Menéame: comentarios [2426822]

#89 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

germanso — Thu, 11 Jun 2015 06:39:24 +0000

#56 arreu = por todo
Ho fa quan munta = lo hace cuando convoca
Drets civils = derechos civiles
Per be = para bien (efectivamente)

» autor: germanso

#88 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

germanso — Thu, 11 Jun 2015 06:36:40 +0000

#60 malvados de raíz

» autor: germanso

#87 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

Joice — Wed, 10 Jun 2015 20:21:32 +0000

#5 Yo era de izquierdas pero joder, que un inmigrante trekkie bolivariano viole a mis caballos es algo que no había considerado. Creo que mi voto en las generales será para el PP o C's.

» autor: Joice

#86 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

Maelstrom — Wed, 10 Jun 2015 19:39:17 +0000

#68 Menudos miserables los entrevistados, cobardes macabros, incapaces de condenar actos concretos. Y atención al gañán execrable que aparece llamando la atención cerca del final.

» autor: Maelstrom

#85 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

mopenso — Wed, 10 Jun 2015 16:55:02 +0000

#59 Vamos mal. "Vius" es un pueblo de Girona; "dona" es "mujer", así que está hablando del acto sexual en pareja hétero con el simple objeto de la reproducción (el palabro viene de larga tradición democristiana catalana, para el resto se usa "cardar" o "follar", como en castellano).
Lo del viejo es correcto.
Supongo que ahora te queda más claro.

» autor: mopenso

#84 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

mopenso — Wed, 10 Jun 2015 16:41:08 +0000

#55 Nonono, habla de hachís sano, de calidad. En catalán se usa directamente la raíz latina "costum".

» autor: mopenso

#83 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

mopenso — Wed, 10 Jun 2015 16:35:41 +0000

#61 La casa de la cultura. "hi ha" es el típico grito sureño.
Un placer.

» autor: mopenso

#82 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

ﻞαʋιҽɾαẞ — Wed, 10 Jun 2015 16:21:20 +0000

#81 Se hace mucho más comentando en menéame.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#81 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

--8993-- — Wed, 10 Jun 2015 16:19:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#80 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

mopenso — Wed, 10 Jun 2015 16:17:37 +0000

#56 Es exactamente eso, lo haces muy bién. Y aún dicen que el catalán es difícil: ¡JA!

» autor: mopenso

#79 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

--103293-- — Wed, 10 Jun 2015 16:17:16 +0000

#29

Mande???

» autor: --103293--

#78 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

mopenso — Wed, 10 Jun 2015 16:14:45 +0000

#28 Si escupes con el Catalan, luego personas de bien lo consideraremos un escupitajo.

Muy adecuado para esta noticia, creo que es el modo nº 3, aunque viendo el resto de tu comentario, podría ser el nº 5.
Me interesa lo del acuerdo este sobre foros e idiomas de hace más de una década. ¿De dónde lo has sacado?
También tengo curiosidad por visitar un foro "catalán" donde se fría a negativoa a quien se expresa en castellano (siguiendo la Ley anterior, por supuesto, sin apriorismos).

» autor: mopenso

#77 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

--417156-- — Wed, 10 Jun 2015 16:09:30 +0000

¿Menéame está libre de manipulación?

» autor: --417156--

#76 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

mopenso — Wed, 10 Jun 2015 16:08:30 +0000

#60 Malvados de Menéame. De nada.

» autor: mopenso

#75 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

MaximumPetrus — Wed, 10 Jun 2015 15:22:10 +0000

Sobre el punto 2: Es más fácil provocar disturbios entre diferentes grupos del proletariado, que unirlos a todos contra el enemigo común. Españolitos vs Inmigrantes, Autónomos vs Funcionarios, Veganos vs Omnívoros, Feminazis vs Activistas pro derechos de los varones...

La lista sería interminable.

» autor: MaximumPetrus

#74 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

rogerrabbit — Wed, 10 Jun 2015 15:20:35 +0000

#73 La dos se está empleando constantemente y en meneame se observa su éxito a las mil maravillas. Jóvenes contra jubilados, el pueblo catalán con el resto de españoles....

