Hace 2 años | Por filosofo a motorpasionmoto.com
Publicado hace 2 años por filosofo a motorpasionmoto.com

El Juzgado de lo Contencioso número 21 de Madrid ha estimando esta sentencia al considerar que, pese a estar utilizando este tipo de dispositivos no se aportan pruebas evidentes del delito. Según Yolanda Abad, responsable del departamento jurídico de Pyramid Consulting, "el Juez ha considerado que faltan pruebas acreditadoras, ya que estas son sanciones instantáneas que no son captadas por ningún tipo de cámara como pueda pasar con los radares de velocidad".

Comentarios

ayatolah

#22
- el equilibrio no se ve afectado por el sonido.
- en el psicotécnico nunca han evaluado mi equilibrio a pesar de ser fundamental.

B

#18 Así es, los cascos van pegados a la oreja y los auriculares van metidos; lo que puede dificultar escuchar
Pero lo que llevamos muchos en el casco son altavoces, no van pegados a las orejas

D

#22 Lo qué? Llevas uno en cada oreja. No te afecta en nada al equilibrio. Y a partir de 30 km/h el efecto giroscopio hace que no necesites hacer equilibrios.

D

#19 Yo te hubiera suspendido por hacer esa pregunta, la cual demostraba tu desconocimiento teórico.

DangiAll

#37 La limitación de 80 son los 2 primeros años del primer carnet que te saques.
Si te sacas el A1 con 16 años, si a los 18 te sacas el B o el A2 ya puedes ir sin limitaciones con tal que se cumplan 2 años del carnet A1.

Igualmente cuando estas de practicas quien realmente es el responsable es el profesor.

DangiAll

#66 Ahora el de moto es un robo.
Te sacas el A2 y puedes llevar motos de hasta 35KW que no 25KW como antes, pero no pueden derivar de motos de mas de 70KW no como antes que podía ser de cualquiera, además, las motos limitadas a 25KW no las puedes llevar con el A2 si de origen tienen mas de 50KW.

A los 2 años del A2 te toca pasar por la autoescuela soltar 350-400€ normalmente para hacer un cursillo teórico otro en circuito y una pequeña ruta.


Y lo de "poco", mi hermano se saco el A2 justo antes de que cambiasen la normativa, cuando podías llevar cualquier moto limitada a 25KW y de eso hace 12 años.

Aguarrás

#22 No tienes ni pajolera idea, Hulio.
No podrías correr y llevar los cascos a todo trapo sin caerte. lol
Amén del mencionado efecto giroscopio de las ruedas que dependiendo de su radio, a velocidades bastante bajas ya te sostienen.
Un altavoz interior, a no ser que vaya atronándote como para ocultar todo el sonido externo, es seguro. Punto.

Urasandi

#3 Es dudosamente legal llevarlo CONECTADO. Puedes llevarlo sin problemas desconectado. Una vez me toco explicarlo.

a

#22 sabes que son funciones distintas y totalmente separadas ¿no?
Quiza te sorprenda, pero los sordos no van por ahi dandose piñazos por no poder mantener el equilibrio.

MrAmeba

#31 aparte que llevar el oido tapado afecta al equilibrio es un hoax de la leche y no tener ni puta idea de como funciona el vestíbulo, que este en el oido no quiere decir que tapándolo le influya.

D

#90 Ya no hay límite de velocidad para los noveles creo.
Cierto, esta limitación la quitaron hace unos años.

De todas formas cuando lo había en la autopista no se aplicaba porque 80km/h es la velocidad mínima en autopista para un turismo.
La velocidad mínima en autopista es la mitad de la máxima genérica, 60km/h.

Igoroink

Veo que los comentarios van sobre vacíos legales y sobre "picaresca".

A mi me interesa más saber si de verdad es un peligro o no para el conductor. Porque si de verdad es una distracción y es peligroso... No es mejor, no llevarlo?

Lo digo desde la ignorancia más absoluta sobre el tema.

pinzadelaropa

#22 no de necesita nada de nada el equilibrio, una moto va sola de pie, es más, es hasta complicado tirarla

#124 #125 Tranquilízate persona, que es domingo a medio día y te va a subir la tensión.

