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	<title>Menéame: comentarios [2277109]</title>
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	<description>Sitio colaborativo de publicación y comunicación entre blogs</description>
	<pubDate>Tue, 28 Oct 2014 22:21:51 +0000</pubDate>
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		<title>#106 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Tue, 28 Oct 2014 22:21:51 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-105" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c0105#c-105" rel="nofollow">#105</a> Premio al comentario más desarrollado, argumentado y razonado. Sí señor. Mi ídolo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>txeke</strong></p>]]></description>
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		<title>#105 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Tue, 28 Oct 2014 17:55:28 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Lilulilu</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-102" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c0102#c-102" rel="nofollow">#102</a> Ecolojetas, subnormales, descerebrados, gilipollas... llamalos como quieras</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Lilulilu</strong></p>]]></description>
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		<title>#104 Pingüinos 2015 suspendida</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c0104#c-104</link>
		<pubDate>Tue, 21 Oct 2014 19:28:44 +0000</pubDate>
		<dc:creator>txeke</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-103" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c0103#c-103" rel="nofollow">#103</a> <i>El estrechamiento de carriles desincentiva el uso del coche, pero desincentiva aún más el uso del autobús. Tan simple como comparar la anchura de un coche y la de un autobús. Lo he visto yo con mis propios ojos, cuando estrecharon una calle, el autobús pasó a tardar una media de un minuto más en atravesarla, de hecho antes cogía un semáforo casi siempre en verde, y ahora lo coge en rojo.</i><br />
<br />
Estrechamiento de calzada NO ES LO MISMO que estrechamiendo de calle. Un autobús se mueve igual que un coche siempre y cuando en los giros haya espacio libre suficiente para girar sin hacer malabarismos. Ahora, que obviamente la idea es estrechar calzadas HACIÉNDOLO BIEN Y NO HACIENDO UNA CHAPUZA. Está claro que si haces una chapuza vas a poner trabas al bus, al coche, al peatón y hasta a las palomas mensajeras.<br />
<br />
Y por otro lado, la no estrechez tampoco es garante de agilidad para el bus. Pásate un día por el cruce de Colón con Velardes y mira el 7 como gira ahí, por ejemplo. Y las aceras no pueden ser más estrechas. Pero si restringes la circulación de coches privados el 7 podría entrar con más facilidad por Reyes y salir a San Juan... cosa inviable con coches privados por la calle.<br />
<br />
<br />
<i>No, sólo que antes podía ir a 40 y ahora tiene que ir a 20. Y que no haya una bici, porque antes se podía adelantar, ahora no.</i><br />
<br />
En EL CENTRO de la ciudad la velocidad media de un coche es de unos 20Km/h. Ir a más velocidad es estúpido porque implica ponerse a 40 y luego frenar y pararse. Y ojito con lo de adelantar a una bici... ¿seguro que la podías adelantar dejando mínimo 1,5m de distancia lateral?<br />
<br />
Y ya puestos, ¿tanto te molesta circular detrás de una bicicleta a 15Km/h durante unos cientos de metros? ¿tan importantes son unos pocos segundos de tu vida -aunque a 500 metros tengas un semáforo en rojo? En todos mis años como conductor, y por desgracia los cuento ya por décadas, jamás una bici ha provocado un atasco, pero no hay día que no me coma un atasco provocado por coches privados (no tienes más que pasar habitualmente por la zona de Solanilla-Esgueva-Angustias y disfrutar).<br />
<br />
<i>¿Y si la calle ya tenía fluidez ANTES?</i><br />
<br />
Dime una calle del centro con fluidez para el transporte público y que tenga aceras donde quepan más de dos personas a lo ancho.<br />
<br />
Hoy mismo había un atasco monumental en Santa Cruz, provocado por docenas de coches en doble fila esperando a la salida del colegio y un autobús privado parado para recoger gente. Calle de dos carriles y el bus urbano atascado cinco minutos largos porque se permite el tráfico privado en el centro. ¿A eso le llamas fluidez?<br />
<br />
<i>Si, los mismos &#34;expertos&#34; que luego a lo mejor te dicen que sólo debería haber trenes de alta velocidad o que no hay que preservar los edificios antiguos. Ya he dicho que con mi experiencia personal, estrechar los carriles perjudica principalmente a los autobuses.</i><br />
<br />
Esos expertos son profesores universitarios de urbanismo y ordenación urbana, pero no profesores como los de aquí, de oposición y cátedra de por vida, sino de universidades de verdad, donde el que no vale se va a la puta calle. No se lo que opinarán sobre la alta velocidad o los edificios antiguos porque sólo les he leído en temas de ordenación urbana, pero en este tema creo que las comillas de &#34;expertos&#34; te van sobrando.<br />
<br />
<i>¿Quieres que la gente no use tanto el coche? Abarata el autobús, cobra 40 céntimos por viaje y 5 céntimos a los parados y pensionistas.</i><br />
<br />
No. El autobús se abarata cuando va lleno. ¿Has calculado lo que te gastas en gasolina+aparcamiento al cabo del mes? Y ojo, no hablo de &#34;de casa al trabajo tengo 5Km&#34; sino de &#34;5Km de casa al trabajo MÁS 1,5Km buscando aparcamiento&#34;. <br />
<br />
Es VITAL desincentivar el uso del coche privado en los centros de las ciudades, y no uso &#34;vital&#34; gratuitamente. En Copenhague, por ejemplo, llevan unos cinco años con una política de putear al coche, así de claro, sin tapujos, así lo dicen desde el gobierno: semáforos que no permiten circular más de 500m seguidos, aparcamiento carísimo y cada vez más escaso, calles restringidas... ¿el resultado? muchísima gente ha dejado de usar coche para circular por la ciudad, usan bici o transporte público, la ciudad ha recuperado el comercio de pie de calle y se ha vuelto más segura (sí, aún más) y el aire es más respirable, amén de haber descendido el nivel acústico.<br />
<br />
<br />
<br />
Por cierto, lo de Meseta Ski es justo el caso contrario: mangoneos políticos se cargaron un proyecto que no sólo iba a incentivar el trabajo local en una zona deprimida sino que además iba a repoblar esa jodida loma pelada que es el monte de Villavieja. En su día yo llegué a tratar con los de la empresa del Snowflex y las historias sólo para joder que había en los despachos eran de coña. Aquello iba a replantar pinos y ¿eucaliptos? en un secarral, sin crear una actividad que afecte al entorno porque era una actividad muy acotada y controlada. No es lo mismo, creo yo, que soltar en pleno invierno a 20.000 o 30.000 tíos borrachos con máquinas a gasolina por un pinar sin ningún control. Y por eso defendí Meseta Ski en su día y hoy me sigo cagando en los payasos que lo pararon (tanto los ecologistas como los otros) mientras que defiendo que hayan sacado a los Pingüinos del pinar.<br />
<br />
Ah, a mi los ecologistas me suelen caer igual de mal que a ti, les tengo bastante tirria. Pero no por ello uso chorradas como &#34;ecologetas&#34; ni dejo de defender algo que defiendan ellos si lo considero acertado.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>txeke</strong></p>]]></description>
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		<title>#103 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Tue, 21 Oct 2014 11:03:02 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-101" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c0101#c-101" rel="nofollow">#101</a>: El estrechamiento de carriles desincentiva el uso del coche, pero desincentiva aún más el uso del autobús. Tan simple como comparar la anchura de un coche y la de un autobús. Lo he visto yo con mis propios ojos, cuando estrecharon una calle, el autobús pasó a tardar una media de un minuto más en atravesarla, de hecho antes cogía un semáforo casi siempre en verde, y ahora lo coge en rojo.<br />
<br />
<i>pero eso NO son trabas al autobús sin al contrario</i><br />
<br />
No, sólo que antes podía ir a 40 y ahora tiene que ir a 20. Y que no haya una bici, porque antes se podía adelantar, ahora no.<br />
<br />
<i>el autobús, sin coches atascados, buscando aparcamiento o cruzándose en los carriles podría circular con más fluidez.</i><br />
<br />
¿Y si la calle ya tenía fluidez ANTES?<br />
<br />
<i>Tampoco lo digo yo, lo dicen la gente que sabe del tema y las ciudades donde lo han probado y funciona.</i><br />
<br />
Si, los mismos &#34;expertos&#34; que luego a lo mejor te dicen que sólo debería haber trenes de alta velocidad o que no hay que preservar los edificios antiguos. Ya he dicho que con mi experiencia personal, estrechar los carriles perjudica principalmente a los autobuses.<br />
<br />
¿Quieres que la gente no use tanto el coche? <b>Abarata el autobús</b>, cobra 40 céntimos por viaje y 5 céntimos a los parados y pensionistas.<br />
<br />
Pero claro... ¿autobuses baratos? Jamás, muchos jamás aceptarían eso, que la gente pueda viajar sin gastar mucho dinero.<br />
<br />
<a class="tooltip c:2277109-102" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c0102#c-102" rel="nofollow">#102</a>: Para separarlo del ecologismo.<br />
<br />
Ejemplo: Meseta Sky: ¿Me puedes decir en que perjudicaba al medio ambiente el proyecto ese? ¿Hubiera sido menos perjudicial si no se hubiera producido el incendio fortuito aquel o si se hubiera producido en 1970?<br />
<br />
Reconócelo, se aprovecharon de una ley mal redactada para tirar un proyecto que era interesante para esa zona.<br />
<br />
Ojlalá en esa zona se olviden de las lanzas y las sustituyan por los bastones de esquí. Pero no, no podrá ser... al menos hasta 2029 o hasta que se consiga cambiar la ley. Por cierto... ¿Si alguien siguiere modificar la ley se aceptaría? ¿O se lanzarían informaciones sensacionalistas para que la gente no acepte un cambio legal lógico y necesario?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>mcfgdbbn3</strong></p>]]></description>
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		<title>#102 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Tue, 21 Oct 2014 10:58:47 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-100" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c0100#c-100" rel="nofollow">#100</a> Y por cierto, sigues sin explicar lo de &#34;ecologetas&#34;. ¿Por qué son jetas? ¿es un jeta el que protesta por todo y nunca está de acuerdo con nada? Entonces tú mismo eres un jeta... <br />
<br />
Ah, claro, que es un nombre que ha salido de los voceros del régimen, uno de esos intentos por ridiculizar al contrario a base de insulto infantil porque no se tienen argumentos, y tú te limitas a repetirlo sin siquiera plantearte qué coño significa o si tiene sentido. Los que usáis estas cosas de ecologetas y similares, que curiosamente siempre salen de la misma caterva, me recordáis a los niños que repiten chistes de caca-culo-pis y dicen pene y chorra y se descojonan aunque no saben ni lo que están diciendo. Patéticos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>txeke</strong></p>]]></description>