» autor: rogerrabbit

#73 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

--441939-- — Wed, 10 Jun 2015 15:03:54 +0000

#3 #5 Es la descripción exacta de la realidad

» autor: --441939--

#72 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

Aitor — Wed, 10 Jun 2015 14:27:40 +0000

#71 A cada quien las que le tocan, eso está claro.

» autor: Aitor

#71 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

sisko69 — Wed, 10 Jun 2015 14:25:30 +0000

#27 hay que decir que ser critico no es pegar una hostia a cada uno como nos vienen acostumbrando. Ser critico es darle una hostia al que se lo merece... Y hay algunos que terminan con un par de hostias y algunos que terminan con la cara amorata. Cada palo que aguante su vela.

» autor: sisko69

#70 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

wedo — Wed, 10 Jun 2015 13:16:37 +0000

#53 no decía inevitable con ninguna connotación negativa, me refería a algo que no podemos evitar, que es así,
e incluso enriquecedor me refiero, en efecto, que puede ser enriquecedor pero que quizás no lo sea, ahí podríamos abrir un debate sobre si la cultura occidental se apoya sobre la ética y la moral y sobre si nos conduce a un mundo más feliz y mejor, con esto último estoy añadiendo sarcasmo sutilmente porque tampoco puedo afirmar que vayamos por el peor camino..

» autor: wedo

#69 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

AaLiYaH — Wed, 10 Jun 2015 12:47:20 +0000

#33 of course, the appearance is very important nowadays. For example, advices are a good example of this.

» autor: AaLiYaH

#68 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

jineteatormentado — Wed, 10 Jun 2015 12:11:06 +0000

#52 Te pondré un ejemplo, con este tipo de declaraciones no estas condenando la violencia sino justificandola: youtu.be/HQlIDHUzsjE?t=83

Y lo de " nos parece una muy mala noticia que un alcalde haya sido ingresado en prision sea donde sea que haya ocurrido" es equivalente al "la persona de la que usted me habla" que suelta Rajoy para no mentar a Barcenas.

» autor: jineteatormentado

#67 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

--483507-- — Wed, 10 Jun 2015 12:07:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --483507--

#66 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

Harl8000 — Wed, 10 Jun 2015 12:06:07 +0000

#62 confianza en si mismos .

» autor: Harl8000

#65 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

Anikuni — Wed, 10 Jun 2015 12:02:46 +0000

#64 Esa es mi intencion, demostrarle a @victima_de_la_cultura que si no entendemos el catalan no es de mala fe, y sin embargo su actitud no busca que entendamos su mensaje actuando de mala fe

» autor: Anikuni

#64 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

--483507-- — Wed, 10 Jun 2015 12:00:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --483507--

#63 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

--483507-- — Wed, 10 Jun 2015 11:55:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --483507--

#62 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

Anikuni — Wed, 10 Jun 2015 11:52:57 +0000

#43 Otra duda, lo siento

¿"confiança amb ells mateixos" es que tienen mas "confianza en los mataderos"?

» autor: Anikuni

#61 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

Anikuni — Wed, 10 Jun 2015 11:51:34 +0000

#41 ¿"no hi ha Home" es que "no hay casa"?

Supongo que no pero me lio

» autor: Anikuni

#60 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

Anikuni — Wed, 10 Jun 2015 11:49:50 +0000

#31 ¿"malvats de mena"? "malvados de ¿maná?"

Gracias por tu ayuda

» autor: Anikuni

#59 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

Anikuni — Wed, 10 Jun 2015 11:47:30 +0000

#29 Mas dudas, espero no ser pesado

"Vius" supongo que es "ves"

¿"pots adonar" son los que "pueden donar"?
"Ulls del teu veí" no creo pero me hace pensar en "ulcera del tio viejo"

No entiendo a donde quieres llegar

» autor: Anikuni

#58 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

Anikuni — Wed, 10 Jun 2015 11:44:09 +0000

#26 Intento entenderte pero me lo pones dificil

¿"mica ramat" no será "un poco ramera"?
¿"l'empassem" es "le empalmamos"?
Supongo que "abstreure'ns" es "abstenernos" ¿no?

