguna tesis. Lo unico que hace falta es tener una unica vara de medir. Porque es obvio que gane el 50% que gane va a decidir por el otro. La unica diferencia entre tu y yo, es que yo llamo decidir (o imponer, lo que tu prefieras) a las DOS cosas. Y en cambio tu consideras "imponer" si lo hace el lado que no te gusta y en cambio "democracia" si lo hace el lado que te gusta.

» autor: morilo_mantero

#296 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

morilo_mantero — Fri, 18 Sep 2015 08:01:12 +0000

#243 Claro que conozco la Autovía Mudéjar. ¿Que crees que estaba describiendo con ese parrafo?

TODOS los pasos son puertos de montaña (Somport) precedidos de puertos en los prepirineos (Monrepos) y con las autopistas terminando a 100 kilometros de la frontera (No creo que a los chorrocientos tramos diferentes con diferentes tipos de vias que te encuentras a partir de Nueno se le pueda llamar autopista/autovia) no supone ningun problema

Pero es que ademas de eso... no olvidemos que todo esto termina en el Tunel del Somport. Con sus dos carriles y que ademas desemboca en Francia donde vuelves a tener la entrada de Pau a la primera autopista a 100 kilometros.

Y oye, no me confundas, ojala Aragon se convirtiera en el punto de paso y el mayor centro de conexion con Francia. Pero lamentablemente... decir que esta preparado para ello parece algun tipo de extraña ceguera voluntaria.

» autor: morilo_mantero

#295 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--6575-- — Wed, 16 Sep 2015 17:29:29 +0000

#294 lo que pilla todo el mundo son las mentiras que contáis del oasis catalán.

» autor: --6575--

#294 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--344769-- — Wed, 16 Sep 2015 14:47:10 +0000

#288 Me parece que no has pillado la ironía. Pero tu a lo tuyo, no fuese que descubrieras que dices un montón de gilipolleces sobre temas que desconoces del todo.

» autor: --344769--

#293 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

Seguy — Wed, 16 Sep 2015 13:15:15 +0000

#292 Que tiene que ver la velocidad con la tocino (isabel ella)?

» autor: Seguy

#292 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--6575-- — Wed, 16 Sep 2015 13:01:49 +0000

#291 No es la primera vez que te equivocas, debido a tus numerosas faltas a la hora de escribir es normal que no te enteres que te estoy vacilando. De hecho llevo un rato.

» autor: --6575--

#291 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

Seguy — Wed, 16 Sep 2015 13:00:50 +0000

#290 Tu gran capacidad ortografica le quita recursos a tu capacidad lectora,
relee y medita.

» autor: Seguy

#290 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--6575-- — Wed, 16 Sep 2015 12:58:56 +0000

#289 No sabía que eras un uniositas entonces. Sea lo que sea eso.

» autor: --6575--

#289 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

Seguy — Wed, 16 Sep 2015 12:57:41 +0000

#288 No el termino charnego es totalmente vigente en catalunya, lo utilizan los uniositas para señalar a los inmigrantes independentistas.
Los llaman charnegos agradecidos ... hechate un googleo y te vas a partir la caja.

Jaaaaa, ja, me cago en el paraiso españyol!

» autor: Seguy

#288 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--6575-- — Wed, 16 Sep 2015 12:15:18 +0000

#287 El otro día me negaban que en cataluña se usase el termino charnego, jaja, me meo con el paraíso catalán.
www.meneame.net/story/el-gran-fracaso/c0149#c-149

@Parnellst

» autor: --6575--

#287 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

Seguy — Wed, 16 Sep 2015 11:46:37 +0000

#286 Te corrijo el granero indepentista esta en los analfabetos y charnegos de la clase media, profesionales y con estudios universitarios

Españolizando vas, españolizando vienes!!!

» autor: Seguy

#286 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--6575-- — Wed, 16 Sep 2015 11:38:39 +0000

#285 Llámala educar. Pero vamos, el granero independentista se encuentra en los analfabetos, así que te perdono.

» autor: --6575--

#285 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

Seguy — Wed, 16 Sep 2015 10:19:01 +0000

#284 Voy a tener problemas con el batallo ortografico-español de liberación?
Sugierele un plan a Verd para españolizar a los adultos catalanes

» autor: Seguy

#284 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--6575-- — Wed, 16 Sep 2015 10:09:16 +0000

#283 A tu edad y con esas faltas de ortografía. Espero que el catalán lo escribas mucho mejor. Vas a tener problemas si no...

» autor: --6575--

#283 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

Seguy — Wed, 16 Sep 2015 10:08:07 +0000

#282 La copa no se pero el as de bastos todavia se lebanta
y como decia aquel no lo araña ni un gato

Estoy intentando leer un post que dice que Marian Joy es homosexual
y no me dejas!

» autor: Seguy

#282 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--6575-- — Wed, 16 Sep 2015 10:05:09 +0000

#281 Como va la copa catalana? El mejor tridente del mundo contra El Neng, la cajera del caprabo y arturito mas por el mollerusa. Allí el pay per view estará prohibido por caro no? O por dignidad, la dignidad que no reconocía España a los catalanes.

» autor: --6575--

#281 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

Seguy — Wed, 16 Sep 2015 10:03:41 +0000

#280 Es el Joventut de Mollerusa un respeto.
No sigues a la roja?
Decepcion total!

Ahora me diras que no pones el transistor en la mesita de noche
para escuchar a don fedeguico y al marujhenda?

» autor: Seguy

#280 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--6575-- — Wed, 16 Sep 2015 09:59:13 +0000

#279 Y el mollerusa en la liga catalana?

» autor: --6575--

#279 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

Seguy — Wed, 16 Sep 2015 09:58:31 +0000

#278 Craso error, me quitas edad
Yo estudie con inmersion total en castellano, con capon si utilizaba la vernacula.

Se ve que eres un mozalbete que no sabe que el estado es de los hijos de la crema franquista
La roja juega bien, no?

» autor: Seguy

#278 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--6575-- — Wed, 16 Sep 2015 09:54:28 +0000

#277 Escribes mal por culpa del apartheid cultural del español en el que has crecido, lo siento por ti.

» autor: --6575--

#277 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

Seguy — Wed, 16 Sep 2015 09:53:36 +0000

#276 De momento enfocamos los problemas de complegidad P,
los NP los dejamos para los todologos de la nacion más antigua del mundo y parte del estrangero

» autor: Seguy

#276 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--6575-- — Wed, 16 Sep 2015 08:36:00 +0000

#275 Esto de la independencia por tu reacciones, se resuelve ampliando el espectro de problemas a resolver, se ve que no podéis con todos.

» autor: --6575--

#275 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

Seguy — Wed, 16 Sep 2015 08:19:55 +0000

#274 Quien te amenaza?
De que tipo es la amenaza?
Que no sepa yo que alguien te bullea!!!

Saltas de un tema a otro cual cochino jabalin como dice el medico mediatico.

» autor: Seguy

#274 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--6575-- — Wed, 16 Sep 2015 08:15:32 +0000

#273 Lo que me confirma que esto del prusés es un cuento que ya no os lo compramos ni en el resto de España. En fin. Por mi parte viendo el nivel de la amenaza, estoy tranquilo. Y los catalanes también pueden estarlo. Sus derechos quedan salvaguardados por la legislación española.

» autor: --6575--

#273 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

Seguy — Wed, 16 Sep 2015 08:11:54 +0000

#239 Me equivoque y el bypass de la union al veto spaniard fue en el caso del kosovo, no el de serbia.

Se han colado? (es un enfoque curioso como si fueran ratoncillos y no civiles que hullen de una dictadura genocida)
Y se les va a cortar fuera de la UE?

Wait and see,
no te digo nothing more

» autor: Seguy

#272 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--6575-- — Wed, 16 Sep 2015 08:11:38 +0000

#271 Te he puesto la referencia del Jefe de Estado miembro con el segundo PIB de la UE. Lo tiene fresquito de haberselo contado a los escoceses. Si queréis haceros los longuis es cosa vuestra, tu no me has mandado ninguna referencia de los baremos sean exclusivamente unos requisitos que ni has puesto. Os noto con las deberes por hacer para lanzaros en esta aventura, parece mentira que tengamos que ser el resto quien os lo recuerde. Y si me permites uno no se presenta a un examen como este sin prepararse, por lo que al resto nos parece un cuento.

» autor: --6575--

#271 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

Muth — Wed, 16 Sep 2015 08:03:22 +0000

#269 mientras no se resuelva la de Turquía, Cataluña no puede aspirar a ser el próximo candidato a evaluar su entrada.

Perdona, pero te voy a tener que volver a pedir referencias. Hasta donde yo se, no hay en la UE ninguna ley que diga que las adhesiones se resuelven por orden de llegada. En mi opinión, el baremo es cumplir con los requisitos.

» autor: Muth

#270 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

ikio — Wed, 16 Sep 2015 08:01:40 +0000

#269 pero mientras no se resuelva la de Turquía, Cataluña no puede aspirar a ser el próximo candidato a evaluar su entrada. [citation needed]

Puedes encontrarme la ley europea que regula el orden de entrada de los paises? Hasta que un pais no entra el resto que lo han pedido despues tienen que esperarse?? Si un pais cumple las condiciones por que deberia de esperar para entrar a otro pais que no las cumple?

» autor: ikio

#269 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--6575-- — Wed, 16 Sep 2015 07:54:55 +0000

#268 Las connotaciones de cada uno de los dos estados serán las que sean, pero mientras no se resuelva la de Turquía, Cataluña no puede aspirar a ser el próximo candidato a evaluar su entrada. Es simple. Es duro, es la realidad y conviene que lo sepan los independentistas.

» autor: --6575--

#268 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

Muth — Wed, 16 Sep 2015 07:42:13 +0000

#267 Turquía es un Estado con gravisimos deficits en temas Derechos Humanos, con una renta per capita que es la mitad de la media europea, con bastantes problemas de islamismo y un ejercito poco acostumbrado a la democracia y que, ademas, es un país que esta Asia (excepto una pequenna parte).

Catalunya no solo seria un contribuidor neto a la Union, sino que, ademas, todas sus leyes e instituciones serian compatibles con las de UE. También ten en cuenta que la mayoría de los funcionarios espannoles de la UE en Bruselas son catalanes. De hecho, si hay una región de espanna que históricamente ha sido europeista, es Catalunya. Su entrada en UE (o en la EFTA) es un mero tramite que depende de la voluntad política de los países europeos. No de profundos cambios estructurales como ocurre con Turquía.

Esto de entrar en UE no es como lo de la polleria, donde tienes que coger tanda.

Por cierto, no cambies la palabra independentismo por nacionalismo. Son dos cosas distintas.

» autor: Muth

#267 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--6575-- — Wed, 16 Sep 2015 07:20:31 +0000

#266 A ver, que te he puesto la vanguardia, y dice lo mismo. Y sobre Turquía, no te comparo, yo pongo a Cataluña por detrás de Turquía en la cola de adhesión a la UE. Es como está montado el tratado de la unión, con 28 países con derecho de veto a la incorporación de cualquier nuevo miembro. Es importante que quede claro, las elucubraciones que se hacen desde el nacionalismo quedan desmontadas con cualquier conversación con un Jefe de Estado europeo, incluso con una cadena de información como la BBC. Muchos obviar la realidad que les rodea, incluso millones, pero luego que no se escandalicen y digan que no sabían nada.

» autor: --6575--

#266 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

Muth — Wed, 16 Sep 2015 07:16:04 +0000

#264 Tienes razón. Pero es que me pone un poco de los nervios que la gente me cuelgue artículos de diarios ultra-nacionalistas para defender sus posturas. Es como si yo te digo que la Independencia de Catalunya va a ser una maravilla porque lo dice el NacioDigital. Es un poco ridículo, no?

En cualquier caso lo de Merkel y Cameron son declaraciones de dos políticos Europeos hechas a petición de la diplomacia Espannola. Tienen el valor que tienen.

Y tampoco te estoy negando que haya muchos lideres europeos que preferirían que la Independencia no se produjera. Al fin y al cabo es un marrón. Pero una vez la Independencia sea un hecho (si es que se llega a hacer) mi tesis es que Europa no gana nada puteando a los catalanes, ni a los miles de ciudadanos europeos que viven en Catalunya, ni a las múltiples empresas europeas establecidas en Catalunya. Europa es pragmática, no se va a mover por despecho.

Y por favor, no me compares Catalunya con Turquía. No hay por donde cogerlo.

En cualquier caso, me da la impresión de que nuestra conversación esta empezando a dar círculos sobre los mismos argumentos.

» autor: Muth

#265 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--6575-- — Wed, 16 Sep 2015 06:46:14 +0000

#263 Toma otro que no te infecta www.lavanguardia.com/politica/20150901/54436152419/merkel-catalunya-re

» autor: --6575--

#264 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--6575-- — Wed, 16 Sep 2015 06:45:22 +0000

#263 Estas perdiendo la compostura, te creía más educado.

» autor: --6575--

#263 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

Muth — Wed, 16 Sep 2015 06:44:36 +0000

#260 Me acabas de colgar un link con una opinión de David Cameron, que por cierto, esta flirteando con la idea de que el Reino Unido salga de Europa.