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		<title>#101 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Tue, 21 Oct 2014 10:54:08 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-100" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c0100#c-100" rel="nofollow">#100</a> Me acabas de demostrar que no tienes ni la más remota idea de lo que hablas y, lo que es peor, ni siquiera te paras a pensarlo.<br />
<br />
La peatonalización masiva trae consigo un impulso del comercio y de la seguridad ciudadana. No lo digo yo, lo dice gente que sabe de esto. El estrechamiento de carriles sirve para desincentivar el uso del coche que provoca atascos y que ocupa un espacio ingente para aparcar en superficie, pero eso NO son trabas al autobús sin al contrario: el autobús, sin coches atascados, buscando aparcamiento o cruzándose en los carriles podría circular con más fluidez. Tampoco lo digo yo, lo dicen la gente que sabe del tema y las ciudades donde lo han probado y funciona.<br />
<br />
Si te crees que el coche es más rápido una de dos, o no conduces por Valladolid o eres bastante inepto. He hecho pruebas muchas veces con compañeros de trabajo, el mismo recorrido puerta a puerta, y el coche es más lento que el bus y que la bicicleta. He hecho pruebas con mi coche y la velocidad media es de 20Km/h, cuando la de un autobús es de 15Km/h sorteando al tráfico, sin tráfico el autobús sería incluso más rápido que el coche (y más cómodo: no tendrías que buscar aparcamiento).<br />
<br />
Si quieres dejar de hablar sin saber y retratarte te aconsejo, por ejemplo, el libro Urban Code, editado por el MIT. Igual te aclara algunas ideas y te desmonta algunas pajas mentales.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>txeke</strong></p>]]></description>
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		<title>#100 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Tue, 21 Oct 2014 10:06:22 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-99" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c099#c-99" rel="nofollow">#99</a>: ¿Animales? ¿Qué animales?<br />
<br />
A mi me parece increíble, que se pretenda tanta protección para un espacio que es poco más que un parque, pero luego, cuando la gente habla de espacios naturales en España JAMÁS hablan de este pinar.<br />
<br />
Quiero decir, a la hora de organizar una concentración de motos todo el mundo se lleva las manos a la cabeza, pero luego, a la hora de promocionar otras actividades más medioambientales TODOS se olvidan de este &#34;bosque de altísimo valor ecológico&#34; sistemáticamente. ¿Por qué será?<br />
<br />
Y luego me vienes a compararlo con la Laguna negra... claro que si... ojalá este parque tuviera la décima parte del turismo medioambiental que genera la Laguna negra. Ojalá, pero &#34;curiósamente&#34; no vemos esos turistas por ningún lado, sin embargo las trabas para hacer otras cosas ahí están.<br />
<br />
<a class="tooltip c:2277109-96" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c096#c-96" rel="nofollow">#96</a>: Si, ecologetas, porque protestan por todo y nunca están de acuerdo con nada. A menudo incluso se contradicen.<br />
<br />
Por ejemplo, apoyan las peatonalizaciones masivas, estrechamiento de carriles, zonas 30... pero luego pretenden que subamos en el autobús. Pues no, si metes todas esas trabas al autobús, la gente deja de usarlo, porque el coche va igual de lento pero al menos no tienes que andar esperándolo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>mcfgdbbn3</strong></p>]]></description>
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		<title>#99 Pingüinos 2015 suspendida</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c099#c-99</link>
		<pubDate>Tue, 21 Oct 2014 09:55:35 +0000</pubDate>
		<dc:creator>wedo</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-37" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c037#c-37" rel="nofollow">#37</a> bosque o no, ahí viven animales y árboles que respetar. Dado que las motos no es, por razones obvias, un hobbie respetuoso con la naturaleza, por muy agusto que sus aficionados estén a la sombra de un pino, es de suponer que habrá mucho desalmado sin conciencia por el entorno. Si la concentración fuera para dar paseos por el parque o limpiarlo, pero será para hacer el gamba con las motos, acelerones, música a todo volumen.. necesitan un parque para eso??<br />
<br />
Lo de los ecologistas es la excusa barata, ellos habrán presionado, pero a los ecologistas no se les hace precisamente mucho caso, se les echa la culpa con hechos así o por ejemplo cuando no arreglan una carretera que pasa por el monte, ese cuento me lo sé de sobra en una carretera cercana al Parque Nacional de Cabañeros, una buena excusa de la administración para aguantar una carretera llena de baches durante 8 o 10 años, ahora está arreglada<br />
<br />
Invito a los organizadores a organizarlo el evento aquí<br />
<a href="https://www.google.com/maps/place/Calle+Parque+de+la+Laguna+Negra,+47008+Valladolid,+España/@41.6081252,-4.7141545,427m/data=!3m2!1e3!4b1!4m2!3m1!1s0xd471338e25940b7:0x480df19aa1b8b85c" title="www.google.com/maps/place/Calle+Parque+de+la+Laguna+Negra,+47008+Valladolid,+España/@41.6081252,-4.7141545,427m/data=!3m2!1e3!4b1!4m2!3m1!1s0xd471338e25940b7:0x480df19aa1b8b85c" rel="nofollow">www.google.com/maps/place/Calle+Parque+de+la+Laguna+Negra,+47008+Valla</a><br />
<br />
Calle Parque de la Laguna Negra, muy cerca del pinar, una más de esas ya habituales zonas de calles y rotondas nuevas sin tráfico ni vida que pueblan todas nuestras ciudades, al menos se le daría un buen uso, tendrían todos sitio para aparcar sus motos, unas lonas para dar sombra y a vivir, <br />
<br />
me parece que lo que hay es pocas ganas de continuar con el evento.. porque alternativas hay</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>wedo</strong></p>]]></description>
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		<title>#98 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Mon, 20 Oct 2014 00:35:23 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-97" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c097#c-97" rel="nofollow">#97</a> Upps, cierto! Le di a responder al último sin fijarme <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/sad.png" alt=":-(" title=":-(" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> evidentemente mi respuesta iba para <a class="tooltip c:2277109-94" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c094#c-94" rel="nofollow">#94</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>txeke</strong></p>]]></description>
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		<title>#97 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Sun, 19 Oct 2014 22:06:09 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-96" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c096#c-96" rel="nofollow">#96</a> Creo que te has equivocado de comentario... <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/tongue.png" alt=":-P" title=":-P" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> De todas formas no te esfuerces, estás gastanto tiempo, dedos y argumentos contra un cenutrio de pies a cabeza. Llamarle gilipollas es igual de práctico, más rápido y das en el clavo sin rodeos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>i286ASM</strong></p>]]></description>
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		<title>#96 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Sun, 19 Oct 2014 16:31:13 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-95" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c095#c-95" rel="nofollow">#95</a> Mira, te retratas tú mismo con eso de &#34;ecologetas&#34;, ese gusto por hacer juegos de palabras que buscan ridiculizar es muy típico de personas incapaces de pensar críticamente y emitir juicios propios y razonados, y por ello se rebajan al insulto torpe e infantil.<br />
<br />
¿Acaso sabes fehacientemente que nunca han denunciado lo que dices, así como otras muchas cosas?<br />
<br />
Y en el hipotético caso de que así fuese, ¿quién eres tú para decirle a nadie porqué tiene que protestar? ¿Es que si no protestan por una cosa ya no pueden hacerlo por otra? ¿Por qué? ¿Dónde está escrito que sea obligatorio protestar por todas las cosas o por ninguna?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>txeke</strong></p>]]></description>
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		<title>#95 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Sun, 19 Oct 2014 13:26:06 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-92" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c092#c-92" rel="nofollow">#92</a> Soy el que se divierte riéndose a costa de payasos bocazas como tú que se creen los trollazos puto amos del lugar y no son capaces de ver lo risibles que son <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/grin.png" alt=":-D" title=":-D" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>i286ASM</strong></p>]]></description>
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		<title>#94 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Sat, 18 Oct 2014 21:49:51 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-93" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c093#c-93" rel="nofollow">#93</a>: Yo lo que digo es que si estos ecologetas se llevan tanto las manos a la cabeza por unas motos, que lo hagan por otras cosas peores.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>mcfgdbbn3</strong></p>]]></description>
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		<title>#93 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Sat, 18 Oct 2014 21:27:26 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-84" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c084#c-84" rel="nofollow">#84</a> ¿Por qué no se hace? ¿Y yo qué coño se? Si te interesa el tema pregunta a donde debes, al 010 por ejemplo, no a un mindundi.<br />
<br />
Pero supongo que no estarás diciendo que el que no se solucione una cosa dañina ya da carta blanca para hacer otras cosas dañinas, ¿verdad? ¿VERDAD?<br />
<br />
Como ya hay contaminación en una zona, pues no pasa nada porque vengan a joderlo más todos los años. No estás queriendo decir eso, ¿verdad?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>txeke</strong></p>]]></description>
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		<title>#92 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Sat, 18 Oct 2014 14:53:42 +0000</pubDate>
