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#189 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

DatosOMientes — Thu, 26 Mar 2026 20:42:01 +0000

#188 Alma de cántaro, el "y ya" iba referido a lo que has hecho tú en el inicio de este hilo, decir un abstracto y no explicarlo.

El bienestar es un estado en el que el individuo satisface sus necesidades físicas, sociales, materiales y psicológicas, de modo que pueda desenvolverse con normalidad y pueda percibir su vida como satisfactoria.

A nivel físico - seguridad, salud - estamos en el mejor periodo de la historia. Quizá está acabando justo ahora, el futuro dirá.
A nivel material, por mucho que pueda mejorar, también estamos en el mejor periodo de la historia. Nunca tanta gente pudo ser propietaria de tantas viviendas, o de medios de transporte, o acceso a tanta información y formación como hoy en día, y eso sin entrar en las necesidades materiales que yo considero prescindibles pero que entiendo que mucha gente vea necesarias, como viajar - y eso lo digo desde Japón - o ropa de moda o tonterías por el estilo.

Espero ahora te dignes a responder las preguntas en lugar de dar patadas hacia adelante en tu huida.

» autor: DatosOMientes

#188 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

siempreesverano — Thu, 26 Mar 2026 12:49:33 +0000

#187 En mi opinión, confundes comodidad con bienestar.
"Y ya" ¿En serio?, no puedes quejarte de pereza y hacerte el perezoso.
Define bienestar al menos, yo creo que he intentado dar mi visión pero solo aportas preguntas y desprecio a mi exposición sin aportar nada más.
Por un momento pensaba que acabaríamos en algo entretenido, pero... Ya está. Puntos finales categóricos, eso es todo.
Venga, escribe el último mensaje de esta charla. Todo tuyo, no esperes respuesta.

» autor: siempreesverano

#187 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

DatosOMientes — Thu, 26 Mar 2026 12:41:40 +0000

#186 Disponibilidad de alimento. Calidad de vida. Longevidad con calidad de vida. Seguridad.
Podemos y lo decimos: los chimpancés tienen menor bienestar que el humano actual.

PD: He usado tan bien "eufonía" como es posible. Queda muy bonito y muy mister wonderful eso de conectar con la auténtica naturaleza del ser humano. Y ya.

» autor: DatosOMientes

#186 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

siempreesverano — Thu, 26 Mar 2026 12:32:00 +0000

#185 La premisa inicial del ¿debate? es valorar qué es bienestar (estar bien).
Después toca saber cómo se calcula eso que hemos definido como bienestar, su peso y su balanza.
El bienestar, del que presumo que hablas, lo veo como un constructo mental (lo que mal he denominado "no natural", igual que tú usas mal la denominación de eufonía)
Yendo a los chimpancés ¿Podemos decir que tienen más o menos bienestar que los humanos?

» autor: siempreesverano

#185 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

DatosOMientes — Thu, 26 Mar 2026 11:50:22 +0000

#184 ¿Entonces debemos ser como chimpancés? ¿Es eso?

¿Cómo puede algo hecho por el hombre no ser natural?
¿Es un hormiguero natural?

» autor: DatosOMientes

#184 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

siempreesverano — Thu, 26 Mar 2026 11:46:16 +0000

#183 Quita todas las capas que has ido adquiriendo durante tu vida y que construyen tu yo: educación, costumbres sociales, experiencias, ... y estarás más cerca de eso que describían Thomas Hobbes, Rousseau y otros.
Demagogia, retórica hueca, verborrea, llámalo como quieras, pero eufonías es otra cosa

» autor: siempreesverano

#183 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

DatosOMientes — Thu, 26 Mar 2026 10:46:03 +0000

#182 Que sigo esperando a que expliques qué es conectar con la auténtica naturaleza y blablablá.

» autor: DatosOMientes

#182 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

siempreesverano — Thu, 26 Mar 2026 10:25:51 +0000

#181 Jugué a esto en el primer Monkey Island, es divertido. Pero creo que ya ambos estamos perdiendo calidad en este duelo, no sé qué opinas tú.

» autor: siempreesverano

#181 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

DatosOMientes — Thu, 26 Mar 2026 10:21:04 +0000

#180 Ni el que las vende lo sabe.

» autor: DatosOMientes

#180 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

siempreesverano — Thu, 26 Mar 2026 10:19:18 +0000

#179 Vendedor de eufonías me llaman. La gente las compra sin saber su significado, un chollo.

» autor: siempreesverano

#179 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

DatosOMientes — Thu, 26 Mar 2026 08:40:56 +0000

#178 Intento no dejar escapar a la gente que vende humo.

» autor: DatosOMientes

#178 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

siempreesverano — Thu, 26 Mar 2026 08:25:34 +0000

#177 Suélteme ya el brazo, señora. (Mira que tienes ganas de discutir con desconocidos)

» autor: siempreesverano

#177 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

DatosOMientes — Thu, 26 Mar 2026 07:07:20 +0000

#176 Lo sé, desde el principio. Y me la pone dura ver cómo la gente intenta maquillar sus derrotas en "es que no merece la pena discutir".

» autor: DatosOMientes

#176 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

siempreesverano — Thu, 26 Mar 2026 06:04:14 +0000

#175 Has ganado

» autor: siempreesverano

#175 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

DatosOMientes — Wed, 25 Mar 2026 21:34:43 +0000

#174 Lo que yo veo es que sigues siendo incapaz de dar un sentido real a tu mensaje más allá de que suene bonito, que eres incapaz de concretar lo abstracto - porque, de hacerlo, verás que no tiene ningún encaje real - y por eso huyes con la excusa de la pereza.
Tienes razón en algo: intentar sacarte cualquier tipo de sentido ha sido una auténtica pérdida de tiempo.

» autor: DatosOMientes

#174 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

siempreesverano — Wed, 25 Mar 2026 14:36:52 +0000

#173 No son eufonías (veo que te gusta ese término), pero como he dicho, conversación infructuosa.
Discutir sobre que es una eufonía aún me motiva menos, la verdad.
Lo siento

» autor: siempreesverano

#173 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

DatosOMientes — Wed, 25 Mar 2026 13:35:13 +0000

#172 También podrías tratar de concretar lo que dices en lugar de quedarte en la eufonía...

» autor: DatosOMientes

#172 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

siempreesverano — Wed, 25 Mar 2026 12:03:20 +0000

#171 Es tu opinión, y la respeto pero no la comparto.
Si ya estás cómodo viviendo tú vida en este abstracto que nos hemos montado los humanos, adelante.
Si mi escrito son eufonías vacías bajo tu prisma no tengo mucho más que comentar, es una conversación infructuosa
Gracias por tu tiempo.

» autor: siempreesverano

#171 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

DatosOMientes — Tue, 24 Mar 2026 21:26:09 +0000

#170 Te tomo por alguien que dice eufonías vacías. Por eso te pido que concretes.

» autor: DatosOMientes

#170 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

siempreesverano — Tue, 24 Mar 2026 14:46:54 +0000

#157 ¿Me has tomado por ChatGPT?

» autor: siempreesverano

#169 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

cosko — Sun, 22 Mar 2026 17:34:29 +0000

#168 Del primer punto, definiría ciencia (y esto es definición la propia que se me ocurre, puede que los académicos tengan una definición mejor) es toda aquella actividad dedicada a la generación de nuevo conocimiento que se realice siguiendo el método científico. En ese caso las ciencias sociales sí serían ciencia. No se me ocurre una definición en la que las ciencias sociales no entren. Pero abierto quedo a escucharla.

En lo segundo estoy totalmente de acuerdo.

» autor: cosko

#168 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

NoseriusLose — Sat, 21 Mar 2026 17:20:15 +0000

#41 Hay cierta discusión sobre si las “ciencias sociales” son verdaderamente ciencias, pero como no me quiero meter en otro berenjenal, te voto positivo porque me ha gustado tu segunda parte del argumento.

Lo que quería enfatizar es que las predicciones del comportamiento humano que hacen los economistas suelen acertar tanto como lanzar monedas al aire. No tanto lo que estudian (hechos pasados) como las conclusiones y predicciones que salen de lo que estudian.

» autor: NoseriusLose

#167 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

NoseriusLose — Sat, 21 Mar 2026 17:08:56 +0000

#161 Hombre claro, yo daba por hecho que hablábamos de algo científico. Si fueran políticos… te darían conclusiones opuestas de los mismos datos.

» autor: NoseriusLose

#166 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

GuerraEsPaz — Fri, 20 Mar 2026 15:51:16 +0000

#136 www.mayoclinic.org/es/first-aid/first-aid-stroke/basics/art-20056602
Busque atención médica inmediata. Un accidente cerebrovascular es una verdadera emergencia. Cuanto antes se reciba tratamiento, mayor será la probabilidad de minimizar el daño. Cada instante cuenta.