No odio las motos, no soy conductor habitual de moto pero si las he conducido, sale gratis llamar a la gente de tal o cual.

Conduciendo no tienes que ponerte a gesticular ni nada, lo que tienes que hacer es estar atento de la carretera.

Me remito a lo que hay que hacer en carretera, ir de un punto a a un punto b atento a la vía, todo lo demás es accesorio.

El GPS lo controlo yo cuando es seguro, y la música si no te permite prestar atención a la vía pues no está permitido, así que no sé por qué me comentas eso.

Un aviso "urgente" de tu compañero puede hacerte perder la atención o llevar a realizar una maniobra peligrosa, mejor conducir de forma autónoma.

D

Sin embargo por no llevar timbre en la bici 200 pavos
https://www.forotransportistas.es/discussion/2352/multa-de-200-euros-por-no-llevar-timbre-en-la-bicicleta
me gustaría saber cuantos heridos y muertos hay al año por accidentes provocados por bicicletas que no tenían timbre.

K

#2 Por el mismo motivo por el que el carnet de coche te lo sacas en uno con pedales en el lado del copiloto. Porque puede usarse solo para la obtención del carnet.

MrRobinson

¿Qué es más peligroso mirar a la pantalla del GPS o escuchar al GPS decirte dónde girar?
Con un uso responsable considero el intercomunicador una maravilla el poder hablar con tus compañeros de ruta es una maravilla. Y es igual de peligroso que si vas hablando con tu copiloto en coche.
Otra cosa es que haya gente que vaya con la música a tope en el intercomunicador pero es la misma situación que el que lleva el audio a tope en el coche.

MacMagic

#28 ¿y el que va con la radio a toda hostia en el coche?

Te lo digo porque un intercom es útil cuando vas a dúo para avisar de problemas al que va detrás o por ejemplo parar porque estás mal o necesitas gasolina.

Se te ve experto en usar una moto

a

#24 entonces en la moto se puede ir sin casco si vas a usar el movil?

i

#50 No, no, a 250 km/h. Y no a la querida, sino a las putas y al camello de la fiesta a la que se dirigen, después de haber cometido un asesinato y haber comido carne humana.
Atención adictos a la Ley de Poe: este comentario es irónico.

MacMagic

#88 al contrario, te previene de elementos peligrosos ya que el de delante te puede avisar de un peligro, un accidente, aceite en la carretera o gasoil...

Sigo pensando que no tienes mucha idea y hablas por hablar sobre circular en moto.

Budgie

#88 discrepo, creo que nos has llevado una moto en tu vida, o al menos no has usado un intercomunicador con un compañero.
Es un elemento que aporta bastante seguridad al poder comunicarse varios motoristas sobre las condiciones del asfalto, otros vehiculos, etc

eixerit_yo

#4 a qué te refieres con conectado? Para qué lo quieres si no está conectado? puedes referenciar dónde lo explicaste?

Gracias!

D

#55 sí sí, mi primer día de prácticas fue tal que así, comarcales a 100 y autovía a 120. Eran mis primeras prácticas de circulación y yo con los huevos de corbata porque venía de un ciclomotor limitado 50km/hora. De hecho tuve un buen susto con un fitipaldi que al cambiar de carril se me echó encima suerte que lo ví de refilón, y mi profe no me avisó, pa flipar...

OrialCon_Darkness

Si los cascos con bluetooth no eran legales, como es que se venden cascos homologados con bluetooth?

Technics

#2 Por que la ley lo contempla así tanto la norma como las excepciones.
La pregunta es ¿por que la ley lo considera así?

NapalMe

#109 Con lo fácil que era decir que con "cascos" se refieren a los de audio, con lo que respondería con un "depende de la interpretación del juez"...

l

#2 #9 El primer dia de practicas de conducir me llevo a la autopista y cuando llegue a los 120km/h le pregunté y segun él si podia pasar de 80km/h. No se si es verdad, cometi alguna infraccion como aparcar en raya amarilla al terminar la clase y veo a diario un coche autoescuela en doble fila.

l

#25 Cuando me saque el carnet los novatos no podian pasar de 80km/h el primer año. Que antes de sacarte el carnet puedes pasar puede pasar de 80 no lo ponen en ningun sitio. Aunque tampoco te dice que no puede pasar. Solo decia explicitamente que siendo novel tenia un limite de 80 y menos tasa de alcohol. No sé si 0 ahora.

