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#112 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

DeepBlue — Tue, 07 Oct 2025 08:48:35 +0000

#111 ok, gracias

» autor: DeepBlue

#111 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

DocendoDiscimus — Tue, 07 Oct 2025 08:39:00 +0000

#75

Aquí tienes enlaces sobre Israel:
www.jpost.com/business-and-innovation/all-news/article-858808
www.trtworld.com/article/66c007bda246
www.thenationalnews.com/business/economy/2025/06/26/israels-economic-l
www.lemonde.fr/en/economy/article/2024/10/08/israel-hamas-israeli-econ
www.bbc.com/mundo/articles/c206551711qo
thecradle.co/articles-id/25034

» autor: DocendoDiscimus

#110 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

DocendoDiscimus — Tue, 07 Oct 2025 07:33:51 +0000

#109 "Tienen un B2 a su disposición, f 35 Adir , los dos capaces de bombardear sin oposición cualquier zona de emiratos e Irán , armas nucleares y mbombas de precisión, incluso tienen a su disposición las MOAB. Sería un ataque suicida por parte de Emiratos y de Irán. Los Israelitas caen, pero Emiratos e Irán pagarían el precio."

Tres cosas:
1. Es Israel quien ataca primero siempre.
2. Si Irán tuviera armas nucleares, el suicidio sería para Israel: un par de bombas y fuera. Irán es muy grande. Por no decir que Irán tiene misiles balísticos hipersónicos, no depende de un avión.
3. El avión requiere mantenimiento, si USA corta el grifo, Israel tendrá que decidir entre la paz social o su ejército.

Israel desaparecerá sin el apoyo de Estados Unidos porque, económicamente, es inviable. Sin la inyección constante de fondos que permitan a Israel mantener un estado del bienestar y un ejército potente, Israel tendrá que decidir entre lo uno y lo otro. Si prescinde del estado del bienestar, y mantiene su nivel de beligerancia, la gente se irá. Si prescinde de su ejército, es poco probable que sobreviva, habida cuenta de la historia que acumula. Hoy por hoy es, probablemente, el estado más débil del planeta.

El PIB no es una medida de nada. Igual que lo tienes, desaparece.
www.jpost.com/business-and-innovation/all-news/article-858808
www.trtworld.com/article/66c007bda246
www.thenationalnews.com/business/economy/2025/06/26/israels-economic-l
www.lemonde.fr/en/economy/article/2024/10/08/israel-hamas-israeli-econ
www.bbc.com/mundo/articles/c206551711qo
thecradle.co/articles-id/25034

La cosa pinta fea cuando la economía de Israel apenas ha sobrevivido a los actuales conflictos. No pueden sostener un conflicto largo si no es con ayuda externa. Por otro lado, dos expertos israelíes (artículo de thecraddle), del gobierno de Israel, presentaron hace ya un tiempo un informe que hablaba directamente de colapso de la sociedad israelí.

Estados Unidos ha dado 21.700 millones: es-us.noticias.yahoo.com/eeuu-21-700-millones-ayuda-044006552.html?guc

Medir la ayuda respecto al PIB es absurdo. Mídela respecto al presupuesto: para el 2025 es de 8,900 millones de dólares: www.bloomberglinea.com/mundo/israel-aprueba-aumento-de-presupuesto-par

A nivel energético, la guerra con Irán demostró las debilidades israelíes. Dependen de muy pocas plantas (es lo normal cuando tu país es tan chiquitín), que se pueden neutralizar rápido.

Es un país más viable que cuales...? ¿Irán, que lleva mucho más tiempo existiendo? Te recuerdo que Irán es el nombre actual que se le da a Persia, que lleva siglos ahí.

Entiendo que, por lo que sea, Israel te causa simpatía aunque son una panda de fanáticos violentos. Pero la realidad se impone: la cosa pinta mal para Israel. Un país "para los judíos", con 7 millones de judíos (cada vez menos, porque hay fuga desde hace años), que ha generado ODIO en todo su entorno provocando guerras, genocidios, etc.; rodeado de 240 millones de árabes, con países que tienen larga tradición histórica y pueblos que han soportado muchas más vicisitudes que ellos, cuyo presupuesto depende de las ayudas externas, y cuya economía se ha demostrado frágil ante conflictos largos (MUY fragil), tiene poco futuro.

» autor: DocendoDiscimus

#109 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

aironman — Tue, 07 Oct 2025 06:55:16 +0000

#108 digo que, si Irán y Emiratos trataran la locura de atacar muy fuerte a Israel, y no tuvieran los apoyos foráneos, y su integridad como país se viera amenazada, en plan han conseguido que el 80 % de la población ha salido del país y solo quedan pocos israelitas y palestinos, puede pasar de todo y los israelíes podrían usar armamento nuclear. Es una locura atacarles, tienen un B2 a su disposición, f 35 Adir , los dos capaces de bombardear sin oposición cualquier zona de emiratos e Irán , armas nucleares y mbombas de precisión, incluso tienen a su disposición las MOAB. Sería un ataque suicida por parte de Emiratos y de Irán. Los Israelitas caen, pero Emiratos e Irán pagarían el precio.

Por otro lado, Decir que Israel “desaparecería” sin el apoyo de Estados Unidos es una exageración que no se sostiene ni económica ni estructuralmente.
La ayuda estadounidense es relevante —sobre todo en el plano militar y diplomático—, pero no es vital para la supervivencia del Estado israelí.

Económicamente, Israel tiene un PIB superior a los 500.000 millones de dólares, una de las tasas de inversión en I+D más altas del planeta (más del 5 % del PIB) y un ecosistema tecnológico que lo ha convertido en una potencia global en innovación, ciberseguridad, inteligencia artificial y biotecnología.
Esa capacidad exportadora y de atracción de capital extranjero lo hace autosuficiente en términos de desarrollo y crecimiento.

La ayuda estadounidense —unos 3.800 millones de dólares anuales, destinados casi en su totalidad a la compra de material militar fabricado en EE. UU.— representa menos del 1 % del PIB israelí, y por tanto no es un pilar económico sino un acuerdo estratégico.
Sin ese apoyo, Israel tendría que reajustar su presupuesto de defensa y diversificar proveedores, pero seguiría siendo perfectamente viable.

A nivel energético, dispone de gas natural en el Mediterráneo, y a nivel humano, cuenta con una fuerza laboral altamente cualificada, un sistema universitario de excelencia y una cultura emprendedora única.

Es un país mucho más viable que los otros dos, que dependen enormemente de sus exportaciones de recursos de petróleo y gas. Israel destruye los campos petrolíferos de ambos países y paraliza sine die sus economías. Destruyen algunas fábricas de Israel, y como mucho paralizan unos meses algunos campos, otros como el del software no se verían afectados.

» autor: aironman

#108 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

DocendoDiscimus — Tue, 07 Oct 2025 05:09:17 +0000

#107 Creo que en éste debate hemos definido claramente lo que es colapsar, y lo que es estado fallido. Irán no es un estado fallido, y su último enfrentamiento con Israel lo demostró.

¿Quién ha dicho que Arabia o Irán vayan a doblegar a Israel? Parece que no me he explicado con claridad. ¿Crees que las armas nucleares te pueden librar del colapso? ¿No tenía la URSS un arsenal nuclear inmenso y colapsó?

Israel es inviable sin apoyo estadounidense. Se hunde, económicamente es insostenible, así que sin apoyo externo, desaparece. Simplemente: un boicot por parte de sus vecinos, y un poco de disuasión nuclear (seguramente Irán tendrá pronto armamento nuclear), y se quedarán sin saber que hacer. Al final, el estado colapsará y la población o se marchará, o habrá una guerra civil que los debilite, o tendrán que integrarse con la población autóctona y aceptar que el sueño de un estado sionista se ha acabado y que ahora son palestinos. Lo que han conseguido los israelíes hasta ahora ha sido gracias al apoyo externo. Sin él, habrían caído en el 48; y en las otras guerras que han provocado.

En cuanto a la idea de que Irán es un estado fallido: cincuenta años llevan tras la revolución, y han soportado hasta una guerra de ocho años con más de un millón de muertos. Creer que es un estado fallido es mucho creer. Y creer que Irán va a desaparecer, después de todo lo que ha aguantado, es no atender a la capacidad de resiliencia que han demostrado todos estos años.

» autor: DocendoDiscimus

#107 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

aironman — Mon, 06 Oct 2025 18:55:03 +0000

#106 Arabia o Irán doblegando a Israel? Ya olvidamos que tienen armas nucleares?

Hay muchísimos israelitas con antepasados rusos, esa es la razón.

Tío, Irán es un país fallido con un ejército enorme que depende en exceso de vender petróleo y gas, recursos que cada día que pasa tendrán menos valor. Y armas para Rusia en la guerra de Ucrania. Esos drones que están matando a civiles ucranianos son Iraníes.