» autor: GuerraEsPaz

#165 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

Assoka — Thu, 19 Mar 2026 23:56:19 +0000

#28 Me temo que hay varias carreras humanidades y fuera de ellas que en muchos aspectos, están reñidas con la ciencia, por eso hay quien estudia "master en terapias alternativas" en la facultad de enfermería

» autor: Assoka

#164 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

Esperanza_MM — Thu, 19 Mar 2026 23:49:18 +0000

#163 Que se haya promovido por varias vías bajar la natalidad no me cabe duda, eso si un apunte respecto a la utilización de la "economía y vivienda" está casi el doble de cara respecto a los salarios que en España y aún así tienen una tasa de natalidad positiva.

» autor: Esperanza_MM

#163 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

capitan__nemo — Thu, 19 Mar 2026 23:35:08 +0000

#162
Es como si fuese una eugenesia planificada utilizando ...
www.meneame.net/story/espana-pais-europeo-mas-porcentaje-recien-nacido

» autor: capitan__nemo

#162 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

Esperanza_MM — Thu, 19 Mar 2026 23:29:24 +0000

#150 Israel 2.9 hijos por mujer.

^{Pd: Israel va a dominar el mundo.}

» autor: Esperanza_MM

#161 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

fpove — Thu, 19 Mar 2026 19:55:54 +0000

#160 Presentar datos y no manipularlos, ya es mas que la mayoria de los politicos; la interpretacion si que es mas dificil.

» autor: fpove

#160 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

NoseriusLose — Thu, 19 Mar 2026 17:50:33 +0000

#66 Los economistas otra cosa no, pero datos presentan. Presentar datos no tiene misterio, el tema es acertar en las interpretaciones.

» autor: NoseriusLose

#159 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

LaInsistencia — Thu, 19 Mar 2026 16:09:48 +0000

#143 Tres cuartas partes del planeta son adictas a las redes sociales, portan un dispositivo de rastreo y control que han pagado de su propio bolsillo, y defenderán hasta la muerte el sistema que les ha esclavizado. Si, por supuesto que esas ramas de la ciencia han evolucionado. Pero la gente que ha pagado los estudios, no van a contarte el secreto de como hacen para sangrar dinero al resto del planeta. Que tontos no son. De hecho, se van a asegurar de que todos creamos que te vas a arruinar si te dedicas a esas cosas.

» autor: LaInsistencia

#158 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

Penadeoccidente — Thu, 19 Mar 2026 11:04:55 +0000

ITT: gente de clase baja y media baja defendiendo un sistema cuyo objetivo es extraer hasta el último de sus recursos y de los recursos del planeta con tal de que 4 garrulos se sientan los más chulos del planeta.

dentro de 20 años la mitad de vosotros endeudados cientos de miles de euros por el tumor que os ha salido de consumir productos nocivos que os han vendido a partir de manipularos para que consumáis más. Trabajando 60horas semanales hasta que os muráis.

Aplaudid aplaudid.

El planeta tiene recursos para vivir cómodos de sobra, pero cada día cientos de toneladas de comida a la basura, absurdas cantidades de energía gastada y inmensa destrucción de nuestro ecosistema para que la bolsa siga subiendo.

Somos gilipollas, y algunos incapaces de cuestionaros lo más básico.

» autor: Penadeoccidente

#157 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

DatosOMientes — Thu, 19 Mar 2026 07:26:34 +0000

#156 Define conectar con la naturaleza del hombre y su entorno de forma auténtica, porque has dicho lo mismo pero usando más palabras. Sé concreto.

» autor: DatosOMientes

#156 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

siempreesverano — Thu, 19 Mar 2026 07:11:29 +0000

#92 La que te conecta con la naturaleza del hombre y su entorno de una forma auténtica. El resto es algo que nos hemos inventando. La sociedad, los gobiernos, el sistema económico, necesitar un salario para seguir vivo "con bienestar",,... Todo eso no es real, no forma parte natural de nada, es un invento nuestro que nos aleja de la humanidad.

» autor: siempreesverano

#155 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

WcPC — Thu, 19 Mar 2026 00:35:39 +0000

#115 Precisamente estoy buscando ese libro ahora mismo para leerlo...
No eres el único que me lo ha aconsejado...
Gracias.

» autor: WcPC

#154 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

minossabe — Wed, 18 Mar 2026 19:58:02 +0000

#6 Estudio sientificorrr!!!
Primer error de base: el capitalismo no existe. De hecho, es la ausencia de sistema económico y social.
Segundo error de base: las ciencias "no exactas", o sea todas menos las matemáticas, son una falacia sostenida en el tiempo hasta que se acumulan las disonancias de modelo y caen por su propio peso. Véase, por ejemplo, la física teórica, la química "de enlaces" después de que la cuántica haya asentado el modelo TOM..., y ya si pasamos a disciplinillas humanísticas tipo eso que se obstinan en denominar "siensia económica", pues, en fin...

» autor: minossabe

#153 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

Aas59 — Wed, 18 Mar 2026 19:01:45 +0000

Se puede mejorar la calidad de vida sin crecimiento económico.
Que tal reducir gastos superfluos?
Que tal ser autosuficientes en materia energética?
Que tal reducir el volumen excesivo de la administración?
Que tal acabar con la corrupción?
Que tal reducir la burocracia absurda?
Que tal mejorar la productividad?
Que tal reequilibrar el territorio con inversiones estratégicas fuera de los territorios que ya lo tienen todo.?

» autor: Aas59

#152 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

TodasHieren... — Wed, 18 Mar 2026 19:00:06 +0000

#22 deja, deja... a ver si les va a estallar la cabeza si les da por pensar que hay algo más allá del eje comunismo/capitalismo

» autor: TodasHieren...

#151 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

todosube — Wed, 18 Mar 2026 18:43:07 +0000

#118 ya! Tú quieres que bajo el capitalismo seamos todos ricos

» autor: todosube

#150 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

capitan__nemo — Wed, 18 Mar 2026 18:30:18 +0000

#149 Bueno pero ya estamos en decrecimiento demográfico.

(ia)
------------
Ranking de países con menor tasa de natalidad (de menor a mayor hasta el nivel de reemplazo)

Aquí tienes un ranking aproximado de países según su tasa de fertilidad (hijos por mujer), ordenados de menor a mayor hasta acercarse al nivel de reemplazo (≈ 2,1 hijos por mujer):

Muy por debajo (≈0,8 – 1,2)

1. Corea del Sur → ~0,7–1,1
2. Taiwán → ~1,0–1,1
3. Singapur → ~1,1–1,2
4. Hong Kong → ~1,1–1,2
5. Macao → ~1,1–1,2
6. Ucrania → ~1,2

Estos son los niveles más bajos del mundo actualmente

Muy bajos (≈1,1 – 1,3)

7. Malta → ~1,06
8. España → ~1,1–1,2
9. Italia → ~1,2
10. Japón → ~1,2
11. China → ~1,0–1,2

Europa del sur y Asia oriental concentran gran parte de estos países

Bajos (≈1,3 – 1,6)

12. Alemania → ~1,3–1,4
13. Portugal → ~1,4–1,5
14. Reino Unido → ~1,5–1,6
15. Estados Unidos → ~1,6

Cercanos (≈1,6 – 2,0)

16. Francia → ~1,6–1,7
17. Hungría → ~1,5–1,6
18. Países nórdicos (varios) → ~1,6–1,8

Nivel de reemplazo

≈ 2,1 hijos por mujer

Es la tasa necesaria para mantener la población estable sin inmigración

Claves importantes

- La media mundial está alrededor de 2,3, pero cayendo rápidamente
- Casi todos los países desarrollados están por debajo del reemplazo
- Los valores más bajos (≈1 o menos) se denominan a veces “ultra-baja fertilidad”

Resumen

- Asia oriental (Corea, Taiwán, Singapur): mínimos globales
- Europa occidental y del sur: natalidad muy baja (España, Italia)
- Muy pocos países desarrollados alcanzan el nivel de reemplazo

» autor: capitan__nemo

#149 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

FunFrock — Wed, 18 Mar 2026 18:15:44 +0000

#148 Usar el cambio climatico para todo, es terrible. Y tengo 2 hijos, así que me alegro de contribuir el doble al cambio climatico.