Ramsay_Bolton

#34 los de mith busters hicieron un programa y llegaron a la conclusion que hablar por telefono era como haber tomado unos cuantos wiskies. reduce mucho el tiempo de reaccion etc.
seguramente llevar musica bajita no sea tan peligroso, o un gps.

eixerit_yo

#13 cascos o auriculares. El caso de dispositivos bluetooth como el de la foto son altavoces y por tanto deberían entrar en el segundo párrafo de dicha ley:
"excepto cuando el desarrollo de la comunicación tenga lugar sin emplear las manos ni usar cascos, auriculares o instrumentos similares""

NapalMe

"Se prohíbe la utilización durante la conducción de dispositivos de telefonía móvil y cualquier otro medio o sistema de comunicación, excepto cuando el desarrollo de la comunicación tenga lugar sin emplear las manos ni usar cascos, auriculares o instrumentos similares".
Ale, fuera.

#2 Porque como tu dices las normas lo habilitan para el examen y las pruebas, no en conducción autónoma.

Y si ya escuchan poquito con el casco imaginemos lo que van a escuchar con el casco y hablando con su prima o escuchando música, una mierda.

Razorworks

#54 Sería alguien con buenos abogados o influencias, pero claro, ya sabemos como funciona esto... otra sentencia más así y habría jurisprudencia, así que mas vale cambiar la ley rápido para poder seguir multando.

1. Año 2016:
https://www.20minutos.es/noticia/2772776/0/juez-anula-multa-trafico-instalar-detector-radares-usado/
«La simple instalación de estos mecanismos no es una acción típica o antijurídica. Por ello la administración debe probar que la sancionada utilizó dicho detector, no simplemente la instalación.»

2. Año 2020:
https://www.elconfidencial.com/motor/2020-11-22/detector-radar-coche-multas-dgt-trafico_2843276/
«La ley contempla únicamente como infracción grave utilizar detectores de radar. Pero con la reforma de esta regulación será considerado como infracción grave tan solo llevarlos en el coche»

cc/ #20

i

#89 Una razón de mieeeeerda. Que es lo que te estamos diciendo todos con cierto tacto, pero parece que no se te mete en la mollera.
Edito y añado: de hecho, si se pudieran intervenir las comunicaciones de los intercomunicadores, no los prohibirían, porque serían un medio más para recabar pruebas.

Pilfer

#3 porque de momento, las sentencias están equiparando esos aparatos en el casco como los altavoces de los coches.

Ya que lo que está prohibido son los AURICULARES.

Es decir, están en alegalidad, y se suponía que para primeros del 2020 iban a legislar lo, pero estamos a mediados del 21 y todavía nada.

frg

#35 "gente con manillares clavados en los riñones bastantes, por no timbrar"

Esto te lo inventas. La última vez que un amable ciudadano se llevó un cacho de mi timbre, me tocó estar unos días gritando hasta sustituirlo. De hecho suelo gritar bastante, ya que hay personas que no asocian el timbre con nada que les interese.

l

#45 Tampoco puede ver el peligro antes que tu que vas delante y con moto vas mas alto y ves mas lejos.
De todas formas ir por autopista a 120 no debe ser lo mas peligroso. A mi me metio el primer dia de practicas y cambie de comunidad.
Seria mas peligroso ir por secundarias a 100 que puede haber mas imprevistos.
Por eso hoy en dia ya no hay limitacion a 80 para noveles.

A un señor le pusieron limitación a ¿80 o 100? por perdida de reflejos. A mi me parece que en autopistas es mas importante ver lejos que los reflejos. deberia tener limite distinto por autopista que el resto.
En mi casa de lejos el que mejor ve es mi padre de 80 años y mi abuela veia bien de lejos y cerca con 70 o asi. Luego era mas dificil probar su vista con alzehimer.

