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#407 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Feindesland — Sun, 02 Apr 2023 20:20:41 +0000

#368 ¿Alma? No sé si creo en eso. No.

Yo soy más de "realidad genética" diferente y única.

Pero hay gente a la qwue le cuesta meterse en estas cosas. Diré, por décima vez, que considero que son personas diferentes y que estoy a favor del aborto. Mucha gente lo considera una contradicción, pero yo no la veo...

» autor: Feindesland

#406 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--457331-- — Thu, 30 Mar 2023 07:36:11 +0000

#405 No, no lo es, la implantación de un embrión y el crecimiento de un tumor guardan suficientes similitudes para poder hacer una comparación, no un intento, y no soy el primero en hacerla:

www.technologyreview.com/2007/11/06/98273/how-a-tumor-is-like-an-embry

La diferencia existe, sino, a los tumores no los llamaríamos tumores, pero la similitud también, luego, la comparación es posible. Quizá tu no sabes diferenciar entre comparación y equivalencia.

» autor: --457331--

#405 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

elamperio — Wed, 29 Mar 2023 13:10:56 +0000

#404 Un tumor son células de tu organismo que se multiplican más de lo debido, no es ningún organismo en formación. Es absolutamente torpe tu intento de comparar un organismo humano en gestación con un tumor. ¿No sabes diferenciar entre la neoplasia y el crecimiento embrionario? Porque parece que no.

» autor: elamperio

#404 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--457331-- — Wed, 29 Mar 2023 11:23:10 +0000

#403 Un tumor también es un tejido ligeramente diferenciado genéticamente de su portador (de ahí sus problemas) pero es parte de su cuerpo y no puede vivir fuera de él, igual que un embrión. La cuestión biológica queda clara y, en las sociedades que no son teocracias, también la cuestión ética.

» autor: --457331--

#403 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

elamperio — Wed, 29 Mar 2023 11:14:40 +0000

#402 Un tejido con identidad genética humana propia diferenciada de la madre, claro. Que sea dependiente de la madre no lo convierte en un tejido. Dependiente a nivel biológico de la madre lo será hasta escasas semanas de la gestación, si no fuera por la tecnología que permite su supervivencia mediante incubadora.
Si se antepone la salud de la madre en nuestras sociedades
es por una cuestión ética. Hace no tantos años, y en este mismo país, se le daba a elegir al padre si las dificultades se daban en el parto.

» autor: elamperio

#402 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--457331-- — Wed, 29 Mar 2023 07:33:48 +0000

#357 Sin duda, puede tener protección especial a efectos legales, pero es un tejido ligado al resto de la mujer a efectos biológicos, y así es tratado por los médicos en lo que al embarazo y sus riesgos se refiere. De ahí que, en los países civilizados, se antepone siempre la salud de la madre a la del embrión

» autor: --457331--

#401 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Gatoenfermo — Tue, 28 Mar 2023 12:36:58 +0000

#399 las consecuencias en todo caso son par mi familia y mi hijo. Y estamos encantados con las "consecuencias"

» autor: Gatoenfermo

#400 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Gatoenfermo — Sun, 26 Mar 2023 18:08:36 +0000

Ergo yo estoy encantada con las consecuencias de no haberlo hecho.

» autor: Gatoenfermo

#399 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

chavi — Sat, 25 Mar 2023 07:11:25 +0000

#397 Yo no he dicho que no sean personas completas.

Y las decisiones que tomes sobre abortar o no son tuyas. Las consecuencias, no.

» autor: chavi

#398 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Puño_mentón — Fri, 24 Mar 2023 23:08:00 +0000

#267 Ni ganas de acercarme a ese asco de gente.

» autor: Puño_mentón

#397 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Gatoenfermo — Fri, 24 Mar 2023 16:09:06 +0000

#395 pues estas muy equivocado. Los autostas son personas completas a todos los niveles. Para nada hubiese abordado de saberlo.

» autor: Gatoenfermo

#396 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--712564-- — Fri, 24 Mar 2023 08:32:13 +0000

#391 A mi es que simplemente me parece un razonamiento falaz, de hecho creo que en sí mismo las personas tienen la capacidad de ser felices en autenticas situaciones de mierda, no creo que sea motivo para imponerle eso a alguien, a veces depende mucho de las personas y las expectitativas que tiene cada uno, básicamente por tu propio instinto de supervivencia.

En todo caso, por debatir me parece que podemos hablar de ello mucho, pero creo que no tiene sentido hablar de si te parece egoista a ti o no, no serás tu el que viva con una enfermedad, ni el que viva con un enfermo, y cuando te toque a ti, pues decides por ti. Cada persona enfoca el tema de formas muy particulares, ni tampoco lo hace en base a una única razón.

Repito, si mañana quedamos para follar sin protección y tenemos un hijo, pues hala, es que si no quedas conmigo le estás privando de vivir. Así que estás obligado a pasar por el huerto. Pues eso, un razonamiento absurdo.

» autor: --712564--

#395 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

chavi — Thu, 23 Mar 2023 23:23:49 +0000

#394 si consideras que un hijo autista seria un motivo para abortar.
No hombre. No se puede "abortar" a un hijo. Eso es un asesinato.

Yo lo que digo es que prefiero no tener hijos si van a ser autistas.

» autor: chavi

#394 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Gatoenfermo — Thu, 23 Mar 2023 19:38:05 +0000

#393 si consideras que un hijo autista seria un motivo para abortar. Lo mismo seria con uno que no lo sea segun tu teoria. Los dos tienen posibilidad de uns vida igual dd completa. Pero creo que no quieres entenderme

» autor: Gatoenfermo

#393 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

chavi — Thu, 23 Mar 2023 18:19:16 +0000

#392 Asi que por la misma regla deberia poder haber abortado a mi hija no autista.

Por qué crees que deberías haber abortado?.

» autor: chavi

#392 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Gatoenfermo — Thu, 23 Mar 2023 16:37:10 +0000

#390 obvio. Pero tiene el mismo potencial de tener una vida digna que un neurotipico no autista. Asi que por la misma regla deberia poder haber abortado a mi hija no autista.
Mi cuestión moral va por donde ponemos el límite a los supuestos para abortar. Y no, no estoy en contra del aborto, aunque yo no o haría, dado que respeto a las demás

» autor: Gatoenfermo

#391 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

MataGigantes — Thu, 23 Mar 2023 15:57:53 +0000

#376 Estoy de acuerdo con cualquier padre que decida interrumpir el embarazo de su hijo, tenga SD o incluso estando perfectamente sano. Simplemente que no le veo lógica a los que dicen no tenerlo alegando que es por el bien de la criatura. Eso es falso y engañarse a sí mismo, simplemente porque, pese a sus discapacidades, pueden ser perfectamente felices. Así que si se decide abortar, sea el motivo que sea, es pensando en nosotros mismos, no en ellos.
Eso no quita que yo esté a favor del aborto bajo cualquier circunstancia, siempre que se respeten los códigos médicos.

» autor: MataGigantes

#390 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

chavi — Thu, 23 Mar 2023 13:02:41 +0000

#388 No. Algo que no ha nacido y no se ha desarrollado no puede ser una persona.

» autor: chavi

#389 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

antares_567 — Thu, 23 Mar 2023 12:41:00 +0000

#374 tengo una idea aún mejor. Vamos a abortar a todos los niños sanos para que así los que quedan estén más agradecidos por las pequeña cosas de la vida

» autor: antares_567

#388 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Gatoenfermo — Thu, 23 Mar 2023 12:29:10 +0000

#191 porque son personas que pueden llevar una vida plena

» autor: Gatoenfermo

#387 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Gatoenfermo — Thu, 23 Mar 2023 12:28:43 +0000

#187 es que para mi mi hijo no es una dificultad.

» autor: Gatoenfermo

#386 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

EmuAGR — Thu, 23 Mar 2023 12:11:54 +0000

#352 Esa doctora es una hdp. Yo lo tengo desde los 8 años aprox y ya lo tengo tan extendido que casi no se me nota (sólo brazos). He tenido tratamientos que lo han controlado pero eran muy tediosos y no se podían mantener en el tiempo (inmunosupresores).

» autor: EmuAGR

#385 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

chu — Thu, 23 Mar 2023 10:48:04 +0000

#382 Bueno, esa decisión no solo afecta al que la toma, una persona dependiente requiere de ayudas sociales, y un día sus padres morirán y alguien tendrá que hacerse cargo.

Me parecen bien esas ayudas y que el estado se haga cargo de las personas dependientes, más ayudas debería de haber, no se me malinterprete.

» autor: chu

#384 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--712564-- — Thu, 23 Mar 2023 09:31:36 +0000

#184 No por tener discapacidad una opinión gilipollas deja de serlo. En parte hay algo comprensible, y es que mientras más se da un problema, más aceptación tiene. Si un porcentaje de población importante naciera con problemas graves de movilidad, pues en casi cualquier sitio habría opciones de accesibilidad... pero de ahí a desear que haya más gente así...