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		<title>#91 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Sat, 18 Oct 2014 14:51:36 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-4" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c04#c-4" rel="nofollow">#4</a> Mucho ánimo y enhorabuena. Hace falta una gran dedicación y esfuerzo diario para conseguir ser tan demagogo, troll y gilipollas como lo eres tú. Y si, me conformo con insultar. Emplear argumentos con semejante mamarracho es un desperdicio.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>i286ASM</strong></p>]]></description>
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		<title>#90 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Sat, 18 Oct 2014 13:22:50 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-89" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c089#c-89" rel="nofollow">#89</a> ¿Entonces como me contestas en <a class="tooltip c:2277109-86" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c086#c-86" rel="nofollow">#86</a>? No os entiendo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--425756--</strong></p>]]></description>
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		<title>#89 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-88" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c088#c-88" rel="nofollow">#88</a> &#34;<i>reconozcáis</i>&#34;? Leete mi comentario, segundo párrafo de <a class="tooltip c:2277109-29" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c029#c-29" rel="nofollow">#29</a> anda y si eso el <a class="tooltip c:2277109-42" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c042#c-42" rel="nofollow">#42</a>. A trolear a otro sitio <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/palm.png" alt=":palm:" title=":palm:" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--13404--</strong></p>]]></description>
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		<title>#88 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-87" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c087#c-87" rel="nofollow">#87</a> Lo importante es reconozcáis que sois como el perro del hortelano. El &#34;nosotros sí pero vosotros no&#34;. Aunque tiremos las mismas botellas de plástico, el césped igual de aplastado, etc.<br />
Pero claro, nosotros vamos en bici eco-guay, vosotros en moto. El lugar queda igual tras el paso de unos y otros, salvo que algunos están de moda o tienen la &#34;razón/victoria moral&#34;.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--425756--</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-86" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c086#c-86" rel="nofollow">#86</a> seguramente sí (creo que hay otros comentarios más duros sobre la noticia; en mi caso he procurado aportar toda la sensatez posible)</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--13404--</strong></p>]]></description>
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		<title>#86 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-29" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c029#c-29" rel="nofollow">#29</a> Estamos hablando que si en vez de moteros, por ejemplo digamos unos 1000, se juntan una cantidad de 3000 ciclistas os estaríais haciendo pajas a dos manos. E impacto sobre el lugar habría.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--425756--</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-74" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c074#c-74" rel="nofollow">#74</a> El argumento de &#34;yo hago cosas ilegales pero Y TÚ MÁS&#34; nunca me ha convencido. El Alcalde es Don León, no los ecologistas.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>juanac</strong></p>]]></description>
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		<title>#84 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Sat, 18 Oct 2014 01:15:19 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-81" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c081#c-81" rel="nofollow">#81</a>: Si, si...<br />
<br />
Vamos a suponer que tienes razón y que es una zona ecológicamente delicada: ¿Por qué no se descontamina la zona donde se desguazaron locomotoras? <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/roll.gif" alt=":roll:" title=":roll:" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> Ah, que sólo contaminan las motos, desguazar trenes no.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>mcfgdbbn3</strong></p>]]></description>
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		<title>#83 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Fri, 17 Oct 2014 21:41:49 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-82" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c082#c-82" rel="nofollow">#82</a> [OT] Khirs... ¿es posible que tú y yo nos conozcamos del IRC Hispano? (¿somos tan viejos? <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif" alt="xD" title=":lol: xD" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" />)</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>txeke</strong></p>]]></description>
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		<title>#82 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Fri, 17 Oct 2014 20:41:16 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Khirs</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Somos un país muy raro. Primero hacemos leyes de protección ambiental, las aplicamos a un determinado pinar protegiendolo y cuando hacen que se cumplan esas leyes que hemos aprobado con anterioridad(El pp lleva gobernando más de 20 años en Castilla Y León) nos quejamos del denunciante. <br />
El pinar sea una mierda o este muy bien esta protegido por una ley ambiental. Si se quiere hacer una concentración motera con vehiculos tienes dos opciones, o quitas la protección al trozo de pinar (que es lo que van a intentar hacer) o cambias la ley.<br />
Ambas cosas llevan tiempo y esta ley lleva muchos años. EL ayuntamiento ha tenido años para hacer cualquiera de esta dos acciones.Si no lo han hecho es porque tenemos un alcalde que lleva 8 años sin hacer nada. Es otro caso de disfruten lo votado.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Khirs</strong></p>]]></description>
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		<title>#81 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Fri, 17 Oct 2014 19:15:04 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-80" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c080#c-80" rel="nofollow">#80</a> Mi nick me lo pusieron en el instituto EN ZAMORA. De donde me vine a vivir a Valladolid en el 97.<br />
<br />
Si crees que por tener una tx y una k y haber comentado en UNA noticia sobre Vitoria debo ser vasco... redios, dime que estabas de coña, de verdad, no me creo que lo hayas pensado en serio. De verdad, alguien capaz de usar un teclado tiene capacidad intelectual suficiente como para no haber pensado eso en serio.<br />
<br />
Aunque te retratas fácilmente... en cuanto alguien te debate tus argumentos te lías a buscar información sobre él, a ver si puedes lanzar un ad hominem porque te han pillado con el culo al aire.<br />
<br />
Por cierto, en Vitoria he estado un fin de semana en mi vida... y es todo lo que conozco del País Vasco. Casi aciertas. Casi, casi.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>txeke</strong></p>]]></description>
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		<title>#80 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Fri, 17 Oct 2014 19:10:20 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-79" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c079#c-79" rel="nofollow">#79</a>: Si, conoces mucho Valladolid, ya lo veo en tu nombre... <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/roll.gif" alt=":roll:" title=":roll:" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /><br />
<a href="https://www.meneame.net/story/alcalde-vitoria-ordena-saque-piscina-quien-bane-velo/c059#c-59" title="www.meneame.net/story/alcalde-vitoria-ordena-saque-piscina-quien-bane-velo/c059#c-59" rel="nofollow">www.meneame.net/story/alcalde-vitoria-ordena-saque-piscina-quien-bane-</a> &#60;--- Comentario en Valladolid, por supuesto.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>mcfgdbbn3</strong></p>]]></description>
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		<title>#79 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Fri, 17 Oct 2014 19:08:39 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-37" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c037#c-37" rel="nofollow">#37</a> ¿Un parque? ¿farolas? ¿pero qué me estás contando? Paso por el pinar cinco días a la semana, mínimo, para hacer deporte, y creo que lo conozco &#34;un poco&#34;. Un parque con farolas es la zona de las piscinas de Fasa y al otro lado de la carretera, el resto es bosque de pinos puro. En algunos puntos hay antiguos elementos deportivos en plan barras de equilibrio o de abdominales, pero nada más. Y no me digas que los moteros están sólo en la zona de Fasa porque este año me he cruzado con motos incluso en el pinar de Esparragal (ahora me dirás que Esparragal es también un parque...)</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>txeke</strong></p>]]></description>
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		<title>#78 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Fri, 17 Oct 2014 17:10:58 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>El 29 de diciembre de 2008 se publica la declaración del pinar de Puenteduero como Área de Singular Valor Ecológico (ASVE) en el BOP unos meses antes se concedió la autorización a Turismoto para organizar pingüinos en este pinar y que curioso se critica a quien denuncia y es el Ayuntamiento y la Junta de Castilla y León (mayoría absoluta pp) quienes aprueba ese decreto. <br />
Miren Vdes. Sres del P.P. estoy bastante harto de que por palabra o por escrito digan o prometan una cosa y luego LEGISLEN la contraria y además utilicen todo su aparato mediático para tergiversar la realidad y acusar a quien denuncia y le acusen de estar poniendo palos en las ruedas del progreso. No se legisla por si no se da cuenta cuenta nadie, se legisla para los ciudadanos y además son los primeros en saltarse su propia legislación y ponen en marcha el ventilador diciendo &#34;yo y mi equipo de gobierno apostamos por que Pingüinos se celebre en los pinares de Valladolid y NO MODIFICAN LA LEGISLACIÓN PARA QUE ESO SEA ASÍ&#34;. Yo le digo que esta ciudad o comunidad autónoma no es su cortijo y no se puede dedicar a prometer lo que no puede. Así que primero legisle y después hable o prometa, porque si no está mintiendo o como nos tienen acostumbrados a Prometer para recibir votos y legislar lo contrario como dije al principio.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>ciudadanokane56</strong></p>]]></description>