» autor: aironman

#106 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

DocendoDiscimus — Mon, 06 Oct 2025 16:51:01 +0000

#105 Pero eso ya te lo he dicho: los procesos de colapso pueden acabar con la desaparición total o parcial del imperio. Si USA pierde la hegemonia mundial y tiene que retirarse de todas sus bases extranjeras, aunque salve su territorio matriz, o si quieres, nacional; y mantenga su unidad, habrá colapsado. Simplemente no se habrá convertido en un estado fallido, pero como imperio habrá colapsado.

Está en ese proceso, quizá lo reconduzcan, pero yo lo dudo. Creo que colapsará: lo que no me atrevo a afirmar es si desaparecerá (es decir, de convertirá en un estado fallido), o si simplemente se contraerá (se reinventará, entrará en un período largo de inestabilidad interna, pero mantendrá más o menos su territorio matriz).

Israel es el foco de conflicto en el lugar. Sin el poder de USA desequilibrando la balanza a favor de Israel, la región caerá en manos de Arabia Saudí o de Irán. Por números, capacidad de resiliencia, menor dependencia extranjera, y cercanía con las potencias pujantes, apuesto por Irán, Arabia también depende en gran medida de USA. Israel desaparecerá, de eso estoy completamente seguro: o bien pasará por un proceso de integración con los palestinos formando un estado nuevo, o habrá una debacle total.

Para Rusia no tiene mucho sentido, además, aunque estoy bastante seguro de que en Ucrania se impondrán, dudo que tengan fuerzas posteriormente para nada más. China, por contra, ya tiene un aliado en la región con mucho más potencial, no veo sentido que empiece a apoyar a Israel.

Israel hizo una apuesta, y la va a perder. Yo le doy 30 años máximo.

» autor: DocendoDiscimus

#105 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

aironman — Mon, 06 Oct 2025 15:14:58 +0000

#104 Muy de acuerdo contigo en que los colapsos imperiales son procesos largos, pero precisamente el mejor ejemplo lo tenemos en casa: España.
Fuimos el imperio global más extenso del mundo, y tras perder todos los virreinatos entramos en dos siglos de inestabilidad, hambre y crisis constantes. Sin embargo, no desaparecimos: nos reinventamos en una sociedad moderna, democrática y próspera, con defectos, sí, pero también con resiliencia. Portugal pasó por un proceso casi idéntico.

Eso demuestra que un colapso imperial no implica la desaparición de la civilización.
Las potencias cambian de escala, pierden hegemonía, pero también pueden reconfigurarse y adaptarse. La clave está en su capacidad de reinventarse, no en su poder militar o económico puntual.

Por eso, aunque EE. UU. esté en declive relativo, no creo que esté condenado. Lo mismo que Roma, España o Reino Unido, puede transformarse y asumir un papel distinto en el nuevo orden multipolar.
Y respecto a Israel, tampoco creo que vaya a quedarse totalmente aislado. Si el equilibrio de poder en Oriente Medio se descompone, es probable que China y Rusia mantengan algún nivel de apoyo pragmático —no por afinidad, sino por interés estratégico—, y que Emiratos Árabes Unidos o incluso Arabia Saudí cooperen indirectamente con Israel si eso les permite frenar la expansión iraní. En geopolítica, las alianzas morales son la excepción: lo normal son las alianzas por conveniencia.

» autor: aironman

#104 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

DocendoDiscimus — Mon, 06 Oct 2025 11:47:46 +0000

#103 No, no he dicho nunca "Occidente" va a colapsar. Occidente es un concepto muy amplio. La caída de UK y FR es más que evidente: han ido perdiendo todo su imperio colonial. La de USA parece menos evidente, porque es la potencia que sustituyó el liderazgo británico, pero está en marcha. ¿Significa eso que Occidente entero colapsa? No: hay otros países que pueden tomar el relevo, aunque vamos a un mundo multipolar en el que estos países occidentales que emerjan tendrán que compartir la influencia global con potencias como China o Brasil.

No soy Hardi Sheldon, y aunque es divertido como ejercicio teórico, la idea de la psicohistoria, es absurda. Pero sí tengo una licenciatura en historia (ojo, no digo esto para otorgarme un argumento de autoridad, sino para contextualizar de forma rápida mi experiencia vital); y lo que esta licenciatura implica, entre otras cosas, es que he estudiado los procesos de colapso de varios imperios o civilizaciones. En general se dan los mismos factores, pero insisto, cuando una potencia entra en colapso, es un proceso tan lento que se puede revertir (siempre reinventándose, y si se coje a tiempo).

¿Qué aliados crees que puede encontrar Israel? Prácticamente está aislada hoy en día. Le dan la espalda casi todos, excepto aquellos países cuyos lazos con Estados Unidos son demasiado fuertes. ¿Quién crees que querría ser amigo de un estado paria? Israel ya se ha condenado con el genocidio que está perpetrando. Eso no lo va a poder borrar ni aunque invierta todo su PIB en propaganda. Cuando todo el mundo te está avisando y te pasas la legislación internacional por el forro de forma constante, mermas tu imagen y, sobre todo, destruyes tu diplomacia. ¿Quién va a ayudar a Israel cuando USA, UK y FR no pueda? ¿Rusia? ¿China? ¿Tú crees? ¿Con qué fin? Israel es un agujero negro de recursos debido al fanatismo religioso que es la base de su propia concepción: el sionismo no va a cambiar. La supervivencia de Israel sólo puede darse en una línea: llegando a un acuerdo con los Palestinos. De lo contrario, se van a la mierda.

Nunca dejaron de invadir. La lista de invasiones perpetradas por USA es suficiente prueba de que la ONU nunca sirvió para nada más que para justificar un orden mundial. La multipolaridad está ahí, pero no está asentada, la gente todavía no ha aceptado que esa es la nueva realidad, porque todavía no son conscientes de que USA está en proceso de colapso.

La única razón por la que la ONU ha aguantado tanto tiempo respecto a su antecesora (La Sociedad de Naciones), son las armas nucleares. Con o sin ONU la proliferación de ese tipo de armamento va a ser un hecho, eso estoy de acuerdo. Pero las armas nucleares no impiden que un modelo económico basado en el crecimiento perpetuo llegue a sus límites e inicio un proceso de colapso, es decir: las cabezas nucleares no impiden la caída de una potencia.

» autor: DocendoDiscimus

#103 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

aironman — Mon, 06 Oct 2025 11:11:00 +0000

#102 Estamos divagando dando vueltas, insistes en que Occidente va a colapsar, Estados Unidos, UK y Francia va a colapsar, eso es incluir a toda la UE. El problema, en mi opinión, de tu razonamiento, es que intentas encajar en tu pensamiento hechos acaecidos a otras personas, a otros gobiernos del pasado, y crees firmemente en ver correlación y causalidad, cuando la correlación y la causalidad puede que se den, o puede que no. Hay mil variables que no puedes medir. No eres Hari Sheldon, ni tienes formación en Psicohistoria o matemáticas para tratar de predecir el futuro. Déjame decírtelo, nadie tiene dicha formación y nadie puede prever el futuro.
Yo veo claramente, por ejemplo, que Israel puede encontrar otros aliados que no sean los actuales Estados Unidos o la UE, tú piensas que no.

Ya vivimos en un mundo multipolar, el bando de los BRICS y el bando OTAN. Es un hecho que el experimento de la globalización ha fracasado. Veremos si estamos presenciando el fin de la ONU y volvemos a los tiempos en los que los países poderosos invadían a quien quería sin oposición. Con la ONU actual al menos tienes un foro donde poder reunirse y tratar de resolver los problemas. Sin ONU, los países nucleares van a mangonear sin piedad a los que no son nucleares, por lo que probablemente veremos a muchos más países tratando de conseguir armas nucleares.

Vamos a vivir momentos muy, muy peligrosos, veremos si sobrevivimos a ellos.

» autor: aironman

#102 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

DocendoDiscimus — Mon, 06 Oct 2025 10:36:06 +0000

#101 Siento insistir en lo de tercer mundo. Sí, tienes razón con el origen de la palabra, pero como tantas veces pasa, las palabras adquieren significados distintos con el tiempo. Díjate en la definición de la RAE de tercermundista: dle.rae.es/tercermundista; la segunda acepción dice que es un adjetivo despectivo y que significa "de calidad muy deficiente", como sinónimo o similares, ofrece "subdesarrollado".

Pasa igual con el concepto Tercer Mundo, dado que los países no alineados, en general, eran excolonias y su realidad material, que podemos discutir los motivos por los que era esta, era la de la pobreza.