» autor: FunFrock

#148 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

capitan__nemo — Wed, 18 Mar 2026 18:12:04 +0000

#109 Ya hay millones, cada vez mas que no pueden comprarse una vivienda aunque tengan trabajo. De hecho, es una de las cosas que nos está llevando al decrecimiento ya hoy en dia. Sin vivienda no tienen hijos (y por otro monton de razones pero la vivienda es una principal). La tasa de natalidad está por debajo de la tasa de reposicion, eso es puro decrecimiento. Me ha llevado a pensar que se está actuando de alguna forma, mercado, estado, planificacion, ... para que la gente no pueda acceder con sus salarios a comprar vivienda con el fin de que no tengan hijos. Por qué no se quiere que no tengan hijos, por el cambio climatico (tener hijos es la accion que mas emisiones de co2, consumo de recursos y superacion de limites ecologicos produce, ya que hay que contar las emisiones del hijo toda su vida y las posibles de su hijo, m.youtube.com/watch?v=mLcJ1Xvje-0 ... gráfico), por el peakoil, pico del petroleo que es rentable energeticamente extraer eroei (se calcula que quizas no haya recursos para tanta población, a la espera de un posible invento, del tecnooptimismo que está por ver pero que ahora no es)
_{El gráfico es de este estudio

www.researchgate.net/journal/Environmental-Research-Letters-1748-9326/}

» autor: capitan__nemo

#147 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

reithor — Wed, 18 Mar 2026 17:57:05 +0000

#146 ah, pues había en la capital un restaurante llamado la perla di Napoli, muy buenas pizzas, las mejores, poca gente... Hasta que salieron en las noticias cuando la policía cerraba una tapadera de la mafia calabresa.

» autor: reithor

#146 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

Supercinexin — Wed, 18 Mar 2026 17:44:23 +0000

#120 Sí, es la misma relación comercial que la que tiene el dueño de un bar siciliano con la Mafia o Venezuela con EEUU.

» autor: Supercinexin

#145 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

GuerraEsPaz — Wed, 18 Mar 2026 17:37:13 +0000

#139 ostia, esta ya la he vivido: ahora vendra a largar la de las libertades negativas y que el estado es un ser opresor y depredador que oprime al individuo. que la unica forma de luchar contra el es la misma que la respuesta de los psicologos con los miedos y traumas, que no te controlen porque el estado es malo muy malo segun su """liberalismo"""
y para trauma el que tiene en la cabeza @_findeton

» autor: GuerraEsPaz

#144 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

casicasi — Wed, 18 Mar 2026 17:37:02 +0000

#44 Bienestar es lo tuyo para ti. Y lo suyo para él.

» autor: casicasi

#143 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

osmotic — Wed, 18 Mar 2026 17:32:24 +0000

#28 Si, dinos. Han evolucionado algo esas ramas de la ciencia en los ultimos 40 anyos?

» autor: osmotic

#142 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

GuerraEsPaz — Wed, 18 Mar 2026 17:26:24 +0000

#135 es el tecnofeudalismo capitalista pero no te lo va a decir claramente

» autor: GuerraEsPaz

#141 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

LaInsistencia — Wed, 18 Mar 2026 17:25:33 +0000

#140 Por lo que sea.

» autor: LaInsistencia

#140 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

ostiayajoder — Wed, 18 Mar 2026 17:21:53 +0000

#26 Y Vietnam.

Vietnam es socialista y les va bien (esran bastante lejos del control de USA)

» autor: ostiayajoder

#139 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

Cuñado — Wed, 18 Mar 2026 17:21:21 +0000

#137 Un adorador de Milei anhelando la libertad individual. Te tienes que reír.

¿La libertad de manifestarte, la de abortar o la de vivir en un sitio que un libro de cuentos de hace 3000 años dice que pertenece a otra gente?

» autor: Cuñado

#138 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

FunFrock — Wed, 18 Mar 2026 17:19:26 +0000

#133 Sip, los hay, pero hay q extraerlos, y eso cuesta pasta. El precio de extracción es el que es, y se modifica a partir de técnicas y tecnología, y eso cuesta dinero y tiempo.

Extraer un 1kg de hierro, puedes hacerlo barato si está a 1 metro del suelo y muchisimo si está a 5 km de profundidad.

» autor: FunFrock

#137 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

Findeton — Wed, 18 Mar 2026 17:02:05 +0000

#134 Me interesa mi libertad individual y yo no pago impuestos por los ingresos del extranjero.

» autor: Findeton

#136 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

Findeton — Wed, 18 Mar 2026 17:01:34 +0000

#135 La zede Próspera de Honduras.

» autor: Findeton

#135 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

jejo — Wed, 18 Mar 2026 17:00:52 +0000

#77 Y tu modelo capitalista es...?

» autor: jejo

#134 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

Cuñado — Wed, 18 Mar 2026 16:52:43 +0000

#130

Pero si Panamá es menos libre que España... Y ya no digamos que Botsuana!

es.wikipedia.org/wiki/Índice_de_Libertad_Económica

» autor: Cuñado

#133 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

Findeton — Wed, 18 Mar 2026 16:48:49 +0000

#124 Recursos hay de sobra, apenas hemos arañado la superficie terrestre. Y no es que los recursos usados los mandemos al Sol, siguen en la tierra.

» autor: Findeton

#132 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

rojo_separatista — Wed, 18 Mar 2026 16:47:53 +0000

#131, sí, pero es una consecuencia, no el objetivo principal.

» autor: rojo_separatista

#131 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

pandacolorido — Wed, 18 Mar 2026 16:47:01 +0000

#97 Por definición, si erradicas la explotación estás redistribuyendo la riqueza.

» autor: pandacolorido

#130 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

Findeton — Wed, 18 Mar 2026 16:46:31 +0000

#129 Prefiero Panamá. Ahora dime un sólo país comunista que haya sido exitoso. Que por cierto en China tienen bolsa de valores y no tienen sanidad estatal así que es capitalista.

» autor: Findeton

#129 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

Cuñado — Wed, 18 Mar 2026 16:37:30 +0000

#48 Vete a vivir a Botsuana y ya nos cuentas tú las bondades del capitalismo.

» autor: Cuñado

#128 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

GuerraEsPaz — Wed, 18 Mar 2026 16:32:59 +0000

#111 y mejora en #_112 que dice que era bromi de las administraciones anteriores. conclusion, findeton esta puto zumbado de la cabeza

» autor: GuerraEsPaz

#127 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

Catapulta — Wed, 18 Mar 2026 16:26:28 +0000

#126 Si, eso pasaba en los periodos de hambrunas. Cosa que pasaba menos de lo que uno se imagina y generaciones vivían y moríansin necesidad de pugnar por recursos.

» autor: Catapulta

#126 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

ddomingo — Wed, 18 Mar 2026 16:24:27 +0000

#121 Y también guerras y matanzas de grupos enteros seguramente por recursos y territorio.

es.wikipedia.org/wiki/Masacre_de_la_cueva_de_Els_Trocs
Colaboración con mi grupo y competición con el resto.

» autor: ddomingo

#125 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

Lokodelbajo — Wed, 18 Mar 2026 16:21:15 +0000

Los pro decrecimiento debéis pensar en cuánto queréis recortar vuestros ingresos.

» autor: Lokodelbajo

#124 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

FunFrock — Wed, 18 Mar 2026 16:16:17 +0000

#122 O tu no has entendido nada. Te he dado mi opinión. No se que alternativa hay a no crecer, o decrecer y poder acceder a los bienes materiales y al aumento del coste de la vida y del envejecimiento.

¿Tu piensas otra cosa? perfecto, exponlo, pero no te he visto exponer nada, solo decir q no lo entiendo.

Puedes creer que no necesitamos MUCHO mas, que a lo mejor al llegar a una cifra, no necesitas más. Es correcto, yo vivo bajo ese paradigma, el de no necesitar lujos excesivos. Pero necesitas un minimo para llegar a ese punto. Y para llegar a ese punto, necesitas esfuerzo y crecer, e intentar mantenerse. Pero hasta mantenerse, cuesta esfuerzo

» autor: FunFrock

#123 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

Dedalos — Wed, 18 Mar 2026 16:14:10 +0000

Pero almas de cántaro, por supuesto. Pero explícaselo a las élites económicas.

» autor: Dedalos

#122 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

rojelio — Wed, 18 Mar 2026 16:12:34 +0000

#109 No has entendido nada, como ya sospechaba.

» autor: rojelio

#121 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

Catapulta — Wed, 18 Mar 2026 16:02:02 +0000

#119 Si. También con las poblaciones vecinas.

» autor: Catapulta

#120 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

reithor — Wed, 18 Mar 2026 15:57:28 +0000

#88 a ver, pagar 12000 pavos por publicar es una relación comercial...

» autor: reithor

#119 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

ddomingo — Wed, 18 Mar 2026 15:52:30 +0000

#53 En el paleolítico los grupos sociales eran muy reducidos, pequeños clanes con fuertes lazos familiares.

» autor: ddomingo

#118 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

chemari — Wed, 18 Mar 2026 15:51:51 +0000

#16 y cuantas veces ha funcionado el capitalismo para crear bienestar para todos?

» autor: chemari

#117 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

FunFrock — Wed, 18 Mar 2026 15:50:25 +0000

#116 Bajaciones.

A mi no me parece que China se aun modelo a seguir. Pero decir una cosa no implica comprar todo el modelo, creo que tu lo entenderás totalmente.
Si te apetece debatir, yo encantado, si te apetede victimarte o decir cosas que yo no he dicho, no gastemos nuestro tiempo, la verdad.