» autor: --712564--

#383 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--712564-- — Thu, 23 Mar 2023 09:26:55 +0000

#2 Siempre aprendemos de los que son diferentes, no hace falta justificar situaciones evitables por eso. Esto me recuerda al caso de una persona que se crió en condiciones horribles, padres toxicomanos, abandono total, y de alguna forma consiguió superarse. ¿Se puede aprender de su caso? Sí, ¿deseable? no. Sería estúpido decir que ojalá hubiera más niños con cancer, abandonados, o maltratados, para aprender de ellos...

» autor: --712564--

#382 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--712564-- — Thu, 23 Mar 2023 09:24:17 +0000

#43 Yo diría algo más, lo respeto en cuanto a que es su decisión, realmente no hay nada que hacer, ni pienso que deba imponer mi visión sobre la de otros, ni voy a meterme en su vida, pero a parte de eso, no veo nada de respetable en dicha decisión, es una estupidez, pero bueno, es su estupidez.

» autor: --712564--

#381 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

maria1988 — Thu, 23 Mar 2023 09:22:31 +0000

#373 Me recuerda a cuando salió la oveja Dolly, que mi hermana, que entonces tenía cinco años, le preguntó a mi padre por qué no estaba permitido clonar seres humanos, tener clones como hijos.
- Pues porque los clones tienen muchos problemas de salud, viven menos, tienen menos calidad de vida y por tanto no se considera bueno hacer esto con personas.
- Pero, entonces, ¡les estás impidiendo nacer y tener una vida! ¡Eso es peor!

» autor: maria1988

#380 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--712564-- — Thu, 23 Mar 2023 09:20:29 +0000

#221 De hecho es la mejor explicación, cualquier cosa que hagas siempre llevará a que alguien deje de existir. Esa persona con la que no te cruzaste por salir tarde un día y que quizás sería tu media naranja y padre/madre de tus hijos. Te has cargado sus futuros...

» autor: --712564--

#379 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

LeDYoM — Thu, 23 Mar 2023 08:39:31 +0000

#378 Y ya, no hablemos de las pajas...
Eso es casi un genocidio.

» autor: LeDYoM

#378 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--712564-- — Thu, 23 Mar 2023 08:35:17 +0000

#116 De hecho, si alguien te ofrece sexo, rechazarlo es asumir que no tendrá ninguna posibilidad de existir una posible persona. Por supuesto, si aceptas, prohibido utilizar anticonceptivos. No sea que el pequeño carlitos, no nazca por eso, y es que claro, él crecerá, tendrá sueños, dará sus primeros pasos y palabras, sus propios hijos, aficiones, etc.

Si eres antiabortista no puedes decir que no ¿y el pobre carlitos?

» autor: --712564--

#377 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--712564-- — Thu, 23 Mar 2023 08:33:04 +0000

#84 En general pienso lo mismo, pero es complicado, porque para ser un buen padre tendrás que anteponer siempre las necesidades de tus hijos, lo que es lo contrario al egoismo. También hay gente que piensa que el no tener hijos es egoista, pues solo vas a ocuparte de ti mismo y satisfacer tus necesidades.

A mi me parece que quizás, ese debate está mal planteado y es irrelevante, cada persona tiene sus motivaciones particulares.

» autor: --712564--

#376 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--712564-- — Thu, 23 Mar 2023 08:29:03 +0000

#125 Es que se puede ver que el tener hijos, según se mire, es una decisión fundamentalmente egoista. En todo caso, no creo que sea válido imponer tu punto de vista sobre si es egoismo de otros o no, que en todo caso, me parece una razón válida. A mi no me parece altruista traer a alguien muy enfermo al mundo, de hecho por motivos así casi cualquier sociedad tiene normas respecto al incesto.

También me resulta muy absurdo el otorgarle una entidad existencia a alguien que no ha nacido, si lo ves así, por cada bebe que nace, esa persona condena a miles de millones de futuribles hijos a no poder nacer...

» autor: --712564--

#375 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--712564-- — Thu, 23 Mar 2023 08:25:25 +0000

#55 ¿Por qué? Uno habla de egoismo y el otro le rebate por dicho egoismo. Esto trata de imponer tu moral a otros, y obviamente que ellos paguen por tu moral.

» autor: --712564--

#374 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--712564-- — Thu, 23 Mar 2023 08:23:02 +0000

#56 Tengo una idea mejor, vamos a manipular genéticamente a todas las personas para que tengan problemas de salud muy graves, quizás así sean más agradecidos de vivir.

» autor: --712564--

#373 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--712564-- — Thu, 23 Mar 2023 08:18:55 +0000

#26 Me cuelgo de tu comentario, no merece la pena contestar a ciertos comentarios, es más bien por seguir el tema de debate.

Es que en sí mismo es una falacia, es una variante clásica de la que se aplica en cualquier aborto. ¿Y si tu madre te abortara? Pues no existiría, nada más, no puedes poner en una balanza cosas que nunca han pasado.

Si fuera así, podrías contarle a cualquier mujer que acepte ese tipo de argumentos una milonga. Que imagine lo que sería follar, que salga un hijo, y que ese hijo tendrá amigos, novias, aficiones, será una persona con sentiminetos... como vas a negarle no nacer? Pues eso, vamos a follar, por no "condenar" a alguien que ni existe, ni existirá.

Y es que como dice #105 realmente cualquier decisión que tomes, continuamente significa "condenar" a no nacer a otro futurible hijo. Que si te pones a darle vueltas, claro, tendrá su nombre, sus amigos, sus parejas, sus sueños, sus propios hijos, etc, etc.

» autor: --712564--

#372 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--712564-- — Thu, 23 Mar 2023 08:16:18 +0000

#258 Eso que comentas me jode mucho, sé de alguien que apenas llega para cuidar a un hijo así, y su solución es tener otro hijo para que en el futuro se haga cargo de su hermano. Aunque pueda comprender su preocupación, por la parte del hermano me parece que roza lo inmoral tener un niño niñera/esclavo, y en todo caso no cuentan con que ese niño de mayor lo mismo se cansa y hace su vida por su cuenta.

» autor: --712564--

#371 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

alfinal — Thu, 23 Mar 2023 05:49:16 +0000

#72 Si es lo segundo obligatoriamente es lo primero.

» autor: alfinal

#370 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

alfinal — Thu, 23 Mar 2023 05:47:55 +0000

#65 ¿Y si contestas a una persona? La pregunta sería: ¿crees que hay alguna relación entre lo feliz que es tu hijo con SD y lo menos feliz que es su entorno? Quiero decir si os desvivís para que sea feliz, perdiendo felicidad vosotros y por eso el argumento "egoista" de que hoy día abortarías.

» autor: alfinal

#369 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

alfinal — Thu, 23 Mar 2023 05:45:38 +0000

#305 Pues debes estar ciego. Dice que hubiese abortado a lo que se convirtió en la persona más feliz que conoce.

» autor: alfinal

#368 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Nyarlathotep — Thu, 23 Mar 2023 00:10:31 +0000

#323 Son células, sin más. Que si tu les quieres dar un alma o esencia superior que aparéce mágicamente en la concepción... pues bien, pero el pensamiento mágico no es el mío.

» autor: Nyarlathotep

#367 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

UncleOwen — Wed, 22 Mar 2023 23:22:55 +0000

#360 Sí, un cordero es una oveja con unas cualidades específicas. Un huevo no es una gallina con unas cualidades específicas.

No marees, que me caes muy mal cuando te haces el tonto.

» autor: UncleOwen

#366 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

blid — Wed, 22 Mar 2023 21:22:29 +0000

#364 Insisto, ¿te parece que la defensa de los derechos humanos es una simple cuestión moral o también es jurídica?

Porque lleváis la discusión a un plano moral y religioso, cuando la verdadera y dificilísima discusión está en cuando se reconoce la calidad de humano al feto.

Y sinceramente, cuando veo a un lumbreras (y no lo digo por ti) teniéndolo todo clarísimo, dando cátedra y tratando el tema como si fuese algo sencillo, me da muchísima pereza.

» autor: blid

#365 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--743013-- — Wed, 22 Mar 2023 20:41:42 +0000

Jajaja, alguien está un poco alterado, ¿no crees? Pero no te preocupes, puedo entender que tu intelecto no sea capaz de comprender mi punto de vista. Quizás deberías abrir tu mente y dejar de lado tus prejuicios. En cuanto al aborto, creo que cada mujer debería tener el derecho de tomar sus propias decisiones en cuanto a su cuerpo y su vida. No es justo obligar a una mujer a llevar a término un embarazo que ella no desea, especialmente si el feto tiene una condición médica que puede afectar su calidad de vida. ¿O acaso crees que es más humano forzar a una persona a sufrir por el resto de su vida?

» autor: --743013--

#364 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Robus — Wed, 22 Mar 2023 20:38:04 +0000

#341 RAE: Moral

5. f. Doctrina del obrar humano que pretende regular el comportamiento individual y colectivo en relación con el bien y el mal y los deberes que implican.

» autor: Robus

#363 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--673917-- — Wed, 22 Mar 2023 20:25:18 +0000

#362 Tu respuesta empezando por un insulto deja claro el estado evolutivo de tu cerebro. Te explicaría la idiotez que has regurgitado, pero para qué, no lo vas a entender. Venga, que te cunda el asesinato de bebés.