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		<title>#77 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Fri, 17 Oct 2014 16:40:29 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>La culpa no la tienen los comeflores la tiene el juez o la jueza que les ha dado la razón ( que no quiere decir que la tengan) porque donde lo  iban a hacer eso ni está protegido ni hay flora ni fauna ni ostias, hay cuatro pinos y media docena de amapolas y algún cardo,  en fin un evento menos gracias a los politiquillos tanto unos como otros</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>josei</strong></p>]]></description>
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		<title>#76 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Fri, 17 Oct 2014 15:46:41 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-68" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c068#c-68" rel="nofollow">#68</a> A mi es que me da la risa.<br />
<br />
Ecología en Valladolid.<br />
Si claro. Fuisteis vosotros los que paró la mamarrachada del metro de valladolid...o del monorrail... si si..ecologistas...<br />
Pero recoger la mierda de los pinares...eso las asociaciones de vecinos. <br />
<br />
Y no veo que protestaráis cuando el alcalde metio las ardillas en el campo grande y se cargo a los gatos propiciando una plaga de ratas mas grandes que su cabeza...<br />
Que no cuela. No quieren a los moteros y punto.<br />
Los cuentos pa otro.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--414843--</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Fri, 17 Oct 2014 15:13:58 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Son guarradas sanas..</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Imag0</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Fri, 17 Oct 2014 14:31:43 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-72" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c072#c-72" rel="nofollow">#72</a>: Si me contactas por BitMessage te podría decir algunas ilegalidades de los ecologetas en acción estos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>mcfgdbbn3</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Fri, 17 Oct 2014 14:18:55 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>No todos los moteros son guarros. <br />
Si quieren prohibir por guarros, me parece perfecto, pero que no prohíban por moteros,  porque por esa regla de tres, no todos los guarros son moteros, hay muchos por ahí concentrándose y ensuciando por otras cosas que no son las motos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Mendigo</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Fri, 17 Oct 2014 14:07:07 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-9" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c09#c-9" rel="nofollow">#9</a> Estrategia pepera de culpar al mensajero. Don León es el que se emperraba en hacer algo ilegal, a sabiendas de que era ilegal, y avisado con muuuucho tiempo de antelación. Lo malo es que no es novedad en su caso saltarse la ley a la torera. Ahora a culpar a quien denunció que se estaba haciendo algo ilegal.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>juanac</strong></p>]]></description>
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		<title>#71 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Fri, 17 Oct 2014 14:04:09 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-63" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c063#c-63" rel="nofollow">#63</a> intenta pensar 2 cosas. <br />
1- una moto es un coche menos, con lo que tu tienes menos atascos<br />
2- los que van en moto también tienen coche. Y los que hacen pirulas las hacen tanto en moto como en coche<br />
<br />
Tu pensamiento es bastante absurdo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>dyc</strong></p>]]></description>
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		<title>#70 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Fri, 17 Oct 2014 14:02:25 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Al final de tanto proteger el medio ambiente no podemos ni disfrutarlo. Me parece una estupidez.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>dyc</strong></p>]]></description>
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		<title>#69 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Fri, 17 Oct 2014 13:59:39 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-63" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c063#c-63" rel="nofollow">#63</a> Iba yo tan tranquilo en mi moto cuando un hdlgp en coche se saltó un stop, me golpeó y me envió al hospital con una pierna rota, un brazo, dos costillas y una conmoción cerebral, desperté en la ambulancia.<br />
Y no por ello le tengo asco a todos los que van en coche, solamente a ese en particular.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--1397--</strong></p>]]></description>
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		<title>#68 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Fri, 17 Oct 2014 13:43:09 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-56" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c056#c-56" rel="nofollow">#56</a>: <i>He ido un año a la concentración y se como es la zona. Y te puedo decir que la gente aparca las motos en el pinar, rompe ramas, hace fuego para calentarse porque hace más frio que en portal de Belen, tira mierda por todos lados, etc.</i><br />
<br />
¿Tienes pruebas?<br />
¿Es en la zona organizada o en los alrededores donde se ponen los espontáneos?<br />
<br />
<i>Mucha gente pasa por Tordesillas para ir a la concentración de Pingüinos</i><br />
<br />
Menuda gilipollez de argumento.<br />
<br />
<i>ADIF es la administradora de la estación RENFE de los trenes.</i><br />
<br />
¿Estación RENFE? La estación es de ferrocarril y el dueño es ADIF.<br />
<br />
<a class="tooltip c:2277109-64" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c064#c-64" rel="nofollow">#64</a>: Por lo que veo la basura estaba siendo recogida, de hecho se puede ver que estaban recogiendo.<br />
<br />
Insisto, los de EeA son MUY exagerados, y son &#34;antitodo&#34;. Algunos dicen que se haga en el recinto ferial... ¿Qué os apostáis a que se buscan algún resquicio para poderlo denunciar?<br />
<br />
<a class="tooltip c:2277109-62" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c062#c-62" rel="nofollow">#62</a>: El problema es cuando una organización está cargando contra cualquier iniciativa que se lleve a cabo, buscando cualquier resquicio legal mínimo para hacer daño.<br />
<br />
Curiósamente, no parecen tener a penas interés en la reapertura de la línea Valladolid - Ariza, pese a que fue cerrada con unos criterios económicos calculados mal a propósito, y que con papeles en la mano se podría exigir la reapertura al gobierno.<br />
<br />
Tampoco les pareció importar mucho la supresión de trenes regionales el año pasado.<br />
<br />
En cambio, una concentración motera en un parque de la ciudad... no la perdonan.<br />
<br />
<a class="tooltip c:2277109-60" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c060#c-60" rel="nofollow">#60</a>: La organización recoge la basura luego.<br />
<br />
<a class="tooltip c:2277109-65" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c065#c-65" rel="nofollow">#65</a>: Si, se han aprovechado de una protección ambiental que curiósamente no existe a la hora de descontaminar el terreno.<br />
<br />
¿Por qué no exigen al Ministerio de Fomento que descontamine la zona donde se desguazaron locomotoras de vapor?<br />
<br />
Ah, que eso da igual, que aquí lo importante es tocar los cojones usando el ecologismo como excusa.<br />
Luego lo de la ecología... eso da igual si hemos conseguido notoriedad.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>mcfgdbbn3</strong></p>]]></description>
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		<title>#67 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Fri, 17 Oct 2014 13:40:06 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Ala todos del trabajo (si tienes) a casa a ver la tele, y al día siguiente vuelta a empezar.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--20479--</strong></p>]]></description>
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		<title>#66 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Fri, 17 Oct 2014 13:39:17 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-62" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c062#c-62" rel="nofollow">#62</a> ¿Es que han ido o van a ir a incendiar el paraje? ¿De verdad están haciendo lo que les sale del ciruelo?<br />
Aplicando tu lógica: Lo que yo veo es que primero no se puede ir en moto, después con perro tampoco, a continuación sin calzado y por último no podrás ir de ninguna manera. En eso se basa el ecologismo de niños de papá que estamos sufriendo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--425756--</strong></p>]]></description>
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		<title>#65 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Fri, 17 Oct 2014 13:37:22 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Dadle las gracias al alcalde, que tras tener claro que no se podía hacer en esa parcela ha pasado de todo. A día de hoy no se habían iniciado trabajos de suministro de agua y luz. Bien sabía que no se iba a celebrar</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>jonolulu</strong></p>]]></description>
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		<title>#64 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Fri, 17 Oct 2014 13:25:16 +0000</pubDate>
		<dc:creator>dametumierda</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-37" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c037#c-37" rel="nofollow">#37</a> <i>&#34;¿Y no tienes pruebas de nada?&#34;</i><br />