Decir que lleva cuarente años colapsando es correcto, dado que hace cuarenta años se cambió la política y se inició el camino que les ha llevado a la actualidad. Su declive sigue, y no es sólo una cuestión de política internacional. Al revés, su poder hegemónico retrocede porque sus contradicciones internas se incrementan. Por eso hablamos de colpaso. Como ya he dicho, cuando los historiadores hablamos de colapso, nos referimos a un proceso muy lento. ¿Puede reconducirse? Sí, pero con una transformación absoluta del sistema, que mantenga más o menos la estructura de la sociedad y del país (para que podamos seguir hablando del mismo concepto), aunque se pierdan partes en el proceso y se transformen por completo las instituciones.

Ejemplos de esto: España, cuando colapsó su imperio (fue un proceso lento que empezó antes de las independencias y terminó al final de la Guerra Civil). El núcleo, la metrópoli, se conservó, transformándose para siempre. Fue un colapso "salvado".

Otro ejemplo es la República Romana, su colapso derivó en el Imperio. Se salvó el estado, pero transformado.

No así la China de la dinastía Qing, cuyo estado se hundió por completo y dio como resultado un período anárquico de enfrentamientos (la República China), hasta que un nuevo poder surgió, la República Popular China. O el Imperio Romano de Occidente, cuyo último proceso de colapso acabó con la disolución del mismo.

Israel lo tiene verdaderamente jodido. Depende en esencia de USA, y si USA cae, no hay ningún otro poder que vaya a mantenerle, dado que las otras potencias interesadas en tener eso ahí están también en pleno declive (UK, FR...). El mundo multipolar que surgirá, quizá acepte que exista algo ahí llamado Israel, o quizá prefieran borrar del mapa el pie que Occidente mantiene allí aprovechando la debilidad. Ya pasó con otros experimentos en el pasado como el Reino Cristiano de Jerusalén.

Por otro lado, el sentido de ser de Israel es defender los intereses económicos occidentales en la región, centrados en la producción del petroleo que hay allí, y otros recursos naturales. Algunos de los cuales, van camino a perder peso. Uno de los factores que ha permitido la hegemonía de Estados Unidos es la energía, pero con las renovables me temo que el petróleo, como le pasó en su día al aceite de ballena, perderá paulatinamente peso hasta ser irrelevante.

» autor: DocendoDiscimus

#101 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

aironman — Mon, 06 Oct 2025 10:21:50 +0000

#99 Entiendo tu punto, pero ojo: tercer mundo no es sinónimo de pobre, sino de no-alineado en la Guerra Fría. Además, en historia un colapso es un proceso largo, no un derrumbe súbito, ahí tienes razón con Roma. Pero decir que EE.UU. lleva 40 años en colapso es más bien una metáfora política: históricamente sería más exacto hablar de declive relativo de su hegemonía. Y el futuro de Israel tampoco es tan mecánicamente dependiente: podría transformarse, reinventarse o buscar otros apoyos. Si usamos los conceptos con precisión, la discusión gana mucho.

» autor: aironman

#100 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

DocendoDiscimus — Mon, 06 Oct 2025 09:11:24 +0000

#99 Fe de erratas, en un momento he dicho "momentos de mayor auge y de mayor recesión". Debería haber dicho: "momentos de mayor alivio y de mayor recesión".

» autor: DocendoDiscimus

#99 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

DocendoDiscimus — Mon, 06 Oct 2025 08:30:31 +0000

#98 El término "tercer mundo" en éste caso se utiliza para comparar USA con países que forman parte de ese "tercer mundo". Es indiferente el origen del término dado que hoy tiene un significado distinto y aceptado por todos.

Colapso, en historia, significa que las estructuras sociales y políticas de una sociedad desaparecen o se transforman radicalmente, o que una sociedad se arruina a gran escala. Pero es un proceso que puede llevar décadas. Es un proceso lento, aunque al final pueda haber cambios repentinos. Cuando digo que USA está colapsando, la gente se ríe y piensa que estoy diciendo que mañana va a desaparecer. No: lo que digo es que USA lleva 40 años en colapso y que tal vez le queden dos, tres o cuatro décadas más para culminar ese colapso si no resuelven sus problemas estructurales. Yo no creo que Trump sea la causa del colapso: sino la consecuencia. Una consecuencia nefasta, porque es bastante inepto y no va a ser capaz de reconducir la situación. Sin embargo, si es capaz de volverla irreversible.

Precisamente, Roma tiene un colapso muy lento. La idea de que Roma cayó repentinamente ha sido desmentida ya (hace bastante tiempo, de hecho). Incluso hay quien valora que Roma se transformó por completo en algo nuevo, personalmente pienso que no, que simplemente lo que surgió heredó, como tantas veces pasa, muchas cosas de Roma. El colapso romano fue tan paulatino que los propios romanos no se percibieron de ello: fueron asumiendo los cambios. La entrada de los bárbaros, el traslado de la capital, las federatio, todo pasa a lo largo de los últimos tres siglos, con momentos de mayor auge y de mayor recesión. La crisis del siglo III fue otro proceso de colapso, pero la capacidad romana de reinventarse dio aún dos siglos de vida al Imperio, aunque cada vez peor. Incluso cuando se depuso el emperador, no supuso un cambio real para el ciudadano de a pie porque hacía mucho que el emperador ya no tenía poder real.

Yo no he hablado de Estados Fallidos, he hablado de colapso y de declive (es cierto que en algún comentario he dicho debacle, pero en otros me he corregido de ese lapsus linguae). Estado fallido es el estadio al que pueden llegar si su proceso de colapso se aprofundiza y no son capaces de reinventarse para salvar los muebles. En mi humilde opinión. Israel acabará como un estado fallido, y USA... depende: tal vez sí, tal vez no.

La República Romana, por ejemplo, entró en colapso, si no recuerdo mal, a mediados del siglo II. Hubo varias guerras civiles, una a finales del siglo II entre Mario y Sila. Finalmente, Augusto, con el poder absoluto, recondujo la situación y evitó que se conviertiera en un Estado Fallido. No obstante, Roma ya no volvió a ser la misma: Augusto la reinventó.

Lo más probable es que USA, ante la tesitura, empiece a retroceder en el resto del mundo mientras intenta apagar los fuegos internos. Esto puede acabar en una fragmentación del país, o en su reinvención. Pero su retroceso en el exterior implicará un cambio de polaridad a nivel mundial, haciendo que su poder disminuya, y eso significará la condena de Israel, que depende de USA para su supervivencia.

» autor: DocendoDiscimus

#98 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

aironman — Mon, 06 Oct 2025 08:03:27 +0000

#97 Gracias por la busqueda.

Lo primero: ojo con el término “tercer mundo”. Originalmente, no significa lo que solemos creer. Durante la Guerra Fría, Primer Mundo eran los países capitalistas aliados de EE. UU., Segundo Mundo los comunistas con la URSS, y Tercer Mundo los no alineados (India, Egipto, Yugoslavia…). Nada tenía que ver con pobreza o atraso económico. Así que llamar a EE. UU. “País del tercer mundo” es históricamente incorrecto.
Dicho esto, es verdad que hay indicadores preocupantes en EE. UU.: desigualdad récord, deuda pública altísima y un desplome de la movilidad social desde mediados del siglo XX. Eso erosiona la cohesión social y explica la polarización política. Pero cuidado: una cosa es decadencia relativa, y otra muy distinta es “colapso”. EE. UU. sigue teniendo la moneda de reserva mundial, la mayor economía tecnológica y el ejército más poderoso. Difícil hablar de colapso en el sentido histórico del término.
Israel es un caso distinto: combina desigualdad elevada con una polarización política brutal (reformas judiciales, protestas masivas) y un conflicto bélico que multiplica el déficit y la deuda. Ahí sí, el margen fiscal y social se erosiona mucho más rápido. No obstante, sigue siendo un Estado con instituciones sólidas, ejército muy capaz y un sector tecnológico avanzado.
En ciencias sociales, colapso significa una reducción drástica y rápida de la complejidad social (pensemos en Roma o los mayas). Lo que vemos en EE. UU. e Israel encaja mejor en conceptos como declive relativo o crisis estructural. Es decir: tensiones reales, riesgos de inestabilidad, pérdida de hegemonía… pero no un “estado fallido”.
Vamos, ambos países tienen problemas serios que no conviene minimizar, pero hablar de “colapso” es exagerado. Y desde luego, lo de “tercer mundo” no aplica en ningún sentido.
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Si esos países son estados fallidos, donde dejan al resto de países?