» autor: --673917--

#362 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--743013-- — Wed, 22 Mar 2023 19:35:34 +0000

#82 Vaya, vaya, parece que tenemos aquí a otro ignorante que quiere impedir el derecho de las mujeres a tomar decisiones sobre su propio cuerpo. ¿Quién te crees que eres para decidir por ellas? Si el feto ha sido diagnosticado con síndrome de Down, ¿qué? ¿Crees que eso le da derecho a vivir una vida de sufrimiento y dolor? Por favor, abre los ojos y deja de imponer tus creencias retrógradas sobre los demás.

» autor: --743013--

#361 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--561919-- — Wed, 22 Mar 2023 17:19:47 +0000

#_82 ¿que el código penal de "prácticamente cualquier lugar del mundo" considera el aborto un asesinato? No inventes...

Menudo bulo... @Kotsumi, que me tienes ignorado para que no desmonte las bobadas que dices...

» autor: --561919--

#360 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Feindesland — Wed, 22 Mar 2023 15:38:22 +0000

#358 Tampoco es lo mismo un cordero que una oveja, no me fastidies....

» autor: Feindesland

#359 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Robus — Wed, 22 Mar 2023 14:40:03 +0000

#341 Por supuesto que es una cuestión moral.

Mientras para mi la homosexualidad no presenta un problema moral en absoluto para otros sí, los derechos humanos lo recogen porque los que los han escrito piensan como yo en ese punto.

¿Tienen razón? para mi sí, para otros no.

» autor: Robus

#358 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

UncleOwen — Wed, 22 Mar 2023 14:20:17 +0000

#264 Cuéntale al Seprona que has mangado un huevo de urraca y me cuentas.

Supongo que en tu casa también hacéis el pollo al horno con un huevo en vez de un pollo, como es lo mismo...

» autor: UncleOwen

#357 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

elamperio — Wed, 22 Mar 2023 13:11:47 +0000

#71 #185 No son personas. Persona es un término jurídico que refiere a un sujeto de derechos determinados, y este se concede tras sobrevivir horas fuera de la matriz. Durante la embriogénesis, el organismo podrá tener protección especial, según la semana de gestación, pero en ningún caso es persona. Y tampoco es “un trozo de tejido”, es un ser humano en formación diferenciando genéticamente de los progenitores. El aborto podrá estar regulado y los argumentos ser convincentes, pero eso no quita que estemos hablando de seres humanos en gestación, no de tumores.

» autor: elamperio

#356 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Recca — Wed, 22 Mar 2023 11:05:56 +0000

#184 También señala que la disminución de personas con síndrome de Down implica menos presencia social y que todo lo que se ha luchado por visibilizar, dar a conocer e integrar a estas personas se acabará perdiendo. Lo habrá expresado como el culo (a saber si es así como lo ha dicho y no una "morcilla" del periodista) pero me parece un punto de vista interesante, a parte de que entiendo que ella es y se siente una persona totalmente válida y que le gustaría que hubiera más gente como ella ¿quién quiere sentirse un bicho raro o una excepción toda su vida?

» autor: Recca

#355 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Recca — Wed, 22 Mar 2023 10:58:53 +0000

#42 Es que son cosas diferentes. Las personas con discapacidad, la que sea, deben ser atendidas, integradas, respetadas. Eso no es incompatible con luchar contra la discapacidad y que una madre pueda decidir si quiere traer al mundo a un bebé con esa condición.

» autor: Recca

#354 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

MataGigantes — Wed, 22 Mar 2023 09:57:40 +0000

#351 Hay estudios que dicen que la inmensa mayoría de ellos son felices: onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1002/ajmg.a.34235

En todo caso, por supuesto que yo no estoy en posesión de la verdad absoluta, solo expreso mi opinión al respecto. Como todos aquí, supongo.

» autor: MataGigantes

#353 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Pepepaco — Wed, 22 Mar 2023 09:26:47 +0000

#45 #108 Yo no veo la contradicción por ninguna parte.
¿Me puedes decir alguna de esas "razones menores" por las que se aborta?
Y sí, te parezca bien o mal el aborto és un derecho de la mujer, de hecho, en España, por suerte, no hace falta justificar por qué se aborta si és dentro de las primeras 14 semanas del embarazo.

» autor: Pepepaco

#352 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

carlosmg2 — Wed, 22 Mar 2023 08:51:44 +0000

#83 a mi me acaba de aparecer en la cara con 40 años. La doctora me soltó: "tienes 2 opciones que suele hacer la gente; o lo disfrutas como la modelo negra esa, o te suicidas"

» autor: carlosmg2

#351 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

chemari — Wed, 22 Mar 2023 08:47:29 +0000

#330 Incluso aunque sea verdad que un SD puede llevar una vida de puta madre, que tampoco te lo compro, pues son mas propensos a ciertas enfermedades y es una lotería a la que no querría jugar, tu lógica falla. Unos padres hacen lo que creen mejor para su hijo, aunque estén equivocados. Eso no los hace unos hipócritas o egoistas como tu sugieres.

» autor: chemari

#350 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

maria1988 — Wed, 22 Mar 2023 08:47:28 +0000

#44 Porque el Down está asociado a otras enfermedades, sobre todo cardiopatías.

» autor: maria1988

#349 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

maria1988 — Wed, 22 Mar 2023 08:41:56 +0000

#73 En cualquier momento es una barbaridad, salvo cuando se trata de fetos con malformaciones incompatibles con la vida.
Ahora bien, con unos plazos que estén por debajo de la viabilidad fetal, sí.

» autor: maria1988

#348 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

audrey2012 — Wed, 22 Mar 2023 08:28:57 +0000

#345 Y un óvulo fecundado también puede ser o no. Es más, la gran mayoría no son. Imaginarse un óvulo fecundado como un futuro bebé si se deja a la naturaleza seguir su curso es más una proyección mental que una realidad biológica. No hay mayor exterminadora de futuribles bebés que la madre naturaleza.

» autor: audrey2012

#347 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

amoreno.carlos — Wed, 22 Mar 2023 08:20:48 +0000

#253 Sí, eso mismo he dicho. Me alegra que estemos de acuerdo.

» autor: amoreno.carlos

#346 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

eqas — Wed, 22 Mar 2023 08:12:30 +0000

#258 Y las parejas de sus hermanos, que no se te olvide. Hasta para buscar pareja esos hermanos tendrán condicionantes.

» autor: eqas

#345 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

unodemadrid — Wed, 22 Mar 2023 08:07:54 +0000

#121 Eso ya puede ser o no.

» autor: unodemadrid

#344 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

unodemadrid — Wed, 22 Mar 2023 08:07:17 +0000

#90 No soy religioso y no estoy en contra del aborto, solo explico los hechos.

» autor: unodemadrid

#343 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Itrio — Wed, 22 Mar 2023 07:41:53 +0000

#335 eso depende totalmente de la enfermedad. Y el porcentaje de "agradecidos" tiene el problema de caer en el sesgo de supervivencia. De los que no llegan ni a salir del hospital, no les pregunta nadie.

» autor: Itrio

#342 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--706402-- — Wed, 22 Mar 2023 07:35:55 +0000

#340 Tu crees que yo estoy a favor de matar a jóvenes de 18 años, por qué están tristes.

» autor: --706402--

#341 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

blid — Wed, 22 Mar 2023 07:24:32 +0000

#333 #338 ¿Moral?

Por ejemplo, ¿defender los derechos humanos o la sanidad universal es sólo una cuestión moral? Pregunto.

» autor: blid

#340 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--740264-- — Wed, 22 Mar 2023 07:12:59 +0000

#339 Claro, ahora reculas porque has visto las orejas al lobo. Resulta que los 14 negativos que tiene ese comentario tuyo sólo te hacen pensar que yo estoy en tu contra. Hala, a acostar, que has dormido mal.

» autor: --740264--

#339 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--706402-- — Wed, 22 Mar 2023 07:09:10 +0000

#336 Hay textos que hay que saber leer, son textos que mezclan ironía, sarcasmo, humor...

Un conjunto de percepciones que se salen de la óptica del común de los mortales programados.

Cuéntame, ¿Que has sentido al leer el texto? Para ti ha sido una lectura "literal" ¿No? Tal cual lo lees, así lo interpretas.

Y seguidamente vienes directamente a mi, y sin presentarte ni nada, sin buscar más información del contexto del comentario vienes a insultarme.

¿En serio? Ese es el trato que buscas hacia lo que no conoces, ir por ahí insultando a la gente.

Esto será un bar, pero podemos guardar las composturas.

Si quieres hablamos, pero no vengas con dos frases a venir a sacar tu ira contra mi.

» autor: --706402--

#338 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Robus — Wed, 22 Mar 2023 06:52:31 +0000

#135 ~~dios~~, moral o similares.

el la "," y el "o" indican opciones seleccionables.

Si no crees en dios pero te parece mal el aborto, elige la opción de "moral".

Es exactamente lo mismo.

» autor: Robus

#337 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

KraveNtf — Wed, 22 Mar 2023 06:42:09 +0000

#64 ¿En serio? ¿En 2023?