Gracias por tu comprension

» autor: Anikuni

#57 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

--483507-- — Wed, 10 Jun 2015 11:42:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --483507--

#56 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

Anikuni — Wed, 10 Jun 2015 11:41:50 +0000

#25 En este mensaje tengo alguna que otra duda

¿"consipiraciones existiexen arreu" es "conspiraciones existentes arrean"?
¿"ho fa quan munta" son "los que montant"?
¿"drets civils" son "deuda civil"?
¿"per bé" puede que sea "para bien"?

Gracias, te juro que me esfuerzo pero no llego a entender lo que dices

» autor: Anikuni

#55 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

Anikuni — Wed, 10 Jun 2015 11:38:45 +0000

#23 Disculpa, a ver si me ayudas en este mensaje tambien

¿"Un sa costum" puede que signifique que "uno se acostumbra"?

Gracias de antemano

» autor: Anikuni

#54 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

Anikuni — Wed, 10 Jun 2015 11:35:35 +0000

#19 Perdona, ¿podrias ayudarme a entender tu comentario?

¿Cuando dices "Malauradament alló" significa "malamente halló" o "malamanete me hayo" o que?
¿Lo de "anomenem democràcia" es una "democracia anonima"?

Entiendo el resto pero estas partes son confusas, gracias por tu ayuda

» autor: Anikuni

#53 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

Aitor — Wed, 10 Jun 2015 11:34:59 +0000

#37 acepto la influencia de la cultura como algo inevitable e incluso enriquecedor

¿Inevitable e incluso enriquecedor? Ese inevitable (que suele llevar connotaciones negativas, aunque quiero pensar que no las hay) y ese "e incluso" me huelen un poco raro. Supongo que habrá sido simplemente una forma de hablar desafortunada . Por lo demás, de acuerdo con tu comentario.

#39 No, lo que expresas no me parece una gilipollez. Por supuesto que la sociedad nos condiciona y eso incluye que nos "impone" cosas (más o menos, siempre somos libres de saltarnos esa imposición, lo cual suele conllevar lo que se suele evitar al cumplir esas imposiciones, el famoso "qué dirán"). Y por supuesto que grandes imperios mediáticos y de producción de cultura (Hollywood es sólo un ejemplo más) son partícipes de esa sociedad. Y por supuesto que, incluso sin necesidad de pretenderlo, al crear material que incluye sus propios valores los están promocionando para quien consume ese material. Como hacemos todos, al plasmar nuestros valores los hacemos susceptibles tanto a críticas como a que otros que los vean les gusten y los adopten en la medida que crean.

Simplemente, añadiría una consideración más a tu discurso: La sociedad, todos sus integrantes y los "poderosos" (sobre todo a nivel mediático) en concreto simplemente porque se les "escucha" más, condicionan (o están en condiciones de condicionar, valga la redundancia) nuestro comportamiento y nuestras opiniones. Y a la vez nosotros, como parte de esa misma sociedad, también partícipes en ella, condicionamos a otra gente y a esos mismos "poderosos". Por seguir con tu ejemplo de Hollywood: Sus producciones, con los valores predominantes en dicha industria implícitos, promocionan sus valores hacia la sociedad. Y a su vez si esos valores predominantes en esa industria lo son, es precisamente porque lo son en la sociedad en la que se halla. Y conforme los valores en la sociedad cambien, los valores de sus producciones cambiarán. Eso sí, los cambios sociales suelen ser de evolución suficientemente lenta como para que pasen desapercibidos en salvo que compares fechas algo distantes.