» autor: aironman

#97 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

DocendoDiscimus — Mon, 06 Oct 2025 07:36:39 +0000

#77 #75 Aquí os traigo algunas fuentes sobre USA. Luego, en otro rato, os busco algunas sobre Israel. Las tengo que buscar porque no guardo todo lo que leo. En el caso de USa, el problema, a parte de esos indicadores que ya os pasé que son propios de un país del tercer mundo, es que hay muchos otros indicadores que tampoco van bien. Sobre todo en cuantoa desigualdad y a movilidad intergeneracional, que son dos de los factores más indicativos del declive de una sociedad, en mi humilde opinión:

El PIB cayó más de lo esperado: tradingeconomics.com/articles/11252008055135.htm

Caída de la estabilidad:
www.nationalgeographic.com/history/article/index-measuring-country-sta

También cae la confianza de los consumidores:
apnews.com/article/consumer-confidence-conference-board-economy-jobs-5

A largo término, el declive en la movilidad intergeneracional, ha venido cayendo desde 1850. Es normal, dado que el modelo económico es el que es, como todas las sociedades desiguales basadas en el crecimiento, se da este tipo de situaciones. Por lo general, cuando esto se vuelve insostenible, cuando el ascensor social deja de funcionar, se entra en proceso de colapso.

www.pnas.org/doi/full/10.1073/pnas.1905094116

Es sintomático también que cuestiones en apariencia tan mundanas como la recopilación de datos económicos, empiezan a no ser fiables. Son pequeños factores que demuestran que el estado empieza a funcionar de forma irregular.

www.investing.com/news/economy-news/us-economic-data-quality-a-worry-a

La brecha de desigualdad es la más alta desde 1976, lo cuál es bastante normal habida cuenta las políticas neoliberales aplicadas desde entonces. Pero la desigualdad es uno de los factores de mayor riesgo, o que más indican, si una sociedad está en proceso de colapso. La desigualdad implica la desconexión de los distintos sectores sociales, haciendo que las clases altas empiecen a ir a su aire, mientras las bajas dejen de implicarse en el estado.

sprinforma.mx/ver/internacionales/registra-eeuu-brecha-de-desigualdad-

Ya, por último, la deuda de USA está bastante alta:
www.cadtm.org/La-deuda-publica-de-EEUU-se-disparara-a-niveles-historic

» autor: DocendoDiscimus

#96 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

capitan__nemo — Mon, 06 Oct 2025 06:27:19 +0000

#93
"¿Qué es eso en comparación con las interferencias difusas y no claras de Rusia?"
Esas mismas interferencias difusas y no claras son las que se estan usando desde las plataformas estadounidenses mas tiktok ahora controlado en parte por estadounidenses, para alzar brutalmente el fascismo en España y europa. Alzar a vox y aliaça catalana y tambien al pp. Es el plan para hacernos mas vasallos todavia de los estadounidenses para lo cual necesitan alzar a estos partidos para que aprueben sus reglas de vasallaje. Y lo estan haciendo a traves del poder blando (que no lo veo nada blando) de las redes "sociales" y plataformas (GAFAM+ y las demas).

«Enshitificación»: la nueva doctrina del Imperio estadounidense
legrandcontinent.eu/es/2025/09/24/enshitificacion-la-nueva-doctrina-de

Porque el unico motivo de la critica a la censura de Musk era poder meter los bulos y la mierda nazi de la extrema derecha cual caballo de Troya.
www.meneame.net/story/elon-musk-ha-sido-muy-critico-censura-cultura-ca

Están presionando a los medios de comunicación para que no critiquen a Trump y a plataformas como YouTube para que vuelvan a admitir a quienes fueron expulsados por desinformación."
Asi que quieren twitterizar todavia mas youtube, incluso 4chanizarla. (Despues en la entrevista habla de lo terrible que es 4chan)
www.meneame.net/story/joan-donovan-experta-desinformacion-extremismo-m

Y sí vox, que apoyaba a Putin y se financia con dinero de Orban un aliado de Putin, lo apoyan los rusos putinistas y los estadounidenses trumpistas maga puede que los rusos esten en todo el ajo junto con los estadounidenses. Eje estadounidense-israelí-ruso a cambio de sus cosas. Estadounidenses vasallar todavia mas europa, israelies quedarse con palestina y avanzar el gran israel, y rusos quedarse con la parte de ucrania sin oposicion estadounidense. Los consorcios de venta de armas ganan (usa e israel muy potentes), los milmillonarios que son los que estan detras de todo ganan (hacen mas esclavos a los trabajadores y ciudadanos, menos estado de bienestar)

» autor: capitan__nemo

#95 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

capitan__nemo — Sun, 05 Oct 2025 18:59:24 +0000

#93 "Si EE.UU. han elegido a Trump es porque se quieren autodestruir"
Se quieren autodestruir y llevarnos con ellos.

«Enshitificación»: la nueva doctrina del Imperio estadounidense
legrandcontinent.eu/es/2025/09/24/enshitificacion-la-nueva-doctrina-de

» autor: capitan__nemo

#94 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

AntiTankie — Sun, 05 Oct 2025 18:44:17 +0000

#76 si claro

» autor: AntiTankie

#93 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

Mauro_Nacho — Sun, 05 Oct 2025 18:28:01 +0000

#91 Hubo interferencia pero comparada con la que hace EE.UU. en el resto del mundo es insignificante. Si EE.UU. han elegido a Trump es porque se quieren autodestruir y la política es entre guatemala y guatepeor. Nos olvidamos las interferencias que ha hecho EE.UU. en el mundo, con sus revoluciones de colores, con las ONG dependientes de la CIA o los medios de comunicación que controla EE.UU.
EE.UU. está involucionando, y verdadero problema de interferencia de EE.UU. es el lobby israelí. Pero eso nos da igual. El caso que nos está llevando a una guerra sin fin. Y el lobby israelí controla tanto tanto el partido Demócrata como el partido Republicano y Trump está cogido por el caso Epstein, donde hay un chantaje, y no solo le afecta a Trump, afecta a mucha gente importante que el Mossad hace chantaje.
¿Qué es eso en comparación con las interferencias difusas y no claras de Rusia? humo.

» autor: Mauro_Nacho

#92 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

Horus — Sun, 05 Oct 2025 18:08:44 +0000

#33 Mejor lee. Desde Gromyko en adelante, fue prácticamente el mayor soporte de la partición.
vientosur.info/por-que-la-urss-apoyo-al-joven-estado-de-israel/#:~:tex

» autor: Horus

#91 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

capitan__nemo — Sun, 05 Oct 2025 18:06:11 +0000

#90 pues eso
"hubo interferencia rusa demostrada y destinada a favorecer a Trump, pero sin que se probara coordinación directa entre su campaña y el Kremlin."

» autor: capitan__nemo

#90 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

Mauro_Nacho — Sun, 05 Oct 2025 18:02:25 +0000

#89 "Tras una investigación de dos años sobre la interferencia de Rusia en las elecciones presidenciales de 2016 en EE UU, el fiscal general estadounidense, William Barr, entregó este domingo un resumen de las conclusiones del informe Mueller. Lo hizo con una carta de cuatro folios y dos ideas muy claras: que la injerencia rusa tuvo lugar, pero que no hay rastro de que la campaña de Trump u otro ciudadano estadounidense se coordinara con ella."
elpais.com/internacional/2019/03/25/actualidad/1553510363_938880.html

» autor: Mauro_Nacho

#89 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

capitan__nemo — Sun, 05 Oct 2025 17:17:00 +0000

#87 #86
La interferencia rusa en las elecciones estadounidenses de 2016, en las que resultó elegido Donald Trump, fue confirmada por las principales agencias de inteligencia de EE. UU. y por el fiscal especial Robert Mueller.

Según el informe de la Comunidad de Inteligencia de 2017, el gobierno ruso lanzó una campaña de influencia para:
- Socavar la confianza pública en el sistema democrático estadounidense.
- Perjudicar a Hillary Clinton y favorecer a Donald Trump.

Las operaciones incluyeron:
- Desinformación en redes sociales, mediante cuentas falsas y bots de la Agencia de Investigación de Internet (IRA) en San Petersburgo.
- Ciberataques y filtraciones contra el Comité Nacional Demócrata (DNC) y miembros del equipo de Clinton, ejecutados por el GRU (inteligencia militar rusa).
- Difusión de correos electrónicos filtrados a través de WikiLeaks en momentos clave de la campaña.

El informe Mueller de 2019 confirmó la interferencia rusa y documentó múltiples contactos entre la campaña de Trump y agentes rusos, aunque no encontró pruebas legales suficientes de una conspiración criminal. También señaló intentos de obstrucción a la investigación por parte del propio presidente.

Conclusión: hubo interferencia rusa demostrada y destinada a favorecer a Trump, pero sin que se probara coordinación directa entre su campaña y el Kremlin.