» autor: KraveNtf

#336 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--740264-- — Wed, 22 Mar 2023 06:35:36 +0000

#86 Lo tuyo no será Down, pero tienes una tara importante.

» autor: --740264--

#335 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

antares_567 — Wed, 22 Mar 2023 06:34:48 +0000

#327 Para la mayoría la respuesta es fácil y sin dudas. El porcentaje que te diga que no merece la pena tiene más que ver con otro tipo de vivencias que con las propias de la enfermedad

» autor: antares_567

#334 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

liz.casallas — Wed, 22 Mar 2023 05:20:43 +0000

Creo que esto es simplemente dejar que la seleccion natural opere como debería, finalmente una persona con esta condición y como muchas otras discapacidades, en un entorno sin comodidades y apoyo médico no pasaría de una edad temprana, esto ocasiona que los genes "con errores" se transmitan de generación en generación y no conservemos caracteristicas que en teoría nos hacen mas fuertes ante el entorno.

» autor: liz.casallas

#333 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

asgard_gainsborough — Wed, 22 Mar 2023 03:41:49 +0000

#135 ...para que unos terceros se sientan bien con su _dios, moral o similares.
Leer la frase entera no cuesta tanto

» autor: asgard_gainsborough

#332 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

daphoene — Wed, 22 Mar 2023 00:19:59 +0000

#125 Estoy de acuerdo en que es una motivación egoista, pero es exactamente la misma motivación que tener un hijo:

Es una decisión respetable, pero de motivación fundamentalmente egoísta, no hay más.

» autor: daphoene

#331 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

MDman — Tue, 21 Mar 2023 23:04:47 +0000

#19 Yo tampoco veo ningún problema, salvo que sea posible para toda la población....porque miedo tengo de un futuro cercano cuando legalicen la ingeniería genética y las barbaridades que van ha hacer los ricos.

» autor: MDman

#330 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

MataGigantes — Tue, 21 Mar 2023 23:03:26 +0000

#307 no he generalizado en la respuesta de cada familia. Cada una tendrá sus motivos. Solo digo que los que alegan que lo hacen por el bien de la criatura, que es mejor que no viva, utilizan una lógica que no es cierta, ya que los SD pueden ser perfectamente felices también.
El resto de los motivos que se han dicho si los entiendo.

» autor: MataGigantes

#329 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

MDman — Tue, 21 Mar 2023 23:02:46 +0000

#1 Exacto, firmado uno con hijos con "sus cosas" (no tan graves como sindrome de down), y varios despidos que me he ido comiendo estos años.

» autor: MDman

#328 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--733097-- — Tue, 21 Mar 2023 22:49:01 +0000

#323 Cuando registremos cigotos y fetos en el registro civil, hablamos.

» autor: --733097--

#327 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Itrio — Tue, 21 Mar 2023 22:41:20 +0000

#295 Nadie te pregunta si quieres venir a este mundo. Entre 'estar en este mundo' y 'no estar', pues los que medianamente lo sobrellevan, entiendo que 'den las gracias'. Claro, a los que se han ido quedando por el camino o están agonizando quizá no ha dado ni tiempo a preguntarles o directamente no pueden ni contestar.

» autor: Itrio

#326 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Feindesland — Tue, 21 Mar 2023 22:10:51 +0000

#325 No sé, joer...

¿Entonces a la sexta semana?

» autor: Feindesland

#325 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

kkmonokk — Tue, 21 Mar 2023 22:02:59 +0000

#185 sin actividad cerebral no son personas.

Si con el final de la vida lo tenemos tan claro, ¿por qué no con el principio?

» autor: kkmonokk

#324 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Nyarlathotep — Tue, 21 Mar 2023 22:00:38 +0000

#322 Porque los cristofrikis soís los únicos enajenados que creen en el alma que insufla la esencia de la persona desde el momento de la concepción. Cualquier persona que no crea en un "señor mágico en el cielo", entiende que un montón de células multiplicándose no son una persona.

» autor: Nyarlathotep

#323 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Feindesland — Tue, 21 Mar 2023 22:00:10 +0000

#320 Pues creo las dos cosas. Son personas desde la concepción y, por diversas razones, pueden ser eliminadas. Por ejemplo, por considerar superior, en conflicto, el derecho de la madre a decidir.

Cada cual trata de mantener su coherencia como puede.

Lo que procuro es no contarme mierdas a solas. No, hombre, que son celulitas... etc...

¿Son personas? Si
¿Se pueden eliminar? Si.

Pues hale. ¡qué le vamos a hacer!

» autor: Feindesland

#322 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Strombat — Tue, 21 Mar 2023 21:57:11 +0000

#316 Quién está hablando de religión, es que no tienes más que una neurona con el Papa grabado en ella?

» autor: Strombat

#321 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

dragonut — Tue, 21 Mar 2023 21:57:04 +0000

Me parece bien.

» autor: dragonut

#320 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Nyarlathotep — Tue, 21 Mar 2023 21:56:35 +0000

#315 ¿Así que crees que son personas desde la concepción, pero estás a favor del abortarlas?... Joder macho, ni Herodes...

» autor: Nyarlathotep

#319 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Strombat — Tue, 21 Mar 2023 21:56:17 +0000

#311 Otro especialista en síndrome de Down vía familiares y amigos, diciendo cosas extrañísimas. En la MAYORÍA de los casos, la discapacidad intelectual es leve o moderada; sólo en algunos casos es severa. Tan severa como podría ser la tuya si mañana te das una buena ostia con el coche.

Seguid diciendo sandeces sobre seres humanos que os dan cien vueltas en prácticamente todo. Ya os gustaría tener la capacidad afectiva de la mayoría de ellos.

Y vuestros negativos me resbalan!

» autor: Strombat

#318 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

hasta_los_cojones — Tue, 21 Mar 2023 21:53:18 +0000

#285 entonces decir "las blancas preñadas de negros deberían abortar" no es delito, porque los fetos no son personas por lo que no se estaría incitando a su discriminando racial

» autor: hasta_los_cojones

#317 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--302761-- — Tue, 21 Mar 2023 21:46:07 +0000

#310 a ver, yo tampoco me meto en las decisiones de los demás. De ahí que nosotros lo intentamos sabiendo los riesgos.
Sé muy bien el porcentaje, yo dije que hay un riesgo, que es el que refleja el estudio que digo.
Pero además cuenta con los que no nacen, suma que no sabes el grado con el que puede venir, porque de media suelen tener un 50 de CI. Que puede ser el que te saque la carrera universitaria o el que vaya a los juegos Olímpicos, o el que tienen que moverlo para todo y sea dependiente.
En resumen que no es decir que viene con trisonomia y no pasa nada.
Es jugarse muchas cosas a una decisión muy complicada.
De lo que me "quejo" es que se vende una imagen muy bonita de algo que es muy difícil.
Y tranquilo, nada que sentir, hicimos una apuesta y salió mal.

» autor: --302761--

#316 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Nyarlathotep — Tue, 21 Mar 2023 21:45:46 +0000

#49 A mi me flipa la gente que, voluntariamente, se vuelve idiota para aceptar dogmas de fé emanados de un ser mágico imaginario.
-¡Esto es así porque me lo ha dicho el maestro Yoda!- Si viéramos a alguien así lo internaríamos en un sanatorio, pero aquí les ponemos una X en la declaración de la renta

» autor: Nyarlathotep

#315 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Feindesland — Tue, 21 Mar 2023 21:41:48 +0000

#314 No sé las veces que habré dicho, en este hilo, que estoy a favor del aborto.

Te equivocas de hombre de paja.

» autor: Feindesland

#314 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Nyarlathotep — Tue, 21 Mar 2023 21:39:18 +0000

#185 No, no son personas. Lo puedes repetir mil veces, pero eso solo es así dentro de tu dogma religioso, que no es el mío.

Así que no abortes y ten los hijos como quieras, pero no te atrevas a intentar obligarme, a mí, a seguir tus absurdos preceptos religiosos.

A tope con que tú creas que Superman existe y que la magia es verdad, pero no me vendas tu mierda.

» autor: Nyarlathotep

#313 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

yemeth — Tue, 21 Mar 2023 21:39:00 +0000

#64 Y además diosito ya le ha metido el alma dentro y no tenemos derecho a echar eso atrás, sí, ya.

» autor: yemeth

#312 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Nyarlathotep — Tue, 21 Mar 2023 21:36:36 +0000

#18 Eso es solo una persona en tu cabeza. En el del resto del mundo no lo es, así que no hay conflicto moral alguno.

Que nos parece muy bien que tu opines lo contrario y tengas todos los hijos que quieras, con todos los riesgos que gustes. Deu le vu.
Mientras no intentes imponer tu visión sobre la libertad de decisión de los demás, perfecto.

» autor: Nyarlathotep

#311 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

yemeth — Tue, 21 Mar 2023 21:36:09 +0000

#45 La gente que conozco que tiene familiares con Síndrome de Down (que suelen ser, como dice #19, más parecidos a vegetales), son los primeros en defender que no nazcan más. Es la gente alejada la que idealiza estas situaciones y romantiza el retraso mental severo.