#33 #34 No te voto negativo porque tu mensaje, aunque no esté de acuerdo, no me parece malo ni me desagrada. No voy a hacerlo porque para mí digamos que "no ha lugar" aunque sea lo predefinido ante comportamientos como el tuyo de "ultra" de algo, en este caso una lengua para "castigarlos" (con lo cual tampoco estoy de acuerdo del todo). Paso de pedírtelo en nombre de todos porque ni represento a todos los usuarios de la web ni es previsible que me hagas caso. Eso sí, te pido por favor que, aunque no suelo tener problemas para entender el catalán, en lo que a mí respecta te dirijas a mí en español.

» autor: Aitor

#52 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

Anikuni — Wed, 10 Jun 2015 11:31:27 +0000

#17 Te has inventado la numero 6

Convencer a la mayoria que los grupos minoritarios no hacen lo que hacen:

Los organizadores suelen ser los primeros en condenar la violencia y acusar a la policia de ir contra todos y no solo contra los violentos. Que la primera parte la asumas como excusa barata no es su culpa.

Si cada vez que se habla de la violacion de derechos humanos siempre se dice "estamos en contra de la violacion de derechos humanos en cualquier parte del mundo y nos parece una muy mala noticia que un alcalde haya sido ingresado en prision sea donde sea que haya ocurrido" y tu sigues a tu rollo... pues empiezas a incurrir en difamacion y difusion de bulos

» autor: Anikuni

#51 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

--483507-- — Wed, 10 Jun 2015 11:31:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --483507--

#50 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

unaqueviene — Wed, 10 Jun 2015 11:22:40 +0000

#22 Yo creo que más bien hay que tener ganas de que no te timen y esforzarte un poco en mirar por internet, que ahora hasta hay señores y señoras de 70 años con WhatsApp.
Lo que se ha cargado este país es el fanboyismo, cosa que se hubiera solucionado dejando la guerra civil y la dictadura mejor solucionadas. A saber cuando vuelve a estallar el polvorín.

» autor: unaqueviene

#49 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

--371029-- — Wed, 10 Jun 2015 11:20:25 +0000

#41 matar a los enemigos ante el altar del dios sol y comerte tu corazón también es cultura.

» autor: --371029--

#48 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

--466336-- — Wed, 10 Jun 2015 11:19:42 +0000

Cracked es un panfleto y por tanto lo voto spam.

» autor: --466336--

#47 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

--373044-- — Wed, 10 Jun 2015 11:16:53 +0000

#2 No necesitan esperar (cámara en ristre) a que alguien incumpla la Ley; ya ponen ellos a alguien que la incumpla y sólo tienen que grabarlo.

» autor: --373044--

#46 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

--483507-- — Wed, 10 Jun 2015 11:15:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --483507--

#45 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

--483507-- — Wed, 10 Jun 2015 11:05:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --483507--

#44 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

subzero — Wed, 10 Jun 2015 10:57:16 +0000

#0 www.tinuncallevatilde.es

» autor: subzero

#43 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

--477411-- — Wed, 10 Jun 2015 10:55:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#42 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

--483507-- — Wed, 10 Jun 2015 10:53:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --483507--

#41 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

--477411-- — Wed, 10 Jun 2015 10:51:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#40 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

arkaia — Wed, 10 Jun 2015 10:51:14 +0000

#33 ¿Que Pablo Iglesias quééééé...?

» autor: arkaia

#39 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

Varlak_ — Wed, 10 Jun 2015 10:50:58 +0000

#27 para influir no hace falta hablar. por ponerte un ejemplo obvio hollywood influye directamente mas en tu forma de pensar que cualquiera de tus vecinos o compañeros de curro, pero no solo eso, sino que influye tambien en ellos. y en tu madre. y en tu mejor amigo. y en tu alcalde. Hollywood nos dice que esta bien y que esta mal, que mola y que no mola, como tiene que ser una relacion de pareja o como tiene que educar un padre a sus hijos. Te pensaras que lo que estoy diciendo es una gilipollez, pero uno de estos ejemplos a mi me pilla muy cerca (no creo en la monogamia) y te sorprenderia lo jodidamente enraizadas que algunas ideas estan en nuestra cabeza, por imposicion de nuestra sociedad, sociedad que esta influida por Hollywood (y por el FMI, y por Apple, y por...)