Lo enlazan en <a class="tooltip c:2277109-26" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c026#c-26" rel="nofollow">#26</a> <a href="http://picasaweb.google.es/pinardeantequera/LaResacaDePingInos2009" title="picasaweb.google.es/pinardeantequera/LaResacaDePingInos2009" rel="nofollow">picasaweb.google.es/pinardeantequera/LaResacaDePingInos2009</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>dametumierda</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--450759--</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Fri, 17 Oct 2014 13:15:18 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-16" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c016#c-16" rel="nofollow">#16</a> Según tu argumento, venga, dejemos que todo el mundo haga lo que le salga del ciruelo, para no ser metomentodos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--11800--</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Fri, 17 Oct 2014 13:13:04 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-12" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c012#c-12" rel="nofollow">#12</a> No tengo que ir a los toros para estar en contra de ese espectáculo. Ni me hace falta ir Pingüinos, he visto cómo queda el campo después. Que tenga moto o no es irrelevante, ¿no crees?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--11800--</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Fri, 17 Oct 2014 13:06:49 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-7" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c07#c-7" rel="nofollow">#7</a> Según tú y los muchos que han votado positivo a tu comentario, realizar actos con mucha gente justifica poder dejarlo todo lleno de basura. Nos define muy bien como país. Me parecería estupendo que se reunieran si no dejaran el pinar como lo dejan. Y lo mismo puede decirse del resto de eventos que mencionas. Yo no tiro basura al suelo nunca. Creo que cualquiera puede hacer lo mismo, y lo contrario, como siempre, es despreocupación por los que vienen detrás a limpiar.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--11800--</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Fri, 17 Oct 2014 12:50:21 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-57" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c057#c-57" rel="nofollow">#57</a> como no salió el tipico que tendrá 50 cuentas para votar negativo e insultar y no dar razones. Un aplauso para ti majo. Si quieres pegate un tiro.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--392539--</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Fri, 17 Oct 2014 12:47:15 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-49" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c049#c-49" rel="nofollow">#49</a> Pagan justos por pecadores en este caso. Pero la mayoría lo consiente y lo hace. Como le he dicho a un meneante anteriormente, si hay algo que no te gusta haz algo para cambiarlo. Si no estas de acuerdo con el euro turístico no vayas o no lo pagues. Si Barcelona se arruinase por culpa de esa medida y la gente siguiera votando al partido que la creó, pues sintiendolo mucho se tendrían que joder, porque ellos se lo guisan, ellos se lo comen. Es una putada que pase eso, si. Pero es lo que hay.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--392539--</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Fri, 17 Oct 2014 12:41:46 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-56" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c056#c-56" rel="nofollow">#56</a> ah vale, que eres un trolazo flamer. Pues bien. Hasta otro día.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Cylo</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Fri, 17 Oct 2014 12:38:50 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-37" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c037#c-37" rel="nofollow">#37</a> He ido un año a la concentración y se como es la zona. Y te puedo decir que la gente aparca las motos en el pinar, rompe ramas, hace fuego para calentarse porque hace más frio que en portal de Belen, tira mierda por todos lados, etc.<br />
<a class="tooltip c:2277109-41" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c041#c-41" rel="nofollow">#41</a> Yo hago boicot a lo que puedo, si algo no me parece correcto lo digo he intento cambiarlo, no me quedo en casa mirando la pantalla del ordenador; que el metro es caro, no lo cojas, que no puedes aparcar en el centro de madrid, vete andando, a mi Valladolid me parece una mierda de ciudad y por eso no voy a gastar mi dinero alli.<br />
<a class="tooltip c:2277109-44" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c044#c-44" rel="nofollow">#44</a> Ya salió el listo de que es en Tordesillas, se ve que esta en la República democrática del Congo, ¿o está en la provincia de Vallafolid?. Mucha gente pasa por Tordesillas para ir a la concentración de Pingüinos, pero en tu casa sentado en el sofa es posible que no lo supieras.<br />
En Madrid se matan más toros y hay mas zona azul, <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif" alt="xD" title=":lol: xD" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" />. ¿ Y en Ontario que pasa?. Estoy hablando de Valladolid no de otros sitios,¡justificas hacer algo que está mal, porque en otros sitios tambien se hace!, ya sabemos a quien votas. ADIF es la administradora de la estación  RENFE de los trenes. Las calles y la zona azul dependen del ayuntamiento de Valladolid.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--392539--</strong></p>]]></description>
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		<title>#55 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Fri, 17 Oct 2014 12:35:31 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-53" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c053#c-53" rel="nofollow">#53</a> Pues les podrían dejar la campa de villalar.<br />
No es mal sitio.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--414843--</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Fri, 17 Oct 2014 12:35:03 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-53" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c053#c-53" rel="nofollow">#53</a> No habrá kms^2 protegidos de puto pinar de Antequera para que monten un pifostio semejante...Como pucelano sólo puedo decir que la que nos han liao los de EeA por esta chorrada no tiene nombre.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Tiño</strong></p>]]></description>
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		<title>#53 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Fri, 17 Oct 2014 12:28:30 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-46" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c046#c-46" rel="nofollow">#46</a>: No tendrás pruebas, pero por hacer una foto no pasa nada.<br />
<br />
Un detalle: no confundas la concentración Pingüinos con los que van AL LADO a hacer el tonto.<br />
<br />
Mucha gente confunde una cosa con la otra, y acusa a Pingüinos de lo que hacen los que se acoplan. Lo que podrían hacer es denunciarlo a la policía para que intervenga, y al lanzar acusaciones intentar diferenciar entre los que van por su cuenta y los que participan en la concentración.<br />
<br />
Míralo de otro modo: imagina que haces una manifestación, y voy yo, me acoplo y rompo mobiliario urbano. ¿Te parecería bien que te lo asociaran a ti?<br />
<br />
<a class="tooltip c:2277109-50" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c050#c-50" rel="nofollow">#50</a>: Si no eres de Valladolid no opines. Y lee lo que digo en el mensaje anterior, hay que diferenciar la concentración de los espontáneos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>mcfgdbbn3</strong></p>]]></description>
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		<title>#52 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Fri, 17 Oct 2014 12:28:21 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-50" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c050#c-50" rel="nofollow">#50</a> cafres todavía peor, si seprona te ve claro que si, además todos sabemos que nadie hace nada hace nada que este prohibido y lo puedan multar. yo nunca he visto a nadie hacer fuego, dejar basura, romper ramas... Eso sólo lo hacen los moteros!!</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--346294--</strong></p>]]></description>
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		<title>#51 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Fri, 17 Oct 2014 12:25:21 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-47" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c047#c-47" rel="nofollow">#47</a> pues somos vecinos. Si te pasas por el foro del pueblo ahí me encuentras jeje</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>macfly</strong></p>]]></description>
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		<title>#50 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Fri, 17 Oct 2014 12:24:57 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-48" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c048#c-48" rel="nofollow">#48</a> Yo no he dicho moteros = basura. He dicho cafres. Y a Pinguinos van muchos.<br />
Y vamos, eso no pasa en cualquier monte. Como te cace la GC haciendo fuego fuera de zonas habilitadas te va a doler el bolsillo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>ChingPangZe</strong></p>]]></description>
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		<title>#49 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Fri, 17 Oct 2014 12:24:50 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Cylo</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-38" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c038#c-38" rel="nofollow">#38</a> es el pueblo de Tordesillas (y no todos) los que permiten la aberración del Toro de la Vega. Los motivos de tu alegría por que Valladolid no vea un duro son para enmarcar. Por esa misma regla de tres:<br />
- Que se arruine Barcelona porque cobran un euro de impuesto turístico.<br />
- Que se arruine Sevilla porque las gitanas te acosan por la zona de la giralda para venderte romero o leerte la mano.<br />
- Que se arruine Madrid porque no se puede aparcar y el transporte público es muy caro.<br />
- Que se arruine Paris porque son todos franceses.<br />
- Que se arruine Jaén porque hace un calor de cojones en verano.<br />
- Que se arruine Benidorm porque hay muchos turistas de la tercera edad y tienen a la señora esa del acordeón tocando los pajaritos.<br />
<br />
Respecto al tema de Pingüinos ya están los jueces para dictar sentencias, si no se puede hacer en ese pinar porque está protegido pues habrá que buscar otro sitio adecuado. Aquí el problema ha sido que el nuevo lugar designado le parecía bien a todos (Organización, ayuntamiento y asociaciones ecologistas) y que ahora cuando queda poco tiempo a algunos grupos no les ha parecido bien y lo han denunciado. Así que a día de hoy es imposible buscar una nueva ubicación y cumplir fechas por lo que o bien tendrán que suspender la concentración o bien tendrán que moverla de fechas.<br />
<br />
Salud.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Cylo</strong></p>]]></description>
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		<title>#48 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Fri, 17 Oct 2014 12:23:22 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-40" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c040#c-40" rel="nofollow">#40</a> Eso pasa cada domingo en cualquier monte. gente sinvergüenza desgraciadamente es algo que sobra. Moteros no es igual a basura y destrucción por donde pasan como intentan decir por aquí.<br />
Aun así han intentado cambiar el sitio y no han querido y yo te puedo decir porqué. he ayudado a organizar algunos eventos y el problema es la movilización logística que tiene que realizar un ayuntamiento: Ambulancias, bomberos, policía, protección civil, médicos..... Toda esta responsabilidad y gasto económico es lo que no les interesa y ya está. Si es un impulso económico para los negocios de la ciudad en plena crisis pues que le den, ellos no quieren molestias. El monte es una excusa para buscar una salida lo mas digna posible.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--346294--</strong></p>]]></description>