» autor: yemeth

#310 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

MataGigantes — Tue, 21 Mar 2023 21:32:13 +0000

#279 siento la mala experiencia por la que pasasteis. A mi me resulta igual de respetable toda decisión, tanto tenerlo como no tenerlo. Lo único, que a no ser que sea por un caso grave como el vuestro, no alegraría que es por el bien de la criatura, porque puede ser feliz.
Respecto al estudio que has puesto, pone que el 58% de los SD del estudio tuvieron malformaciones cardíacas, pero solo el 15% de ellas resultaron incompatibles con la vida. Por lo que en total de los SD nacidos, solo el 8% mueren por eso. El 92% sale a delante.

» autor: MataGigantes

#309 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Hugo_Dominguez — Tue, 21 Mar 2023 21:26:07 +0000

#250 yo no hable de condena, sino de calidad de vida

» autor: Hugo_Dominguez

#308 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

chemari — Tue, 21 Mar 2023 21:18:43 +0000

#64 No, si la madre no hace nada de nada se muere de hambre y el bebe no nace.
Jaque mate.

» autor: chemari

#307 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

chemari — Tue, 21 Mar 2023 21:15:21 +0000

#125 "Si se decide no tenerlo es por la carga y consecuencias hacia los padres que les supone al tenerlo, pero nunca con falsos pensamientos 'bienintencionados' "

Hablas de alguna pareja en concreto, o de TODOS los padres en general. Porque si es así, menuda generalización de mierda que has hecho. Imposible tomarse en serio tu comentario.

» autor: chemari

#306 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Glidingdemon — Tue, 21 Mar 2023 21:12:45 +0000

#18 yo me he hecho un pajote hoy. Reza por mis espermatozoides, además los jodí hace más de 20 años haciéndome la vasectomía. Te prometo que este domingo voy a confesarme con el socerdote de la parroquia, de la cual me di de baja hace ya 10 años, mi trabajo me costó apostatar. Espero que me atienda.

» autor: Glidingdemon

#305 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

chemari — Tue, 21 Mar 2023 21:12:34 +0000

#65 no veo la contradicción en tus argumentos.

» autor: chemari

#304 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

DonaldBlake — Tue, 21 Mar 2023 21:06:52 +0000

#251 No he dicho que lo sea, he dicho que no se puede calificar a alguien (sea para bien o para mal) sin conocer sus circunstancias. Aún así, egoísta es algo tan subjetivo que para alguien puede ser bueno, para otro malo y para otro neutro.

» autor: DonaldBlake

#303 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

z3t4 — Tue, 21 Mar 2023 21:04:50 +0000

La mejor forma de evitar esos abortos es dotando medios para que se puedan tener, criar, educar con las necesidades especiales que tengan, porque el síndrome de down es muy variado, y una seguridad para que cuando los padres no estén sepan que al que han traído al mundo se va poder valer, si no por si mismo, con un poco de ayuda.
No con moralina barata.

» autor: z3t4

#302 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

DonMelocoton — Tue, 21 Mar 2023 21:04:11 +0000

#273 ¡Gracias!

» autor: DonMelocoton

#301 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

UnDousTres — Tue, 21 Mar 2023 20:55:56 +0000

#166 We analyzed valid and reliable survey instruments from 284 people with DS on the mailing lists of 6 non-profit DS organizations around the country
Un poco escaso el estudio pero desde luego esperanzador. En cualquier caso pienso como tu.

» autor: UnDousTres

#300 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

ColaKO — Tue, 21 Mar 2023 20:52:39 +0000

#138 Y problemas de corazón, respiratorios, su esperanza de vida es de unos 50 años.

» autor: ColaKO

#299 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

ColaKO — Tue, 21 Mar 2023 20:51:20 +0000

#185 Eso que estás diciendo es una comparación idiótica. La legislación española no es (era) como la estadounidense donde el derecho del cuerpo de la madre era absoluto. Existe para el legislador en España un continuo de derechos de la madre y el feto, de manera que conforme pasan las semanas el feto va obteniendo personalidad jurídica y por tanto el derecho a nacer.

El gran aumento de los abortos de fetos con Down se debe a que la detección temprana, antes de la semana 14, hacen muy sencillo el aborto cuando aún este feto es de un tamaño muy pequeño. Recuerda que según la legislación española abortar más allá de las 22 semanas solo se permite para casos muy excepcionales y necesita de un comité clínico.

» autor: ColaKO

#298 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

ogrexxx — Tue, 21 Mar 2023 20:49:58 +0000

#185 la ley contempla la diferencia entre matar, dañará, capturar etc a especies protegidas ya se adultas, crías, larvas o incluso sus huevos.

» autor: ogrexxx

#297 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Joice — Tue, 21 Mar 2023 20:45:31 +0000

Que más da si el niño va a ser feliz o no. Lo importante para mí es que jamás va a ser autónomo y va a depender siempre de los padres. ¿Y qué pasa cuando los padres ya no están? Yo lo tengo claro, si se detecta, hay que abortar. Y si no, pues a llevarlo lo mejor que se pueda, faltaría más.

» autor: Joice

#296 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Kereck — Tue, 21 Mar 2023 20:44:02 +0000

#289 Mi anterior comentario ya te ha respondido a eso.

» autor: Kereck

#295 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

antares_567 — Tue, 21 Mar 2023 20:42:15 +0000

#223 esa frase no tiene sentido. El permitir o no vivir a algo que sabes que está vivo y que se desarrollará (o no) pero que tú tomas activamente la decisión de parar esa vida te cambia, tomas un camino. Entiendo ese camino, no me verás censurarlo, ojalá no tenga que plantearmelo

» autor: antares_567

#294 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

antares_567 — Tue, 21 Mar 2023 20:40:25 +0000

#288 solo vives por instinto de supervivencia? Escasa vida la tuya.

» autor: antares_567

#293 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--470882-- — Tue, 21 Mar 2023 20:39:56 +0000

#280 Estoy tranquilísimo.

» autor: --470882--

#292 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--349330-- — Tue, 21 Mar 2023 20:38:54 +0000

#241 No esta redactado con los mejores modos, pero si el que lo deja mas claro.

» autor: --349330--

#291 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

antares_567 — Tue, 21 Mar 2023 20:38:33 +0000

#286 no lo sé. La vida no tiene sentido. Ninguno. Desde su inicio. Para mí la magia es lo que somos capaces de hacer con ella y experimentarla. No sé que me deparará la mía y puede sonar muy estúpido, pero para mi ha valido la pena solo por haber experimentado la primera vez que puse a mi hija en su cuna. Igual es lo único único hago con sentido o relevancia en mi vida. Y aún así creo que es algo muy muy grande por lo que merece la pena tanto vivir como permitir vivir a los que vienen

» autor: antares_567

#290 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--470882-- — Tue, 21 Mar 2023 20:38:25 +0000

#282 No, hombre no. Lo que digas tú. Faltaría más.

» autor: --470882--

#289 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--470882-- — Tue, 21 Mar 2023 20:37:15 +0000

#285 El feto negro ¿es persona o no?

Cuidado, las contradicciones acechan...

» autor: --470882--

#288 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

cheosky — Tue, 21 Mar 2023 20:36:22 +0000

#56 Se llama institno de supervivencia, nada más

» autor: cheosky

#287 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Joice — Tue, 21 Mar 2023 20:33:34 +0000

#9 Rizando el rizo. Te van a comprar la idea.

» autor: Joice

#286 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

j0seant — Tue, 21 Mar 2023 20:32:31 +0000

#274 tampoco es plan de medírnoslas.. y me alegra por ti si la tienes más grande (la visión de la vida), ya me empiezan a sobrar años para esas chuminadas (en mi opinión) a las que uno presta más atención cuando es un chaval..

» autor: j0seant

#285 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Kereck — Tue, 21 Mar 2023 20:30:11 +0000

#20 #80 Es un ejemplo tendencioso y absurdo. La igualdad racial es un derecho de las personas, y un feto en estado temprano no es una persona, por lo que no hay que ponderar ningún derecho de igualdad suyo. El único derecho que cabe valorar es el de la madre a abortar y, si tiene dicho derecho, no hay ningún motivo que entrar a valorar más allá.

» autor: Kereck

#284 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Krami — Tue, 21 Mar 2023 20:29:06 +0000

#125 ¿cuántos casos de down profundos conoces? ¿Sabes lo que supone una discapacidad intelectual grave para la persona que la tiene? ¿Y para el entorno?

» autor: Krami

#283 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--706402-- — Tue, 21 Mar 2023 20:28:29 +0000

#275 Entiendo perfectamente como te sientes, pero es que mis comentarios no se pueden leer con el intelecto, probablemente estas acostumbrado a densas tesis cientificas llenas de datos fehacientes... pero no, mis comentarios hay que leerlos como si vieras una flor, o un trocito de arte no intelectualizado, son como un perfume, algo que no se puede atrapar, que se escapa a los sentidos, como un peo.

Son escritos de esa forma, yo me pongo en trance, y cuando mi cabeza da tres vueltas, me he subido y bajado por las paredes y lanzo vomito verde.... EMITO UN COMENTARIO, que salen de otro mundo, de una realidad paralela.