Por cierto, deja de leer estas mierdas de periódicos. Se te va a pudrir el cerebro.

» autor: Muth

#262 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--6575-- — Wed, 16 Sep 2015 06:42:49 +0000

#259 www.cronicaglobal.com/es/notices/2015/04/un-ex-asesor-de-merkel-recalc

» autor: --6575--

#261 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--6575-- — Wed, 16 Sep 2015 06:42:21 +0000

#259 www.elplural.com/2015/09/01/merkel-sentencia-que-la-ue-no-aceptara-la-
Merkel

» autor: --6575--

#260 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--6575-- — Wed, 16 Sep 2015 06:41:45 +0000

#259 www.lne.es/espana/2015/09/04/cameron-situa-fuera-ue-cataluna/1809424.h

» autor: --6575--

#259 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

Muth — Wed, 16 Sep 2015 06:40:57 +0000

#258 [citation needed]

» autor: Muth

#258 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--6575-- — Wed, 16 Sep 2015 06:40:18 +0000

#257 Europa ha dejado claras sus condiciones, Cataluña fuera de la UE y a la cola de Turquía. Es decir, nunca tendrá mejores relaciones que Turquía con la UE. Aduanas, peajes, sin control de la moneda, sin acceso a financiación.

» autor: --6575--

#257 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

Muth — Wed, 16 Sep 2015 06:38:52 +0000

#256 Volvemos al comienzo de la discusión. Europa no es un rival. Europa no tiene motivos para actuar con despecho contra Catalunna. Europa se adaptara a la nueva situación en la manera que sea mas conveniente. Y Alemania y Francia no ganan nada puteando a Catalunna. Al contrario.

» autor: Muth

#256 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--6575-- — Wed, 16 Sep 2015 06:33:51 +0000

#255 Europa y España a los pies de un estado que declara la DUI. Creo que menospreciais a vuestros rivales. Os invito a que lo descubráis. Luego no valen los lloros. Yo es que pensé, yo es que creía, mira que se os avisó, pero nada ni caso. Y solo hay dos escenarios, dentro o fuera, barrio sesamo.

» autor: --6575--

#255 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

Muth — Wed, 16 Sep 2015 06:32:28 +0000

#254 Hay múltiples escenarios, cada uno con sus ventajas e inconvenientes.

No pertenecer a la UE no es el mejor de los escenarios, pero tampoco el el fin del mundo. Esta la EFTA, en la que Espanna ni pincha ni corta. E incluso fuera de la EFTA, Catalunna podría sobrevivir. Tenemos industria, tenemos turismo, tenemos puertos, aeropuertos, incluso refinerías...

En cualquier caso, tanto Europa como Espanna, pierden mas con Catalunna fuera de la UE que dentro. Y, al contrario que el Gobierno de Espanna, Europa es completamente pragmática en sus decisiones.

» autor: Muth

#254 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--6575-- — Wed, 16 Sep 2015 06:24:26 +0000

#253 España tiene un tratado, Cataluña no lo tendrá, y tendrá que ponerse a la cola detrás de Turquía.

» autor: --6575--

#253 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

Muth — Tue, 15 Sep 2015 22:32:43 +0000

#224 Espanna no tiene ningun tratado con Europa que diga que hay que putear a los catalanes.

» autor: Muth

#252 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

victorjba — Tue, 15 Sep 2015 19:53:37 +0000

#41 La independencia no te la das tu, te la dan los demás. Cataluña no será un estado independiente porque ellos lo digan, será un estado independiente cuando los demás estados la reconozcan como tal. Y ya podéis esperar sentados.

» autor: victorjba

#251 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

festuc — Tue, 15 Sep 2015 17:31:27 +0000

#106 Los unionistas decis lo mismo, "este trozo de país es mío, y los indepes no pintáis nada"
Se llama tiranía de la mayoria

» autor: festuc

#250 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--297022-- — Tue, 15 Sep 2015 17:24:24 +0000

Y ESTO??

» autor: --297022--

#249 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

festuc — Tue, 15 Sep 2015 17:15:13 +0000

#27 quiza hacen una liga ibérica con los de portugal?

» autor: festuc

#248 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

festuc — Tue, 15 Sep 2015 17:14:08 +0000

#9 No no, esa es la tesis, el perejil y flipe 6 como garantes de españa y la puta deuda de rescatar bancos!
El Flipe pagadeudas le dirán

» autor: festuc

#247 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

festuc — Tue, 15 Sep 2015 17:12:18 +0000

#15 Quizá emigren hacia españa?
Pero no se si su coeficiente intelectual dará para tanto.
Yo si fuera fan, emigraria!

» autor: festuc

#246 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--45633-- — Tue, 15 Sep 2015 17:08:15 +0000

#245 En realidad cualquier persona razonable ante una situación así debería ponerse en el peor de los casos, no en el mejor. Es lo que está haciendo mal Cataluña por razonaes políticas obviamente.

» autor: --45633--

#245 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

waterbear — Tue, 15 Sep 2015 16:52:30 +0000

#232 Es complicado poner ejemplos de los que no se pueda argumentar un "no es el mismo caso" (tanto se esté a favor, en contra o se delegue la cuestión a los afectados). El ejemplo de Escocia hubiese sido de lo más similar en cuanto a la relación con la UE, pero aún así durante aquel debate muchos se encargaron de resaltar que no era lo mismo (Escocia ha jugado mundiales de fútbol, algo impensable para Cataluña). ¿Es acaso Kosovo el ejemplo en el que buscar paralelismos?

En fin, me parece que para la cantidad de países que se han independizado, resulta curioso que no sea fácil analizar lo que ha ocurrido en ellos para sacar conclusiones sobre estos procesos.

» autor: waterbear

#244 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--420233-- — Tue, 15 Sep 2015 16:48:19 +0000

"y seguiremos teniendo la nacionalidad español!!!! ?? yo dije eso?? o no sabes leer... cosa que dudo.. tu problema es de comprensión lectora, quizás comprensión en general, esa imagen dice mucho de ti, a mi entender solo confirmas lo que digo, no tienes ni idea de lo que pasa en Catalunya y es imposible que llegues a entenderlo.

» autor: --420233--

#243 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--89367-- — Tue, 15 Sep 2015 16:46:40 +0000

#46 #84 ¿Conoces la Autovía Mudéjar? Mírate todo el recorrido. Ya sólo faltan unos pocos kilómetros para que sea todo autovía. ¡Y sin peajes!

» autor: --89367--

#242 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

festuc — Tue, 15 Sep 2015 16:44:35 +0000

#22 Que todas las regiones se independicen de españa y de la EU, que page la deuda felipe 6 des de lo que quede de españa (el perejil)
A la unión europea no se entra pidiendo entrar, a la union europea se entra si acaso como suiza, que le dan todas y cada una de las facilidades, no obligaciones.

» autor: festuc

#241 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--6575-- — Tue, 15 Sep 2015 16:11:28 +0000

#231 Sin conflictos, díselo a Piqué.

» autor: --6575--

#240 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

Tr13ce — Tue, 15 Sep 2015 16:11:24 +0000

#120 Leo tu comentario y me hierve la sangre de la cantidad de tonterías que has escrito, la mitad pajas mentales.

» autor: Tr13ce

#239 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--6575-- — Tue, 15 Sep 2015 16:00:38 +0000

#237 Dices, Serbia está en la UE, te paso enlace donde los Sirios se dejan a las puertas de la UE en la frontera de Hungría con Serbia,

Pumpam, catalonian is not smart, but spain will rescue them, zacascoscas.

(Que se hayan colado antes no significa nada, que se les corte fuera de la UE si.)

» autor: --6575--

#238 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

mtrazid — Tue, 15 Sep 2015 15:56:27 +0000

#166 Has pedido hora al pedagogo para que te enseñe a escribir?

» autor: mtrazid

#237 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

Seguy — Tue, 15 Sep 2015 15:47:53 +0000

#236 Tu dices
"No sabía que los refugiados Sirios estaban en la UE cuando Hungría no les deja pasar desde Serbia."
y yo te paso un enlace del dia 1 de setiembre en el que te explica que los refugiados ya estaban colapsando Munich entonces

ZASSS...PUMMM...
tipish botijen spaniard stylegen...

» autor: Seguy

#236 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--6575-- — Tue, 15 Sep 2015 15:39:56 +0000

#234 A ver, sabía que algunos catalanes vivíais en el pasado, mas concretamente en 1714, pero el 1 de septiembre es vivir un poco desactualizado, la noticia de cerrar la frontera de la UE con Serbia es de ayer.

» autor: --6575--

#235 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

Cantro — Tue, 15 Sep 2015 15:37:28 +0000

#233 Lo suponía, pero mi preferencia es la de tener todo agrupado y no tener la conversación desperdigada en varios comentarios. Me resulta más cómodo

» autor: Cantro

#234 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

Seguy — Tue, 15 Sep 2015 15:32:48 +0000

#230 Tio deja de escuchar a fedeguico y marujenda
Abre la ventana y respira, los catalanes molamos mazo!!!

es.euronews.com/2015/09/01/la-estacion-de-munich-saturada-trenes-con-c

» autor: Seguy

#233 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--484360-- — Tue, 15 Sep 2015 15:27:31 +0000

#227 Si he contestado por separado a cada cosa es por no liarlo todo junto.

» autor: --484360--

#232 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--45633-- — Tue, 15 Sep 2015 15:25:23 +0000

#29 #205 Los microestados no forman parte de la UE por una cuestión práctica pero es sólo por eso que no están dentro de la UE. No soy catalán ni español, para que no crean que esto va con favoritismos, no creo en crear más fronteras pero el Estado Catalán es viable

» autor: --45633--

#231 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--45633-- — Tue, 15 Sep 2015 15:24:32 +0000

#89 Pero la liga española es un tema privado. Se pueden organizar commo quieran, como la liga francesa que acoge al Mónaco sin problema o la MLS que tiene equipos canadienses sin conflictos.

» autor: --45633--

#230 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--6575-- — Tue, 15 Sep 2015 15:24:04 +0000

#229 No se, debe ser que no te informas bien, de verdad que os llega los medios de comunicación de todo el mundo, o solo prestáis atención a los medios subvencionados por Mas: www.abc.es/internacional/20150914/abci-hungria-cierra-frontera-refugia

Menudo país mas molón estáis construyendo.

» autor: --6575--

#229 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

Seguy — Tue, 15 Sep 2015 15:19:02 +0000

#225 Yo diria que la estación de Munich (mirate las fotos del dia 3) estaba en alemanya,
no se si ahora esta en hungria?

» autor: Seguy

#228 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

Fernando_x — Tue, 15 Sep 2015 15:17:54 +0000

#220 www.heraldo.es/noticias/aragon/2014/11/17/casi_200_empresas_catalanas_

cadenaser.com/emisora/2015/09/11/radio_zaragoza/1441977624_346612.html

En el caso de Valeo, ya te digo que conozco el caso y la independencia sí es uno de los factores. Increíble pero cierto, a las empresas les interesa más sus cuentas que las patrias e identidades.

» autor: Fernando_x

#227 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

Cantro — Tue, 15 Sep 2015 15:16:33 +0000

#190 La UE ha dicho claramente que el que se va tiene que volver a hacer todo el camino de adhesión cumpliendo con los requisitos, por eso no era tema de discusión. Y basta el veto de un miembro para que no se pueda entrar. Contad con aranceles y toda la pesca.

Durão Barroso dijo esto sobre Escocia: "Si parte del territorio de un Estado miembro deja de ser parte de este Estado porque se convierte en un nuevo Estado independiente, los Tratados dejarían de aplicarse a ese territorio. En otras palabras, un nuevo Estado independiente se convertiría, por el hecho de su independencia, en un país tercero respecto a la UE y los Tratados ya no se aplicarían en su territorio"

#195 No compares el peso del mercado catalán con el peso del mercado del resto del estado. Y cuenta conque vais a perder población ya que muchos trabajadores se irán con sus empresas

#196 En realidad ya pasó después de una bocachanclada de Carod Rovira y escoció lo suyo. Muchos de los productos que se pueden obtener en Cataluña se pueden obtener de otros sitios a precio similar. Y otros ya veremos si siguen en Cataluña o las mueven a otros países si finalmente se quedase fuera.

#201 No hay ningún bloqueo sobre la construcción de infraestructura ferroviaria en Cataluña. Lo que hay es otras obras en marcha en el resto del estado, algunas de las cuales, como las que van a Galicia, acumulando retrasos de más de 15 años. Por ejemplo, el primer plazo del AVE a Galicia era para 2003 y ahora para 2020 con suerte. Ese es el famoso tren que CiU quiso parar porque "Galicia no debe aspirar a tener lo mismo que Cataluña igual que nosotros no podemos aspirar a tener unos percebes como los suyos". Gran frase de Pere Macías, exponiendo un argumento cojonudo basado en su propio ombligo.

Hablando de Galicia, la región con mayor dispersión poblacional de España tiene exactamente cero metros de cercanías, y eso habiendo tenido la segunda línea más rentable del estado durante décadas, la Coruña-Vigo. Rentabilidad explicada por un tráfico de viajeros enorme e inversiones mínimas hasta hace algo más de una década en la que por fin se añadió la vía doble y se modernizó un trazado viejuno, viejuno.