Prefiero conocer tu punto de vista y aprender que dedicarme a leer cosas q ninguno de los 2 dice.

» autor: FunFrock

#116 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

NoMeVeas — Wed, 18 Mar 2026 15:46:21 +0000

#105 Claro, aqui semos todos vagos porque se cree el ladrón que todos son de su condición.

En fin... Si esto es fácil, si a ti te parece que China es ultracapitalista imitemos a China y pongamos un partido comunista en el poder. ¿Cual es el problema? Es obvio que yo soy un ignorante y tu un adalid de la sabiduría , pero claro... entonces lo que gobierna hoy es un partido capitalista y... joder, que lio, ¿como encajamos tu propaganda ahora?

» autor: NoMeVeas

#115 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

kodiak — Wed, 18 Mar 2026 15:29:14 +0000

#72 ¿El amanecer de todo de David Graeber?

» autor: kodiak

#114 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

LeDYoM — Wed, 18 Mar 2026 15:20:46 +0000

#76 ok. Entendido.

» autor: LeDYoM

#113 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

Cuñado — Wed, 18 Mar 2026 15:12:39 +0000

#95 Buff... De verdad hay que explicar las ENORMES diferencias que en CIERTOS campos de la astrofísica se han dado en los últimos cuarenta años o vas a seguir mareando la perdiz para mover la portería?

» autor: Cuñado

#112 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

Findeton — Wed, 18 Mar 2026 15:10:06 +0000

#111 Cuba no ha estado aislada económicamente hasta que llegó Trump. Llevan 67 años de pobreza y miseria generadas por el propio régimen comunista.

» autor: Findeton

#111 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

kie — Wed, 18 Mar 2026 15:05:02 +0000

#48 Guau, argumentazo.

Jamás sabremos si sus sistemas funcionarían sin un país que les declara la guerra o les aísla económicamente.

» autor: kie

#110 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

Catapulta — Wed, 18 Mar 2026 15:01:10 +0000

#104 Pues si se hace. Está reportado todo y documentado.

» autor: Catapulta

#109 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

FunFrock — Wed, 18 Mar 2026 14:56:36 +0000

#106 diselo a alguien q no puede comprarse una casa q no crezca más. Seguro q esta muy de acuerdo contigo.

El no crecer es un argumento de privilegiados que tienen ya todo pagado y no quieren que otros lleguen a su estatus.

Solo alguien q está cómodo puede decirle a otros q no tienen q crecer.

» autor: FunFrock

#108 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

FunFrock — Wed, 18 Mar 2026 14:54:27 +0000

#81 lleva intentando e la misma mierda 1 siglo. No ha funcionado
El estado te obliga a ganar más, a crecer porque todo va encareciendose con el tiempo. Así q si te estancas, acabarás entrando en pérdidas porque si vendes lo mismo, al mismo precio y los costes te suben, acabarás cerrando.

Pues lo mismo con ele estado. La población envejece, así q se necesitará más dinero para pagar la sanidad y cuidados de los mayores. Y eso se consigue generando más dinero. Si eliminas el factor tiempo es muy fácil q todo funcione, pero no lo puedes sacar.

Simplemente con esa variable, ya te demuestra q no puedes dejar de crecer. Y si te todo, el estado no puede decirte q dejes de crecer y cerrar o no permitir que se creen nuevas empresas pq hará q haya menos riqueza para pagar toda la fiesta.

» autor: FunFrock

#107 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

cosko — Wed, 18 Mar 2026 14:53:53 +0000

#78 No has leído bien.

» autor: cosko

#106 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

rojelio — Wed, 18 Mar 2026 14:50:19 +0000

#103 Decrecer es un cambio de paradigma enorme, sobretodo mental, olvidarnos de ese dogma de "necesitamos más". Porque eso es un dogma, no una necesidad.

» autor: rojelio

#105 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

FunFrock — Wed, 18 Mar 2026 14:49:42 +0000

#96 chiná esta dejando al mercado hacer más que en Europa. Al menos en lo de hacer negocios, tiene menos restricciones q en Europa, una población dispuesta a trabajar.

» autor: FunFrock

#104 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

FooDev — Wed, 18 Mar 2026 14:47:40 +0000

#93 Si, es verdad. El anarquismo no es tan dogmático como otras ideología. Pero tiene unos principios básicos. ¿No hay figuras autoritarias en Rojava? ¿Se respeta la libre asociación? ¿Se toman las decisiones horizontalmente respetando los ámbitos de las asambleas sin interferencias? Permíteme que lo dude.

Y todo esto sin comentar la gestión de recursos, es decir la economía. Qué al fin y al cabo es el quid de la cuestión.

» autor: FooDev

#103 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

FunFrock — Wed, 18 Mar 2026 14:46:03 +0000

#99 decrecer es no permitir nuevas empresas. Y eso hace q no tengamos más dinero para educación ni sanidad.

» autor: FunFrock

#102 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

rojo_separatista — Wed, 18 Mar 2026 14:40:30 +0000

#59, totalmente, pero eso no significa dejar de crecer. Se puede crecer escribiendo novelas o haciendo obras de teatro o produciendo bienes materiales con economía circular o implantando sistemas de energías renovables. No se trata de vivir con menos, se trata de vivir con más contaminando menos y para eso está la ciencia y la tecnología.

» autor: rojo_separatista

#101 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

rojo_separatista — Wed, 18 Mar 2026 14:37:15 +0000

#22, por fin alguien lo ha entendido. Es más el comunismo no es una doctrina que preconice el decrecimiento económico en ninguno de sus postulados sino todo lo contrario. Para Marx la sociedad comunista era el epítome del crecimiento, una sociedad tan abundante de bienes en la que el trabajo deja de ser una obligación para subsistir.

» autor: rojo_separatista

#100 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

rojelio — Wed, 18 Mar 2026 14:37:11 +0000

#36 El capitalismo sólo funciona si crece, pero ya no podemos seguir creciendo más en un planeta limitado, así que o buscamos una alternativa, o a tomar por saco todos.

» autor: rojelio

#99 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

rojelio — Wed, 18 Mar 2026 14:36:05 +0000

#42 Esto es sencillo, nos vamos a la mierda si no cambiamos nada. Y no, el decrecimiento no es socialismo, es algo diferente, aunque obviamente si que comparte algunos preceptos.

» autor: rojelio

#98 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

rojo_separatista — Wed, 18 Mar 2026 14:34:06 +0000

#10, por eso este meneo no tiene absolutamente nada que ver con el marxismo.

» autor: rojo_separatista

#97 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

rojo_separatista — Wed, 18 Mar 2026 14:32:08 +0000

#4, eso no es socialismo, eso es hippylandia. El socialismo no renuncia ni al desarrollo ni al crecimiento continuo. Es más el objetivo principal del marxismo no es ni siquiera redistribuir la riqueza, sino erradicar la explotación y las contradicciones de clase aboliendo el modo de producción capitalista.

» autor: rojo_separatista

#96 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

NoMeVeas — Wed, 18 Mar 2026 14:26:48 +0000

#79
La disonancia cognitiva y la desesperación y dolor de ver que tus dogmas son falacias se ve desde aqui.
Si China dejase al mercado hacer y deshacer seria o un puticlub gigante como lo es Indonesia o Tailandia o una distopia como Japon.

» autor: NoMeVeas

#95 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

asgard_gainsborough — Wed, 18 Mar 2026 14:26:35 +0000

#47 Hola, cuñado. Soy astrofísico. Te paso algunos de los manuales que aún gastamos en el campo a día de hoy:
"An Introduction to the Study of Stellar Structure" by S. Chandrasekhar 1957
"Classical Electrodynamics" by John David Jackson 1962
"Radio Astrophysics" A G Pacholzcyk 1970
"Gravitation and Cosmology: Principles and Applications of the General Theory of Relativity" Steven Weinberg 1972
"Gravitation" by Charles W. Misner, Kip S. Thorne, John Archibald Wheeler 1973
"Antennas" by John Daniel Kraus 1988
(y unos cuantos más)

» autor: asgard_gainsborough

#94 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

Catapulta — Wed, 18 Mar 2026 14:26:09 +0000

#80 En el paleolítico no tenían naves espaciales ergo nosequé. Pues si, estoy seguro, yo y toda la antropología.

» autor: Catapulta

#93 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

Catapulta — Wed, 18 Mar 2026 14:25:04 +0000

#85 Pues lo es y son millones de habitantes. El anarquismo no es dogmático sino adaptativo y sobre todo democrático, una democracia real que implica escuchar las necesidades de todos y buscar el bien común sin dejar a nadie de lado.

» autor: Catapulta

#92 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

DatosOMientes — Wed, 18 Mar 2026 14:17:59 +0000

#86 Define "verdadera naturaleza".