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		<title>#47 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Fri, 17 Oct 2014 12:22:09 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-27" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c027#c-27" rel="nofollow">#27</a> <br />
<br />
Yo vivo al lado mismo <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/grin.png" alt=":-D" title=":-D" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--38321--</strong></p>]]></description>
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		<title>#46 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Fri, 17 Oct 2014 12:21:44 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-37" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c037#c-37" rel="nofollow">#37</a> Yo no tengo pruebas, no me dedico a labores policiales. Pero no me vengas con bobadas pq se ha visto hasta en television. Tengo muy grabada la imagen de la barbacoa con el carrito de un supermercado.<br />
<br />
Estos si tienen pruebas por lo visto: <a href="http://www.nodo50.org/ecologistas.valladolid/IMG/pdf/denunciapinguinos2014.pdf" title="www.nodo50.org/ecologistas.valladolid/IMG/pdf/denunciapinguinos2014.pdf" rel="nofollow">www.nodo50.org/ecologistas.valladolid/IMG/pdf/denunciapinguinos2014.pd</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>ChingPangZe</strong></p>]]></description>
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		<title>#45 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Fri, 17 Oct 2014 12:21:25 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-44" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c044#c-44" rel="nofollow">#44</a> Molestar a nadie. Pero como tanto se quejan... pues que les dejen la zona de parquesol.<br />
lo que no hay es voluntad por parte de Leon de la Riva.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--414843--</strong></p>]]></description>
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		<title>#44 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Fri, 17 Oct 2014 12:18:37 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-38" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c038#c-38" rel="nofollow">#38</a>: El Toro de la Vega es en Tordesillas, no en Valladolid.<br />
<br />
Y por cierto, en Madrid matan muchos más toros, tienen mucha más zona azul y todo eso... ¿Cuándo los ecologetas estos se han enfrentado a Madrid?<br />
<br />
Ah, y si vas a criticar &#34;la zona de Renfe de zona azul&#34;, di ADIF, que la estación es de ADIF. Y podrías criticar la ridiculez del soterramiento, por ejemplo, y no cosas de importancia menor o ajenas a la ciudad.<br />
<br />
<a class="tooltip c:2277109-43" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c043#c-43" rel="nofollow">#43</a>: ¿Y a quién molestan en el pinar, que es un parque?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>mcfgdbbn3</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-42" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c042#c-42" rel="nofollow">#42</a> Por poder se les puede mandar donde se celebran las ferias.  Al descampado de parquesol al lado del estadio.<br />
Ya te digo que ahí no molestaban a nadie.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--414843--</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-39" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c039#c-39" rel="nofollow">#39</a> Mucha gente quiere fotos épicas y colgarse medallas en foros y concentraciones. Cuando eran &#34;cuatro&#34; pues todo perfecto, pero la que se ha montado en los últimos años... Morir de éxito</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--13404--</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-38" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c038#c-38" rel="nofollow">#38</a> &#34;yo me alegro de que Valladolid se quede sin un duro, ya que permiten el toro de la vega, tienen toda la zona de renfe de zona azul, urbanizan zonas sin control y quitan zonas verdes.&#34; Ole tus huevos. Arruinemos Madrid xq sus politicos roban a toda España, además es imposible aparcar por el centro y el metro es muy caro <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/palm.png" alt=":palm:" title=":palm:" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Epaclon</strong></p>]]></description>
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		<title>#40 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Fri, 17 Oct 2014 12:14:14 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-12" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c012#c-12" rel="nofollow">#12</a> Yo tengo moto. He vivido en Valladolid y trabajado en Boecillo. La que se monta durante Pinguinos no tiene nombre. He visto quemar (literalmente) neumaticos por gusto. He visto arrancar ramas de pino verde para hacer barbacoas. He visto como queda el sitio escogido al final de la concentracion. <br />
<br />
Deberian buscarse otro lugar mas adecuado o impedir que asistan cafres.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>ChingPangZe</strong></p>]]></description>
	</item>

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		<title>#39 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Fri, 17 Oct 2014 12:12:38 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-29" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c029#c-29" rel="nofollow">#29</a> El problema es que el pinar ha estado siempre guarro no. Lo siguiente. Lo han limpiado voluntarios y asociaciones.<br />
No es ese el problema. Será por lugares donde se les puede mandar...<br />
Es que el alcalde no quiere a los moteros. No le des mas vueltas.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--414843--</strong></p>]]></description>
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		<title>#38 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Fri, 17 Oct 2014 12:12:31 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-7" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c07#c-7" rel="nofollow">#7</a> Efectivamente como dice <a class="tooltip c:2277109-15" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c015#c-15" rel="nofollow">#15</a> un pinar no es sitio para hacer una concentración motera. Se puede hacer en un recinto acondicionado como un ferial, un polígono, etc. No es comparable un campo de fútbol que tiene sus salidas de emergencia, papeleras, seguridad, medicos,policía, etc. a un pinar en el que no existe ninguna medida de control. A parte yo me alegro de que Valladolid se quede sin un duro, ya que permiten el toro de la vega, tienen toda la zona de renfe de zona azul, urbanizan zonas sin control y quitan zonas verdes.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--392539--</strong></p>]]></description>
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		<title>#37 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Fri, 17 Oct 2014 12:12:27 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-31" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c031#c-31" rel="nofollow">#31</a>: ¿Bosque?<br />
<br />
Me gustaría saber cuántos de los que os alegráis de esto, sois de Valladolid y habéis estado en esa zona y la conocéis.<br />
<br />
Esa zona es un PARQUE, incluso hay farolas, juegos para niños... no es un entorno natural.<br />
<br />
<a href="https://maps.google.com/maps?ll=41.588371,-4.756312&#38;spn=0.0065,0.009645&#38;t=k&#38;z=17&#38;layer=c&#38;cbll=41.588371,-4.756312&#38;panoid=6fVt7UJuolnsL2D7GTXJOA&#38;cbp=12,230.24,,0,1.5" title="maps.google.com/maps?ll=41.588371,-4.756312&#38;spn=0.0065,0.009645&#38;t=k&#38;z=17&#38;layer=c&#38;cbll=41.588371,-4.756312&#38;panoid=6fVt7UJuolnsL2D7GTXJOA&#38;cbp=12,230.24,,0,1.5" rel="nofollow">maps.google.com/maps?ll=41.588371,-4.756312&#38;spn=0.0065,0.009645&am</a><br />
<br />
Ojo, que no estoy diciendo que se puedan cortar los árboles y llenar todo de hormigón como si nada, pero tampoco hace falta andar tan esquisitos como si eso fuese Doñana o las Tablas de Daimiel.<br />
<br />
<a class="tooltip c:2277109-29" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c029#c-29" rel="nofollow">#29</a>: Mira la respuesta al anterior, tengo un enlace a la zona para que puedas ver que no es un entorno especialmente sensible a la actividad humana. Incluso ahí se han desguazado numerosas locomotoras, así que podéis imaginaros lo &#34;limpio&#34; que estará el subsuelo en algunas zonas.<br />
<br />
Ya podrían haber reclamado los ecologistas al Ministerio de fomento una descontaminación en la zona, pero eso parece que les da igual.<br />
<br />
También parece que les da igual la supresión de una parada próxima de los trenes regionales. Eso tampoco lo denuncian.<br />
<br />
<a class="tooltip c:2277109-15" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c015#c-15" rel="nofollow">#15</a>: Es un parque con pinos, a ver si así lo entiendes mejor.<br />
<br />
Y en vez de opinar desde casa, cógete un tren regional, vente a Valladolid, lo miras por ti mismo y listo.<br />
<br />
PD: antes ahí paraban los trenes regionales. ¿Por qué ahora no? ¿No tienen nada que decir los ecologistas de eso?<br />
<br />
<a class="tooltip c:2277109-38" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c038#c-38" rel="nofollow">#38</a>: Es un parque con pinos, por favor, antes de opinar ven a <a href="/m/Ocio/search?w=comments&#38;q=%23Valladolor&#38;o=date">#Valladolor</a> <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/palm.png" alt=":palm:" title=":palm:" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> y lo compruebas por ti mismo.<br />
<br />
<a class="tooltip c:2277109-40" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c040#c-40" rel="nofollow">#40</a>: ¿Y no tienes pruebas de nada?<br />
<br />
Porque digo yo que alguna prueba quedará de todo eso... <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/roll.gif" alt=":roll:" title=":roll:" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>mcfgdbbn3</strong></p>]]></description>
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		<title>#36 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Fri, 17 Oct 2014 12:11:17 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-15" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c015#c-15" rel="nofollow">#15</a>  Ya se habló otros años del problema que causa el peso de tantas ruedas sobre el suelo, lo compacta y ahi no crece nada, eso sin hablar de la suciedad<br />
<br />
La concentración dura 2 días, si esto se hiciese una vez al mes, estaría de acuerdo contigo, pero no es el caso. Si fuese continuado no daría tiempo a que se regenerase el entorno, pero no es el caso. Esta concentración lleva mas de 30 años, si el impacto fuese tan grande, no debería quedar nada en el pinar.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Epaclon</strong></p>]]></description>
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		<title>#35 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Fri, 17 Oct 2014 12:10:34 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>¿¿Es que nadie va a pensar en los sobres que no se van a poder repartir?? Probecitos...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--373782--</strong></p>]]></description>