Por otra parte, ¿el ferrocarril a donde iría?. Teniendo en cuenta que el tráfico del puerto de Barcelona es para Cataluña y para el norte de España, creo que se puede enviar casi todo por la Autovía Mudéjar y se puede dirigir parte de él por la Autovía del Camino de Santiago o por las N-234 y N-122. Además hay una vía de ferrocarril uniendo Valencia, Sagunto y Zaragoza y para la comunicación con Francia la N-330a puede ser reforzada, saliendo por Camfranc.

#202 Suerte negociando. En serio. Y encima en el Mediterráneo, un mar esquilmado con mogollón de países compitiendo por él.

» autor: Cantro

#226 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--380843-- — Tue, 15 Sep 2015 15:15:49 +0000

#155 A ver que le pasa a la competitividad de los productos catalanes cuando tengan que pagar aranceles. Porque industrias tendra, pero la materia prima viene de fuera.

» autor: --380843--

#225 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--6575-- — Tue, 15 Sep 2015 15:14:21 +0000

#223 No sabía que los refugiados Sirios estaban en la UE cuando Hungría no les deja pasar desde Serbia. Debe ser a lo que aspiráis en Cataluña, a ser Serbia...

» autor: --6575--

#224 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--6575-- — Tue, 15 Sep 2015 15:12:56 +0000

#221 Los españoles tenemos firmados tratados con la UE, los catalanes independizados no. Es simple, dentro fuera, te pongo Barrio Sesamo en el proximo comentario.

» autor: --6575--

#223 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

Seguy — Tue, 15 Sep 2015 15:12:37 +0000

#217 Espero que no pase como en el caso de Serbia que pese al veto de España,
el resto de los estados europeos le hicieron un bypass y pasaron de su cara.

Ya lo decia Felipe II,
no te puedes fiar de esos europeos que no se confiesan y follan desnudos.

» autor: Seguy

#222 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--461447-- — Tue, 15 Sep 2015 15:11:31 +0000

#207 Yo nunca he dicho que España nos robe: soy un firme defensor de que hay que ayudar a las regiones subdesarrolladas.

» autor: --461447--

#221 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

Muth — Tue, 15 Sep 2015 15:10:38 +0000

#219 > A Europa no le interesa ponerselo fácil a los nacionalistas

Me alegra oír eso. Porque significa que los independentistas estaremos protegidos de las represalias de los nacionalistas espannoles.

» autor: Muth

#220 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

BM75 — Tue, 15 Sep 2015 15:08:19 +0000

#211 Dices "bastantes" y sólo envías una... y por motivos que no veo que estén relacionados con una hipotética independencia.

» autor: BM75

#219 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--6575-- — Tue, 15 Sep 2015 15:07:12 +0000

#194 A Europa no le interesa ponerselo fácil a los nacionalistas, sean de Cataluña, la Padania, o flandes o donde sea. Saben que la desgracia de Europa han sido los nacionalismos: te invito a que veas a Mitterrand en su último discurso ante el Parlamento Europeo.
SEAT: Sociedad Española de Automoviles de Turismo. Curioso.

» autor: --6575--

#218 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

Seguy — Tue, 15 Sep 2015 15:06:32 +0000

#110 Tu tienes un problema.
Te informas, contextualizas, razonas... y asi no se puede postear.

Que pone en tu permiso de conducir?
Eres subdito de felipe6 y ese es el rey de españa, ergo eres español.

Tollens, tollendo, ponens, poniendo.

» autor: Seguy

#217 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--6575-- — Tue, 15 Sep 2015 15:06:12 +0000

#215 Estaría mas dentro Canarias que Cataluña. Es más, estaría mas dentro Turquía, que está antes en la cola para solicitar el ingreso.

» autor: --6575--

#216 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

manson2000 — Tue, 15 Sep 2015 15:03:32 +0000

#142 Si, pero el matiz es que si quien decide es el ciudadano (y no el residente) entonces las decisiones son de todos (soberanía nacional). Si quien decide es el residente entonces son sólo de ellos.

Si es el primer caso, el natural de Oviedo tiene tanto derecho de decisión como que reside en Tarragona.
Si es el segundo caso sólo opinan los que pisan esa tierra.

» autor: manson2000

#215 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

Seguy — Tue, 15 Sep 2015 15:02:35 +0000

#73 Te refieres que Cataluña dejara de formar parte de EU o del continente?
Hay quien empieza a aseverar lo segundo.

» autor: Seguy

#214 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

Seguy — Tue, 15 Sep 2015 14:57:09 +0000

#29 "Nada de libre circulación de personas" vamos como esta pasando ahora en centro europa...

» autor: Seguy

#213 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

Seguy — Tue, 15 Sep 2015 14:50:55 +0000

#22 Estoy de acuerdo el gobierno central debe vigilar a las nacionalidades discolas y es mision de la comision europea vigilar a los gobiernos estatales corruptos (gurtel, barcenas caja B, etc) que no roban a los ciudadanos... no simplemente les petan el kk mientras ellos miran el futbolin.

Otra cosa es que la comision tenga problemas más acuciantes como el rescate de grecia o los refugiados sirios y no pueda dedicarse.

» autor: Seguy

#212 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

Seguy — Tue, 15 Sep 2015 14:45:24 +0000

#17 Eso es cierto, pero no solo crecera aragon gracias al trafico por tierra sino tambien por aire y por mar porque dragaremos el ebro para que de calado para los supercontenedores chinos.

Los aragoneses apoyan la independencia de catalunya 100%, incluso los que hablan LAPAO.

» autor: Seguy

#211 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

Fernando_x — Tue, 15 Sep 2015 14:36:02 +0000

#114 Conozco el caso de Valeo. Está todavía en negociación, porque el Gobierno catalán está presionando en contra de su independencia:

www.eleconomista.es/aragon/noticias/6988718/09/15/Los-trabajadores-de-

» autor: Fernando_x

#210 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

LordNelson — Tue, 15 Sep 2015 14:36:00 +0000

Yo no entiendo porqué se quieren ir los catalanes de españa, con lo bien que se les trata y lo queridos que son. Se respeta a su presidente, a su lengua, a su cultura .. Por toda España se les trata con cariño y comprensión. Para muestra un botón, ¡¡ mirad que comprensivos y cariñosos estamos siendo en este debate!!, es que son la hostia cojones, no me lo explico, en fin...

» autor: LordNelson

#209 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--358136-- — Tue, 15 Sep 2015 14:29:36 +0000

#32 Malos catalanes, chanergos, españolistas, fascistas, casposos, etc..

» autor: --358136--

#208 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--297022-- — Tue, 15 Sep 2015 14:20:55 +0000

Y Jorge Javier Vázquez para Cataluña...

POR CIERTO EN ESTE TEMA DE LAS PLEBISCITARIAS MAGUFAS NO HAY UN TOQUE DE SOBERBIA.??
No se ven estos por encima de todos y lo que es peor ,se lo creen.??

(La segunda parte va en serio)

» autor: --297022--

#207 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

Deume — Tue, 15 Sep 2015 14:17:22 +0000

#41 " tratarnos como niños que, pobrecitos, les han engañado" y no os ha ido muy mal, con lo "España ens roba" y resulta que no era España precisamente...

» autor: Deume

#206 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--484360-- — Tue, 15 Sep 2015 14:10:30 +0000

#190 ¿Os recuerdo que todo este fervor nacionalista de Mas comenzó justo cuando las encuestas dijeron que iba a perder la Generalitat?

Claro que no. Esto es así. Pero tu no deberías olvidar que fué Mas el que se unió al proceso de independencia y no al revés.

Parece ser que los despistados del PP pretenden meter a Mas en la carcel. Ni se imaginan el favor que nos harían. Sí que se imaginan el favor que le harían a Mas, por eso que dudo que suceda.

» autor: --484360--

#205 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

waterbear — Tue, 15 Sep 2015 14:10:18 +0000

#29 Yo creo que no es tan sencillo predecir qué pasaría. Por poner un ejemplo, Andorra no forma parte de la Unión Europea, usan el euro y tienen el catalán como idioma oficial, y no conozco a ningún Español que haya tenido problemas al ir a esquiar por allí, ni de entrada ni de comunicación.

Lo anterior no significa que vaya a ser igual con Cataluña, sólo lo pongo de ejemplo para ilustrar que ser un país independiante no te lleva por sí mismo a una situación X. Todo depende de cómo se gestione. Ha habido independencias como la de Croacia que han desembocado en una guerra, y otras cómo las de los paises bálticos que no lo han hecho. Ha habido países como Checoslovaquia que se han separado en dos y han pasado ambos a formar parte de la Unión Europea. Con la independencia de países ha habido de todo... Estaría bien revisar las experiencias de esos países para poder basarnos en lo que pasó realmente (salvando siempre las distancias) en lugar de basarse únicamente en especulaciones.

» autor: waterbear

#204 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--423339-- — Tue, 15 Sep 2015 14:09:21 +0000

#200 ¿Ataque étnico? No sé por qué debería "atacar" a mi propia etnia, suponiendo que echar por tierra las mamarrachadas indepes es "atacar" a "otra etnia que no es la mía".

Porque no estarás diciendo que los catalanes son "otra etnia" distinta a los valencianos, madrileños, vascos, aragoneses, baleares, gallegos o andaluces, ¿verdad?

¿Vas a llegar hasta ese punto de estupidez de crear "etnias" donde no las hay para distinguir a tu glorioso pueblo oprimido? No es ya suficiente con crear "naciones" oprimidas y colonizadas ficticias e inexistentes, ahora también hay que crear "etnias" imaginarias y diferenciarlas claramente del enemigo.

Vais por el buen camino, sí. Vais a crear un país cojonudo entre tanto fascista clasista y xenófobo junto decidiendo por todos los demás lo que debe ser esta región o aquella.

» autor: --423339--

#203 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--397922-- — Tue, 15 Sep 2015 14:07:16 +0000

Crearían un GH catalán. Bueno, para ser mas precisos catalanoaragonéssicilianofrancesbalear. Que ellos son mucho mas grandes de lo que pasamos. Eh.

» autor: --397922--

#202 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--484360-- — Tue, 15 Sep 2015 14:06:28 +0000

#190 ¿Qué hacer con las cuotas pesqueras? Esas son internacionales y no dependen de la Unión.

Se tendrán que repartir.

» autor: --484360--

#201 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--484360-- — Tue, 15 Sep 2015 14:05:56 +0000

#190 ¿Has contado con el pago de aranceles? ¿Quedarse fuera de la UE? ¿Conque las mercancías del puerto de Barcelona de repente se desviarían a Castellón, Sagunto y Valencia?

Nadie va a quedarse fuera de la UE. Esto no es más que la propaganda del miedo. Cuando se hizo el referendum en Escocia ni siquiera fué un tema de discusión. Si el gobierno español usa esa propaganda es porque no tiene nada más que decir. No hay nada detrás. El gobierno español sabe que no puede contestar a los argumentos en favor de la independencia, por eso usa amenazas.

No habrá aranceles, están prohibidos dentro de la UE.

Sí que habrá desvio de mercancias a otros puertos, siempre que el gobierno español pueda forzarlo. Para el resto de casos se hará como hasta ahora, de la forma más barata.

Respecto de los puertos, la independencia eliminará el bloqueo que el gobierno español tiene ahora sobre la construcción de la infrastructura ferroviaria que hará mucho más rentable usar el puerto de Barcelona una vez esté construida.

» autor: --484360--

#200 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--461447-- — Tue, 15 Sep 2015 14:04:00 +0000

#199 ¿Después de los comentarios machistas pasas al ataque étnico? ¿O sólo estás poniendo a todos los independentistas en el mismo saco y demonizándolos?

» autor: --461447--

#199 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--423339-- — Tue, 15 Sep 2015 14:02:04 +0000

#198 Sigue mirándote el ombligo y atacando a los demás para defenderte de tú sabrás qué.

En el fondo, es lo único que sabes (sabéis) hacer.

» autor: --423339--

#198 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--461447-- — Tue, 15 Sep 2015 14:01:00 +0000

#197 ¿Eso no es lo que yo te había dicho antes pero faltando además al respeto? ¿Estás haciendo proyección psicológica?

» autor: --461447--

#197 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--423339-- — Tue, 15 Sep 2015 13:59:39 +0000

#171 Lo dicho, necesitas educación. No sólo académica, sino también en el respeto y en el saber comportarte, donde haces aguas igualmente.

Aunque para ti ya es tarde. El fanatismo alcanzado ya hace imposible cualquier tipo de reinserción.

» autor: --423339--

#196 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--484360-- — Tue, 15 Sep 2015 13:56:16 +0000

#190 ¿Has contado con la reducción del comercio con el resto de España por el efecto rechazo?

No. Esto no va a pasar.

Lo que no se compre a Catalunya se tendría que comprar en otro sitio a un coste mayor, que no se compra ahora por protecciones fronterizas, sino por precio.

Si a algún iluminado se le ocurriera montar un boicot, se le respondería con otro boicot en sentido contrario, que no somos masoquistas ni imbéciles. Se le iba a quitar la tontería a toda velocidad.

Aún así, se estima que el impacto de un boicot completo y total contra Catalunya supondría menos de un 1% del PIB catalán, incluso sin tomar represalias. Es totalmente asumible. Quién tendría problemas financieros sería el boicoteador.