#48 Era! Quitaron la limitación de velocidad para noveles. aunque ahora con secundarias a 90, poca diferencia hay y las autopistas son bastantes seguras y los jovenes suelen tener mas capacidad de reaccion.

A mi me quito cargo de conciencia cuando remoje a una señora de la acera pisando un charco. El responsable era el profe. No lo vi y en mi mente la remoje de cabeza a pies como en las peliculas, pero no creo que fuese tanto por los charcos que habia.
El profe solo me dijo, ¡Como has puesto a esa señora!

Penetrator

#4 Sí, vale, pero es que nadie se compra eso para llevarlo desconectado.

Urasandi

#6 De la ley que ya conocía y del propio articulo: "La ley 18.2 del Reglamento General de conducción dice lo siguiente: "Queda prohibido conducir utilizando cascos o auriculares conectados a aparatos receptores o reproductores de sonido, excepto...."
La prohibición no es llevarlos, es llevarlos conectados.
Cc #7 También venden tabaco, pero hay situaciones en las que no se puede usar.

largo

#41 #45 Me saqué el A2 hace poco, y cuando te meten en vías de 120km/h estás obligado a alcanzar esos 120km/h o casi para demostrar que eres capaz de hacerlo. Si vas a 80 en el examen teniendo espacio libre te suspenden.

largo

#43 Eres conductor novel el primer año si no tienes ningún carnet. Si ya tenías el de coche no eres conductor novel al sacarte otro carnet.

largo

#104 Juer. Pues cuando me saqué yo el de autobús las clases y el examen fueron con un bus cortito, eso sí, hace tropecientos años.

j

#4 si una cosa viene con la "pegatina de homologación" eXX, eso sirve para el conjunto, y si un casco viene de casa con intercomunicador integrado (ej: Schuberth) pues ya discutimos en el juzgado si puedo usarlo o no.

https://www.tiendamotocenter.com/blog/wp-content/uploads/2019/09/SENTENCIA-ESTIMATORIA-CIRCULAR-CON-DISPOSITIVO-BLUETOOH-INSTALADO-EN-EL-CASCO.pdf

El_Tio_Istvan

#16 me auto concedo el

j

#13 Un casco con sistema de audio integrado, ni son "cascos" ni "auriculares". Y te repito, tiene una homologación para España.

Ponte unos cascos estéreo sin conectar y explicale al guardia civil que te pare que es que los llevas sin conectar.

ayatolah

Curioso, porque para hacer el examen práctico de circulación en moto, te OBLIGAN a usarlo.
(y en las prácticas de autoescuela, también)

#52 Para mi es exactamente eso, tocar el timbre aparte de poner un sello o similar.

En gallego está aceptado, y en España creo que cualquier persona lo entiende.

Raziel_2

#19 Es que durante el examen de conducir el examinado debe comportarse como cualquier conductor no novel.

Además la norma que limitaba a 80km/h la velocidad máxima a noveles, fue eliminada en 2011.

Deduzco que tienes el carnet desde antes de ese año.

a

#34 en el coche tambien seria una distraccion. Deberian eliminar la radio y el equipo de audio?

pedrobz

#36 En el psicotécnico no, en el práctico, que tienes que hacer el slalom y pasar por un lugar estrecho como las paralelas o el resalte estrecho en mi época, y si no tenías buen equilibrio te suspendían...

i

#60 Menos mal que los malos que roban coches y cometen fechorías, al menos respetan esta norma. ¿A que sí?

i

#77 Lo mismo que #60.

ayatolah

#76 si el tener un sistema de audio puede dificultar la conducción y hacerla peligrosa, igual de peligroso es cuando te examinas, o incluso más, porque se supone que quizás no puedas tener las competencias necesarias o tenerlas justitas.
"Ahora me pone ud. el intercomunicador, pero al salir de aquí no lo use que está prohibido"

P.D. la DGT no dice que tener pedales en el asiento del copiloto sea peligroso... y?

i

De mieeeeerda. Pero insistes en tu argumentos peregrinos. Para ya de ver Netflix, hombre, que el mundo no funciona así.

milkarri

#99 Como cuando me saque el Carnet de autobús y debía ir a 100km/h con un bicho de 12m de largo adelantando camiones. Pase miedo, luego te acostumbras.