» autor: capitan__nemo

#88 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

--270770-- — Sun, 05 Oct 2025 17:05:27 +0000

#64 Todos somos iguales ante dios? El cristianismo? Y el dia de antes que decian sobre los homosexuales? Tremendos hijos de puta...

» autor: --270770--

#87 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

Mauro_Nacho — Sun, 05 Oct 2025 16:21:44 +0000

#86 No hay pruebas evidentes, todo fue una invención que tuvo su efecto en la elección como presidente de Donald Trump, sirvió para que Trump armara a Ucrania para que no se le viera como aliado de Putín.
Hubo una comisión de investigación en el Congreso de los EE.UU. y no salio nada.
EE.UU. si que interviene en la política de multitud de países con sus ONG dependientes de la CIA, pero eso no nos interesa.
Rusia no tiene esa red para influir en EE,UU., en cambio Israel compra tanto a los Demócratas como a los Republicanos y a todos los Congresistas de EE.UU., el lobby de Israel lo invade todo. Eso quizá tampoco interesa.

» autor: Mauro_Nacho

#86 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

capitan__nemo — Sun, 05 Oct 2025 16:13:47 +0000

#85 "la influencia de Rusia en las elecciones de EE.UU. es una invención de los Democratas"
No creo que lo sea.

» autor: capitan__nemo

#85 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

Mauro_Nacho — Sun, 05 Oct 2025 16:04:32 +0000

#79 Es cierto que Israel ha querido aupar a Trump, pero la influencia de Rusia en las elecciones de EE.UU. es una invención de los Democratas, no hay nada. En EE.UU: si que hay establecido un lobby israelí que tiene un poder enorme en los Demócratas, los Republicanos, en los medios de comunicación y en el presidente de EE.UU.
Israel es un país de ruso parlantes, pero los intereses de Rusia no coinciden con los de Israel, entre otras cosas porque Israel es el gran aliado de EE.UU. , lo podemos ver en muchos acontecimientos, como la caída de Bashar Háfez al-Ásad en Siria, una operación de EE.UU., Turquía e Israel.
Por otra parte Rusia e Irán se necesitan, para nada le interesa a Rusia que Irán sufriera una inestabilización política porque eso afectaría a Rusia.
Tanto Rusia, China e Irán forma parte de la parte continental de Asia, tienen intereses que coinciden.
Para más detalles el triángulo geoestratégico China, Rusia e Irán cuestiona el poder de Estados Unidos, Europa y Japón, que no es lo que quiere EE.UU. ni Israel.
Por su parte Israel quiere el corredor de Zangezur que deje aislado a Irán y en el que EE.UU. ha firmado un acuerdo en el que Azerbaiyan que le ha cedido derechos exclusivos para el desarrollo’ de esta vía de 43 kilómetros. Adicionalmente, este corredor se extenderá hasta Turquía, mejorando la posición de Azerbaiyán como un hub comercial clave en el Cáucaso Sur.
Rusia no quiere que EE.UU. se meta en su patio trasero, de la misma manera que EE.UU. no quiere que ninguna potencia interfiera en Mexico o Canadá.

» autor: Mauro_Nacho

#84 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

perica_we — Sun, 05 Oct 2025 15:21:47 +0000

#52 es que el poder que tiene USA.... sirve a otros. si se libran del yugo pueden reinventarse, y no es reinventarse, es quitarse las ataduras/lastre.
pero toda la clase política está atada en corto

» autor: perica_we

#83 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

DocendoDiscimus — Sun, 05 Oct 2025 14:58:54 +0000

#23 En el siglo XIX hubo muchos británicos que se opusieron a las Guerras del Opio. No tenían tele, pero sí moral. Es cierto que la tele lo hace más cercano, pero creo que eso es, precisamente, positivo: así los pueblos reaccionamos.

» autor: DocendoDiscimus

#82 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

Peazo_galgo — Sun, 05 Oct 2025 14:06:55 +0000

#49 no es sólo que fueran más o menos nazis, es que hubo mucho aprovechado y "chaquetero" que disfrutó de las ventajas de ser simpatizante o simplemente colaborar y callar con las SS para a cambio quedarse con los bienes de los perjudicados... no sólo judíos, podían ser sospechosos de comunistas, traidores, partisanos, etc. cuando no directamente "razas inferiores" según ellos como gitanos, eslavos,etc.

Luego acabada la guerra hubo una explosión de "cambio de chaquetas" con mucho hipócrita acusando a los demás de "colaboracionistas" con los nazis cuando se habían beneficiado a tope de ellos con la esperanza nuevamente de trincar más de los denunciados (eso se dio especialmente en Francia y sobre todo en los países del Este)

» autor: Peazo_galgo

#81 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

DocendoDiscimus — Sun, 05 Oct 2025 13:59:13 +0000

#75 #77 perdonad, que ando liado. Os busco luego unas fuentes para Israel, y otras más para USA, y os las paso.

» autor: DocendoDiscimus

#80 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

DocendoDiscimus — Sun, 05 Oct 2025 13:57:40 +0000

#72 Nah, sí es para reírse: podría haberlo reconocido desde el principio en lugar de buscar la cuadratura del círculo. Un saludo!!

» autor: DocendoDiscimus

#79 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

capitan__nemo — Sun, 05 Oct 2025 13:54:15 +0000

#26 #14 Estan, estan.
Putin acerca de por qué no ayuda a Irán: «Hoy en día, Israel es casi un país rusoparlante». [ENG]
www.meneame.net/m/politica/putin-acerca-no-ayuda-iran-hoy-dia-israel-c

E Israelies y rusos participaron con fuerza para aupar a Trump.
www.meneame.net/backend/media?type=comment&id=43602052&version

La extremas derechas se tocan.
www.meneame.net/story/como-lobby-sionista-trabaja-controlar-politica-e

» autor: capitan__nemo

#78 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

aironman — Sun, 05 Oct 2025 13:10:17 +0000

#75 yo también, y por los de Estados Unidos

» autor: aironman

#77 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

aironman — Sun, 05 Oct 2025 13:07:54 +0000

#68 gracias, es que no me Gusta el formato vídeo. Llámame viejuno, prefiero leer.

» autor: aironman

#76 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

Mauro_Nacho — Sun, 05 Oct 2025 13:06:27 +0000

#73 EE.UU. es un gigante con pies de barro, las bases militares se mantienen gracias al poder de dólar.

» autor: Mauro_Nacho

#75 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

DeepBlue — Sun, 05 Oct 2025 12:58:14 +0000

#68 No sé si #59 preguntaba en la misma dirección, pero yo estaba interesado por los indicadores del caso de Israel.

» autor: DeepBlue

#74 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

capitan__nemo — Sun, 05 Oct 2025 12:41:56 +0000

Los sovieticos estaban en Berlin y la guerra estaba mas que perdida, el reich colapsado y aun así Hitler desde el bunker (hasta que se suicido) y a los que pudiera mandar aun estaban resistiendo. Japon estaba colapsada y rodeada, pero aun asi supuestamente hicieron falta dos bombas nucleares para que se rindieran definitivamente.

» autor: capitan__nemo

#73 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

AntiTankie — Sun, 05 Oct 2025 12:41:45 +0000

#62 necesidad debe tener para quemar cientos de miles de millones de dolares en mantenerlas, EEUU no tiene tampoco 800 bases , otro invent de la ultra izquierda

» autor: AntiTankie

#72 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

javi618 — Sun, 05 Oct 2025 12:30:07 +0000

#70 Tampoco es para reírse hombre yo también me dejo llevar a menudo y acabo exagerando las cosas, y más en Menéame que muchas veces escribo por impulsos.

Saludos

» autor: javi618

#71 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

ElenaCoures1 — Sun, 05 Oct 2025 12:27:23 +0000

#27 Pues yo no espero que desaparezca Israel
Lo que espero es que aparezca un estado palestino y sea uno más entre las naciones
Pero en ambos casos, me suena imposible

» autor: ElenaCoures1

#70 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

DocendoDiscimus — Sun, 05 Oct 2025 12:24:02 +0000

#69 Vale. Sí. Me has pillado, y he intentado huir hacia adelante... Ha sido ridículo , pero te puedes reír libremente, acepto mis errores

Decadencia es la palabra adecuada, tienes razón.

» autor: DocendoDiscimus

#69 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

javi618 — Sun, 05 Oct 2025 12:17:33 +0000

#67 Creo que la palabra que estabas buscando es decadencia, tanto en el caso actual de USA como en el del imperio romano. Debacle es (según diccionario) un desastre, una catástrofe o un fracaso completo. USA ahora mismo sigue siendo mayor potencia económica mundial, su divisa es la nº1 del mundo, tiene infinidad de empresas líderes mundiales, mayor potencia militar, paro residual, etc... Que sí, que ya se le ven las costuras, que está de bajada, pero no es un desastre ni mucho menos.