Asi que si, creo firmemente que muchas de nuestras ideas estan directa e indirectamente influidas por los poderosos, de formas mucho mas sutiles y efectivas de lo que crees.

» autor: Varlak_

#38 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

--483507-- — Wed, 10 Jun 2015 10:50:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --483507--

#37 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

wedo — Wed, 10 Jun 2015 10:47:40 +0000

#24 #27 acepto la influencia de la cultura como algo inevitable e incluso enriquecedor, pero lo que no me parece correcto es que nos engañen o dirijan para cumplir objetivos privados,

podréis decir que eso es cultura también claro

#27 respecto a lo que comentas de criticar, me parece perfecto, tienes opinión crítica. Si todos tuvieramos opinión crítica, aunque tuvieramos nuestras diferencias de pareceres, seguro que tendríamos un pais mejor, mucho mejor, aunque tuvieras que aguantar un gobierno que haga alguna medida con la que no estés de acuerdo sería una mal menor comparado con tener que aguantar partidos corruptos. La conciencia crítica es sabia amigo.

» autor: wedo

#36 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

--483507-- — Wed, 10 Jun 2015 10:46:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --483507--

#35 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

--483507-- — Wed, 10 Jun 2015 10:44:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --483507--

#34 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

--477411-- — Wed, 10 Jun 2015 10:42:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#33 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

--477411-- — Wed, 10 Jun 2015 10:40:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#32 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

--483507-- — Wed, 10 Jun 2015 10:38:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --483507--

#31 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

--477411-- — Wed, 10 Jun 2015 10:35:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#30 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

euacca — Wed, 10 Jun 2015 10:33:45 +0000

#7 Pero podemos tiene unos cuantos 'altos cargos' y se habla de si Monedero no tributó correctamente, de si es una cantidad muy grande por un trabajo (como si no hubiera un millón de ejemplos), que si la ex novia de Pablo Iglesias renovó un contrato firmado por su padre con la empresa que administraba su hermano (ex novia y su familia, Pablo Iglesias no pinta nada ahí), y que, lo mejor de todo, Errejón hizo un trabajo de becario desde casa. Al parecer que la familia de tu novia no sea muy hornada o hacer una beca desde casa te convierten en una persona inmoral que no debería estar en un alto cargo de un partido, es más, junto con lo de Monedero convierten a todo el partido en una panda de ladrones. Te prometo que para mucha gente eso los pone a la altura de PP y PSOE en cuanto a corrupción pero es por cómo aparece en los medios.

» autor: euacca

#29 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

--477411-- — Wed, 10 Jun 2015 10:33:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#28 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

--483507-- — Wed, 10 Jun 2015 10:32:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --483507--

#27 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

Aitor — Wed, 10 Jun 2015 10:31:57 +0000

#13 Define condicionar.

#16 Define influir.

¿Nos condicionan o influyen los poderosos? Probablemente, sí. ¿Y la familia? ¿Y los compañeros de clase o trabajo? ¿Y el vecino de enfrente? Pues depende de vuestras definiciones y en qué estéis pensando en concreto, pero probablemente también.

¿Influye más en mí algo que dice alguien "poderoso" (también habría que definir y delimitar quién es "poderoso") que lo que dice ese compañero que me cae tan bien? ¿Influye más lo que recomienda alguien prestigioso que lo que me aconseja ese amigo con quien me conozco desde hace años? Pues dependerá de la persona. Por supuesto que todo nos afecta, por supuesto que toda información que nos llega (venga de donde venga) es susceptible de cambiar nuestra opinión por añadirse, modificar o contradecir la información y opinión que ya tenemos. Y yo pregunto: ¿Y? ¿Y qué? Ahí debería entrar el sentido crítico de cada uno para leer, escuchar, atender de forma crítica y preguntarse si hay algo que leer entre líneas, por qué razón se está diciendo lo que se está diciendo, si los argumentos son válidos o basura promocional para favorecer/frenar a alguien/algo, etc. Si hay sentido crítico, todo se evaluará según un criterio propio y no habrá problema. Si no lo hay, puede ser tan peligroso lo que te condicione/influya un poderoso como el vecino del quinto.