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		<title>#34 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Fri, 17 Oct 2014 12:09:13 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-7" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c07#c-7" rel="nofollow">#7</a> El bosque no es un sitio al que ir en manada y ni para que la manada se concentre en el mismo sitio al final tienen el mismo efecto que una plaga de langostas los dejan todo arrasado que limpien no va va cambair el daño y sock causado al bosque.<br />
Si les gusta tanto concentrarse que monten brigadas de limpieza y desbrozado que eso si le benefica al bosque.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--280860--</strong></p>]]></description>
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		<title>#33 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Fri, 17 Oct 2014 12:09:12 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Pues yo soy motero y me parece perfectamente lógico que se anule si se hace en un sitio protegido. Se quiere enfocar la rabia contra los ecologistas pero es fallo de la organización, que no han sabido encontrar un sitio adecuado.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>HaScHi</strong></p>]]></description>
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		<title>#32 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Fri, 17 Oct 2014 12:06:47 +0000</pubDate>
		<dc:creator>juanma1980</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-9" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c09#c-9" rel="nofollow">#9</a> Desde hace tiempo ya la Junta de CyL había dicho que 2013 era el último año de Pingüinos en el parque. Este año, casualidades de la vida, que es cuando acababa el permiso ha surgido lo de la denuncia de ecologistas (que denunciaban todos los años, por cierto) como si esa fuera la razón y los ecologistas los responsables...<br />
fuentes:<br />
<a href="http://solomoto.es/1/1237910835/actualidad/pinguinos-2009-tendra-que-cambiar-de-ubicacion#.VEEF9xbgwe5" title="solomoto.es/1/1237910835/actualidad/pinguinos-2009-tendra-que-cambiar-de-ubicacion#.VEEF9xbgwe5" rel="nofollow">solomoto.es/1/1237910835/actualidad/pinguinos-2009-tendra-que-cambiar-</a><br />
<a href="http://www.rtvcyl.es/Noticia/4BE3D11C-E2AC-D7ED-5E187BBE0BF11DA7/procurador/comun/pide/valladolid/cambiar/ubicacion/pinguinos" title="www.rtvcyl.es/Noticia/4BE3D11C-E2AC-D7ED-5E187BBE0BF11DA7/procurador/comun/pide/valladolid/cambiar/ubicacion/pinguinos" rel="nofollow">www.rtvcyl.es/Noticia/4BE3D11C-E2AC-D7ED-5E187BBE0BF11DA7/procurador/c</a><br />
<a href="http://www.lagacetadesalamanca.es/castillayleon/2013/11/14/pinguinos-cambiara-base-operaciones/106119.html" title="www.lagacetadesalamanca.es/castillayleon/2013/11/14/pinguinos-cambiara-base-operaciones/106119.html" rel="nofollow">www.lagacetadesalamanca.es/castillayleon/2013/11/14/pinguinos-cambiara</a><br />
<br />
Porque, además, como todos sabemos en este país los ecologistas son un grupo de presión tremendo al que los políticos temen y siempre hacen caso...(juas,juas,juas)</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>juanma1980</strong></p>]]></description>
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		<title>#31 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Fri, 17 Oct 2014 12:05:02 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-6" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c06#c-6" rel="nofollow">#6</a> Ya que no es un pinar tan importante y disfrutar de las motos no precisa necesariamente  de estar en un entorno natural, les emplazo a los moteros a que se busquen una buena explanada de cemento o parque empresarial de esos que abundan en cualquier ciudad mediana y dejen a los animales del bosque en paz. La contaminación acústica que producen las motos no es necesaria para la fauna ni los habitantes del lugar.<br />
<br />
Entiendo que el Ayto. lo haya permitido estos años, por los ingresos que genera, aunque digan que no es dañino, lo hubieran permitido aunque lo fuera. Seguro que hay alternativas para celebrar el evento en otro lugar. <br />
<br />
A mi también me gustaría ir a un festival de música en medio del bosque, aunque tuviera que ir andando o en bicicleta, pero hay que pensar que estas masificaciones generan cantidades inmensas de basuras, desechos, excrementos, ruidos... por favor, dos dedos de frente, nos irá mucho mejor, os lo aseguro</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>wedo</strong></p>]]></description>
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		<title>#30 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Fri, 17 Oct 2014 12:04:37 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-15" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c015#c-15" rel="nofollow">#15</a> tampoco se permiten botellones en la ciudad, ni fumar casi en ningún lado, ni manifestaciones, ni dar tu opinion sobre los politicos, ni saber que piensas sobre tu comunidad, ni miles de cosas.....porque no es lo adecuado. venga animo que gracias a vuestra empatía por todo a este paso corea del norte va a parecer capitalismo al lado de nosotros.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--346294--</strong></p>]]></description>
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		<title>#29 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Fri, 17 Oct 2014 12:04:06 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-11" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c011#c-11" rel="nofollow">#11</a> yo tampoco, pero a mucha gente sí. Es un pitote la que se lía y saca lo peor de algunos de ahí que pase de ellas, pero ya digo tiene muchos adeptos<br />
<a class="tooltip c:2277109-19" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c019#c-19" rel="nofollow">#19</a> No generalices, pls. En más de una ocasión he ido a algún pinar con moteros y te haces la barbacoa en los sitios establecidos para ello y despues recoges. 15-20 personas, no miles donde hay bastante descontrol<br />
<br />
Lo de los 600.000 € gastados espero que tenga remedio <a class="tooltip c:2277109-6" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c06#c-6" rel="nofollow">#6</a>: si eres de allí te dolerá. Pregunta: es tal y cómo lo describes? Se podría limitar alguna zona de pinar ¨más urbana¨ o debería tener alguna desprotección legal temporal (entiendo que vía CCAA; tampoco sé el fondo del asunto con exactitud)</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--13404--</strong></p>]]></description>
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		<title>#28 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<description><![CDATA[<p>Habiendo aeropuertos desocupados para que irse a un pinar... <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/troll.png" alt=":troll:" title=":troll:" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>montag</strong></p>]]></description>
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		<title>#27 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Fri, 17 Oct 2014 12:02:02 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-20" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c020#c-20" rel="nofollow">#20</a> La Flecha y Arroyo son lo mismo<br />
<br />
Y quita, quita, que estamos muy tranquilos ahí.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>macfly</strong></p>]]></description>
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		<title>#26 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Fri, 17 Oct 2014 12:01:48 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Por cierto, este es el <i>nivelazo</i> de uno de los defensores del destrozo, un tal León de la Riva (no hacen falta presentaciones):<br />
<i>El alcalde dice que detrás de todo hay algo más que medio ambiente, hay «ecologistas sandía, verdes por fuera, rojos por dentro»</i><br />
(Medio AEDE: <a href="http://www.elnortedecastilla.es/valladolid/201410/17/pinguinos-cambiara-fecha-2015-20141017122335.html" title="www.elnortedecastilla.es/valladolid/201410/17/pinguinos-cambiara-fecha-2015-20141017122335.html" rel="nofollow">www.elnortedecastilla.es/valladolid/201410/17/pinguinos-cambiara-fecha</a> )</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--8234--</strong></p>]]></description>
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		<title>#25 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<description><![CDATA[<p>Que se vengan a Los Monegros, que anda que no tienen sitio ahí.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--412956--</strong></p>]]></description>
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		<title>#24 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<description><![CDATA[<p>Total, que no hay sitio en España para que estos llorones aprendices de Peter Pan se puedan reunir, que tiene que ser en una zona de alto valor ecológico y protegido. Joder con la tropa.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--214165--</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p>Me da a mi que es mas un tema de falta de previsión que otra cosa. Y es que en lo dejar todo para ultima hora somo expertos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>powernergia</strong></p>]]></description>
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		<title>#22 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<description><![CDATA[<p>Los verdes en una sola semana han conseguido cargarse en Valladolid el proyecto meseta sky que habria generado cientos de puestos de trabajo y pinguinos que genera muchisimo movimiento economico en la ciduad durante esa semana con un 100% de ocupacion hotelera. Enhorabuena!!!</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>emilio.herrero</strong></p>]]></description>
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		<title>#21 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--222052--</strong></p>]]></description>
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		<title>#20 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Fri, 17 Oct 2014 11:57:01 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Lo cierto es que anda que no hay descampados en Valladolid y sus alrededores para hacer la concentración sin machacar el Pinar. Se pueden ir a La flecha o a Arroyo que están pegados (y cuando digo pegados, es pegados)</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--38321--</strong></p>]]></description>