» autor: --484360--

#195 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--484360-- — Tue, 15 Sep 2015 13:49:13 +0000

#190 ¿Has contado conque muchas de las empresas que tributan en Cataluña se mudarán a otra parte de España en caso de independencia?

Algunas, no. Todas las que trabajan para el mercado Español.

¿Has contado con que todas las empresas españolas que trabajan en el mercado catalán se verán forzadas a trasladar parte de sus servicios centrales a Cataluña?. La gran mayoría tiene su central en Madrid... ahora. Este efecto será bastante suave por estar todo el mundo en la UE, que de no ser así sería una movida de decenas de miles de puestos de trabajo hacia Catalunya.

» autor: --484360--

#194 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

Muth — Tue, 15 Sep 2015 13:45:28 +0000

#188 El problema es que tu lo ves Europa en clave Espannola. Yo tengo clarisimo que si de declara la independencia, el gobierno espannol nos puteara lo que pueda por despecho y por "salvar la cara" de ante a su propio electorado. También entiendo que ahora haya lideres europeos se pronuncien en contra de la independencia porque lo ultimo que quieren es un marrón mas en Europa.

Pero una vez Catalunna sea un estado, que gana Alemania jodiéndonos, con la cantidad de empresas alemanas que hay en Catalunna? Que gana Francia cerrando una frontera en el sur y jodiendo a los miles de ciudadanos franceses que viven en Catalunna? Que gana Europa no aceptando a un contribuidor neto? Se tendrá que re-negociar y tal vez no entraremos directamente en la Unión Europea? Puede ser. Pero se buscaran soluciones. Los turistas seguirán viniendo a ver a Gaudi, y la SEAT seguirá produciendo coches. Esto tenlo seguro.

La Independencia no va a solucionar muchos de los problemas de Catalunna, pero tampoco va a ser el apocalipsis. Nadie gana creando el apocalipsis. Ni siquiera la gente del PP.

Y por cierto. No seas paternalista. Los catalanes sabemos los riesgos que asumimos. En Catalunya también se puede leer Libertad Digital y El Pais.

» autor: Muth

#193 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

offler — Tue, 15 Sep 2015 13:44:47 +0000

#88 Yo no diría que se decide por mayoría cuando se dice que se va a actuar unilateralmente aunque se obtenga menos del 50% de los votos (lo cual ya es sólo factible uniendo dos partidos opuestos a los que sólo une el idnependentismo).

» autor: offler

#192 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

offler — Tue, 15 Sep 2015 13:43:15 +0000

#80 Perdón, no sabía que era imposible adoptar las tesis del independentismo sin ser catalán

» autor: offler

#191 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

redjhawk — Tue, 15 Sep 2015 13:43:01 +0000

#89 Me he logueado para comentar precisamente eso. A ver cuánto iba a durar el Barcelona si no juega en la liga.
Y el cava catalán, ¿a quién lo exportan? ¿A Francia? ¡Ja!

La verdad es que yo tengo unas ganas de que se independicen de una vez por todas. Ahora bien, todas las infraestructuras pagadas por España que nos las paguen (carreteras, trenes, etc)

» autor: redjhawk

#190 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

Cantro — Tue, 15 Sep 2015 13:42:03 +0000

#81 ¿Has contado conque muchas de las empresas que tributan en Cataluña se mudarán a otra parte de España en caso de independencia?

¿Has contado conque TODAS las empresas de Cataluña que quieran seguir operando en el resto de España van a tributar donde pongan su nueva sede social los ingresos obtenidos en España?

¿Has contado con la reducción del comercio con el resto de España por el efecto rechazo?

¿Has contado con el pago de aranceles? ¿Quedarse fuera de la UE? ¿Conque las mercancías del puerto de Barcelona de repente se desviarían a Castellón, Sagunto y Valencia?

¿Qué hacer con las cuotas pesqueras? Esas son internacionales y no dependen de la Unión.

España no perdería el 25% porque parte de la economía hoy radicada en Cataluña bascularía a otras partes como Zaragoza, Madrid y Valencia, y de todas formas gigantes como el grupo CaixaBank/Gas Natural/Fenosa que obtienen el grueso de sus ingresos a nivel estatal van a tener que tributarlo donde pongan su nueva sede fiscal (eso asumiendo que sean capaces de mantener el negocio que está por ver).

La única gran empresa catalana que obtiene el grueso de sus ingresos en Cataluña es Abertis... la de los peajes.

¿Por qué creéis que Mas quería ser un "estado libre asociado" y se le dijo a las claras que si se hace independiente se tiene que ir con todas sus dolorosas consecuencias?

¿Os recuerdo que todo este fervor nacionalista de Mas comenzó justo cuando las encuestas dijeron que iba a perder la Generalitat? ¿Habéis olvidado a Felip Puig y a los Mossos sacudiendo a quienes rodeaban el Parlament?

Y luego haz frente a gobernar un país: Sanidad (esa que han regalado a sus amiguetes), Pensiones, Educación etc. Y los gastos nuevos: ejército, matrículas, documentos de identidad, embajadas, aduanas, más fuerzas policiales, etc etc

Para España el palo sería duro desde el punto de vista económico y más duro desde otros puntos de vista, pero no tanto como se vende desde Barcelona.

» autor: Cantro

#189 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

eboke — Tue, 15 Sep 2015 13:33:45 +0000

Por eso el Yoyas es de Ciudadanos.

» autor: eboke

#188 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--6575-- — Tue, 15 Sep 2015 13:31:15 +0000

#184 Encuentro anormal que se mienta a los catalanes. Los representantes europeos han hablando claro. Tanto Cameron, como Merkel. A mi lo que diga el de la CUP ya es que me da igual. Son cuatro gatos y al menos dicen lo que piensan, fuera de la UE.

» autor: --6575--

#187 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

DoñaGata — Tue, 15 Sep 2015 13:30:05 +0000

#17 y, además, si Catalunya se va Aragón tendrá playica.

» autor: DoñaGata

#186 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--359480-- — Tue, 15 Sep 2015 13:29:38 +0000

#17 Cambia catalanes por independentistas, gracias

» autor: --359480--

#185 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--489490-- — Tue, 15 Sep 2015 13:27:42 +0000

Ya era hora que estos PPerros del gobierno tomasen soluciones contundentes y adecuadas. Me parece una decisión muy acertada, digna del babosho de Rajoy. ¡¡ Viva Ejpaña !!

» autor: --489490--

#184 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

Muth — Tue, 15 Sep 2015 13:27:19 +0000

#111 En serio, de verdad crees que los 7 millones de catalanes hablamos al unisono? Encuentras anormal que Romeva y David Fernandez se contradigan? Cada uno tendrá una idea de lo que quiere y se hará lo que diga la mayoría. Y si no hay una mayoría clara, pues se pactara. Eso se llama hacer política.

Se escribe procés.

» autor: Muth

#183 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--484360-- — Tue, 15 Sep 2015 13:25:25 +0000

#177

Tienes razón.

Pero me temo que no son tontos (ni nosotros tampoco) y saben perfectamente que la unión de Cataluña con España es mala para Cataluña y buena para España. Por eso quieren que siga la cosa así, por mucho que perjudique a Cataluña. Lo que le pase a Cataluña les da igual, no es su país.

» autor: --484360--

#182 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

agsaaved — Tue, 15 Sep 2015 13:24:48 +0000

#17 "Me da a mi que los dirigentes catalanes juegan con el sentimiento nacionalista, que es algo visceral", "Aunque sea para que se den de bruces con la realidad."

Es justo esta actitud paternalista que me molesta tanto. Además de la actitud de asumir como verdadero tu modelo de predicción, sin márgenes de error y, por supuesto, sin validación alguna (porque seguramente no sea posible, más que nada), y completamente falso el de los demás.

El márgen de error de tu predicción "van a quedar a la altura de Grecia pero encima sin ayudas" es tan grande que sobrelapa el de "los va a transformar en Suiza" (que también es grande).

» autor: agsaaved

#181 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--271311-- — Tue, 15 Sep 2015 13:23:53 +0000

#96 Me refería a que esa bazofia tira para atrás siempre, no solo este año.

» autor: --271311--

#180 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--6575-- — Tue, 15 Sep 2015 13:18:48 +0000

#176 Vaya, que pena que tus vecinos no te den la razón.

» autor: --6575--

#179 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

sonixx — Tue, 15 Sep 2015 13:18:26 +0000

#70 vamos a ver mundotoday gasta bromas de temas que o son una exageración o absurdo, por eso esta broma no le veo gracia porque en este caso el gobierno acierta y el "autonomico" intenta engañar

» autor: sonixx

#178 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

Miguel_Enriquez — Tue, 15 Sep 2015 13:16:16 +0000

#17 Y Murcia, no te olvides de Murcia.

» autor: Miguel_Enriquez

#177 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

Muth — Tue, 15 Sep 2015 13:15:31 +0000

#37 No seas tonto!! Diles que las cosas les van a ir mejor sin Catalunna! Ahora que los teníamos casi convencidos...

» autor: Muth

#176 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--415308-- — Tue, 15 Sep 2015 13:15:01 +0000

#146 a mi en la educación catalana también me enseñaron a hablar y escribir en castellano, como puedes ver. Eso sin contar que tengo família fuera de Catalunya... y que de hecho mi mujer no es catalana, y ni siquiera hablo catalán habitualmente con ella.

No acabo de ver la relación con el apartheid... creo que mezclas el tocino con la velocidad, lo cual no me da demasiados motivos para pensar que tu seas más sabio que los que se están movilizando.

» autor: --415308--

#175 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

sonixx — Tue, 15 Sep 2015 13:13:53 +0000

#47 no discutamos es de barcelona, paz y amor.

» autor: sonixx

#174 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

Muth — Tue, 15 Sep 2015 13:12:08 +0000

#32 No te preocupes, podréis seguir viendo Tele5 por satélite.

» autor: Muth

#173 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

jmolinah — Tue, 15 Sep 2015 13:11:25 +0000

#17 Aunque lo digas con "todo tu respeto", noto cierta acritud en tu comentario... No se trata de si se estrellan o no, se trata de que tienen derecho a estrellarse. Y no veo porqué debieras tú contentarte si se "dan de bruces con la realidad".

» autor: jmolinah

#172 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--6575-- — Tue, 15 Sep 2015 13:09:53 +0000

#170 ¿Hablas de Romeva el de la patata a Messi de Pepe que llevó al parlamento europeo? Yo le pondría de ministro de asuntos exteriores y de director del Mundo Deportivo. Preparao está de sobra.
Y al de la CUP de ministro de defensa, que forme un ejercito.

» autor: --6575--

#171 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--461447-- — Tue, 15 Sep 2015 13:08:54 +0000

#169 ¿Ves como necesitas educación? Que yo sepa no existe ningún idioma llamado así.

» autor: --461447--

#170 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--484360-- — Tue, 15 Sep 2015 13:08:45 +0000

#159 Nada de superioridad. Teneis una bonita estructura de estado con la que hacer algo. Catalunya tiene que empezar de cero, pero España lo tiene peor. No estais a cero. Suerte con el preparao y los otros herederos del que lo puso ahí.

» autor: --484360--

#169 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--423339-- — Tue, 15 Sep 2015 13:07:56 +0000

#158 ¿Inmersión lingüística? He sido escolarizado desde 3o de EGB en valenciano.

El que quizá necesite un poco de educación seas tú.

» autor: --423339--

#168 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

elpayito — Tue, 15 Sep 2015 13:07:31 +0000

#18 No claro, España no quedaría peor, solo con 25% menos de PIB y una reducción drástica de la recaudación por IVA, IAE etc

» autor: elpayito

#167 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--297022-- — Tue, 15 Sep 2015 13:05:24 +0000

#164 Lo de que Cataluña es una nación Sí que tiene argumentos solidos...de largo.
Al menos me rio.
(el negativo fue despiste quería contestar)

» autor: --297022--

#166 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--297022-- — Tue, 15 Sep 2015 13:03:31 +0000

#121 yo no.Os den, intresadillos!

» autor: --297022--

#165 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--178580-- — Tue, 15 Sep 2015 13:02:25 +0000

#31 Espera que cuento los catalanes que han salido para defender la unión con España. 3 millones... de seres transparentes

» autor: --178580--

#164 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--178580-- — Tue, 15 Sep 2015 13:01:07 +0000

#156 Comentario de calidad del día ¿eh?

» autor: --178580--

#163 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--138768-- — Tue, 15 Sep 2015 13:00:11 +0000

Los catalanes somos unos ignorantes, no se como no os pedimos a todos los españoles de menéame qué tenemos que votar. Somos un país condenado por no haceros caso

» autor: --138768--

#162 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--178580-- — Tue, 15 Sep 2015 13:00:05 +0000

#32 Se vota y que gane el mejor ¡¡Fácilmente!!

» autor: --178580--

#161 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--491445-- — Tue, 15 Sep 2015 12:59:42 +0000

#17 Aragon y Valencia que absorberá gran parte del trafico marítimo que ahora va por Barcelona.

» autor: --491445--

#160 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--178580-- — Tue, 15 Sep 2015 12:59:03 +0000

#17 Te has olvidado de las plagas de langostas, los meteoritos y los zombies por las calles.