De nuevo, quería dejar unidas esas peticiones de definición y su justificación.

#13 Yo en concreto soy muy crítico con Podemos. MUY crítico. Fíjate si soy crítico que soy crítico EXACTAMENTE al mismo nivel que con el resto de partidos: Si hacen algo bien, me parece bien; y si hacen algo mal, me parece mal. Y si toca dar una buena opinión la doy, y si toca ponerles a caldo lo hago. Ambas cosas con mucho gusto. Y con hacer bien, hacer mal, y tocar dar buena o mala opinión me refiero a lo obvio: según mi criterio. Que, también obviamente, no tiene por qué coincidir con el de cualquier otra persona, o puede coincidir unas veces y otras no.

Pues bien, dentro de ese nivel de criticidad y de la cantidad de pegas que le veo a Podemos, en ninguna de mis críticas verás (salvo que sea haciendo una coña parodiando esos tópicos en tono inconfundiblemente irónico o jocoso) las palabras que tú has dicho (ni muchas otras tópicas).

» autor: Aitor

#26 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

--477411-- — Wed, 10 Jun 2015 10:29:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#25 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

--477411-- — Wed, 10 Jun 2015 10:28:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#24 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

--477411-- — Wed, 10 Jun 2015 10:25:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#23 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

--477411-- — Wed, 10 Jun 2015 10:23:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#22 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

--411995-- — Wed, 10 Jun 2015 10:23:21 +0000

Hay q tener en cuenta q cada vez se es menos libre pa pensar. Si os dais cuenta, por ejemplo en tv hay debates todo el puto día y todos los días. En los telediarios se da opinión mas q datos. Con estos mimbres hay q ser muy espabilao para no dejarte alienar.

» autor: --411995--

#21 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

--477411-- — Wed, 10 Jun 2015 10:22:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#20 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

Mordisquitos — Wed, 10 Jun 2015 10:19:25 +0000

#2 Ejerciendo de abogado del diablo, cambia "quejas" por "excusas" y esos dos puntos valdrían para "como manipular a la gente para que odie a todos los políticos".

Al igual que no hace falta nadie para que el odio a los políticos corruptos se exprese en cierta gente simplona como un odio a todos los políticos, no hace falta nadie para que otra gente simplona acabe odiando a todos los manifestantes por las acciones de los violentos.

Personalmente me niego a excusar o minimizar las acciones de la gente violenta y desagradable de "mi bando" sólo porque "es lo que quiere el otro bando". Ese tipo de actitudes son las que llevan a posturas irreconciliables y en casos extremos a la justificación de atrocidades.

» autor: Mordisquitos

#19 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

--477411-- — Wed, 10 Jun 2015 10:18:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#18 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

--301232-- — Wed, 10 Jun 2015 10:14:26 +0000

Curiosamente es justo lo que hacen los "odiados" que protestan. Atribuir al enemigo tus carencias es más viejo que el cagar.

» autor: --301232--

#17 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

jineteatormentado — Wed, 10 Jun 2015 10:10:02 +0000

#6 La solución a eso es bien fácil: desmarcarse de los violentos. Basta con que los organizadores de la manifestación salgan diciendo que esa gente no representa la manifestación, que no los quieren en ella y agradecer a la policía que garantice la seguridad de la marcha, para que ese tipo de "manipulaciones" queden desactivadas. En cambio lo que se suele ver son justificaciones de la violencia más o menos veladas y quejas por la actuación policial. Échale un vistazo a las noticias sobre las marchas por la dignidad aquí en MNM y verás que, en lugar de condenar la violencia, la quema de contenedores, el romper marquesinas, lanzar piedras, en lugar de eso, todas las quejas van contra la actuación policial, como si fuera la policía la que te pone el pedrolo en la mano para que lo lances.