» autor: DatosOMientes

#91 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

Supercinexin — Wed, 18 Mar 2026 14:17:20 +0000

#82 Exacto: www.meneame.net/story/kerala-ha-erradicado-pobreza-extrema

» autor: Supercinexin

#90 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

Supercinexin — Wed, 18 Mar 2026 14:16:31 +0000

#3 ¡Que se dediquen a la ciencia y dejen la Economía a los expertos!

_{Juro que hace lustros leí eso en Menéame}

» autor: Supercinexin

#89 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

maria1988 — Wed, 18 Mar 2026 14:15:40 +0000

#26 ¿China? ¿En serio? Pero si es capitalismo en estado puro.

» autor: maria1988

#88 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

Supercinexin — Wed, 18 Mar 2026 14:11:59 +0000

#31 Correcto, pero los científicos que publican en ella no tienen nada que ver en eso, ni tampoco relación comercial alguna con Nature.

» autor: Supercinexin

#87 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

pikutara — Wed, 18 Mar 2026 14:10:50 +0000

#36 China tiene una economía planificada. La URSS, con una economía planificada pasó de tener una economía atrasada a poner al primer hombre en el espacio habiendo pasado en ese tiempo por una guerra que dejó más de 25 millones de muertos. ¿Que la economía planificada no funciona? Lo que no funciona es si se planifica mal, como tampoco funciona cuando no hay plan. No hay más que ver que en cuanto las cosas van mal dadas, los adalides del libre mercado recurren a los aranceles y la violencia, y es que saben perfectamente que el libre mercado es el que tengo aquí colgado.

» autor: pikutara

#86 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

siempreesverano — Wed, 18 Mar 2026 14:09:35 +0000

#51 Eso vengo a decir. ¿Qué consideramos bienestar? ¿Estar cada vez más en un mundo artificial alejado de la verdadera naturaleza? ¿Una realidad artificial creada para hacernos sentir cómodos (no estarlo realmente)?
Creo que confundimos bienestar con progreso y crecimiento, eso es todo.

» autor: siempreesverano

#85 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

FooDev — Wed, 18 Mar 2026 14:09:08 +0000

#46 O los kibuts sionistas.

Pero Rojava tampoco sirve porque como bien ya sabrás tampoco es un sistema anarquista. De hecho, que nunca se haya formalizado un sistema arquista con todas las letras igual debería hacernos preguntar por qué.

Pero, aunque lo fuera, sigue siendo una muestra demasiado pequeña.

» autor: FooDev

#84 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

WcPC — Wed, 18 Mar 2026 14:08:43 +0000

#58 Eso que dice #35 está muy contestado...
Primero porque, que yo recuerde (no soy erudito) la única vez que se le preguntó directamente a Marx fue una comunista rusa, por carta (no recuerdo el nombre) donde le preguntaba si era "necesario" que sus comunidades que funcionaban fuera del capitalismo pero en un sistema sin clases, dejaran de existir y pasar por el capitalismo para llegar al comunismo...
Se tienen varios borradores cada uno apoyando un punto de vista distinto, para al final responder de manera muy vaga...
No es cierto que Marx considerara eso, pero además, Marx era un hombre, no un Dios....
Lo que una persona criada en el centro de Europa del sXIX creyera es interesante hasta cierto punto, el no creía que pudiera surgir el socialismo en Rusia y ya ves si surgió.

» autor: WcPC

#83 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

HangTheRich — Wed, 18 Mar 2026 14:07:33 +0000

#79 ya sobre los planes quincuenales y sobre como estan cumpliendo el XV plan quincuenal hablamos otro dia

» autor: HangTheRich

#82 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

veratus_62d669b4227f8 — Wed, 18 Mar 2026 14:06:57 +0000

Echarle un vistazo a Kerala, es una pro incia de la India.

» autor: veratus_62d669b4227f8

#81 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

pikutara — Wed, 18 Mar 2026 14:04:04 +0000

#1 Ese argumento tiene varios agujeros lógicos. Asumiendo que la afirmación fuera cierta, ¿cuántas veces ha funcionado algo antes de que funcione la primera vez? Por otro lado, ¿cuándo se ha intentado no crecer? Creo que ninguna. Y finalmente, ¿qué es funcionar? Porque al sistema actual se le ven ya pintas de degeneración preocupantes. ¿Se considera que funciona cuando nos ha traído a esto? ¿Otros sistemas que han caído pero han hecho crecer enormemente a los que lo aplicaron (por ejemplo, la URSS), no han funcionado? Tu comentario está bien en la barra del bar pero se desmorona ante una mínima reflexión.

» autor: pikutara

#80 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

FunFrock — Wed, 18 Mar 2026 14:03:48 +0000

#53 Y yo cuido a mis hijos, y cuidaba de mie Exsuegra y mis padres cuidaban de mi.
No se si tenian hijos si habia escasez o tenian muchos hijos para que llegar alguno a ser adulto.
¿En el paleolitico hacian asambleas para reaprtirse el territorio? ¿seguro? ¿seguro q distribuían las tareas?

En el paleolitico no tenian medicina moderna.

» autor: FunFrock

#79 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

FunFrock — Wed, 18 Mar 2026 14:01:47 +0000

#62 China planificaBA su economía. Ahora lo que da son muchas subvenciones, y a veces le sale bien y otras le saldrá mal. Ahora son los chinos los q innovan, no el gobierno

» autor: FunFrock

#78 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

FunFrock — Wed, 18 Mar 2026 14:01:07 +0000

#69 Pegarle a alguien una patada en los cojones tampoco es funcional. Tampoco se a que viene lo tuyo pero oye, vamos a dejar cosas no funcionales aquí

» autor: FunFrock

#77 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

Findeton — Wed, 18 Mar 2026 13:56:49 +0000

#73 Mi modelo no es EEUU, porque ahí el estado impide la competencia, que es lo que hace que los seguros sean caros.

Aparte de que la sanidad ESTATAL es mayor que la privada en gasto total en EEUU, así que si es una sanidad fallida de algún tipo, es de sistema de sanidad estatal fallida.

» autor: Findeton

#76 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

cosko — Wed, 18 Mar 2026 13:56:46 +0000

#71 Contestar a "¿Tú crees que dentro de 1000 años, usen el sistema económico que usen, nos verán como sociedades de bienestar?" es, por naturaleza, un acto de crear ficción.
La contestación puede ser optimista o una distopía.
Tu pregunta está formulada intencionalmente hacia el optimismo, pero la respuesta no tiene por qué ser optimista. Solo trataba de reflejarlo.

» autor: cosko

#75 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

Ludovicio — Wed, 18 Mar 2026 13:56:31 +0000

La ciencia contradiciendo la religión un día más y los religiosos llamando herejes a los científicos un día más.

» autor: Ludovicio

#74 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

FooDev — Wed, 18 Mar 2026 13:55:56 +0000

#45 No. No tenemos una economía planificada. Tenemos un mercado regulado. Más o menos. Más regulado que el de UK o USA definitivamente.

En las economías planificadas el estado gestiona el consumo y producción de los recursos.

» autor: FooDev

#73 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

jejo — Wed, 18 Mar 2026 13:54:10 +0000

#70 Lo primero es que sin curro te echan. Y no estás contando si tienes hijos, ni lo que te cubre el seguro y lo que no. No tienes más que ver lo que te cubre un seguro privado y tooodo lo que no te cubre que te tendrías que pagar tú. Y obviamente si no te enfermas y no te pasa nada, todo genial. Ya estás tardando en ir a EEUU

» autor: jejo

#72 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

WcPC — Wed, 18 Mar 2026 13:52:29 +0000

#35 Existían comunidades con grandes números en sociedades muy estructuradas con comunidades que podríamos llamar comuneras, que si bien no eran comunistas si que eran bastante socialistas.
El decir que antes de Marx no existía el comunismo es un poco complejo, obviamente no existía el marxismo, pero el comunismo yo creo que si...
Como digo en #23, no algo industrial (porque no existía el concepto de industria) ni en el concepto universalista o internacionalista que tiene el marxismo, pero eso son características propias de una época en que el mundo es conocido en casi su totalidad.
Antes no tenía sentido crear grandes "partidos de masa", porque tenías unos pocos cientos de miles de personas, o como mucho un par de millones en cada continente...
Con el desarrollo de la medicina y demás se formaron esos grandes números que ahora nos parecen la base del comunismo, pero comunistas ha existido siempre...

Recuerdo un libro que leí hace mucho tiempo, donde se reproducía una conversación entre un miembro de una tribu norteamericana (no recuerdo quien era ni lo suficiente como para buscarlo) y un francés, al poco de la revolución francesa o justo antes...
Era un libro contemporáneo de sus personajes, no una proyección al pasado.
En este libro el miembro de la tribu hablaba en contra del dinero como concepto y la "justicia judicial" como herramienta de castigo...
Su argumento era algo así (de memoria) : gastáis muchos recursos de la tribu en crear organizaciones para castigar comportamientos que son provocados por la necesidad de conseguir dinero, si elimináis el dinero no tendríais necesidad de gastar tantos recursos de la tribu y se ponía a hablar de un pasado en el cual ellos (no hablaba de tribu sino de "pueblo") habían tenido algo similar, pero lo habían abandonado por un sistema que funciona mejor.