Lo siento... pero ya no cuela. Igual hace un par de añitos sí, pero ahora ya es demasiado tarde

» autor: --178580--

#159 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--6575-- — Tue, 15 Sep 2015 12:58:24 +0000

#154 Ese tonito de superioridad ya se verá. O igual todo queda en aguas de borrajas, y seguimos todos cumpliendo la ley y prosperando juntos.

» autor: --6575--

#158 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--461447-- — Tue, 15 Sep 2015 12:56:49 +0000

#157 Veo que necesitas un poco de inmersión lingüísitca en catalán para poder llegar a comprender el castellano, como hago yo. Relee mi comentario, anda. Y aprende a hablar con respeto a la gente.

PS: Los comentarios machistas como "lloráis como nenas" , también te los puedes ahorrar. Eres un compendio de buena educación, tú.

» autor: --461447--

#157 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--423339-- — Tue, 15 Sep 2015 12:54:54 +0000

#142 Mola cómo disgregáis a gente por el lugar donde han nacido, echándolos de la manada y negándoles el derecho a decidir lo que se hace con su país "porque son de fuera de mi región", pero luego lloráis como nenas que "semos uropeos" y "siudadanos de Europa".

Menudo cacao mental tenéis con las banderitas, los límites territoriales y los paisitos. Contradicción tras contradicción hasta la majadería final.

» autor: --423339--

#156 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--297022-- — Tue, 15 Sep 2015 12:54:34 +0000

#32 Pues pelearlo,ir a votar, votar,montar diadas no pitufas y sobre todo,sobre todo buscar un sitio ,cerrado para meter al Mas,con sus antipsicóticos diarios,q os está haciendo un daño de la hostia.

Pues éste año en GH hay cantidad de concursantes de Catalonia,varios presentadores.
..
Y así todo.El Barča a jugar con el Mollerusa!

Si es q parecéis monguers con lo espabilados q erais.

» autor: --297022--

#155 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

jozegarcia — Tue, 15 Sep 2015 12:54:17 +0000

#17 Cataluña es más rica que el resto de España. Industrializada, con mar y muy bien situada, población cualificada, etc. A corto plazo España les puteará pero el capital no entiende de fronteras. Basta con un impuesto más bajo y la fuga de empresas puede ir desde España a Cataluña. Y no me gusta un pelo, pero de verdad que el argumento económico que pinta la ruina de Cataluña es de traca. Vamos que si se independizara Cataluña y País Vasco sería España la que lo pasaría canutas.

Fdo. Un andaluz.

» autor: jozegarcia

#154 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--484360-- — Tue, 15 Sep 2015 12:53:11 +0000

#151 Es una gran oportunidad que espero que aprovecheis para eso y para más cosas.

» autor: --484360--

#153 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

garbage — Tue, 15 Sep 2015 12:53:11 +0000

#32 Ya nos lo agradeceréis

» autor: garbage

#152 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

garbage — Tue, 15 Sep 2015 12:52:55 +0000

#30 Desde dentro del movimiento independentista, te puedo asegurar que no se trata de sentimientos.

De hecho, las campañas unionistas son las que apelan a los sentimientos.

» autor: garbage

#151 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--6575-- — Tue, 15 Sep 2015 12:49:51 +0000

#149 Creo que es una gran oportunidad para España, especialmente para Aragón, el puerto de Valencia, incluso el País vasco de absorber las plantas que abastecen el mercado español. En checoslovaquia se redució un 80% el intercambio comercial entre ambos, y ahora mismo ambos se relacionan más con sus otros vecinos que con el antiguo país. Cataluña no es mas que el 20% de PIB, el restante 80% quedaría con todos los acuerdos comerciales intactos que Cataluña dejaría de tener, o tendría que reformular fuera de la UE, pactos bilaterales como pueda tener Marruecos con cada país o Turquía.

» autor: --6575--

#150 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

johnyfw — Tue, 15 Sep 2015 12:48:51 +0000

#3 lo siento llegas tarde ya hubo una especie de gran hermano con " furcias " follaban mas que el GH...

» autor: johnyfw

#149 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--484360-- — Tue, 15 Sep 2015 12:42:57 +0000

#145 Quizás ignoras que Cataluña es uno de los principales destinos turísticos del mundo. El balance comercial no lo es todo.

Aparte de esto, las exportaciones a España van a continuar, o España sufriría mucho. No debeis temer por eso, continuarán.

» autor: --484360--

#148 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

Dakkon — Tue, 15 Sep 2015 12:41:33 +0000

#143 Grande. Mejor explicado imposible. Este me lo guardo.

» autor: Dakkon

#147 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

Dakkon — Tue, 15 Sep 2015 12:39:40 +0000

#140 Yo seré el primero en alegrarme de quedar fuera de la UE. Tal como comentas, tampoco es seguro que Cataluña quede fuera de la UE, pero si que es probable que pase por el derecho de veto del gobierno español (al menos con un gobierno del PP e incluso lo veo probable con un gobierno del PSOE).

Y sí, los partidos no independentistas también engañan exagerando las consecuencias de una posible independencia, pero eso no impide que se pueda acusar a JPS de manipular escondiendo lo que sus votantes no quieren oír. En todas partes cuecen habas.

Que el movimiento independentista es de raíz popular está claro. Eso no lo pongo en duda en ningún momento. Y la verdad, no se que es lo que me estoy creiendo de los medios de comunicación de fuera de Cataluña. Yo veo de todo un poco y la verdad es que la inmensa mayoría de medios manipulan, incluído la CCMA. Intento siempre contrastar los datos y las fuentes.

» autor: Dakkon

#146 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--6575-- — Tue, 15 Sep 2015 12:38:16 +0000

#144 Ah vale, que las movilizaciones dan la sabiduría. Por no hablar de la complicidad de los medios de comunicación y los efectos de 30 años de aparheid en la educación catalana.

» autor: --6575--

#145 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--6575-- — Tue, 15 Sep 2015 12:37:23 +0000

#100 Hombre, porque no miráis en Eurostat. Además olvidáis un hecho mortal para Cataluña. Cataluña tiene deficit comercial con el exterior, que compensa con el superavit con el resto de España. Sin el superavit, los aranceles, aduanas, etc, y el aumento bestial de su deficit con el exterior, empeoraría sus números enormente. Tendría que rehacer toda su economía productiva, cosa que como estamos viendo en el conjunto de España no se hace en dos días, pero además lo tendría que hacer sola, sin el apoyo de Europa ni de España.

» autor: --6575--

#144 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--415308-- — Tue, 15 Sep 2015 12:36:33 +0000

#107 A los catalanes no hay que explicarles nada. Las políticas independentistas son consecuencia de las movilizaciones de estos catalanes, y no al revés.

» autor: --415308--

#143 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--415308-- — Tue, 15 Sep 2015 12:34:55 +0000

#123 No olvidemos quiénes son los nacionalistas:

» autor: --415308--

#142 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--461447-- — Tue, 15 Sep 2015 12:32:33 +0000

#90 Que yo sepa sólo es ciudadano de un sitio quien viva en ese sitio o sea natural de él. Un natural de Oviedo que viva en Jaén, no tiene nada de ciudadano de Catalunya. ¿No? Igual no te he entendido.

» autor: --461447--

#141 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

AngryBird — Tue, 15 Sep 2015 12:30:40 +0000

#36 El mundo today!

» autor: AngryBird

#140 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--415308-- — Tue, 15 Sep 2015 12:30:04 +0000

#119 Es que los únicos que tienen tan claro que Catalunya se quedará fuera son los del gobierno de españa... habrá que ver si eso será realmente así, especialmente teniendo en cuenta que Catalunya sería un contribuidor neto a la UE. Aún así, como te dije, hay bastante gente que tampoco vemos problema alguno en salir de la UE.

No se puede acusar a JPS de engañar a la gente mientras se ignoran los engaños constantes de los partidos no independentistas.

Y luego está lo que se cuenta fuera de Catalunya, que no tiene nada que ver con la realidad de las calles. No son los integrantes de JPS los que quieren largarse de españa. Es la gente, que está ya hasta los huevos. Lo que se está viviendo ahora mismo es la consecuencia de la movilización ciudadana, y no al revés. Lo acojonante del tema es la ceguera absoluta que están mostrando desde el gobierno y los partidos españoles. Esto es una bomba de relojería cuya cuenta atrás lleva corriendo ya desde 2006, y aunque nieguen su existencia y miren para otro lado, tarde o temprano va a reventar. Y será más pronto que tarde, creeme.

Aunque por supuesto, sois completamente libres de creeros lo que dicen los partidos políticos o medios de comuncación de fuera de Catalunya. Yo no tengo ninguna necesidad ni interés en convencer a nadie de nada, ya sé lo que hay de primera mano y no necesito medios de comunicación que me informen de lo que ocurre: lo veo con mis ojos sólo con salir a la calle.

Mirate esto anda:

» autor: --415308--

#139 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--6575-- — Tue, 15 Sep 2015 12:29:47 +0000

#136 Impuestos de bienes que ya no vende a España, van a ser cero. No hace falta llamar a nadie sesgado para darse cuenta que Noruega no está en los tratados de la unión de libre comercio y personas. Tiene aranceles, aduanas con la UE. Cosa que ahora de momento no tiene Cataluña. El otro día los Suizos tuvieron que quitar la paridad del franco suizo con el euro, otro de los ejemplos que pusiste. Si aspiran en Cataluña a ser Andorra, eso también hay que contarselo a los votantes. La CUP defiendo a Mas, ahora el blanqueo de capitales, los paraísos fiscales, va a ser divertido. Antes fijo hay una guerra civil dentro de cataluña. Pero vamos, menos mal que está España para salvarlos de ellos mismos.

» autor: --6575--

#138 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--337152-- — Tue, 15 Sep 2015 12:28:58 +0000

Yo me lo había creido. Del PP me lo creería.

» autor: --337152--

#137 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

cnicolas — Tue, 15 Sep 2015 12:27:28 +0000

#26 www.youtube.com/watch?v=cn0KbiI3WeU Asi que empieza la pelea por no quedarse con él.

» autor: cnicolas

#136 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

Dakkon — Tue, 15 Sep 2015 12:26:21 +0000

#134 Qué costes tiene Noruega por estar fuera de la UE? Y te olvidas de los impuestos que se quedaría Cataluña en su totalidad en caso de independéncia. Y que conste que yo soy federalista, pero creo que tu punto de vista es algo sesgado.

» autor: Dakkon

#135 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--6575-- — Tue, 15 Sep 2015 12:25:15 +0000

#126 El prusés es un ente en si mismo que debe quedar definido correctamente, y creo que prusés evita confundirlo con cualquier proceso de verdad.

» autor: --6575--

#134 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--6575-- — Tue, 15 Sep 2015 12:23:37 +0000

#133 Noruega tiene unos costes muy grandes por estar fuera de la UE. Pero los compensa con el petroleo que exporta. Cataluña tiene petróleo? Cataluña tiene un deficit comercial exterior que se mitiga por el superavit con el resto de España. No tendrá acceso al superavit que le proporciona el mercado español. Y tendrá mas impuestos del deficit exterior. Se puede estar fuera, pero mas pobres. Nadie lo niega.

» autor: --6575--

#133 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

Dakkon — Tue, 15 Sep 2015 12:19:09 +0000

#132 No me empeño en nada. He puesto un país como ejemplo de que se puede estar fuera de la UE sin quedar aislado.

» autor: Dakkon

#132 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--6575-- — Tue, 15 Sep 2015 12:16:27 +0000

#131 No quieres pero te empeñas. Esta bipolaridad en los planteamientos es muy común en el prusés, FALACIAS como catedrales en ese caso. Pero no te preocupes. Si las cosas se van a ir aclarando a cambio de la dura realidad de los hechos.

» autor: --6575--

#131 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

Dakkon — Tue, 15 Sep 2015 12:14:48 +0000

#125 Des de partidos nacionalistas españoles apelan a falacias cuando se refieren a las consecuencias de quedar fuera de la UE. España tiene derecho de veto y es cierto que Cataluña quedaría fuera de la UE (al menos mientras en España gobierne el PP), però hay tratados de libre comercio, espacio shengen y otros tratados en los que España no tiene derecho de veto y Cataluña sí podría entrar. No elvidemos que Noruega está fuera de la UE, por ejemplo (y conste que no quiero comparar Cataluña con Noruega).

» autor: Dakkon

#130 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--6575-- — Tue, 15 Sep 2015 12:14:46 +0000

#123 Si, hay mucho odiador, no sabe lo que son, pero sí lo que no quieren ser. Les auguro un paraíso de buenos catalanes y malos catalanes a los que se queden.

» autor: --6575--

#129 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--6575-- — Tue, 15 Sep 2015 12:12:52 +0000

#126 Tampoco te enteraste que el cabeza de lista quería amparo de Europa por unos aviones de la base de Zaragoza haciendo maniobras en el pirineo? Está claro que para lo que queréis Europa mejor os quedéis fuera. Ahora, ¿tendréis que acoplar a los europidutats en una vaguería o algo de eso no? Lo digo para que no tengan que seguir esforzandose mucho.