» autor: javi618

#68 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

DocendoDiscimus — Sun, 05 Oct 2025 12:07:22 +0000

#59 #65

Yo subo una fuente, la que considero interesante, en video. Si no te gusta el vídeo, puedes buscar tu la información que quieras.

Aquí tienes seis indicadores, en un artículo del 2017, que están al nivel del tercer mundo: www.google.com/amp/s/www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-42006658

» autor: DocendoDiscimus

#67 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

DocendoDiscimus — Sun, 05 Oct 2025 12:05:22 +0000

#66 ¿La caída del imperio romano fue una debacle? Depende del prisma que lo mire, ¿No? Para muchos fue una catástrofe (sinónimo de debacle), y sin embargo, llevó siglos, décadas incluso.

» autor: DocendoDiscimus

#66 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

javi618 — Sun, 05 Oct 2025 11:49:55 +0000

#54 Yo de ti buscaba debacle en el diccionario, te sorprenderá.

» autor: javi618

#65 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

DeepBlue — Sun, 05 Oct 2025 11:45:12 +0000

#9 A mí me interesa también lo que te comenta #59

» autor: DeepBlue

#64 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

bestiapeluda — Sun, 05 Oct 2025 11:43:36 +0000

#45 ¿El catolicismo no postula que todos somos iguales a los ojos de Dios? Porque el judaísmo habla de una raza, la elegida por Dios, y es una diferencia bastante notable.

Otra cosa es q la iglesia católica tenga una tendencia natural a arrimarse al poder, y concretamente al fascismo, sin dudarlo mucho.

» autor: bestiapeluda

#63 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

R2dC — Sun, 05 Oct 2025 11:41:09 +0000

#32 En cuanto gobiernen los traidores, los alaveses le dan con un martillo gigante a esa cuña que tienen en la frontera con burgos.

» autor: R2dC

#62 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

Mauro_Nacho — Sun, 05 Oct 2025 11:37:07 +0000

#56 Al nivel de EE.UU. además teniendo solo dos fronteras, una con México y otra con Canadá, no tiene ninguna necesidad de tener 800 bases repartidas por todo el mundo, hasta en Cuba con Guantanamo, en la que encima mantiene un embargo comercial y obliga al resto de países de su influencia a lhacer lo mismo.

» autor: Mauro_Nacho

#61 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

par — Sun, 05 Oct 2025 11:18:54 +0000

#5 El PSOE no juega a echar leña en el fuego. Solo necesitas que gane PP con Vox, 'los autoproclamados defensores de España' quienes basan su politica en azuzar el fuego para que vuelva a empeorar.

» autor: par

#60 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

Alcalino — Sun, 05 Oct 2025 11:16:29 +0000

#4 eso son las fantasías que tiene la derecha en la cabeza, no la realidad

» autor: Alcalino

#59 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

aironman — Sun, 05 Oct 2025 11:14:06 +0000

#9 puedes mostrar indicadores que apoyen dicha dicha hipótesis? Quiero leerlos, no ver un vídeo.

» autor: aironman

#58 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

AntiTankie — Sun, 05 Oct 2025 11:03:41 +0000

#29 como todos sus vecinos

» autor: AntiTankie

#57 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

AntiTankie — Sun, 05 Oct 2025 11:00:39 +0000

#26 a los paises europeos le basta con que rusa deje de invadir y amenazar paises europeos

» autor: AntiTankie

#56 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

AntiTankie — Sun, 05 Oct 2025 10:59:31 +0000

#37 rusia nunca hizo nada de eso

» autor: AntiTankie

#55 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

aironman — Sun, 05 Oct 2025 10:58:34 +0000

#31 es terrible, pero la guerra siempre ha sido así, incluso mucho peor. En el pasado masacraban a todos los varones en edad militar, a todos y se llevaban a las mujeres y niños. Canibalismo, rapto y esclavitud estaban a la orden del día. Incontables culturas e imperios han desaparecido sin apenas dejar rastro con el paso del tiempo.

Conocemos apenas los últimos 7000 años de la historia humana, cuando homo sapiens sapiens existe desde hace al menos 300k años.

» autor: aironman

#54 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

DocendoDiscimus — Sun, 05 Oct 2025 10:48:27 +0000

#34 Desde Reagan que va en debacle. Hay muchos indicadores, como la desigualdad, la conflictividad social, el nivel de violencia, educación...

» autor: DocendoDiscimus

#53 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

DocendoDiscimus — Sun, 05 Oct 2025 10:47:45 +0000

#44 gracias!

» autor: DocendoDiscimus

#52 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

DocendoDiscimus — Sun, 05 Oct 2025 10:47:20 +0000

#50 Biden intentó reinventar el país, y Obama, pero fueron demasiado tibios. Especialmente el segundo. Para mí Trump es el síntoma de la incapacidad norteamericana de reinventarse. Tal vez sobreviva el país, pero sin el poder que tiene hoy.

Israel... Veo un futuro peor.

» autor: DocendoDiscimus

#51 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

perica_we — Sun, 05 Oct 2025 10:42:52 +0000

#41 otro error en términos militares es que por ser superior...... creerse invulnerable
david contra goliath
pd.- y es irónico que en los primeros tiempos de Israel esa gente se zurró con todos y salieron victoriosos..... y ahora que lo tienen todo....... veremos?

» autor: perica_we

#50 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

perica_we — Sun, 05 Oct 2025 10:41:02 +0000

#9 israel puede "salvarse" y USA puede reinventarse,

me ha gustado lo de rómulo augústulo, una sensación parecida debe sufrir el presidente del país más poderoso del mundo, que quiere hacer esto o lo otro y ya se ha dado cuenta de que no tiene poder pese a lo democrático. pero podrían reinventarse si se dieran cuenta de cómo manejarlo, que creo que Trump puede estar aprendiendo, pero está sin tiempo, además que sirve a otros intereses.

» autor: perica_we

#49 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

Frank84 — Sun, 05 Oct 2025 10:39:02 +0000

#28 "mucho rajar de los nazis pero poco se habla de eso..." La gente se queda que los nazis eran muy muy malos y así vencerlos se acabó todo. Pero joder este es que la sociedad en gran parte era nazi.

» autor: Frank84

#48 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

perica_we — Sun, 05 Oct 2025 10:30:27 +0000

#1 todo el dinero de occidente lo manejan "desde" israel.
no lo justifican, pero tienen que tragar porque si no.....

» autor: perica_we

#47 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

perica_we — Sun, 05 Oct 2025 10:24:04 +0000

es muy aventurado hablar de colapso y ni mucho menos por una flotilla. ni en lo económico, llevan 2 años de material, recursos humanos, gastando de más con hasta reservistas desplegados, y las fuentes de ingreso seguro se han visto mermadas, ese colapso tampoco sería peligroso porque con "donaciones" como las de USA pueden seguir..
el colapso verdaderamente peligroso es el del derecho internacional, en anteriores alboradas vimos como USA fue capaz de decirle "por aquí no", por ejemplo con el canal de suez, devolviendo el sinaí en un primer momento,,... ahora tienen el poder económico mundial y ni USA es capaz de decirle NO. el derecho internacional se lo están pasando por el forro y sólo basta que necesiten ellos del "derecho internacional" para que todo empiece a caer con su peso, con un contexto demasiado negativo para el estado de Israel... (netanyahu como responsable es el único Paria, `bien jugao')
un nuevo orden mundial? que diría kissinger, el dólar debilitado; las economías occidentales estancadas y ya para colmo un "derecho" internacional que no vale para nada. el problema es que cada uno haga lo que le salga y a la hora de "mediar" quién tiene potestad? porque por poder, hasta USA con 3CSG en Oriente Medio está limitado, y el dólar creo que es un poder.... de otros... que está mermando aún más como lo están utilizando por todo esto.
y una clave es la inflación, como la empezaron a subir, como la siguieron subiendo y aún ahora van a darle un par de buenas ostias más....... que al final ese "poder económico" que se tiene sobre todos los países occidentales va quedando como papel mojado. que veo 2 o 3 actores que pueden hacerse con esa "potestad" de interpretar y hacer valer su punto de vista del derecho internacional. porque tienen los medios, USA los está malgastando...
pd.- y si en esas USA se terminara de dar cuenta de lo que les están haciendo..... [la pérdida de la supremacía mundial (desde 2008)], que son los únicos que supportean al estado de Israel... ¿quién? o ¿cómo?

» autor: perica_we

#46 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

Cosmos1917 — Sun, 05 Oct 2025 10:17:21 +0000

Israel caerá cuando EEUU entre en una guerra civil. Por eso esas prisas de lo terroristas sionistas, luchan contra el tiempo.