Era básicamente lo que propusieron los anarquistas 100 años después....

Lo que digo...
Me parece que "está todo inventado", solamente lo descubrimos periódicamente.

» autor: WcPC

#71 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

LeDYoM — Wed, 18 Mar 2026 13:51:47 +0000

#68 Y "La máquina del Tiempo".
Y "Terminator 2".
Las llaman "películas de ficción distópica".

» autor: LeDYoM

#70 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

Findeton — Wed, 18 Mar 2026 13:51:26 +0000

#67 Sin curro y con un mínimo de ahorros puedes aguantar años pagando un seguro. Y en un lugar capitalista deberías estar como mucho meses sin trabajo.

» autor: Findeton

#69 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

cosko — Wed, 18 Mar 2026 13:51:25 +0000

#1 Desde Egipto y Grecia (incluidos) todos los sistemas se han basado en el vasallaje y la explotación salvaje de unos sobre otros. Yo creo que eso tampoco es "funcionar".

» autor: cosko

#68 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

cosko — Wed, 18 Mar 2026 13:49:37 +0000

#27 ¿has visto El Planeta de los Simios?

» autor: cosko

#67 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

jejo — Wed, 18 Mar 2026 13:49:27 +0000

#48 Ah, que a ti te parece bien que si te quedas sin curro no puedas costearte una visita al hospital? Pues vete a EEUU a disfrutarlo. Si te dejan entrar por que serías un inmigrante, claro.

» autor: jejo

#66 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

fpove — Wed, 18 Mar 2026 13:48:46 +0000

#33 Al menos presentan datos y tienen menos sesgos.

» autor: fpove

#65 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

Doisneau — Wed, 18 Mar 2026 13:47:01 +0000

De hecho yo me la juego y desde la barra del bar tambien voy a afirmar rotundamente que ese bienestar tambien es posible bajo un decrecimiento controlado, siempre la redistribucion de la riqueza y una planificacion mas centralizada a largo plazo. Y ese decrecimiento probablemente sea condicion necesaria para el bienestar de futuras generaciones.

» autor: Doisneau

#64 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

Einwanderer — Wed, 18 Mar 2026 13:46:06 +0000

#33 El artículo tiene siete autores. Dos de ellos son economistas. Varios de ellos han publicado trabajo especializado en los aspectos económicos de la transición ecológica.

» autor: Einwanderer

#63 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

frankiegth — Wed, 18 Mar 2026 13:45:53 +0000

#0. Por fin una universidad haciéndo su trabajo, devolviendo sus frutos. Lo practicamente nunca visto.

» autor: frankiegth

#62 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

HangTheRich — Wed, 18 Mar 2026 13:45:21 +0000

#42 China planifica su economia

» autor: HangTheRich

#61 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

Cuñado — Wed, 18 Mar 2026 13:45:12 +0000

#55 Te parecerá bonito.

» autor: Cuñado

#60 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

llorencs — Wed, 18 Mar 2026 13:44:52 +0000

#32 Lo destruyó el capitalismo. El mismo agente que EEUU. Misma cosa. El capitalismo no dejará que aparezca esa alternativa.

» autor: llorencs

#59 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

mmlv — Wed, 18 Mar 2026 13:44:50 +0000

#22 Opino lo mismo que tú. El foco hay que ponerlo en lo finito de los recursos y en la brutal destrucción del medio ambiente que supone el modelo actual

» autor: mmlv

#58 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

emegece — Wed, 18 Mar 2026 13:44:07 +0000

#24 a ver, el capitalismo surge en Europa y viene después del feudalismo.

Y que hubiera pequeños intentos de otros tipos de organización, no le quita al feudalismo su papel hegemónico.

¿Hubo otros tipos de organización en otras partes del mundo a lo largo de la historia? Sí. ¿Eran lo que Marx definía como socialismo? No. ¿Se les podía parecer en ciertos aspectos? Sí, pero no eran lo mismo.

Que en el Machu Pichu no hubiera feudalismo no quiere decir que hubiera socialismo...

Y como dice #35, Marx no creía que fuera posible llegar al comunismo sin pasar antes por el capitalismo y después por el socialismo, pero llegó Lenin y otros y dijeron, sujétame el vodka.

» autor: emegece

#57 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

llorencs — Wed, 18 Mar 2026 13:43:36 +0000

#16 El comunismo trajo avances muy importantes a sociedades agrarias y mejoró las condiciones de vida d emuxha gente
Al menos al principio. Que luego se estancará porque el modelo se debía adaptar a circunstancias. No significa que solo reparta pobreza, porque eso es incompleto.

» autor: llorencs

#56 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

uruK — Wed, 18 Mar 2026 13:43:13 +0000

#18 No, esas no lo eran, pero vamos, ahí tienes Japón que no crecen macroeconómicamente desde hace ya más de 30 años y ahí están. Yo la verdad es que me pierdo un poco con estas cosas no sé hasta que punto es bueno o malo el crecimiento o de qué formas alternativas se puede crecer, pero lo que si veo es que cuando mi padre tenía menos de 30 años tenía casa, dos coches, la gente se jubilaba, había calefacción, en realidad era todo muy parecido quitando los avances informáticos, y la economía era la mitad de grande. Yo mientras sea sostenible tampoco tengo problema alguno con el crecimiento, pero si no lo es, supongo que podríamos sobre o or sin él.

» autor: uruK

#55 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

zentropia — Wed, 18 Mar 2026 13:42:55 +0000

#47
Por continuar la conversacion a mi no me gusta el bocadillo de atun.

» autor: zentropia

#54 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

cosko — Wed, 18 Mar 2026 13:41:03 +0000

#22 Que no va de comunismo, te lo compro. Pero sí va de capitalismo, ya que el capitalismo (las teorías económicas que apoyan este sistema) se basa en la premisa de que hay crecimiento económico.
Los escenarios post-crecimiento que comentas, a mi entender, no son capitalistas. Primero porque la motivación de inversión existente en el capitalismo desaparece y segundo porque, como bien comentas, hay que plantearse una redistribución que poco tiene que ver con las formas de distribución del capitalismo.

» autor: cosko

#53 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

Catapulta — Wed, 18 Mar 2026 13:40:25 +0000

#42 Paleolítico. Cuidaban de los enfermos, no tenían hijos si había escasez, se repartían el terreno para no sobreexplotarlo, distribución de tareas, cuidado de ancianos y niños,.. y así estuvieron cientos de miles de años. Y progresando hasta llegar al Neolítico.

» autor: Catapulta

#52 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

Allesgut — Wed, 18 Mar 2026 13:40:16 +0000

NOOOOO!!!!!! ¡ESO ES IMPOSIBLE!!!!! HEREJES!!!!!!!!!

» autor: Allesgut

#51 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

DatosOMientes — Wed, 18 Mar 2026 13:38:33 +0000

#43 Más que ninguna otra actual. ¿Puede mejorar? Claro.

» autor: DatosOMientes

#50 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

LeDYoM — Wed, 18 Mar 2026 13:38:20 +0000

#44 En el 99% de los casos el presente es la era de mayor bienestar. Aunque depende de dónde. Eso no sirve de mucho.

» autor: LeDYoM

#49 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

Ransa — Wed, 18 Mar 2026 13:37:44 +0000

Un sistema que no crezca puede funcionar perfectamente, el problema es que siempre va a competir en inferioridad con otros países en los que haya un modelo capitalista, y como los países no se tratan entre sí precisamente con amistad sino que todo el mundo va a sacar algo del vecino, pues no funciona.
Y no nos engañemos un sistema que no crezca, no puede generar la misma riqueza que el sistema que tenemos ahora, pero es que el sistema que tenemos ahora no lo podemos tener indefinidamente porque el planeta es finito. Ahora la única solución que se les ocurre es montar guerras, destruir para poder volver a crear y que la economía siga creciendo.

» autor: Ransa

#48 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

Findeton — Wed, 18 Mar 2026 13:37:15 +0000

#9 Pues vete a Cuba o Corea del Norte, seguro que vives genial.

» autor: Findeton

#47 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

Cuñado — Wed, 18 Mar 2026 13:37:09 +0000

#40 Estoy hablando específicamente de astrofísica. Pero si me quieres decir que la tortilla de patata no lleva cebolla...

» autor: Cuñado

#46 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

Catapulta — Wed, 18 Mar 2026 13:36:32 +0000

#38 En Rojava va más de una década. Bombardeados continuamente y luchando contra Siria e ISIS. No sé si te sirve mejor.