Urasandi

#95 Cierto, es la paradoja.

D

#80 La parte que va en la zona de las orejas es un disco plano. Será lo último que se te clave en caso de espachurrarte contra un camión.

D

#63 Ojo, que el oído está relacionado con el equilibrio. Hay partes que "indican" al cerebro un poco la posición de la cabeza.

Sé que sueno cuñado a saco, pero tuve problemas cervicales y aprendes un montón de cosas (que aparentemente luego olvidas lol).

Eso sí, el sonido no tiene nada que ver.

WarDog77

#9 Hay cada elemento...

D

#35 No hablo de los que van por las aceras, que esos ya están cometiendo una ilegalidad y de las que provocan accidentes. Hablo de los que circulan correctamente pero no llevan timbre.

7

#35 Timbrar no es lo que tu crees que es.

D

#88 No lo entiendo, si los coches nuevos estan casi insonorizados. No escuchas nada del exterior, da igual si llevas la radio o no.

El_Tio_Istvan

#64 los "tontillos" (te iba a llamar listillo, pero va a ser que no) causaís muchos problemas. Todos los días. Siempre.

Budgie

#74 yo se lo regalé a un compañero motero cuando se compró la moto y es super útil en rutas. Y especialmente para él, como motorista novato, ya que tiene la tranquilidad de que yo voy por delante avisándole de las condiciones de carretera, vehiculos etc.

DDJ

En el fondo, lo que temen es que los intercomunicadores los usen "los malos", dos motoristas dando instrucciones a los que van con un coche robado lleno de alegría y avisando con antelación si ven controles o movimiento de agentes. Esto es lo que más temen del uso de los intercomunicadores pero no lo pueden decir

pinzadelaropa

#34 yo lo he llevado mucho tiempo y te puedo decir que lo único malo es que si te salta una canción marchosa que te mola se te calienta la mano y vas más rápido.
Por lo demás, lo mismo que la música en el coche
Eso si, yo no los usaba para las llamadas telefónicas eso si es peligroso (igual que el manos libres en el coche)

DDJ

#71 ¿Qué dices? No sé ha dónde quieres llegar ¿qué has entendido de lo que yo he dicho?

el_vago

#14 en el coche, en caso de accidente, no se te clava el sistema de sonido en la sien.

A mí es lo que me da cosa. Yo no usaría esos artefactos en el casco.

el_vago

#34 si los artefactos son externos al casco, son un peligro, ya que en caso de accidente, se te pueden clavar en la cabeza. Peligroso asunto.

Si el artefacto viene integrado en el casco, ya es más discutible. Pero yo no me fiaría, ya que haría el casco menos duro en las zonas donde esté instalado.

DDJ

#79 Venga ya, no puede ser, te has quedado en la superficie. La GC no quiere que los lleve nadie porque así pueden acotar a los delincuentes. Si la GC detecta el uso de algún transmisor irán a por él, y eso es lo que quiere que esos tipos teman. Si se permite el uso de intercomunicadores pues es una herramienta de detección/disuasión que les están quitando. A ver si así

En copia a #71 que me parece que también estaba pensando lo mismo que tú

DDJ

#85 Que no digo que sea el único motivo, pero ese motivo pesa mucho.

Y esto no lo sé a ciencia cierta, pero posiblemente las fuerzas de seguridad dispongan de aparatos de rastreo e incluso de escucha para este tipo de comunicaciones y que podrían usar en recabar información o incluso puede que jucios. Si el espectro estuviese lleno de aparatos intercomunicadores les afectaría para usarlos. tinfoil

DDJ

#87 ok, pues ya está, yo ya he dicho una razón por la cual a la GC no le gustaría que se popularizara. Tampoco vayamos a pensar que la GC está a la última en inteligencia militar, a más de un mando le gustaría la legalización del uso de hostias al prisionero, que ahora tienen que darlas a escondidas

DDJ

#96 No buscan usarlo como prueba porque entonces sería como comunicar a los traficantes que pueden localizarlos cuando usan estos medios. Así que, sabiendo para qué los utilizan, prefieren que sigan siendo una minoría los que los usen para poder localizarlos. Si se legalizan no les serviría de nada porque tendrían muchísimas señales y no podrían identificar la de los usuario legales de la de los delincuentes. ¿Lo entiendes ya? Si se legalizase sería imposible discriminar la señal de los que van de legal de la del resto y perderían una herramienta muy útil para ellos.