» autor: Cosmos1917

#45 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

--270770-- — Sun, 05 Oct 2025 10:14:34 +0000

#3 El cristianismo también cojea algo de fascismo...

» autor: --270770--

#44 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

Jakeukalane — Sun, 05 Oct 2025 10:10:07 +0000

#0 añadido icono de vídeo

» autor: Jakeukalane

#43 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

chemari — Sun, 05 Oct 2025 09:46:02 +0000

básicamente eso decía una de las políticas de Israel. Que Australia lo había hecho, eeuu también, y que porque ahora ellos no iba a poder robar su propia tierra a los indígenas.
Lo que pasa es que estamos en el siglo 21.

» autor: chemari

#42 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

GaiusLupus — Sun, 05 Oct 2025 09:44:45 +0000

Serán ellos quienes materialicen el fin del mundo del que hablan sus libros de ciencia ficción

» autor: GaiusLupus

#41 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

chalimac — Sun, 05 Oct 2025 09:43:57 +0000

Para estar al borde del colapso se han cargado a todos su enemigos en la región: Hezbollah, Síria, Irán, Hamas.... enemigos que por otra parte lo han atacado por separado, de manera escalonada, cosa que es un gran error en términos militares y ha facilitado mucho las cosas a Israel.

» autor: chalimac

#40 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

ur_quan_master — Sun, 05 Oct 2025 09:42:13 +0000

#7 no va a ser hoy ni mañana pero va a ser en unos años o décadas de forma inexorable. Viven de prestado y cuando los apoyos externos no estén colapsaran. Por otra parte muchos son "recién llegados" con pasaportes de otras naciones que ante cualquier atisbo de crisis abandonarán el país.

» autor: ur_quan_master

#39 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

Badaloni — Sun, 05 Oct 2025 09:38:57 +0000

Muy recomendable la entrevista y concisa.

» autor: Badaloni

#38 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

DenisseJoel — Sun, 05 Oct 2025 09:35:23 +0000

#1 Reino Unido y Alemania son súbditos de EEUU. Y el país del que usted me habla es el instrumento de EEUU en la región más importante del mundo.

» autor: DenisseJoel

#37 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

Mauro_Nacho — Sun, 05 Oct 2025 09:34:06 +0000

#18 Lo que importa son los argumentos, no las preferencias. EE.UU. ha protagonizado gran parte las guerras, golpes de estado, ha organizado cambios de regimen desde la Segunda Guerra Mundial, y eso que solo tiene frontera con Canadá y México y es el cómplice directo del genocidio de Palestina, financia con miles de millones y material militar a Israel. No es cuestión de preferencias, EE.UU. es fuente de inestabilidad mundial.

» autor: Mauro_Nacho

#36 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

sieteymedio — Sun, 05 Oct 2025 09:31:48 +0000

#3 Por la época de Cristo todo eran fascismos.

» autor: sieteymedio

#35 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

sieteymedio — Sun, 05 Oct 2025 09:29:48 +0000

Yo creo que estás chorradas son para desincentivarnos y aplacarnos.
- Aaah, que se van a hundir ellos solos... Pues no hagamos nada.

» autor: sieteymedio

#34 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

javi618 — Sun, 05 Oct 2025 09:27:55 +0000

#2 ¿La potencia en debacle que mencionas es USA? tanto como debacle...

» autor: javi618

#33 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

cromax — Sun, 05 Oct 2025 09:27:39 +0000

#1 Reino Unido y Francia firmaron el acuerdo de Sykes-Picot hace más de 100 años y definieron las fronteras de Siria e Iraq. Luego Reino Unido apoyó a la familia Saud en sus guerras y les regaló un país. es.wikipedia.org/wiki/Acuerdo_Sykes-Picot
Más tarde Reino Unido regaló Palestina a la Federación sionista en la célebre Declaración Balfour. es.wikipedia.org/wiki/Declaración_Balfour
De aquellos polvos estos lodos. Crearon un estado totalmente artificial con personas sin ningún arraigo en la zona y es cuestión de tiempo que colapse. #2
Y no, la URSS tampoco tuvo un papel tan importante en toda esta vaina. #13 Solo en una fase muy posterior cuando inunda Israel de judíos que vienen de sus repúblicas y de Rusia. #12

» autor: cromax

#32 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

alfinal — Sun, 05 Oct 2025 09:27:13 +0000

#4 En Cataluña y el País Vasco vive alrededor del 25% de la población española, es decir eso no son crisis, precisamente lo que puede salvar a la población mientras el resto se abraza a las políticas de PP+VOX como a la orquesta del Titanic mientras se hunde.

» autor: alfinal

#31 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

pom — Sun, 05 Oct 2025 09:27:05 +0000

#23 desde mi punto de vista el problema es no jugar con unas reglas mínimas. Está claro que siempre va a haber guerras, pero en este caso están exterminando: no respetan hospitales, refugios, niños,...

La diferencia no es que lo veas en tu televisión, sino que todo el esfuerzo de reconocer derechos humanos se lo pasan por el forro y con pruebas documentales, propaganda a nivel mundial, impunemente y en algunos casos con visto bueno de grandes potencias.

Sin ser un entendido, no me posicionaré de un lado u otro, pero lo que tengo claro es que hay cosas que no se deberían permitir y aquí se ha excedido el cupo...

» autor: pom

#30 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

Nobodyatall — Sun, 05 Oct 2025 09:26:21 +0000

#25 Que el lobby sionista controla el mercado de valores y los grandes (peligrosamente grandes) fondos de inversion no es ningun secreto.
La gente aqui se equivoca, Israel no es un imperio ni un ente independiente, es la amalgacion de las fantasias ultranacionalistas de judios muy poderosos que no viven en Israel, sino en EEUU, Inglaterra y Francia

» autor: Nobodyatall

#29 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

int21h — Sun, 05 Oct 2025 09:25:25 +0000

#9 El colapso de un país como mínimo debería durar menos que su creación. A Israel se lo inventaron en dos días, como quien dice.

» autor: int21h

#28 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

Peazo_galgo — Sun, 05 Oct 2025 09:25:17 +0000

#2 UK pero no sólo. La creación de Israel vino muy bien para "recolocar" a miles de judíos de toda Europa que finalizada la guerra mundial no pudieron volver a sus casas porque la población ya se había repartido sus bienes y se negaban a devolvérselos (mucho rajar de los nazis pero poco se habla de eso...) evitando"conflictos" y manteniendo la"paz social", eso sí, a base de comprar o quitar directamente a su vez sus casas a los palestinos una vez llegaban allí...

Por otra parte pienso que el estado judío tiene un status similar a los antiguos países de europa del este en la era soviética, es decir, depende absolutamente tanto a nivel militar como económico de una "potencia paterna" (usalandia) que la arma y mantiene en todos los sentidos pues es profundamente deficitario.... El día que se acabe el apoyo useño por la razón que sea colapsará y bastante rápido, de la misma forma que pasó con los países de europa del este cuando cayó el muro de Berlín y acabó el apoyo soviético por estar la URSS misma en quiebra....

» autor: Peazo_galgo

#27 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

HartzBaltz — Sun, 05 Oct 2025 09:23:03 +0000

Como dije hace como un año, nosotros conoceremos la desaparicion del estado de Israel. Se les fue de las manos.

» autor: HartzBaltz

#26 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

Andreham — Sun, 05 Oct 2025 09:22:27 +0000

#14 Con lo fácil que sería entonces vender que los rusos están detrás de Israel para que todos los natos y europeos de derechas pidieran el fin del genocidio

» autor: Andreham

#25 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

zelfspot — Sun, 05 Oct 2025 09:14:14 +0000

Yo cuando miro la bolsa de israel no veo esas desinversiones. De hecho desde que empezó la guerra ha subido.

tradingeconomics.com/israel/stock-market

» autor: zelfspot

#24 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

AntiTankie — Sun, 05 Oct 2025 09:06:13 +0000

#20 no es una noticia,es un articulo con comentario sesgado

» autor: AntiTankie

#23 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

--833139-- — Sun, 05 Oct 2025 08:27:44 +0000

#22 La historia de la humanidad es una historia de invasores e invadidos. Lo que pasa es que ahora lo ves en tu televisión

» autor: --833139--

#22 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

DocendoDiscimus — Sun, 05 Oct 2025 08:13:35 +0000

#17 Hemos pasado de 'las resoluciones de la ONU al 'y tú más'. Estoy de acuerdo en que no hay buenos y malos: pero sí invasores e invadidos y yo tengo claro que el invasor no tiene mi apoyo.

Por otro lado, no le veo relevancia a las decisiones que hayan tomado países externos o la propia ONU a la hora de legitimar a Israel. Las potencias occidentales también se repartieron África y creo que estarás de acuerdo conmigo en que no tenían ningún derecho. Aquí tampoco lo tenían. Y el hecho de que Israel se haya pasado por el forro todas las resoluciones de la ONU, en fin, ya es bastante indicativo.