Lo mismo con Venezuela, si cuando sale una noticia sobre la violación de DDHH allí, hablas de que en EEUU o España también hay violaciones, en el fondo estás haciendo un "y tú más" y desviando la atención, así que es lógico que la gente piense que apoyas aquellos actos. Bastaría con que Podemos saliera diciendo que la detención preventiva indefinida del alcalde de Caracas es inaceptable y exijieran a Maduro su liberación, así, sin más, sin mezclarlo con Guantanamo ni ninguna otra cosa, para que se acabaran las tonterías sobre Venezuela. Pero no, es mejor decir que en Colombia pasa no sé qué y en España no sé cuantos. Y ojo, eso no significa que no puedas protestar sobre las actuaciones de la policía española, pero no como método de desviar la atención, hay tiempo para todo si se quiere, el problema es que ni Podemos quiere condenar los actos de Maduro, ni Bildu quiere desmarcarse claramente de la violencia etarra, ni los manifestantes contra la dignidad quieren separarse de los grupos violentos.

» autor: jineteatormentado

#16 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

Varlak_ — Wed, 10 Jun 2015 10:01:53 +0000

#1 que no te obliguen no quiere decir que no te influyan

» autor: Varlak_

#15 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

cosasparapensa — Wed, 10 Jun 2015 09:58:39 +0000

#0 sensacionalista
> 5 Ways Powerful People Trick You Into Hating Protesters

y una mierda Bill Gates no sera un angel pero de alli a decir que odia las protesta es un largo camino

» autor: cosasparapensa

#14 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

--420623-- — Wed, 10 Jun 2015 09:51:42 +0000

#1 Me recuerda al iluso asistente a un congreso de hackers y seguridad que dice eso de "pues en mis sistemas nunca han entrado"

» autor: --420623--

#13 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

wedo — Wed, 10 Jun 2015 09:51:00 +0000

#1 obligar no, condicionan

repetir durante meses "podemos", "régimen", "venezuela", "dictadura", "bolivariano" tiene efecto hasta en el fan más fiel

» autor: wedo

#12 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

--483507-- — Wed, 10 Jun 2015 09:50:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --483507--

#11 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

--483507-- — Wed, 10 Jun 2015 09:45:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --483507--

#10 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

Segope — Wed, 10 Jun 2015 09:44:10 +0000

Así es, y así seguirá siendo para la gran mayoría aborregada...

» autor: Segope

#9 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

--483507-- — Wed, 10 Jun 2015 09:43:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --483507--

#8 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

--420014-- — Wed, 10 Jun 2015 09:35:53 +0000

#2 clavado

Y lo peor es que como no estemos atentos caemos todos.

» autor: --420014--

#7 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

Aitor — Wed, 10 Jun 2015 08:19:48 +0000

#6 No me lo tomo a mal. En realidad dudo en si darte la razón o no porque, realmente, no sé si la tienes. Depende de la fe que tengamos en nuestros conciudadanos, que en general la mía es poca pero fluctúa bastante según en qué colectivos pienso al intentar hacer la media.

Sobre hablar de los cuatro imbéciles que hacen alguna fechoría aprovechando una manifestación... ¿Se centra la gente en eso o entiende que, aunque también haya que contarlo, es un hecho anecdótico y aislado? Yo lo tengo en cuenta como algo anecdótico. Salvo que la violencia se extienda, claro, cosa que por otra parte también sería muy opinable si es malo o no y dependería del contexto.

Sobre Podemos... Bueno, no deja de ser natural que al hablar de un partido en general o al intentar pensar en su representatividad general, se piense en sus altos cargos. Que sí, que los militantes o simpatizantes de un partido no han de ser como sus altos cargos pero... si gana ese partido, ¿quién tendrá la responsabilidad y dictará las normas? Esas personas. Y me da igual hablar de Podemos (por muy de moda que esté criticar que se le critique, cosa que me parece absurda) que de absolutamente cualquier otro partido. Y si critico un partido me baso en su programa y en sus posicionamientos como partido, no en que uno de sus cargos (sea cual sea) sea subnormal, en cuyo caso digo "fulanito es gilipollas" respecto a esa persona concreta sin ningún tipo de tapujo tampoco.