» autor: --6575--

#128 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

joselix — Tue, 15 Sep 2015 12:12:15 +0000

#83 #46 ... e incluso de la ortografía

» autor: joselix

#127 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--202272-- — Tue, 15 Sep 2015 12:10:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --202272--

#126 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--289168-- — Tue, 15 Sep 2015 12:08:15 +0000

#115 No me gusta el futbol y no lo sigo, por lo que ni se ni me importa lo que ocurra con Messi o Pepe. El cabeza de lista de uno de los partidos independentistas dice que nos quedaremos en Europa y el otro de la CUP quiere salirse, a mi me vale cualquiera de las dos opciones.

Seguramente entonces Chaquespeare tambíen te sonara bien.

» autor: --289168--

#125 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--6575-- — Tue, 15 Sep 2015 12:07:56 +0000

#123 Estoy de acuerdo. Es la responsabilidad del votado entonces querer manipular o no a sus votantes. Y en esto, los JPS, sí lo están haciendo, y los otros que podrían, no lo están haciendo, simplemente apelan a que se va a cumplir la ley. En este caso la equidistancia no tiene sentido.

» autor: --6575--

#124 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--311314-- — Tue, 15 Sep 2015 12:07:45 +0000

#17 Me da a mi que los dirigentes catalanes juegan con el sentimiento nacionalista, que es algo visceral, para garantizarse un chiringuito mejor para ellos,

No te quepa la menor duda que esto es verdad.

» autor: --311314--

#123 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

Dakkon — Tue, 15 Sep 2015 12:06:02 +0000

#122 Eso no lo niego. Los nacionalistas de los dos bandos (no olvidemos los nacionalistas españoles) son los mas fáciles de manipular. Es lo que tiene el nacionalismo, que apela a las emociones y no a la razón. Pero no olvides que muchos independentistas no son nacionalistas.

» autor: Dakkon

#122 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--6575-- — Tue, 15 Sep 2015 12:03:38 +0000

#119 Y son la lista más votada. Lo que demuestra que el votante nacionalista vive una realidad paralela en su mayoría. Aquí si que son mayoría los de los unicornios.

» autor: --6575--

#121 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

mtrazid — Tue, 15 Sep 2015 12:03:10 +0000

#17 Qué majos, ahora se preocupan por nosotros, casi se me cae una lagrimica y todo eh?

» autor: mtrazid

#120 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--420233-- — Tue, 15 Sep 2015 12:02:46 +0000

Lo que muchos no entienden es que en Catalunya la mayoría votaran independencia porque no se sienten identificados con un estado ni con una cultura española tan distinta a la suya, que no deja de menospreciarlos e insultarles des de hace años, pq ven que si seguimos en España, gobiernos dictatoriales a los que les encanta gobernar en mayoría absoluta, ya que se parece a su añorado régimen, el de tito Paco, el de sus padres y abuelos.. gobiernos que por sistema, uno tras otro, de derechas o izquierdas no han dejado de hablar mal de los catalanes y de Catalunya, pq ese es el camino para ganar votos fuera de Catalunya.... y eso no va a cambiar.

No quiero formar parte de un estado de mierda que no permite enterrar a nuestros abuelos aun en las cunetas, mientras mantiene con dinero publico el valle de los caídos.. y defienden a quienes "lucharon para destruir la democracia"... ¿¿pacto del olvido histórico?? venga ya!! una cosa es olvidar las atrocidades que un bando cometió durante el transcurso de la guerra, ya que los dos lados los cometieron.. pero pq hay que olvidar 40 años de paz , de torturas y fusilamientos, de robos y represión?? eso no lo cometieron los dos lados... solo uno y la guerra había terminado. A los fascistas no los han olvidado, aquí en España con todos los honores!!.. hartos por su manera de interpretar todas las leyes o normas que inventan y favorecen siempre y solo a los mismos, pues son leyes fascistas aprobadas para reprimir y no para gobernar. Estamos hartos de este pseudofascismo disfrazado de democracia. Juntos no lo hemos podio cambiar en todos estos años.

Es difícil que alguien que ha crecido españolizado en el odio hacia los catalanes pueda entender a los catalanes sino ha vivido en Catalunya y a visto la verdad, el dia a dia. Por eso muchos catalanes con raíces españolas quieren la independencia.. y no es cosa de Mas ni de ningún partido político, ni de que paguemos mas impuestos, es una cuestión de identidad y de justicia, como dije antes los catalanes estamos hartos de España, pero la mayoría de españoles nunca nos han podido tragar como pueblo y el odio a lo catalan esta instaurado en la mayor parte de España.

Normal que nos cansemos de ser odiados y ninguneados de que se ataque nuestra cultura por sistema y se hable mal sin parar de nosotros.. cuando a esto sumas desigualdad territorial ataques del estado a la cultura y al gobierno.. con claros intentos de manipulación, que solo demuestran que quien los perpetua no tienen ni idea de como atacar al sentimiento de independencia de un pueblo, acusaciones a partidos que luego quedan en nada, que nació del pueblo.. es normal que llegue un punto en el que España siga inventando casos CIU o sacando a relucir casos Pujol y no entiendan que en realidad eso nos da igual... gracias por limpiar Catalunya de ladrones, no los queremos.. así que cuando "votemos" por la independencia sabremos que la corrupción ha sido saneada.

» autor: --420233--

#119 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

Dakkon — Tue, 15 Sep 2015 12:02:31 +0000

#107 Los diputados que obtenga la CUP ya se verán. En todo caso no les podrán decir a la CUP que han engañado a los votantes si (en caso que se obtenga una mayoría de votos a favor de la independencia) Cataluña se independiza y queda fuera de la UE. Los únicos que engañan al electorado en ese sentido son los de JPS.

» autor: Dakkon

#118 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

Shotokax — Tue, 15 Sep 2015 12:01:30 +0000

#26 ¿no queréis ser independientes? Pues os quedáis a apechugar. Ojalá se independice Galicia y se lleve a Rajoy.

» autor: Shotokax

#117 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

BM75 — Tue, 15 Sep 2015 12:00:32 +0000

#36 La noticia es una broma. No te alteres

» autor: BM75

#116 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

mtrazid — Tue, 15 Sep 2015 11:59:56 +0000

#13 Infórmate mejor, porque el yoyas dejó de ser concejal antes de ser concejal...

» autor: mtrazid

#115 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--6575-- — Tue, 15 Sep 2015 11:59:19 +0000

#113 A mi prusés me suena bien, como Londres o Nueva York. Sobre discutir con Romeva, no voy a perder el tiempo, ni creo que nadie. En la BBC no le tomaron muy en serio. Y en el parlamento europeo ni te cuento con lo de la patada a Messi de Pepe. Pero es el cabeza de lista de los nacionalistas. Vosotros sabréis a quien ponéis y votáis.

» autor: --6575--

#114 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

BM75 — Tue, 15 Sep 2015 11:57:08 +0000

#76 ¿Cuáles?

» autor: BM75

#113 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--289168-- — Tue, 15 Sep 2015 11:57:01 +0000

#111 Bueno lo que diga el Romeva, lo discutes con el, yo solo digo que tanto si nos quedamos como si salimos no seremos automáticamente destruidos ni vagando por el espacio exterior.

Por cierto si no sabes Catalan puedes escribir proceso que te entenderé perfectamente.

» autor: --289168--

#112 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--484360-- — Tue, 15 Sep 2015 11:45:58 +0000

#108 Sí, tienes razón, ahí dice 16300 para Grecia.

» autor: --484360--

#111 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--6575-- — Tue, 15 Sep 2015 11:45:02 +0000

#110 Si los que lo tenéis que tener claro sois vosotros, que el Romeva dice que no os váis. Macho, con todos los respetos, el prusés parece una chapuza muy catalana.

» autor: --6575--

#110 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--289168-- — Tue, 15 Sep 2015 11:41:27 +0000

#73 Es realmente tan buena la Union Europea?, Yo siempre he pensado que una UE que evolucionara a lo que son hoy los Estados Unidos de América era bueno, pero la UE que en un inicio parecía que tenia esa meta no evoluciona hoy en día con ese fin.

España estaría dentro de Europa si, tanto tiempo como Alemania y los paises ricos de Europa quiera, o nos estamos olvidando de Grecia o que se cierran fronteras cuando los paises poderosos de la UE quieren?

Incluso UK tiene prevista una votación dentro de poco para salirse de la UE, y ningún Británico este a favor o en contra piensa que su pais seria reducido a cenizas si saliera si o no como resultado.

» autor: --289168--

#109 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

perico_de_los_palotes — Tue, 15 Sep 2015 11:39:38 +0000

#67 Los negativos son por embustero. Según la propia fuente de #37 España sin Catalunya (23.541) sigue siendo mayor que Grecia (22.189), al contrario de lo que sostiene en su mensaje.

» autor: perico_de_los_palotes

#108 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--98430-- — Tue, 15 Sep 2015 11:37:19 +0000

#97 es una comparativa España/Grecia (Estoy con el móvil y espero que sea eso ;)). Has mirado el de España, el de Grecia es de 16300€, ha bajado en picado los últimos años. En la misma web puedes ver la evolución.

Por otra parte le he echado un vistazo rápido al estudio y tiene poco nivel. Hay citas sin años donde es difícil verificar sus datos.

» autor: --98430--

#107 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--6575-- — Tue, 15 Sep 2015 11:36:28 +0000

#103 La CUP propone eso. Creo que 8 diputados. Será interesante como con vuestros 8 diputados, intentáis explicar al resto de Catalanes lo que habéis provocado.

» autor: --6575--

#106 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--423339-- — Tue, 15 Sep 2015 11:35:44 +0000

#41 Cataluña no es de tu propiedad exclusiva, ni propiedad exclusiva de los indepes.

El día que entendáis eso, habremos avanzado mucho. Mientras seguís con lo mismo de "este trozo del país es mío, el resto aquí no pintáis nada y yo y mi cuadrilla nos lo follamos como queremos", lo único que estáis haciendo es promover la violencia y el totalitarismo.

Y un país que ya nace de la violencia y el totalitarismo cerril de los cuatro gatos que habitan ese territorio que no es suyo sino de todos los demás, nace condenado a ser una puta mierda en crisis permanente, como lo es Kosovo: es.wikipedia.org/wiki/Economía_de_Kosovo#Estado_General

» autor: --423339--

#105 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

salvadorrv — Tue, 15 Sep 2015 11:34:41 +0000

Ostras, me lo había creido jajajaja, es que lo peor es son capaces jajajaja. MundoToday muy buena!

» autor: salvadorrv

#104 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--202272-- — Tue, 15 Sep 2015 11:34:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --202272--

#103 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--415308-- — Tue, 15 Sep 2015 11:34:12 +0000

#73 Suiza, Noruega y Andorra no forman parte de la CEE y no veo yo que les vaya tan mal. Igual incluso tiene sus ventajas el hecho de no tener que acatar de rodillas las órdenes de Alemania como lleva haciendo España desde hace ya unos cuantos años.

De hecho, yo no sólo no veo nada malo en salir de Europa, lo considero un 2x1, y no soy el único. La CUP lo lleva en su programa además.

» autor: --415308--

#102 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--6575-- — Tue, 15 Sep 2015 11:34:04 +0000

#71 los dell mundotoday son de Barcelona, supongo que nos quedaremos sin ellos.

» autor: --6575--

#101 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--6575-- — Tue, 15 Sep 2015 11:33:12 +0000

#99 También fue este tipo!!!???? No me jodas, están como fucking goats on a tree: www.youtube.com/watch?v=oQev3UoGp2M

» autor: --6575--

#100 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--484360-- — Tue, 15 Sep 2015 11:32:42 +0000

#98 Me parece perfecto, espero tus datos.

» autor: --484360--

#99 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--202272-- — Tue, 15 Sep 2015 11:31:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --202272--

#98 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

ktulu7 — Tue, 15 Sep 2015 11:31:28 +0000

#81 De ese artículo hace ya 3 años (y algunos de los datos datan del 2010), para que hablemos de renta o riqueza per cápita, hemos de obtener los datos más recientes. Habría que buscar un artículo más reciente, o bien datos más recientes.

» autor: ktulu7

#97 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--484360-- — Tue, 15 Sep 2015 11:28:51 +0000

#91 Tu fuente dice 22780. No es una gran diferencia con los otros datos (22189), además es hacia mayor PIB/cabeza.

» autor: --484360--

#96 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

Frederic_Bourdin — Tue, 15 Sep 2015 11:27:52 +0000

#82 Otros años ha habido mucha mayor diversidad geográfica, en esta edición quitando una malagueña y un chico de Granada son prácticamente todos catalanes y de euskadi/navarra. No se han cortado un pelo, vamos. El hecho ha sido bastante comentado en redes sociales, no me invento nada.

» autor: Frederic_Bourdin

#95 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--6575-- — Tue, 15 Sep 2015 11:27:37 +0000

#94 Bueno, es deporte nacional en cataluña independizarse, y la verdad que son torpes de narices todos estos años. Hay que salvarlos de si mismos con la ley. Eso es todo. Que el tipo que decía eso en la BBC, el cabeza de lista, resulta que en el parlamento europeo pidió una explicación por una patada de Pepe a Messi en un partido. Si es que están como cabras, por muchos que sean.