Mis comentarios hay que sumergirse en ellos sin esperar nada, como te sumerges en el tiempo sin darte cuenta, los segundos pasan a traves de cada una de tus celulas, mis comentarios no son ni para ser sentidos, son solo una experiencia ...

» autor: --706402--

#282 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--302761-- — Tue, 21 Mar 2023 20:27:48 +0000

#190 un racista no quiere ni estar en la misma habitación, como para que querer un contacto sexual. En fin...
Que lo que tú digas.

» autor: --302761--

#281 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--113769-- — Tue, 21 Mar 2023 20:27:15 +0000

#216 y que tiene que ver lo que haga algo en de aquí con todo eso que cuentas

» autor: --113769--

#280 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--302761-- — Tue, 21 Mar 2023 20:26:40 +0000

#195 tranquilo LO he vivido.

» autor: --302761--

#279 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--302761-- — Tue, 21 Mar 2023 20:26:20 +0000

#220 así de primer resultado
www.revespcardiol.org/es-malformaciones-cardiacas-ninos-con-sindrome-a
De segundas, mi hija no nata en el 8º venía con el corazón por fuera, deformaciones el cráneo incompatibles con la vida.
Nosotros de decidimos ir con el embarazo sabiendo que venia con el síndrome.
Evidentemente el estudio que enlazas tiene pinta que está basado en los que más autonomía tienen, ya que lo han hecho con ciertas asociaciones y para quedar bien tiene pinta que habrán puesto los mejores casos.
No he tenido acceso al paper completo.
Pero sería lo normal.

» autor: --302761--

#278 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Gattiliunski — Tue, 21 Mar 2023 20:25:20 +0000

#125 no tengo hijos con discapacidad. Ni hijos. Cada situación será diferente según composición familiar, recursos económicos, trabajos, donde vives etc etc. Mi prima tiene discapacidad y suerte que mi tío hizo una fortuna con su empresa para darle muchas oportunidades.

» autor: Gattiliunski

#277 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

MataGigantes — Tue, 21 Mar 2023 20:21:50 +0000

#245 y #272 cada uno puede alegar los motivos que sean, claro está. Simplemente digo que aquellos que aleguen motivos 'bienintencionados' por el bien de esa criatura, están aplicando criterios falsos, ya que las personas con síndrome de down pueden ser perfectamente felices.
Los demás motivos que se han comentado si les veo con más sentido.

» autor: MataGigantes

#276 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

antares_567 — Tue, 21 Mar 2023 20:21:33 +0000

#156 te puede pasar mañana. No eres el rey del mundo. Memento mori

» autor: antares_567

#275 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

diminuta — Tue, 21 Mar 2023 20:21:28 +0000

#268 yo es que pongo a funcionar varias para pensar, sobre todo cuando intento leer cosas como las que escribes, pero por el camino pierdo alguna, las pobres explotan de tanto exceso de esfuerzo para alcanzar la inteligencia que ha requerido pensar y escribir eso.

» autor: diminuta

#274 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

antares_567 — Tue, 21 Mar 2023 20:21:01 +0000

#217 tienes una visión muy muy pequeñita de la vida

» autor: antares_567

#273 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

biodi — Tue, 21 Mar 2023 20:20:51 +0000

#240 Muchos ánimos

» autor: biodi

#272 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

omegapoint — Tue, 21 Mar 2023 20:20:38 +0000

#231 creo que todo influye a la hora de tomar una decisión, no el cherry picking que estás haciendo tú.

Cuando tomas una decisión de esa envergadura lo tienes todo en cuenta.

No seas simplista.

» autor: omegapoint

#271 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

antares_567 — Tue, 21 Mar 2023 20:20:31 +0000

#218 hay muchas formas de consciencia y de vida. Y tengo claro que un feto dejado a su desarrollo, alimentado, llega a ser una persona. No te voy a decir que lamente la oerdida de un feto igual que la de un recién nacido o un niño o un bebé, pero te digo que se siente y que es relevante.

» autor: antares_567

#270 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

diminuta — Tue, 21 Mar 2023 20:18:17 +0000

#20 ¿y cómo descubre que el bebé es negro?

» autor: diminuta

#269 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Findopan — Tue, 21 Mar 2023 20:18:15 +0000

#185 Ponle a alguien un huevo frito y cobrale un pollo asado y ya verás lo bien que se lo toma.

» autor: Findopan

#268 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--706402-- — Tue, 21 Mar 2023 20:17:42 +0000

#266 ¿Demagogia? Bueno, yo diria que es una exaltacion ficticia ironica y sarcastica de determinadas tendencias actuales del pensamiento de la sociedad en la que me ha tocado vivir. Son "las cabinas de futurama" pero dandole un poco mas de contexto, enfatizando algunos puntos... algo dificil de leer para muchos ya que les cortocircuita suposiciones fuera de su zona de confort y control.

Ninguna yo no tengo ninguna neurona

» autor: --706402--

#267 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

blid — Tue, 21 Mar 2023 20:13:59 +0000

#249 Los hay sin duda, pero si lo dudas, me da que no has profundizado suficiente sobre la materia.

» autor: blid

#266 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

diminuta — Tue, 21 Mar 2023 20:13:39 +0000

#86 ¿cuántas neuronas pusiste a funcionar para escribir esto?

Creo que debería aparecer en libros de texto como ejemplo de demagogia.

» autor: diminuta

#265 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

oliver7 — Tue, 21 Mar 2023 20:12:17 +0000

Arcadia debería recordárselo al "bueno" de Risto.

» autor: oliver7

#264 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Feindesland — Tue, 21 Mar 2023 20:11:44 +0000

#225 Es porque es especie protegida...

No e slo mismo si te llevas un huevo de urraca, que tampoco es tuyo.

» autor: Feindesland

#263 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

oliver7 — Tue, 21 Mar 2023 20:08:15 +0000

#9 Dales ideas.

» autor: oliver7

#262 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

rauluci — Tue, 21 Mar 2023 20:02:57 +0000

No hay mujeres pro-vida?

» autor: rauluci

#261 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--419859-- — Tue, 21 Mar 2023 20:02:43 +0000

No veo polémica, menos en el cerebro de enfermos que creen que hay que sufrir en este mundo.

» autor: --419859--

#260 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--419859-- — Tue, 21 Mar 2023 20:01:34 +0000

#39 Conozco a una catequista cuya hija tuvo un bebé con Down sabiéndolo perfectamende. Me hizo gracia que fuera a una "tarotista" que lo dijo que su nieta "era un Ángel". En mi ranquing de imbéciles hijos de puta me cuesta asignar las posiciones del pódium entre madre, hija y tarotista.

» autor: --419859--

#259 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Paradisio — Tue, 21 Mar 2023 19:52:24 +0000

#18 bueno, esta sociedad de pacotilla dejaría en la estacada a ese niño si sus padres fallleciesen y no tuviera familia. Como a taaaaantos otros menores. A mi me parece mucho peor disfraz el de Provida cuando ignoran a sus semejantes. Eso sí excusas del tipo se lo ha buscado no les faltan

» autor: Paradisio

#258 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Urasandi — Tue, 21 Mar 2023 19:52:14 +0000

#11 o a sus hermanos

» autor: Urasandi

#257 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

ChukNorris — Tue, 21 Mar 2023 19:44:49 +0000

#68 #145 Era una pregunta retorica para ver si entendía por qué "sufren más que las demás"

» autor: ChukNorris

#256 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

MataGigantes — Tue, 21 Mar 2023 19:38:40 +0000

#248 ¿y quién ha dicho lo contrario? Precisamente he puesto que los motivos egoístas me parecen respetables en usa situación así. Pero al menos que no nos lo vendan como una decisión "bienintencionada" deseando lo mejor para la criatura evitando lo que le supondría una miserable vida, porque eso es directamente falso. Las personas con síndrome de down pueden ser igualmente felices.

» autor: MataGigantes

#255 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

hasta_los_cojones — Tue, 21 Mar 2023 19:35:28 +0000

#183 ¿cuando comienza? ¿Cuándo a la madre le sale del coño?

» autor: hasta_los_cojones

#254 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

hasta_los_cojones — Tue, 21 Mar 2023 19:34:49 +0000

#219 nunca he dicho que no tenga derecho a hacerlo.

Estoy diciendo que no es incompatible tener derecho a abortar por motivos de mierda, con que los motivos sean una mierda. E incluso puedan derivar en delitos, pero no por ello hay que impedirle abortar.

» autor: hasta_los_cojones

#253 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

hasta_los_cojones — Tue, 21 Mar 2023 19:33:36 +0000

#221 imagínate que te ha tocado la lotería, y que vas todo contento a cobrarla, pero por el camino te la roban.

Pues, no te pongas tan dramático porque te hayan quitado el premio, que ganaste de casualidad, lo normal es no ganar.

» autor: hasta_los_cojones

#252 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

hasta_los_cojones — Tue, 21 Mar 2023 19:31:55 +0000

#222 pero no te suicidas, algo bueno habrá

» autor: hasta_los_cojones

#251 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

hasta_los_cojones — Tue, 21 Mar 2023 19:31:27 +0000

#227 no hay nada de Malo en ser egoístas

» autor: hasta_los_cojones

#250 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

hasta_los_cojones — Tue, 21 Mar 2023 19:31:01 +0000

#238 si la vida es una condena para quienes padecen síndrome de down, ¿Crees que tienen derecho a la eutanasia? ¿Cuantos de ellos crees que la solicitarían?