» autor: Aitor

#6 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

ikatza — Wed, 10 Jun 2015 08:06:55 +0000

#4 El artículo es de broma, pero admitirás que algo de verdad hay (que no tiene por qué ser tu caso concreto, no te lo tomes a mal).

¿Marchas por la dignidad con cientos de miles de manifestantes? Nos pasamos una semana hablando de la decena de lerdos que volcaron contenedores en Madrid.

¿Podemos? Mejor hablemos de Monedero, que cobra de Venezuela y dice que ETA mataba camellos porque la GC metía droga en Euskadi.

» autor: ikatza

#5 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

anxosan — Wed, 10 Jun 2015 08:06:37 +0000

Versión hispañistáni:

5- Envía a policías disfrazados para organizar altercados y di que han sido los que protestan.
4- Usa todos los medios (TV pública y privada a sueldo, radios, periódicos de régimen) para convencer a todo el que atienda de que los que protestan van contra ellos.
3- Échale la culpa de todo a ETA, Venezuela o los gamusinos. Vale inventarse todo.
2- Los [inmigrantes/antisistema/izquierdistas/bolivarianos/jubilados/jóvenes/trekkies/etc.] vienen a [quitarte el puesto de trabajo / quitarte la pensión / quitarte la sanidad / violar a tus caballos / etc.]
1- "O nosotros o el caos" Todos son antisistema menos los que nos dedicamos a saquearlo.

» autor: anxosan

#4 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

Aitor — Wed, 10 Jun 2015 07:59:40 +0000

#2 Yo jamás he criticado ni criticaré a nadie por el mero hecho de saltarse una ley salvo que sea alguien que la represente en cierto modo (gobernante, juez o parte de las FCSE). Critico por hacer cosas que considero injustas o inmorales (y con argumentos). Si coinciden con leyes, pues genial, si no me la pela.

Y el apoyo o crítica es a cada idea, no a personas u organizaciones enteras (salvo que sean de mi total y absoluta confianza y/o tenga participación plena en ellas). Hacer de defensor a ultranza de una persona o unas siglas que no controlas e identificarte plenamente con ellas me parece una estupidez.

Añado, sobre tu edición: "Céntrate en sus quejas más frívolas y en sus miembros menos simpáticos". Mmm como digo, me centro en cada queja, propuesta o idea en general. Y miembros menos simpáticos... La simpatía es personal, a cada uno le caerán simpáticos unos y antipáticos otros. Salvo que también algunos poderosos controlen cómo nos cae cada uno, claro. Puestos a teorizar sobre que nadie piensa por sí mismo...

» autor: Aitor

#3 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

mtp38k — Wed, 10 Jun 2015 07:58:03 +0000

Traducción de los ítems, aunque el articulo vale la pena leerse completo:

# 5. Espera a que uno de ellos quebrante la ley, entonces habla solo de eso

# 4. Convence a los poderosos de que ellos son los oprimidos

# 3. Céntrate en sus quejas más frívolas (y en los más desagradables de sus miembros)

# 2. Enfrenta entre ellos a dos grupos desfavorecidos (e insiste en que sólo uno puede "ganar")

# 1. Insiste en que cualquier cambio arruinará el mundo

Edit: añado esa viñeta que explica tan bien el número #5

» autor: mtp38k

#2 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

ikatza — Wed, 10 Jun 2015 07:53:33 +0000

#1 Punto número uno: espera a que uno rompa la ley, luego habla solo sobre ello.

Punto número tres: céntrate en sus quejas más frívolas (y en sus miembros menos simpáticos).

No, si nadie te obliga a nada

» autor: ikatza

#1 5 maneras con las que gente poderosa te hace odiar a los que protestan [ENG]

Aitor — Wed, 10 Jun 2015 07:51:33 +0000

No odio a los que protestan. Salvo que lo hagan sin sentido o de forma pura y exclusivamente destructiva.

La gente poderosa no me obliga a nada.

» autor: Aitor