» autor: Catapulta

#45 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

LaInsistencia — Wed, 18 Mar 2026 13:36:21 +0000

#36 Solo tienes que mirar a EEUU para saber que NO planificar la economía es un error. Y te recuerdo que la Unión Europea, con sus cosas buenas y malas, es una economía en cierta forma planificada. O me vas a decir que tooooda esa normativa europea, que UK tiró a la basura en cuanto se marcharon, en realidad no le ha afectado a UK en nada anularla.

» autor: LaInsistencia

#44 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

DatosOMientes — Wed, 18 Mar 2026 13:36:16 +0000

#27 No lo sé. Espero que no, espero que nos vean atrasados e indeseable por haber avanzado sobremanera. Para los estándares que conocemos, vivimos la era de mayor bienestar.

#29 Bienestar es abundancia de comida, es esperanza de vida, es comodidad. Los cazadores recolectores vivían en el filo de la navaja en todo momento. Un día malo y ese día no se comía. Una racha de una semana mala te podía llevar a la tumba. Por favor, no romanticemos el primitivismo.

» autor: DatosOMientes

#43 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

siempreesverano — Wed, 18 Mar 2026 13:34:18 +0000

#18 Lo es la actual?

» autor: siempreesverano

#42 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

FunFrock — Wed, 18 Mar 2026 13:33:19 +0000

#26 Nunca se ha aplicado el verdadero socialismo pq los otros lo han hecho mal pero tu seguro q lo haces mejor.

para que haya bienestar tiene que crearse riqueza, para crear riqueza tiene q haber buenos sistemas educativos, buena sanidad. Pero sin creación de riqueza, no conozco ningún sistema que funcione en el tiempo. Incluso creando riqueza, al final acaba la gente acomodandose y exigiendo derechos en vez de trabajar.

China ha conseguido levantarse en cuanto dieron mano libre ala gente para que creada riqueza (empezando antes por una provincia). Y como son una jartá, pues han conseguido escalar rapido.

Pero planificar? enseñame cuantas veces ha sucedido eso de planificar la economia, estancarla, y que haya estado del bienestar

» autor: FunFrock

#41 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

cosko — Wed, 18 Mar 2026 13:33:09 +0000

#33 Los economistas son tan científicos como el resto, así que la parte de la frase "Científicos estudiando la economía" es lo que hacen los científicos especializados en economía.
Pero que los "economistas [se dedican] a estudiar [...] comportamiento social", es una realidad absoluta, no hacen otra cosa. No estudian como crecen los euros en los árboles ni las trayectoria de la moneda cuando cae de un edificio. Todo lo que estudian es única y exclusivamente comportamiento social.

» autor: cosko

#40 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

zentropia — Wed, 18 Mar 2026 13:32:04 +0000

#39 estoy hablando específicamente de antropologia y sociologia.
Pero si me quieres decir que no son ciencia...

» autor: zentropia

#39 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

Cuñado — Wed, 18 Mar 2026 13:29:09 +0000

#28 Compara tu manual de astrofísica con uno de los 80.

» autor: Cuñado

#38 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

FooDev — Wed, 18 Mar 2026 13:28:14 +0000

#32 ¿El qué fue bien? Se salió del paso en plena guerra civil, si. ¿Pero cuánto duró el experimento? Ya te lo digo yo: ni medio año. Un período demasiado corto como para sacar conclusiones, mucho menos en el contexto en el que se dió. Por no mencionar que hubo muchos claro oscuros. A ver si solo cuecen habas en los otros sistemas.

» autor: FooDev

#37 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

cosko — Wed, 18 Mar 2026 13:28:08 +0000

Un estudio que no es un estudio "es una perspectiva". No puede por lo tanto concluir que "es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico".
Que no quiero decir que el artículo científico no tenga validez, Pero el artículo periodístico es deficiente.

» autor: cosko

#36 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

FooDev — Wed, 18 Mar 2026 13:24:58 +0000

#26 Amigo mío. No hay mayor ejemplo que el experimento chino con Mao al frente (donde que yo sepa no hubo ingerencia de USA) para ver qué las economías planificadas no son una buena puta idea. O si quieres nos vamos al soviético.

Ya se ha escrito mucho y cualquier doctrina socialista moderna lo reconoce.

Todo esto no convierte al capitalismo en una buena idea pero si desde luego en una idea menos mala.

Yo creo que, a día de hoy, tal vez, el sistema menos malo es un capitalismo con un mercado regulado y una carga alta y progresiva de impuestos directos. Lo que venían siendo los sistemas nórdicos.

» autor: FooDev

#35 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

mente_en_desarrollo — Wed, 18 Mar 2026 13:21:52 +0000

#10 Creo que lo correcto sería decir que el comunismo es una evolución del capitalismo.
Como bien indica #24, había comunas con organización socialista mucho antes.

Eso sí, hablamos de poblaciones pequeñas, casi sin tecnología que por su propio tamaño no podían acumular recursos ni tenían los medios para innovar.

El comunismo marxista, que empieza con un modelo socialista, sí es una evolución del capitalismo, ya que se basa en que exista acumulación, exista una fuerte industria y unos métodos de producción modernos. Y con esos ingredientes, es cuando se puede repartir y mantener o incluso mejorar la producción industrial.

De hecho, Marx consideraba que el comunismo solo se podía dar en los países más industrializados de Europa. Si le hubiesen dicho que el primer intento serio en llevar a la práctica el comunismo iba a ser Rusia, hubiese dicho que eso es imposible (o casi imposible) por el retraso tecnológico que llevaban en esa época.

» autor: mente_en_desarrollo

#34 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

casicasi — Wed, 18 Mar 2026 13:21:36 +0000

Relacionado:

www.meneame.net/story/espectros-fisherianos-escasez

es.wikipedia.org/wiki/Realismo_capitalista:_¿No_hay_alternativa?

» autor: casicasi

#33 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

NoseriusLose — Wed, 18 Mar 2026 13:21:06 +0000

Científicos estudiando la economía y el comportamiento social es como poner a economistas a estudiar el cambio climático y comportamiento social.

Siempre será una visión parcial de la realidad.

» autor: NoseriusLose

#32 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

Catapulta — Wed, 18 Mar 2026 13:20:53 +0000

#26 En Rojava y funciona. Aunque es Anarquista en esencia. También el anarquismo en España fue bien salvo que sucumbió al golpe de estado.

» autor: Catapulta

#31 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

reithor — Wed, 18 Mar 2026 13:20:50 +0000

#6 Nature es el paradigma del capitalismo agarrapatado a la ciencia, solo ver lo que cobran por publicar...

» autor: reithor

#30 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

Catapulta — Wed, 18 Mar 2026 13:16:57 +0000

#4 O las sociedades paleolíticas.

» autor: Catapulta

#29 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

casicasi — Wed, 18 Mar 2026 13:16:41 +0000

#18 Define bienestar. Si bienestar es tocarse las pelotas todo el santo día los únicos que viven bien son los cazadores recolectores.

» autor: casicasi

#28 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

zentropia — Wed, 18 Mar 2026 13:16:19 +0000

#19 no te has mirado un manual de antropologia o sociologia de los ultimos años.

Comparalo con los manuales de los 80.

» autor: zentropia

#27 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

LeDYoM — Wed, 18 Mar 2026 13:13:08 +0000

#18 ¿Tú crees que dentro de 1000 años, usen el sistema económico que usen, nos verán como sociedades de bienestar?

» autor: LeDYoM

#26 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

LaInsistencia — Wed, 18 Mar 2026 13:12:51 +0000

#1 #16 ¿Me muestras cuantas veces se ha aplicado en el pasado un modelo sinceramente socialista en un pais, sin que EEUU haya tocado los cojones, malmetido todo lo que podia, o directamente metido un pollazo en la mesa para partirla? Porque a dia de hoy, el único país que se ha hecho llamar comunista o socialista, donde EEUU no haya conseguido hundirles (aun, y toca madera), es China. Y porque estan resabiaos de las guerras del opio...

» autor: LaInsistencia

#25 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

HangTheRich — Wed, 18 Mar 2026 13:05:58 +0000

superar el capitalismo!!!
noooo putos comunihtahhhhh.
El capitalismo es el mejor sistema posible.

» autor: HangTheRich

#24 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

WcPC — Wed, 18 Mar 2026 10:57:24 +0000

#17 Directamente, pensamiento imperial europeo...
Según esa forma de pensar la historia no existió en ningún otro sitio ni siquiera existió la historia que ocurrió en Europa pero no estaba envueltos los nobles o los reinos..
No existía el feudalismo en El Machu Pichu ni nada parecido, por poner un ejemplo no europeo y anterior...
O los sistemas de tierras comunes en Castilla...
Vamos, eso diciendo que, incluso en la época en que "por lo que sea" solo se estudia el feudalismo, tenías sistemas comunales en toda Europa..
es.wikipedia.org/wiki/Comuna_medieval
Directamente su creación fue para protegerse de los "tenedores de tierra" que en su época eran la nobleza.