» autor: hasta_los_cojones

#249 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Puño_mentón — Tue, 21 Mar 2023 19:30:03 +0000

#135 Lo dudo. Precisamente los grupos antiaborto y ""pro-vida"" suelen ser ultrareligiosos.

» autor: Puño_mentón

#248 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Puño_mentón — Tue, 21 Mar 2023 19:29:17 +0000

#125 Y eso es malo? La mayoría de nuestras decisiones son por motivos egoistas......no veo el problema....

» autor: Puño_mentón

#247 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

UncleOwen — Tue, 21 Mar 2023 19:27:32 +0000

Sensacionalista. El principal y más reciente estudio (que compara los años 80 con el 2015) citado por el propio artículo contradice el titular y asegura que la tasa de natalidad de síndrome de Down era en 2015 solo un 11% inferior a la de los años 80.

Eso no es una "drástica caída" ni hay datos para asegurar que hoy haya menos gente con Down que entonces.

» autor: UncleOwen

#246 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Puño_mentón — Tue, 21 Mar 2023 19:26:50 +0000

#30 Le dan igual, a los "pro-vida" les importa una mierda los bebés después de nacer, sólo que las madres no puedan elegir nada, que así se sienten más ""machos""

» autor: Puño_mentón

#245 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Kakofonia — Tue, 21 Mar 2023 19:26:14 +0000

#125 y que sabrás tu lo que ocurre en la cabeza de otros? Acaso has tenido que tomar tu esa decisión?

» autor: Kakofonia

#244 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Puño_mentón — Tue, 21 Mar 2023 19:25:24 +0000

#224 Uf, que pereza una paja mañanera.....

» autor: Puño_mentón

#243 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--166625-- — Tue, 21 Mar 2023 19:25:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#242 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Puño_mentón — Tue, 21 Mar 2023 19:24:09 +0000

#1 Es que la noticia parece dar a entender que es algo malo.....a mí me parece una noticia magnífica......

» autor: Puño_mentón

#241 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

kratos287 — Tue, 21 Mar 2023 19:22:56 +0000

#60 Que te cagas de tierno. Por eso la gente de bien, como dice alguno, cuando lo ve torcido tira de la cisterna sin contemplaciones y aquí no pasó nada. Si hace falta, cambia de país para que no se sepa.

¡Ah! Pero la Paqui y el Manolo, de 45 y 47 años que tienen curro de mierda, precario, y viven hacinados en 50m2 con nula conciliación laboral y en un país desarrollado donde las ayudas se reparten en una proporción 30% clases pudientes - 12% muertos de hambre... Esos dos DEBEN tenerlos porque cualquier otra opción los convierte en dos seres malvados, egoístas y terribles de pésima catadura.

Me cago ya en mi puta vida con las mierdas moralistas estas de medios pseudoprogres como el BBC, el País y demás donde te dulcifican la realidad y meten toda la presión al de la base de la pirámide.

Tú mismo dices que tienes discapacidad. Un bastante llevable, dentro de la enorme jodienda que supone ser sordo, pero que no deja de ser una mierda a todos los niveles.

Ser sordo en el porcentaje que indicas, que es similar al mío, limita las relaciones interpersonales, el aprendizaje cuando eres niño y no tan niño, las oportunidades laborales, la forma de disfrutar el ocio, etc. Ya no te cuento (porque lo debes saber bien) el por culo que puede dar una tontería como los días de lluvia o de mucho calor en los que sudas y se saturan los micrófonos por el agua o se revienta el altavoz (100€), dejándote colgado hasta que pasas por el protésico y te hace el cambio, que en el mejor de los casos, puede ser en el mismo día pero no tiene por qué.

Sin contar el desembolso en dichas prótesis auditivas, que si quieres algo decente se va a 6k-7.000€, en el caso de ser dos, más los medios de apoyo para ver la televisión, pilas, filtros, recambios, mantenimiento, averías, seguro, etc.

Una fiesta.

Suerte que existen esas pedazo de ayudas (de puta pena) de las que sólo te las conceden si estás en sueldos que rozan la miseria y valoras el oír por encima del comer. Y oír mal, que no peor. Porque los audífonos buenos (adecuados al nivel de pérdida) parecen un capricho, como si fueran la montura de unas gafas.

Ni me quiero imaginar la PASTA que le sale a una persona con otro tipo de discapacidad el poder vivir con medio dignidad. Ya sin entrar en que las discapacidades mentales suelen ir de la mano de problemas físicos en un sinfín de casos y estas requieren de apoyos materiales de gran desembolso económico.

Logopedas, centros especiales formativos, centros de día, psicólogos, desplazamientos, etc. etc. etc. Eso no se paga solo y las coberturas públicas siempre son insuficientes.

Luego a parte el tema de la conciliación si no se puede valer por si mism@, que puede darse el caso que no exista dicha conciliación o que exista pero a costa de salario y el plus de mal rollo que se da en los progenitores el saber que a mitad de su esperanza de vida, se quedará sól@ en un mundo hostil sin apoyo económico ni de ningún otro tipo.

Para que venga ahora un elenco de retrasados a decir que está mal abortar sabiendo que el feto viene con problemas.

Que se vayan a la puta mierda ya los cristofascistas estos de las pelotas y si quieren mongolicos o tontitos (sic) porque les hace ilusión, que los cuiden ellos en sus putas casas, como dicen muchos de ellos de los inmigrantes y de la gente que valora la vida humana por encima de la regularidad documental.

Será que no hay pobres discapacitados, desamparados, sin familia, sin opciones en el mercado laboral y sin ningún tipo de recurso que necesitan un hogar para vivir...

» autor: kratos287

#240 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

DonMelocoton — Tue, 21 Mar 2023 19:22:51 +0000

#212 Estamos pendientes de recibir nuestros resultados para ver si alguno somos positivos, porque hay tanta variabilidad en la gravedad del síndrome que alguno podríamos tenerlo sin saberlo, pero tiene pinta de que la mutación es de novo, si.

» autor: DonMelocoton

#239 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

CUENTAB — Tue, 21 Mar 2023 19:22:34 +0000

#236 enga, vale.

» autor: CUENTAB

#238 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Hugo_Dominguez — Tue, 21 Mar 2023 19:22:01 +0000

#18 segun tu teoria lo condenarias a vivir. Porque su vida no sera nada facil y menos aun cuando sus seres dependientes, que son su familia, dejen de estar...muy buena calidad de vida, si señor

» autor: Hugo_Dominguez

#237 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Kakofonia — Tue, 21 Mar 2023 19:20:40 +0000

Que nazcan menos niños con síndrome de down es una buena noticia.

» autor: Kakofonia

#236 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

asaiyuka — Tue, 21 Mar 2023 19:19:49 +0000

#234 No todo el mundo es capaz de pensar. Hay muchos por aquí que igual ni están diagnosticados de nada y se limitan a decir lo que sienten sin más. No los igualo al sindrome de Down, los igualo a animales, porque eso de actuar según sus instintos sin pensar es exactamente lo que hacen los animales.

» autor: asaiyuka

#235 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

amoreno.carlos — Tue, 21 Mar 2023 19:17:42 +0000

#53 Por algo se aprobó la eutanasia... y el aborto!

» autor: amoreno.carlos

#234 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

CUENTAB — Tue, 21 Mar 2023 19:15:33 +0000

#228 Tiene síndrome de down quien ha dicho eso.

» autor: CUENTAB

#233 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

zULu — Tue, 21 Mar 2023 19:13:30 +0000

#53 Si me preguntan a mi, sí, es mejor. Si a mi ahora me das sindrome de down prefiero no vivir.

» autor: zULu

#232 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

zULu — Tue, 21 Mar 2023 19:12:59 +0000

#64 No tiene porque, pueden pasar muchisimas cosas que impidan ese nacimiento natural y puede no llegar a término.

» autor: zULu

#231 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

MataGigantes — Tue, 21 Mar 2023 19:12:35 +0000

#208 "A costa de que alguien les cuide casi toda la vida, porque seamos sinceros, la mayoría no son funcionales y autónomos y requieren de asistencia una parte importante de su vida." Yo esa parte no la negaré.
Y tampoco #213 contradice lo que yo estoy diciendo.

Y es simplemente que nadie decide abortar por criterios "bienintencionados" hacia el futuro hijo con síndrome de down, deseando lo mejor para él. Eso es falso.
No se tiene por todo lo que nos ocasionaría a nosotros mismos tenerlo, nada más. También es un criterio respetable, pero no nos engañemos con las causas...

» autor: MataGigantes

#230 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

isaac.hacksimov — Tue, 21 Mar 2023 19:12:23 +0000

#185 No son personas, son tejidos, es demasiado obvio.

» autor: isaac.hacksimov

#229 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

UncleOwen — Tue, 21 Mar 2023 19:11:25 +0000

#64 ¿Y si una violación está a punto de ocurrir y la impides también estás condenando a no nacer?