Y estamos a la par, porque me importa un mojón lo que quieras pensar de lo que digo. Paso ya de esto, se ha vuelto demasiado escatológico

Linceono

#97 Pues tampoco ni el profesor ni yo nos lo creíamos pero ahí nos tuvieron los eficientes y menesterosos agentes parados sus buenos 10/15 minutos.

sonixx

#19 y porque no ibas a poder pasar de 80?

BM75

#14 ¿En serio no ves la diferencia?

#15 Difícil pregunta, muertos no sé (alguno hay que ha muerto), pero gente con manillares clavados en los riñones bastantes, por no timbrar, aunque en una acera no deben timbrar ya que es de preferencia peatonal, siempre está el típico gilipollas que se pone a timbrar al peatón para que se aparte, si le sumas una ciudad costera que hacemos, andar en zigzag como gilipollas dejando paso a bicicletas y patinetes?

#39 Pues habrá que hacerse notar.

Alguna vez he tenido que timbrar a quien no ha mirado al cruzar o iba paseando al perro en el carril bici, lo que no voy a hacer es ponerme a pegar voces, porque con las voces se consigue lo contrario, que la gente no se de media vuelta porque piensan que les va a buscar alguien una ruina.

sonixx

#37 como? Es evidente que al enseñarte vas con la normativa normal, la L es para el primer año, pero si es de lo primero que te enteras cuando estás sacandote el carnet de conducir.
Lo que ponen es que con la L tienes limitaciones, cosa evidente por ser novato, que van a poner si están con un instructor?Si te están enseñando, pues tendrán que enseñarte con las normas "completas", pero si es de cajón. Y habrá que ver si eso no lo pone de forma clara en alguna norma.

D

#41 yo eso puedo entenderlo en pruebas en coche, en los que el profesor puede frenarte, pero cuando hacía la prueba de moto flipé un poco cuando me hizo ir a 120, en caso de problemas no puede frenarte, como mucho hablarte por el pinganillo...

socialista_comunista

#40 No me lo puedo inventar porque a mi mismo me clavaron uno en una vía de preferencia peatonal, y en mi pueblo hay una vía de preferencia peatonal llamada vía verde del aceite, en los pueblos que atraviesa te podrán contar unos cuantos casos más, que se creen que la vía verde es una vía ciclista y te insultan e incluso pasan a gran velocidad a menos de medio metro de una persona mayor, a más de uno se lo han llevado por delante y encima han insultado al peatón.

Te invito a pasear por el casco antiguo de Málaga o por los paseos marítimos, que ya te lo pensarías mejor antes de llamar mentiroso a alguien tan alegremente.

MoneyTalks

#9 Sigue leyendo amigo, un poco mas adelante, la misma ley: "Se prohíbe la utilización durante la conducción de dispositivos de telefonía móvil y cualquier otro medio o sistema de comunicación, excepto cuando el desarrollo de la comunicación tenga lugar sin emplear las manos ni usar cascos, auriculares o instrumentos similares".

MoneyTalks

#20 A saber esta sancion que anularon quien seria la victima.

Ramsay_Bolton

#13 muchas multas se retiran por esto mismo, si en la multa no se especifica que estaba conectado, te la quitan casi seguro.

pedrobz

#48 Lo habrán cambiado recientemente, en mi época (hace "poco" ejem) el límite de 80 era solo un año para cualquier carnet, aparte el carnet de moto A tenía el límite del A2 (34CV) durante 2 años, luego tenías automáticamente el A, ahora hay que pagar un curso chorra para tenerlo.

a

#22 si es que los pinganillos son un peligro, luego pasa lo que pasa:

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