» autor: --6575--

#94 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--202272-- — Tue, 15 Sep 2015 11:26:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --202272--

#93 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--6575-- — Tue, 15 Sep 2015 11:25:36 +0000

#87 Ya macho, son sus políticos, que quieres.

» autor: --6575--

#92 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--484360-- — Tue, 15 Sep 2015 11:25:15 +0000

#78 Estais todavía en la fase de negación.
Luego vendrá la ira, y finalmente la aceptación.

» autor: --484360--

#91 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--98430-- — Tue, 15 Sep 2015 11:24:50 +0000

#81 Hombre, tomar un estudio publicado en 2012, probablemente realizado con datos de 2011...

El PIB de Grecia actual no se parece en nada a eso:
www.datosmacro.com/paises/comparar/grecia/espana?sc=XE15

Antes de afirmar hay que contrastar.

» autor: --98430--

#90 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

manson2000 — Tue, 15 Sep 2015 11:24:04 +0000

#41 Un matiz. Quien da el derecho a elegir? el ser ciudadano o la pertenencia a un territorio? Si es lo primero, Cataluña es tan mía como tuya, si es lo segundo sólo es de los que la pisan. Cuestión de legitimidades.

(PD : No soy catalán y soy secesionista)

» autor: manson2000

#89 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--331746-- — Tue, 15 Sep 2015 11:23:35 +0000

El punto sería ver como el fc Barcelona no puede participar en la Liga española.

» autor: --331746--

#88 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--484360-- — Tue, 15 Sep 2015 11:23:16 +0000

#43 crean que pueden actuar unilateralmente e ignorar al otro 50%

En los sitios donde se votan las cosas se hace lo que se decide por mayoría, siempre respetando a las minorías. Lo que se hace, se hace para todo el mundo sin discriminaciones.

Nada que ver con "ignorar".

» autor: --484360--

#87 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--202272-- — Tue, 15 Sep 2015 11:23:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --202272--

#86 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

manson2000 — Tue, 15 Sep 2015 11:21:50 +0000

#26 Ah no....... El producto nacional os lo quedáis vosotros. Sostres, Marhuenda, Arcadi...

» autor: manson2000

#85 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--489417-- — Tue, 15 Sep 2015 11:19:34 +0000

#1 Pues si no te la tragas tampoco puedes entrar en Gran Hermano

» autor: --489417--

#84 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

morilo_mantero — Tue, 15 Sep 2015 11:17:45 +0000

#79 Es decir que las autopistas enrevesadas y las obras invalidan el Pais Vasco... pero el hecho de que en Aragon... TODOS los pasos son puertos de montaña precedidos de puertos en los prepirineos y con las autopistas terminando a 100 kilometros de la frontera no supone ningun problema.

Supongo que tampoco es importante que los trenes tuvieran que subir a mas de 1000 metros para usar el paso de Canfranc en comparacion con los pasos del Pais Vasco o Cataluña.

Un poco de seriedad, por favor.

#83 En decisiones politicas no queria meterme porque si Cataluña quedara fuera de la UE sospecho que las decisiones de la UE serian otras. Por eso prefiero limitarme a cosas mucho mas sencillas como orografia e infrastructura y que no dependen de 4 politicos indignados.

» autor: morilo_mantero

#83 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--484360-- — Tue, 15 Sep 2015 11:16:47 +0000

#46 Decir que Aragon absorvera el trafico terrestre es demostrar un absoluto desconocimiento de la geografia mas basica.

... y de las decisiones de la UE sobre este tema en concreto.

» autor: --484360--

#82 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--271311-- — Tue, 15 Sep 2015 11:15:24 +0000

#61 ¿La de este año?

» autor: --271311--

#81 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--484360-- — Tue, 15 Sep 2015 11:13:35 +0000

#51 Vale.

Comparación del PIB con otros países de la UE:
Igual o superior: Luxemburgo (63.018), Países Bajos (31.044), Irlanda (30.081), Austria (29.439), Dinamarca (28.921) y Suecia (28.270).
Inferior: Bélgica (27.786), Alemania (27.127), Finlandia (26.934), Reino Unido (26.223), Francia (25.429), Italia (24.364), España sin Catalunya (23.541), Grecia (22.189) y Portugal (18.803).

www.teinteresa.es/espana/nacionalistas-Cataluna-PIB-capita-UE_0_773323

Justito por encima. Pero eso cuenta al Pais Vasco, lo que no es correcto, debido al concierto.

» autor: --484360--

#80 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

morilo_mantero — Tue, 15 Sep 2015 11:12:53 +0000

#77 No te equivoques. El unico que ha hablado de imponer en nuestra conversacion has sido tu.

No te digo nada cuando descubras que no solo no soy independentista sino que no soy ni catalana.

» autor: morilo_mantero

#79 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--434302-- — Tue, 15 Sep 2015 11:11:02 +0000

#46 El país vasco tiene una maraña de carreteras, que hasta las autopistas son enrevesadas, aparte de las obras ETERNAS de la A8.
Aragón y Zaragoza, si no fuera porque el proyecto de canfranc se abandonó, le robaría la mitad del tráfico rodado a cataluña.
Si no fuera por el puerto de Barcelona sería todavía peor...

Por eso de la orografía y tal.

» autor: --434302--

#78 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--434302-- — Tue, 15 Sep 2015 11:06:18 +0000

#37 Simplemente:

» autor: --434302--

#77 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

offler — Tue, 15 Sep 2015 11:06:15 +0000

#64 Es lo que tienen los independentistas, que sólo aceptan sus soluciones. y luego hablan de imponer. De nada

» autor: offler

#76 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

Fernando_x — Tue, 15 Sep 2015 11:05:27 +0000

#17 Ya hay bastantes empresas que están pensado en mudarse a Aragón en caso de independencia. Y otras tantas que ya han hecho el cambio

» autor: Fernando_x

#75 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--6575-- — Tue, 15 Sep 2015 11:04:53 +0000

#43 No claro, por eso en la BBC dicen que no perderán la nacionalidad española.

» autor: --6575--

#74 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--6575-- — Tue, 15 Sep 2015 11:03:50 +0000

#41 A los catalanes se les ha tratado como niños mimados quieres decir?

» autor: --6575--

#73 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--6575-- — Tue, 15 Sep 2015 11:03:12 +0000

#34 De momento estaría dentro de Europa y Cataluña no.

» autor: --6575--

#72 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--6575-- — Tue, 15 Sep 2015 11:02:29 +0000

#26 Catalanes bueno y malos es lo que traerá la independencia. Lo bueno de la situación actual, es que ahora hay sitio para todos.

» autor: --6575--

#71 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

xyria — Tue, 15 Sep 2015 11:01:58 +0000

Hacía tiempo que elmundotoday no me hacía mucha gracia. Pero debo reconocer que hoy se han salido. Bueno de cojones.

» autor: xyria

#70 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--461787-- — Tue, 15 Sep 2015 11:00:30 +0000

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» autor: --461787--

#69 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--422077-- — Tue, 15 Sep 2015 11:00:19 +0000

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» autor: --422077--

#68 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--461787-- — Tue, 15 Sep 2015 11:00:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --461787--

#67 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

Trigonometrico — Tue, 15 Sep 2015 10:55:11 +0000

#37 Viendo esos do negativos, da la impresión de que hay verdades que realmente duelen.

» autor: Trigonometrico

#66 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

Trigonometrico — Tue, 15 Sep 2015 10:53:25 +0000

#17 Yo creo que Aragón estará diciendo que España se puede meter el tráfico por el culo. El País Vasco prohibió por ley circular a los camiones en Domingo, así que no parece que estén muy agradecidos por tener que soportar una lacra que no les aporta beneficios. Lo que tú dices, tal vez sería un buen impulso para que luego Aragón pidiera la independencia, y el que quiera pasar que pague peaje.

» autor: Trigonometrico

#65 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--484360-- — Tue, 15 Sep 2015 10:49:51 +0000

#56 Correcto. Esto ha cambiado y ya no es como yo creía:

Gestmusic Endemol es una productora española de televisión fundada en 1987. Actualmente pertenece a Endemol España, junto con Zeppelin TV, Diagonal TV, Linze TV y Portalmix. Su sede central está en Barcelona.

En 2002, Endemol (por entonces propiedad de la compañía española Telefónica) se hizo con el control total de Gestmusic al adquirir el 100% del capital

» autor: --484360--

#64 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

morilo_mantero — Tue, 15 Sep 2015 10:49:33 +0000

#54 De verdad. Ni que sea con Google Maps. Miraos las fronteras, los pasos y la orografia. Lo que hay que hacer con el paso de Canfranc para poder meter trenes de mercancias modernos que pueden circular a la velocidad necesaria no es "darle un buen empujon" es hacer un milagro. Lo de las carreteras no creo ni que haga falta comentarlo.

#57 Deja que te arregle tu ultima frase para que no contradiga a la primera:

Democracia es aceptar que no puedes imponer tus ideas excepto si estas ideas son "seguir como hemos estado durante siglos", que entonces si que lo puedes imponer.

Arreglado! De nada.

» autor: morilo_mantero

#63 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

Extremófilo — Tue, 15 Sep 2015 10:49:33 +0000

#17 ¿tu eres futurologo? ¿ves el futuro? ¿tienes algún numero de teléfono donde llamarte para consultar sobre trabajo y amor?

» autor: Extremófilo

#62 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

Aokromes — Tue, 15 Sep 2015 10:47:08 +0000

#54 Los franceses no andan muy por la labor de tender nuevas lineas de alta velocidad hasta España.

» autor: Aokromes

#61 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

Frederic_Bourdin — Tue, 15 Sep 2015 10:46:17 +0000

La verdad es que la edición de este año entre catalanes y el vasco tira bastante para atrás.

» autor: Frederic_Bourdin

#60 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

morilo_mantero — Tue, 15 Sep 2015 10:42:22 +0000

#49 ¿Que ley? ¿El Derecho Internacional? Porque igual tendras que esforzarte un poco para llevarle la contraria a la Corte Internacional de Justicia.

» autor: morilo_mantero

#59 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

juliander — Tue, 15 Sep 2015 10:40:57 +0000

#16 con casino, y furcias!!

» autor: juliander

#58 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--490272-- — Tue, 15 Sep 2015 10:40:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --490272--

#57 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

offler — Tue, 15 Sep 2015 10:39:55 +0000

#46 No, los que imponen son independentintas. Lo otro es seguir como hemos estado durante siglos, no actuar unilateralmente

Es que además el 50% es ahora, porque tradicionalmente ha sido un 20%. Es aprovecharse de un momento para querer imponer una idea. Diferente es que un 80% de los catalanes quisiera la independencia durante siglos y se le impidiera. Democracia es aceptar que no puedes imponer tus ideas.

» autor: offler

#56 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

ktulu7 — Tue, 15 Sep 2015 10:39:37 +0000

#53 "Endemol es una compañía productora de televisión con base en los Países Bajos."

» autor: ktulu7

#55 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--196682-- — Tue, 15 Sep 2015 10:39:27 +0000

#36 ¿noticia absurda?

Venga ya...

» autor: --196682--

#54 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

ddomingo — Tue, 15 Sep 2015 10:39:25 +0000

#46 Bueno, Aragón tampoco está en mala posición. Zaragoza es un centro logístico bastante grande por su posición estratégica.

El AVE llega hasta Huesca y hay un proyecto, ahora medio olvidado, de recuperar el paso de canfranc. Si se independiza Cataluña se le daría un buen empujón a ese proyecto.

» autor: ddomingo

#53 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--484360-- — Tue, 15 Sep 2015 10:38:15 +0000

#47 Pues sí.

Zeppelin TV es una productora de televisión española. Fue creada en 1992 Tiene su sede central en Madrid. Desde 1997 pertenece al Grupo Endemol España

Yo me refería a Endemol.

» autor: --484360--

#52 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

AngryBird — Tue, 15 Sep 2015 10:37:33 +0000

#8 jaja el quinto! als bars per nadal...

» autor: AngryBird

#51 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

ktulu7 — Tue, 15 Sep 2015 10:37:01 +0000

#50 Si no es tuya, nombra la fuente. Es lo que se suele hacer.

» autor: ktulu7

#50 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--484360-- — Tue, 15 Sep 2015 10:35:55 +0000

#48 No puedo, no es mia.

» autor: --484360--

#49 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

eurialegorgona — Tue, 15 Sep 2015 10:32:12 +0000

#40 Yo respeto la ley, por lo de la democracia y eso

» autor: eurialegorgona

#48 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

ktulu7 — Tue, 15 Sep 2015 10:29:46 +0000

#37 ¿Renta inferior a la de Grecia? Te invito a replantearte esta afirmación

» autor: ktulu7

#47 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

ktulu7 — Tue, 15 Sep 2015 10:28:30 +0000

#35 Que yo sepa está producido por Zeppelin TV, con sede en Madrid. Pero no soy un gran experto en el tema.

» autor: ktulu7

#46 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

morilo_mantero — Tue, 15 Sep 2015 10:27:49 +0000

#17 Pues igual que el resto de España. Y por favor. No digamos tonterias. Decir que Aragon absorvera el trafico terrestre es demostrar un absoluto desconocimiento de la geografia mas basica.