PD: Lo de una linealidad de la historia es algo creado a partir del s XVII/XIX y porque comenzaron los pensadores Europeos a encontrarse con sistemas muy complejos de organización en América que no tenían clases sociales, de ahí vino el concepto de que eran "atrasados" y que el sistema europeo era más "evolucionado"...
No te sientas mal por pensar así, es la manera en que nos educan desde pequeños para que pensemos...
Aquí en Taiwán se estudia el Imperio Chino de similar manera, no sé en China, pero el método de Taiwán es copiado del británico.

» autor: WcPC

#23 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

WcPC — Wed, 18 Mar 2026 10:25:43 +0000

#20 Las escalas industriales no podían existir antes de la industrialización, pero es que el socialismo utiliza la socialización de los medios de producción como un medio de erosionar las diferencias sociales, no es un fin en si, el objetivo es que no existan clases sociales...
Sociedades que intentaban eso han existido desde siempre.
De hecho cada vez pienso el porqué triunfó el socialismo en Rusia y no en Alemania, creo que porque existían sociedades agrarias que tenían una serie de sistemas de organización agrarias no jerárquicos (jerárquicos a nivel de sexo, pero no de clase) sobre los que la población pudiera edificar sus creencias...
Como dijo alguien:
Para poder transformar el mundo es necesario poder concebir que otro mundo es posible...
Si no tienes nada a lo que asirte, es normal que no puedas crear nada.

» autor: WcPC

#22 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

Ainhoa_96 — Wed, 18 Mar 2026 10:13:11 +0000

Creo que la noticia y el debate en Menéame están mezclando churras con merinas. El paper habla del no crecimiento o del decrecimiento de la economía. Cuando el dogma general es el del crecimiento (una economía sana debe crecer, aumentar su producción trimestre tras trimestre).

Es decir, el paper no va de capitalismo o comunismo, sino de escenarios post-crecimiento. Algo que debemos plantearnos debido a que los recursos son finitos (aunque la tecnología y las mejoras técnicas en la producción no tienen por qué serlo, por lo que siempre se puede incrementar la Frontera de Posibilidades de Producción). En particular, el paper habla sobre cómo distribuir el bienestar en esos escenarios de no crecimiento.

» autor: Ainhoa_96

#21 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

Almirantecaraculo — Wed, 18 Mar 2026 10:02:58 +0000

#15 no hombre no, lo inventor Adam Smith por ciencia infusa cuando le cayó un iPhone de un árbol.

» autor: Almirantecaraculo

#20 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

Assoka — Wed, 18 Mar 2026 09:42:50 +0000

#11 La socialización de los medios de producción, a escala industrial, diría que jamás existió antes del capitalismo.

» autor: Assoka

#19 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

Assoka — Wed, 18 Mar 2026 09:41:51 +0000

#3 Precisamente si algo no es woke es la ciencia: La ciencia te da un método para explicar la realidad, para conocer, para probar hipótesis.

Si algo se puede decir del pensamiento woke (término un tanto difuso y maltratado, se ha de decir), es que es poco riguroso, científicamente hablando.

De hecho el decrecimiento es una de las pocas teorías económicas que tiene en cuenta a los científicos que hablan de la finitud de los recursos disponibles y la necesidad de proteger el medio ambiente.

» autor: Assoka

#18 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

DatosOMientes — Wed, 18 Mar 2026 09:28:38 +0000

#13 ¿Y eran esas sociedades en esos años sociedades de bienestar?

» autor: DatosOMientes

#17 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

emegece — Wed, 18 Mar 2026 09:26:16 +0000

#11 a ver, antes del capitalismo teníamos el feudalismo... que se parece al socialismo como un huevo a una castaña.

» autor: emegece

#16 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

todosube — Wed, 18 Mar 2026 09:24:14 +0000

#1 A la vez, cabría o habría que preguntarse si es posible algo más que reparto de pobreza y miseria bajo el comunismo que, por cierto, cuántas veces ha funcionado en el pasado?

Modo "me la suda el karma" off

» autor: todosube

#15 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

FunFrock — Wed, 18 Mar 2026 09:23:23 +0000

#7 Es cierto, mi movil de úlñtima generación e internet se hizo en una economia de suma 0.

» autor: FunFrock

#14 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

pax0r — Wed, 18 Mar 2026 09:22:02 +0000

#12 pon un ejemplo

» autor: pax0r

#13 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

uruK — Wed, 18 Mar 2026 08:15:35 +0000

#1 Lo cierto es que hasta el año 1800 lo normal dependiendo del periodo histórico es que o no hubiese crecimiento o fuese tan lento que durante la vida de una persona apenas era perceptible. Había momentos de crecimiento, pero no se vivía en un estado de crecimiento continuo. Durante la edad media fue prácticamente cero durante muchísimo tiempo, desde la edad media hasta el siglo XIX el crecimiento fue extremadamente lento comparado con nuestros estándares actuales, con periodos de estancamiento absoluto. Cuando explota todo esto del crecimiento continuo y a gran velocidad es en el siglo XIX.

» autor: uruK

#12 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

muerola — Wed, 18 Mar 2026 08:08:43 +0000

#1 pues ya funcionado muchas veces , en muchos sitios y muchos años, que tú conocimiento histórico se resuma en los últimos 100 años de una parte del mundo es cosa tuya

» autor: muerola

#11 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

WcPC — Wed, 18 Mar 2026 08:00:16 +0000

#10 No estoy de acuerdo...
Así lo pensaba antes, porque así se ha estudiado tradicionalmente.
Creo que el socialismo no es una "evolución" del capitalismo, lo es para las élites europeas y para la historiografía europea, pero si algo me ha enseñado el leer sobre como se organizaban la mayoría de sociedades del resto del mundo, (quitando China, Japón y un par de sitios más) el capitalismo es una evolución del socialismo.
Porque primero se ha vivido en diversas maneras de socialismo y luego se desarrolló el capitalismo.

» autor: WcPC

#10 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

emegece — Wed, 18 Mar 2026 07:55:12 +0000

#5 el socialismo, tal y como lo planteó Marx, no es la alternativa al capitalismo sino su evolución.

» autor: emegece

#9 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

jejo — Wed, 18 Mar 2026 07:55:09 +0000

Es que el capitalismo es una mierda para la mayoría de la población. Está pensado para distribuír la riqueza hacia unas elites que, oh sorpresa, no somos nosotros.
Su aplicación pura lleva a pagar menos impuestos a cambio de sacrificar servicios sociales. Como la.mierda de sanidad que tienen en EEUU. No me parece calidad de vida romperte un brazo y no poder ir al médico porque te clavan del orden de 12mil pavos.

» autor: jejo

#8 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

Almirantecaraculo — Wed, 18 Mar 2026 07:52:27 +0000

#5 tú no sé, pero yo estoy empezando a hacerme un gorro de papel de plata y buscar la cámara oculta.

» autor: Almirantecaraculo

#7 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

Almirantecaraculo — Wed, 18 Mar 2026 07:49:57 +0000

#1 claro, por eso tus tonterías las escribes con heces en la cueva y no en un dispositivo móvil de última generación conectado a internet.
La ciencia, esa chufla...

» autor: Almirantecaraculo

#6 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

Anfiarao — Wed, 18 Mar 2026 07:44:17 +0000

#2 enlace al estudio cientifico publicado en Nature CC

www.nature.com/articles/s41558-026-02580-6

» autor: Anfiarao

#5 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

WcPC — Wed, 18 Mar 2026 07:43:25 +0000

El capitalismo es viable siempre que se use el socialismo...
No sé si reír o llorar.

» autor: WcPC

#4 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

aPedirAlMetro — Wed, 18 Mar 2026 07:38:34 +0000

"desarrollo perpetuo no es necesario si se prioriza la redistribución de la riqueza y la producción de los recursos esenciales"
Vaya, acaban de descubrir el socialismo

» autor: aPedirAlMetro

#3 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

Guanarteme — Wed, 18 Mar 2026 07:37:48 +0000

Los científicos son todos unos zurdos, la ciencia es woke y hacer estudios es gay.

Lo sé porque sigo a Capitalbro, que me enseña a ser rico además de cómo seducir a tías de "verdad" y, sobre todo, a no parecer gay por pensar, leer y no hacerle caso.

También para no parecer gay tengo que rodearme siempre se maromos de gimnasio y...

» autor: Guanarteme

#2 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

Anfiarao — Wed, 18 Mar 2026 07:36:50 +0000

A PORTADA!

» autor: Anfiarao

#1 Científicos cuestionan el dogma del capitalismo: es posible "un alto grado de bienestar" sin crecimiento económico

FunFrock — Wed, 18 Mar 2026 07:35:28 +0000

Ha funcionado tantas veces en el pasado... Creo q 0 veces.

» autor: FunFrock