» autor: DocendoDiscimus

#21 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

sotillo — Sun, 05 Oct 2025 08:12:45 +0000

#4 Dos capítulos de España donde la educación y el nivel económico están por delante del resto

» autor: sotillo

#20 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

ElenaCoures1 — Sun, 05 Oct 2025 08:10:59 +0000

#19 Nada útil en la noticia, tienes razón

» autor: ElenaCoures1

#19 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

AntiTankie — Sun, 05 Oct 2025 08:07:56 +0000

Mas chorradas de meneame

» autor: AntiTankie

#18 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

AntiTankie — Sun, 05 Oct 2025 07:58:51 +0000

#14 creo que meneame se callaria completamente si Israel estuviese apoyada por Rusia y no por EEUU como vimos con siria

» autor: AntiTankie

#17 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

--833139-- — Sun, 05 Oct 2025 07:22:17 +0000

#16 Bueno, Egipto se anexionó Gaza en la guerra de 1948. Y Jordania ocupó la zona de Cisjordania.
En esos años había muchos intereses después de la salida de los británicos de la zona. No había buenos y malos, solo países buscando su mayor beneficio

» autor: --833139--

#16 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

DocendoDiscimus — Sun, 05 Oct 2025 07:12:16 +0000

#15 Recordemos también que las comisiones encargadas de buscar una solución estaban en contra de la creación del Estado de Israel por considerarlo una injusticia, así como en contra de la solución de los dos estados por considerar que no iba a resolver nada.

Recordemos también que Israel se ha pasado por el forro las revoluciones de la ONU desde entonces. Recordemos que las ofensivas sionistas comenzaron en 1947, un año antes de comenzar la supuesta guerra de independencia y que buscaban agenciarse más territorio del que la ONU les había dado, y recordemos que lo lograron, pese a los intentos de Egipto y Jordania por evitarlo.

Recordemos todo, no sólo lo que sirve al relato israelí, sino la verdad también.

» autor: DocendoDiscimus

#15 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

--833139-- — Sun, 05 Oct 2025 06:49:49 +0000

#2 Recordemos que el plan de la ONU para la partición de Palestina en el año 1947 fue apoyado por varios países, entre ellos URSS

» autor: --833139--

#14 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

Mauro_Nacho — Sun, 05 Oct 2025 03:13:01 +0000

#13 El papel de la URSS es muy importante, actualmente también tiene una gran importancia la población de origen ruso, más de un millón de rusos emigraron a Israel desde los años 90, Rusia tiene una relación ambivalente con Israel, aunque cada vez más opuesto, porque evidentemente Israel está con EE.UU. y la relación de Rusia junto a China cada vez tiene más peso en Oriente Próximo y eso va en detrimento de los intereses de EE.UU.

» autor: Mauro_Nacho

#13 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

Horus — Sun, 05 Oct 2025 02:51:29 +0000

#12 Te falto la URSS, uno de las principales impulsoras de la partición en 1948, y que ante el embargo de armas que hasta EE.UU. le impuso a Israel, los apertrechó a través de Checoslovaquia y otras fuentes. Sin ella no ganan en 1948.

» autor: Horus

#12 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

Mauro_Nacho — Sun, 05 Oct 2025 02:38:19 +0000

#1 Reino Unido es el responsable primero de la creación del estado de Israel y la negación de los derechos de los palestinos, era la potencia colonizadora cuando cayó el imperio Otomano, y tuvo motivación de continuar controlando Oriente Proximo a través de Israel. Alemania tiene el papel de autor del Holocausto judío y con deuda del pasado incapaz de condenar a Israel. Falta poner a EE.UU. que tiene una relación tan estrecha con Israel, que primero fue utilizado por Israel para controlar Oriente Próximo y actualmente el lobby de Israel controla al partido Demócrata como al Republicano y a los diferentes presidentes de EE.UU. desde podría decirse desde la caída del Muro de Berlín, que EE.UU. se convirtió en la potencia hegemónica, además coincide con el ascenso de Netanyahu al poder de Israel.

» autor: Mauro_Nacho

#11 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

DocendoDiscimus — Sun, 05 Oct 2025 02:26:55 +0000

#10 Buena frase.

» autor: DocendoDiscimus

#10 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

azathothruna — Sun, 05 Oct 2025 02:25:40 +0000

#9 Un imperio que es vencido por sus enemigos se levantara de nuevo, pero uno que cae desde dentro, es muerte, para siempre

» autor: azathothruna

#9 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

DocendoDiscimus — Sun, 05 Oct 2025 02:17:09 +0000

#7 En el video te lo explica. Como licenciado en historia, yo coincido con él. Cuando decimos "colapso", la imagen que viene a la cabeza de la gente es la de un edificio cayéndose de golpe. La realidad es que en historia, los colapsos son procesos lentos. Un imperio que colapse en solo 25 años, es un colapso rápido.

Israel está colapsando, como USA. ¿Cuánto tardará? Veremos. Tengo claro que Israel caerá primero y luego USA, pero no va a ser de hoy para mañana. Yo, personalmente, creo que en 30 años Israel ya no existirá.

En algunos casos, como Roma, que era un imperio muy apuntalado, el colapso es tan lento que sólo nos dimos cuenta siglos después de que había colapsado. Sus ciudadanos simplemente fueron asumiendo los cambios que se iban produciendo. El día que se depuso a Rómulo Augústulo, a nadie le preocupó un carajo porque nada cambió: el emperador hacía mucho que no tenía el poder.

» autor: DocendoDiscimus

#8 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

DocendoDiscimus — Sun, 05 Oct 2025 02:15:11 +0000

#6 ¿La venganza es mía?

» autor: DocendoDiscimus

#7 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

XXguiriXX — Sun, 05 Oct 2025 02:08:40 +0000

Ojalá pero ya van como 4 veces que anuncian el colapso de Israel desde el 7 de octubre y nada.

» autor: XXguiriXX

#6 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

azathothruna — Sun, 05 Oct 2025 02:00:28 +0000

#5 Yo quisiera aplicar en gringolandia y la peninsula de asia la famosa frase de Illidan Tempestira

» autor: azathothruna

#5 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

DocendoDiscimus — Sun, 05 Oct 2025 01:57:50 +0000

#4 Precisamente, Cataluña y País Vasco en estos momentos están bastante calmadas. No obstante, como ya dije: enfrenta un posible futuro prometedor. Siempre puede caer el gobierno en peores manos y que no se haga realidad esa proyección.

» autor: DocendoDiscimus

#4 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

azathothruna — Sun, 05 Oct 2025 01:50:51 +0000

#2 Ezpañistan tiene crisis internas que pueden crecer rapido.
Cataluña y el pais vasco, por nombrar solo 2.

» autor: azathothruna

#3 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

azathothruna — Sun, 05 Oct 2025 01:48:51 +0000

El judaismo es la unica ideologia antes de cristo que es fascista.
Si hubo otras, se extinguieron o adaptaron (cristianismo)

» autor: azathothruna

#2 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

DocendoDiscimus — Sun, 05 Oct 2025 01:18:23 +0000

#1 UK creó Israel con el objetivo de quitarse a los judíos de encima y tener un pie en Oriente Próximo. Aunque lo de quitárselos no sucedió, lo otro lo han seguido manteniendo (y siguen interesados en ello). USA simplemente tomó el relevo.

En cuanto a Alemania, les gusta más un genocidio que a un niño un caramelo. No, no es eso. Alemania es otra colonia: la derrota en la IIGM la dejó sin soberanía y completamente ligada a las potencias vencedores, y si USA, UK y FR (que es el tercero en discordia del que siempre nos olvidamos, quizá por no ser anglosajón y estar más marginado por los otros dos), dicen A, Alemania dirá A.

Es un poco como España, sólo que a España la obligaron a ser un mercado semicolonial, mientras que a Alemania le permitieron tener industria (por la cuenta que les traía, también te digo). No obstante, mientras España enfrenta un posible futuro prometedor (la debacle de aquellas potencias que han sometido y gobernado externamente al país permite liberarse del yugo), Alemania se ve lastrada por su propia debacle viéndose incapaz de asumir su propia soberanía.

Al menos, esta es mi teoría.

» autor: DocendoDiscimus

#1 Israel ante el colapso: el análisis histórico que cuestiona su futuro - Con Jorge Ramos Tolosa

Artok — Sun, 05 Oct 2025 01:10:53 +0000

Deberían estar vetados en todo el planeta, sería lo lógico. Pero no entiendo como países como Reino Unido o Alemania los defienden y hasta justifican el genocidio. Ya que eeuu los avale era de esperar

» autor: Artok