El unico punto en toda España que por algo tan sencillo como la orografia seria capaz de absorver ese trafico es el Pais Vasco. Y no se tu, pero yo no me quedo muy tranquila si la alternativa a Cataluña es el Pais Vasco.

#43 Lo triste es que esa parte de los politicos crean que si llegan al 50% (de votos, aunque también les sirven escaños), crean que pueden actuar unilateralmente e ignorar al otro 50%

Hombre... pues igual que actuarian unilateralmente "el otro 50%" si ganan, ¿no?

» autor: morilo_mantero

#45 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

pres3 — Tue, 15 Sep 2015 10:25:50 +0000

#26 Por mi os podéis quedar con el y con Mas, vaya elementos, salir de unos para meterse en otros.

» autor: pres3

#44 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

Xtrem3 — Tue, 15 Sep 2015 10:24:48 +0000

#26 No me jodas macho, para vosotros.

» autor: Xtrem3

#43 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

offler — Tue, 15 Sep 2015 10:23:04 +0000

Ni todos los catalanes, ni todos los políticos catalanes.
Hay una parte de la sociedad catalana que es independentista, y hay una parte de la sociedad catalana que está descontenta. Hay una parte de los políticos catalanes que intenta sacar provecho del descontento, y una parte de esos descontentos se cree que la independencia resolverá sus problemas.

Lo triste es que esa parte de los politicos crean que si llegan al 50% (de votos, aunque también les sirven escaños), crean que pueden actuar unilateralmente e ignorar al otro 50%

Por otro lado hay una parte de la sociedad catalana que se siente también española, pero quizás porque no se crea que nada vaya a cambiar, o algunos porque si algo cambia pues se adaptarán, pues tampoco se ha movido mucho por decir que catalanes somos todos, que no pueden decir lo que deseamos todos en nuestro nombre ... la cuestión es cuantos de estos se moverán para votar, o dejarán que pase lo que pase, porque aquí no es cuestión de aburrirse de los políticos y pasar, si no que realmente nos jugamos algo.

» autor: offler

#42 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--484360-- — Tue, 15 Sep 2015 10:22:03 +0000

#4 Amenazas, es todo lo que tienen.

» autor: --484360--

#41 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--461447-- — Tue, 15 Sep 2015 10:21:25 +0000

Vamos a ver, señores, Catalunya no es vuestra propiedad: la independencia no nos la tiene que dar nadie. Catalunya es de los catalanes y si quieren la independencia, la tomarán.

¿Aún no habéis entendido que por tratarnos como niños que, pobrecitos, les han engañado o como vuestra propiedad habéis creado el independentismo?

» autor: --461447--

#40 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

morilo_mantero — Tue, 15 Sep 2015 10:20:32 +0000

#32 Pues estariais igual que los que si la quieren estan ahora.

» autor: morilo_mantero

#39 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--484360-- — Tue, 15 Sep 2015 10:20:25 +0000

#32 Demostradlo votando.

» autor: --484360--

#38 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--484360-- — Tue, 15 Sep 2015 10:19:32 +0000

#18 Si después en 5 años quieren regresar

Sería el primer caso en el mundo. Yo no confiaría mucho en ello.

» autor: --484360--

#37 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--484360-- — Tue, 15 Sep 2015 10:18:13 +0000

#17 se van a quedar a la altura de Grecia pero encima sin ayudas.

Sin Cataluña, el resto de España pasa a tener una renta inferior a la de Grecia. Esto, de entrada.

» autor: --484360--

#36 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--420233-- — Tue, 15 Sep 2015 10:17:41 +0000

Noticia absurda al cuadrado.. deberían investigar antes de hablar de estas cosas.. de quien son los derechos de gran hermano? quizás no sean españoles.. aun así.. si quitamos gran hermano y toda esa basura en Catalunya no puede hacer mas que motivar a la gente a votar la independencia.. vamos yo no sabia que votar pero si supiera que me libro de esa mierda de programas.. lo tengo claro.

» autor: --420233--

#35 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--484360-- — Tue, 15 Sep 2015 10:16:18 +0000

#12 ¡Que va! Ni siquiera esto es cierto. Gran Hermano es de una productora catalana. Son ellos los que se quedarán fuera.

» autor: --484360--

#34 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--289168-- — Tue, 15 Sep 2015 10:16:17 +0000

Hay mucha cosas que dais por absolutas que dependen mucho de como sea la negociación por la separación. En el caso que no haya negociación a Cataluña le puede ir mejor o peor, pero lo que es seguro es que a España le va a ir mal.

» autor: --289168--

#33 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

Friekburg — Tue, 15 Sep 2015 10:13:55 +0000

La verdad es que dan ganas de independizarse.

» autor: Friekburg

#32 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

eurialegorgona — Tue, 15 Sep 2015 10:09:38 +0000

#30 No todos los catalanes queremos la independencia. Los que no la queremos ¿qué?

» autor: eurialegorgona

#31 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

eurialegorgona — Tue, 15 Sep 2015 10:08:53 +0000

#28 2 millones????!!! 22 millones mejor!!!

» autor: eurialegorgona

#30 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--380843-- — Tue, 15 Sep 2015 10:03:57 +0000

#28 No he dicho que los catalanes no quieran la independencia. He dicho que los politicos catalanes juegan con ese sentimiento para satisfacer su ansia de poder. No dudo en absoluto de que los catalanes la quieran. Lo que dudo es de sean consciente de las graves consecuencias que les traerian y de como juegan con sus sentimientos para asegurarse un chiringuito mejor.
En fin, buena suerte.

» autor: --380843--

#29 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

mefistófeles — Tue, 15 Sep 2015 10:02:34 +0000

#17 Lo mismo pienso yo. Y a todo eso añade aduanas (cataluña no formaría, al menos al principio, parte de europa, así que nada de libre circulación de personas y bienes).

Los politicastros de turno, en este caso catalanes, están jugando con los sentimientos de los independentistas para crearse un nuevo reino o feudo donde ellos cortar la pana.

Yo tambén se la daría, porque pienso que, de lo poco que nos queda del estado del bienestar, lo perderían. (no lo digo por mala fe ni porque les quiera mal, sólo para que se pensaran las cosas de una forma global)

» autor: mefistófeles

#28 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

garbage — Tue, 15 Sep 2015 10:01:42 +0000

#22 2 millones de políticos en la calle los últimos cinco "11s"

» autor: garbage

#27 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

montag — Tue, 15 Sep 2015 10:01:15 +0000

Os lo tomais a cachondeo,pero lo triste es que mucha gente cuando le hablan de independencia seguro que lo primero que piensan es esto y que si el Barça va a tener que jugar la liga contra el Lleida y el Nástic.

» autor: montag

#26 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

Hanxxs — Tue, 15 Sep 2015 09:57:48 +0000

#6 A mi como independentista me preocupa más saber quien se queda con Marhuenda.

» autor: Hanxxs

#25 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

jrmagus — Tue, 15 Sep 2015 09:56:26 +0000

#16 Casino.

» autor: jrmagus

#24 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

pres3 — Tue, 15 Sep 2015 09:55:27 +0000

#6 Da igual, Jordi Hurtado seguirá en Saber y Ganar allá por el 2.050.

» autor: pres3

#23 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

kipwalker — Tue, 15 Sep 2015 09:53:00 +0000

#22 "es mejor tener el control absoluto que estar bajo vigilandia de un gobierno central." Me parece que hasta que no ha salido el tema de la independencia nadie les ha vigilado.

» autor: kipwalker

#22 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--380843-- — Tue, 15 Sep 2015 09:43:05 +0000

#18 Pienso igual que tu, aqui el unico problema son los politicos. Que quieren mas poder, es mejor tener el control absoluto que estar bajo vigilandia de un gobierno central. Imagina los chanchullos que haran. Despues de Catalunya todos los politicos de las distintas comunidades querrian lo mismo, y al final los que pagarian el pato de toda esta broma serian todos los ciudadanos de a pie.
Todo se reduce a lo mismo, mas poder para robar mas.

» autor: --380843--

#21 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--127397-- — Tue, 15 Sep 2015 09:42:55 +0000

#19 pero la bilis sale mejor cuando es contra los catalanes.

» autor: --127397--

#20 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--212323-- — Tue, 15 Sep 2015 09:41:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#19 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

neike — Tue, 15 Sep 2015 09:40:59 +0000

Pero si ha habido un montón de concursantes extranjeros

» autor: neike

#18 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

JoseLuis80 — Tue, 15 Sep 2015 09:38:30 +0000

#17 Pero ese ya sería su problema ¿no? Quiero decir, yo casi que prefiero que de una vez les concedan la independencia y ya está. España tal como está no quedaría mucho peor que ahora. en cambio los catalanes tendrían lo que quieren, eso sí, independencia con todo lo que conlleva. Separación completa y no solo la parte que les interesa.
Si después en 5 años quieren regresar porque les va como el culo, entonces ya no habría discusiones sobre independizarse de nuevo.

Sé que es mucho más complicado que esto, pero es que a estas alturas yo pienso, pues vale marchaos de España y todos contentos. No vamos a ser peores que Rusia...

» autor: JoseLuis80

#17 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--380843-- — Tue, 15 Sep 2015 09:35:27 +0000

#12 Con todo mi respeto por los catalanes, es que es cierto. Los catalanes creen que salirse de España los va a transformar en Suiza, y mas bien se van a quedar a la altura de Grecia pero encima sin ayudas.
Van a sufrir serios bloqueos y una fuga empresarial del copon.
Me da a mi que los dirigentes catalanes juegan con el sentimiento nacionalista, que es algo visceral, para garantizarse un chiringuito mejor para ellos, pero a la economia familiar la van a destrozar.
No soy catalan, pero si por mi dependiera les daba mi apoyo. Aunque sea para que se den de bruces con la realidad. La gran beneficiadad sin algun dia Catalunya se independiza, sera Aragon. Que va a recoger todo el trafico hacia europa por tierra.

» autor: --380843--

#16 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

ccguy — Tue, 15 Sep 2015 09:35:12 +0000

#3 ¡y con bingo!

Es más, olvida lo de Gran Hermano. ¡sólo furcias y bingo!

» autor: ccguy

#15 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

nemesisreptante — Tue, 15 Sep 2015 09:34:55 +0000

#7 Ahora deseo que Cataluña se independice solo por ver la reacción de los fans de mhyv en twitter.

» autor: nemesisreptante

#14 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

Kaphax — Tue, 15 Sep 2015 09:32:26 +0000

#13 A mi no me mires, yo soy segoviano.

» autor: Kaphax

#13 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--450592-- — Tue, 15 Sep 2015 09:31:17 +0000

#2 Pero si tenéis al yoyas como concejal.

» autor: --450592--

#12 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

sonixx — Tue, 15 Sep 2015 09:29:20 +0000

#1 es de laa pocas noticias de mundotoday sin gracia y de las pocas cosas que el gobierno dice que es cierto, sobre el tema de independizarse unilateral y que no se informe al pueblo catalan de las muchas cosas que implicaria

» autor: sonixx

#11 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

pres3 — Tue, 15 Sep 2015 09:28:04 +0000

Pufff, cuando e visto la foto de la paleta esta casi me lo creo, luego he visto que era de elmundotoday

» autor: pres3

#10 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--11928-- — Tue, 15 Sep 2015 09:23:39 +0000

En ese caso declaro la república independiente de mi casa. Y espero que telecinco entero emita en mi territorio soberano

» autor: --11928--

#9 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

Michan_Ballack — Tue, 15 Sep 2015 09:14:49 +0000

A este paso se va a independizar hasta el islote de Perejil

» autor: Michan_Ballack

#8 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

--333292-- — Tue, 15 Sep 2015 08:39:22 +0000

#3 Amb meuques i locals de quinto.

» autor: --333292--

#7 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

Campechano — Tue, 15 Sep 2015 08:28:29 +0000

#5 Es un golpe importante, pero el definitivo será no dejarles participar en Mujeres y hombres y viceversa

» autor: Campechano

#6 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

AngryBird — Tue, 15 Sep 2015 08:27:35 +0000

Si, si, pero el tema más candente por el cual la independencia pende de un hilo es a qué país le tocara pagar la pensión de Jordi Hurtado.

» autor: AngryBird

#5 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

pilarina — Tue, 15 Sep 2015 08:26:28 +0000

#2 Al contrario, es el golpe definitivo al independentismo

» autor: pilarina

#4 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

BundesPolizei — Tue, 15 Sep 2015 08:24:48 +0000

Primero fue el boicot a los productos hechos en Catalunya, luego fueron los militares que querían enviar tanques a Catalunya si los catalanes se ponían bordes, otros con infantería, y ahora esto. Amenazas y más amenazas para los pérfidos y díscolos catalanes

» autor: BundesPolizei

#3 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

HaScHi — Tue, 15 Sep 2015 08:22:10 +0000

Pues nos haremos nosotros nuestro Gran Germà. Y con furcias!

_{Eso de las furcias ha sido redundante.}

» autor: HaScHi

#2 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

Kaphax — Tue, 15 Sep 2015 08:15:57 +0000

Más motivos para independizarse

» autor: Kaphax

#1 El Gobierno advierte a los catalanes de que no podrán entrar en Gran Hermano si se independizan

Angelusiones — Tue, 15 Sep 2015 08:15:24 +0000

casi me la trago

» autor: Angelusiones