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		<title>#19 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-15" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c015#c-15" rel="nofollow">#15</a> De todos menos de los moteros, parece ser.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--425756--</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Fri, 17 Oct 2014 11:55:36 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Una pena, pero dejaban una zona protegida como una verdadera pocilga, tal vez no fuera el mejor lugar para que se concentren centenares o miles de motos y de moteros. El año pasado ya vimos imágenes de gente talando ramas de pinos para hacer fogatas, en un espacio protegido, eso me parece impensable.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>gilipipas</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p>Coño, que lleven a un toro y lo alanceen montados en las motos. No sólo se la permitirían, se la harían Bien de Interés Cultural.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--170914--</strong></p>]]></description>
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		<title>#16 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-5" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a> Lo que yo no entiendo es la cantidad de metementodos que hay. Que ni hacen ni dejan hacer. Como el perro del hortelano.<br />
Eso si, cuando dejan de recibir ingresos, bien que abren la boca para ladrar. O mejor dicho, por intener teclear.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--425756--</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Fri, 17 Oct 2014 11:54:30 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-7" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c07#c-7" rel="nofollow">#7</a> Un pinar no es un sitio para una concentración motera. Ya se habló otros años del problema que causa el peso de tantas ruedas sobre el suelo, lo compacta y ahi no crece nada, eso sin hablar de la suciedad. Lo que haga la gente en un campo de futbol me da igual, pero el pinar es de todos.<br />
<br />
<a class="tooltip c:2277109-19" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c019#c-19" rel="nofollow">#19</a> Si van sin moto no hay problema.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>chemari</strong></p>]]></description>
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		<title>#14 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Fri, 17 Oct 2014 11:54:12 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-4" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c04#c-4" rel="nofollow">#4</a> Los que mas lloran no son los moteros, es la ciudad de Valladolid y sobretodo su hosteleria.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>emilio.herrero</strong></p>]]></description>
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		<title>#13 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Fri, 17 Oct 2014 11:52:40 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-10" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c010#c-10" rel="nofollow">#10</a> No, estoy diciendo que sí, porque es un espectáculo de mi ciudad, y al que aunque no suelo acudir (tan solo he ido un año a verlo) no me parece que hagan daño ni mal a nadie. Las reuniones moteras se hacen en todo el mundo, no solo en España, y tener la mas grande del mundo, y cargarnosla así, por las buenas, pues no me parece bien.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Epaclon</strong></p>]]></description>
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		<title>#12 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-5" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a> nunca he entendido la gente que habla sin conocer algo, esa si que es otra aficion mas infantil todavia en españa, criticar lo que no conoces. Si no te gusta quedate en tu casa... y no me vengas con que eres motero que ya te veo venir.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--346294--</strong></p>]]></description>
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		<title>#11 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Fri, 17 Oct 2014 11:50:22 +0000</pubDate>
		<dc:creator>centelleante</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Como motero que soy (spam spam <a href="http://www.cadizenmoto.com" title="www.cadizenmoto.com" rel="nofollow">www.cadizenmoto.com</a> spam spam), francamente no comparto esta clase de concentraciones mastodónticas en las que se monta un barullo tremendo, gente acelerando a tope y tal... <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/undecided.png" alt=":-/" title=":-/ :/" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>centelleante</strong></p>]]></description>
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		<title>#10 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Fri, 17 Oct 2014 11:49:34 +0000</pubDate>
		<dc:creator>sonixx</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-7" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c07#c-7" rel="nofollow">#7</a> yo lo que no entiendo porque se queja de que le han cortado una pierna sí en el otro lado te cortan las dos.<br />
<br />
Estas diciendo que sí porque en otros lados se hace cosas mal? Según tu criterio claro</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>sonixx</strong></p>]]></description>
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		<title>#9 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Fri, 17 Oct 2014 11:49:32 +0000</pubDate>
		<dc:creator>McManus</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-1" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> Dadle las gracias más bien a Ecologistas en Acción.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>McManus</strong></p>]]></description>
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		<title>#8 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Fri, 17 Oct 2014 11:47:42 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Que asco de fachas que no me dejan ir a un parque protegido a tirar mi mierda.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--301232--</strong></p>]]></description>
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		<title>#7 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Fri, 17 Oct 2014 11:45:40 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Epaclon</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2277109-5" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a> Yo tampoco he entendido nunca esa afición de la gente de pagar 100 - 150 € por ver un partido de futbol, para que luego la mitad de la gente salga llorando porque su equipo ha perdido. O esa afición por ver unos encierros donde se maltratan a los animales y se puede salir herido. Tampoco entiendo esa afición por ir a las fallas, todo un año de trabajo quemado en unas horas entre petardos y humo. Otro a lo mejor no entiendo el ir a un concierto, total, te puedes comprar el disco y escucharlo en tu casa mucho mas tranquilo. Esto es una fiesta que no hace daño a nadie, se reunen, comen, hacen un espectaculo y se van. Mucha gente va a verlos, pasa el fin de semana, y luego a su casa. No soy motero, pero no me parece que el que se ensucie el pinar sea motivo para eliminarlo. ¿Que se enscuia? claro, como en cualquier reunión con miles de personas. ¿No se ensucian los campos de futbol/circuitos de carreras? ¿No se ensucia Valencia en fallas? ¿No se ensucia Pamplona en San fermines?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Epaclon</strong></p>]]></description>
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		<title>#6 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Fri, 17 Oct 2014 11:14:38 +0000</pubDate>
		<dc:creator>mcfgdbbn3</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Mala noticia para mi ciudad.<br />
<br />
Lo que no entiendo son los pretextos medioambientales... ¡Si esa zona es casi un parque de la ciudad!<br />
<br />
<a class="tooltip c:2277109-3" href="https://www.meneame.net/m/Ocio/pinguinos-2015-suspendida/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a>: Si, también protegemos el Campo grande, que no se hagan exposiciones. También los parques de los barrios, que no pongan carruseles.<br />
<br />
Soy de Valladolid, y defiendo la protección ambiental de los espacios verdes, pero esto raya el ridículo, porque la zona que se propone ahora ha sido y es utilizada por las personas. Es como si fuera un parque, pero más grande.<br />
<br />
Si de verdad nos preocupa el medio ambiente, deberíamos preocuparnos de otros asuntos más prioritarios:<br />
 - Encarecimiento y reducción del transporte público (especialmente los autobuses interurbanos y el ferrocarril convencional).<br />
 - Contaminación. Pese a que alejan las estaciones de medida de los focos de contaminación, la ciudad sigue estando contaminada.<br />
 - Pérdida de zonas verdes: cada vez hay más superficie pavimentada en la ciudad y menos superficie de tierra para poner plantas.<br />
 - Desperdicio energético: ¿Por qué no se recupera la fábrica de luz que había en el Río Esgueva?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>mcfgdbbn3</strong></p>]]></description>
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		<title>#5 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Fri, 17 Oct 2014 10:45:32 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Nunca he entendido ese interés por juntarse cientos de personas con motos en un sitio a hacer el gilipollas, dejarlo todo hecho un asco y sentirse &#34;más moteros&#34; por ello. A ver si es verdad que dejan de hacerse estas reediciones de la adolescencia para inmaduros.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--11800--</strong></p>]]></description>
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		<title>#4 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Fri, 17 Oct 2014 10:25:56 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--138650--</strong></p>]]></description>
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		<title>#3 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Fri, 17 Oct 2014 10:24:17 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>El Pinar de Antequera no solo merece el nivel de protección actual que tiene, sino que se debería aumentar, especialmente por el desproporcionado desarrollo urbanístico que tuvo el sur de la ciudad durante la epoca de la burbuja.<br />
<br />
En cuanto a lo de la limpieza solo invito a ver fotos como la que aparece en este artículo.<br />
<br />
<a href="http://blogs.elnortedecastilla.es/maytemartinez/2009/01/17/nuestro-querido-pinar-antequera-peligra/" title="blogs.elnortedecastilla.es/maytemartinez/2009/01/17/nuestro-querido-pinar-antequera-peligra/" rel="nofollow">blogs.elnortedecastilla.es/maytemartinez/2009/01/17/nuestro-querido-pi</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--8234--</strong></p>]]></description>
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		<title>#2 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<description><![CDATA[<p>Amazing.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Shikamaru18</strong></p>]]></description>
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		<title>#1 Pingüinos 2015 suspendida</title>
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		<pubDate>Fri, 17 Oct 2014 10:15:29 +0000</pubDate>
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