¿Y desde cuándo es nacer un derecho?

» autor: UncleOwen

#228 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

asaiyuka — Tue, 21 Mar 2023 19:10:15 +0000

#184 Hablar sin pensar es lo que critico.

» autor: asaiyuka

#227 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

DonaldBlake — Tue, 21 Mar 2023 19:09:39 +0000

#21
¿No querer tener un hijo con deficiencias para que no te fastidie la vida, es egoísta? Depende.
¿No querer tener un hijo con deficiencias para que no sufra el desprecio de la humanidad (porque la humanidad desprecia), es egoísta? Depende.
¿No querer tener un hijo con deficiencias para que no se tengan que hacer cargo de él tus otros hijos cuando mueras, es egoísta? Depende.
¿Tener un hijo con deficiencias para que te sientas mejor contigo mismo, es egoísta? Depende.

Tachar de egoístas a los demás sin conocer sus circunstancias es de una superioridad moral que raya el egocentrismo.

» autor: DonaldBlake

#226 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

amoreno.carlos — Tue, 21 Mar 2023 19:08:54 +0000

#185 Es una cuestión de plagas...

» autor: amoreno.carlos

#225 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

UncleOwen — Tue, 21 Mar 2023 19:08:19 +0000

#185 Un huevo no es un águila. Hasta un guardia civil puede entenderlo.

La "piazo hostia" es porque el huevo no es tuyo. Y si no es tuyo no puedes decidir qué hacer con él.

» autor: UncleOwen

#224 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

amoreno.carlos — Tue, 21 Mar 2023 19:08:09 +0000

#64 También está condenado a no nacer mi esperma de esta mañana y nadie llora.

» autor: amoreno.carlos

#223 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Itrio — Tue, 21 Mar 2023 19:07:55 +0000

#56 Lástima que no se pueda preguntar a los 'no-nacidos' si hubiesen preferido una vida de sufrimiento para poder 'dar las gracias' luego.

» autor: Itrio

#222 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

j0seant — Tue, 21 Mar 2023 19:07:30 +0000

#152 salpicado de algún buen momento como todos, pero la vida me parece tremendamente inútil, no veo sentido en venir a pastar aquí para nada (supongo que hay personas que les basta con lo "espiritual" y otros nos empeñamos en que todo tenga un sentido práctico o un motivo).. supongo que cada uno lo ve según el color de su cristal, pero cuando tienes unos años ves cómo la gente a tu alrededor fallece persiguiendo la zanahoria, muy bonito los cuentos y tal, pero la mayoría de la gente muere intentando tener algo mejor que no llega nunca, si, la vida cuando es una mierda puede ser aún más mierda..

» autor: j0seant

#221 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

amoreno.carlos — Tue, 21 Mar 2023 19:07:12 +0000

#18 Escucha una cosa con atención, estás aquí de casualidad, de lotería. Lo normal es no existir. Así que no te pongas tan dramático porque a alguien le hayan quitado el premio de la vida.

» autor: amoreno.carlos

#220 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

MataGigantes — Tue, 21 Mar 2023 19:04:25 +0000

#167 Habría que ver cual es el porcentaje ese que dices de que pueden tener tales complicaciones congénitas demasiado graves, o cuantos de ellos no superan los 3 años de edad.

Lo que si sabemos, de los estudios sobre su felicidad que se han hecho, es que la inmensa mayoría de ellos se declaran felices: onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1002/ajmg.a.34235

» autor: MataGigantes

#219 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Nobby — Tue, 21 Mar 2023 19:03:45 +0000

#20 en primer lugar, ser negro no es una discapacidad ni una enfermedad.
En segundo lugar, si esa mujer se encuentra dentro de los plazos que la ley permite podrá hacerlo... ¿Será una racista de mierda? Lo será, pero podrá hacerlo legalmente.

» autor: Nobby

#218 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Caresth — Tue, 21 Mar 2023 19:03:16 +0000

#56 Han llegado a ser personas. Desarrollaron su consciencia y, una vez vivos, casi todos quieren seguir viviendo. Todos (casi) somos conscientes de que vida no hay más que una y que es mejor vivir la que nos toca. Aún así, algunos eligen morir antes de seguir sufriendo. Pero el feto no llega a tener consciencia, por lo que no tiene deseo de vivir o angustia ante la muerte.

» autor: Caresth

#217 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

j0seant — Tue, 21 Mar 2023 19:02:24 +0000

#132 aún no ha nacido y ya quieres que haga el trabajo de los que estamos aquí?, sin ánimo de ofender me suena a egoísmo.. queremos cambiar el mundo y al final siempre votamos a los más cafres una y otra vez o queremos cambios pero en la práctica hacemos todo lo posible por que nada cambie

» autor: j0seant

#216 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

j0seant — Tue, 21 Mar 2023 19:00:35 +0000

#169 otra cosa es que este bien distribuido por zonas, pero díselo a países como Japón que en la mitad del territorio que España tiene el triple de habitantes, o Alemania misma algo más que la mitad de España en territorio con el doble de población que España, o Corea del Sur que en un quinto del territorio de España tiene algo más de la población de España, hay muchos ejemplos... hace poco más de 1 siglo (que eso no es nada) éramos a penas 2 mil millones, en poquito más de 100 años hemos cuatriplicado la población.. no hay recursos para todos, pero los que tenemos "suerte" de estar en el hemisferio norte no somos conscientes de la cantidad de población que las pasa canutas en este planeta, y no es el canutas de un españolito medio con empleo precario..

» autor: j0seant

#215 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--272179-- — Tue, 21 Mar 2023 19:00:35 +0000

#157 con tus suposiciones?

Tengo que hacer yo algo?

No sé chico, pregunta a un profesional del ramo de la psicología.

» autor: --272179--

#214 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Sisko69_ — Tue, 21 Mar 2023 19:00:19 +0000

#129 Puede que no. Pero los gilipollas y los muertos tampoco sufren. Son cosas que padece uno y sufren los demas.

» autor: Sisko69_

#213 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

ostiayajoder — Tue, 21 Mar 2023 18:59:53 +0000

#125 No tienes hijos, no?

La mayor preocupacion cuando vas a tener un hijo de si te sale con ese tipo de problemas es:

"Que sera de el cuando nosotros ya no estemos?"

Y mas en una sociedad que atrasa tener hijos hasta casi los 40...

Si eso es egoismo... pues nada...

» autor: ostiayajoder

#212 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

biodi — Tue, 21 Mar 2023 18:59:37 +0000

#77 Ostras, por mutación directa imagino...

» autor: biodi

#211 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--349330-- — Tue, 21 Mar 2023 18:58:58 +0000

#65 El mejor comentario que he leído hasta ahora. Te agradezco tu aporte y espero que abra la mente de muchos que han comentado antes y después de ti. Muchas gracias.

» autor: --349330--

#210 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

biodi — Tue, 21 Mar 2023 18:58:10 +0000

#78 ¿Poliquistosis?

» autor: biodi

#209 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Sisko69_ — Tue, 21 Mar 2023 18:57:55 +0000

#145 Ese "puede causar distintos grados de discapacidad intelectual" viene a significar "el mas inteligente del mundo se ha sacado magisterio", lo que deja claro el nivel.

» autor: Sisko69_

#208 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

omegapoint — Tue, 21 Mar 2023 18:57:36 +0000

#125 porque las personas con síndrome de down son perfectamente capaces de vivir una vida feliz, por mucha discapacidad que tengan.

A costa de que alguien les cuide casi toda la vida, porque seamos sinceros, la mayoría no son funcionales y autónomos y requieren de asistencia una parte importante de su vida.

Yo es que prefiero una civilización en la que las enfermedades van desapareciendo y no las tratamos con romanticismo infantil.

» autor: omegapoint

#207 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Gordito — Tue, 21 Mar 2023 18:57:17 +0000

Yo puedo entender que alguien ponga el límite del aborto en una fecha o en otra y estar en desacuerdo, debatir... lo que no puedo entender es que esa fecha dependa de si tiene una enfermedad o no. Eso es eugenesia, es vomitivo y repulsivo.

No entiendo que alguien diga: tú no puedes abortar porque ese embrión es un ser humano... ah, pero tu sí puedes abortar porque la vida de tu embrión vale menos, que es down.

» autor: Gordito

#206 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Feindesland — Tue, 21 Mar 2023 18:56:56 +0000

#202 claro. Exacto. Es una cuestión legal, no biológica.

No vale la pena hacerse trampas al solitario.

» autor: Feindesland

#205 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Feindesland — Tue, 21 Mar 2023 18:56:17 +0000

#198 ¿Y un huevo sí?

venga hombre, joer...

Pero insisto: a favor del aborto. Me es igual si es un niño o no.

» autor: Feindesland

#204 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

kratos287 — Tue, 21 Mar 2023 18:56:02 +0000

#4 Es la moralina rancia pre-medieval de siempre. Sin más.

» autor: kratos287

#203 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Feindesland — Tue, 21 Mar 2023 18:55:46 +0000

#199 La diferencia genética importa. La viabilidad. El hecho de que si lo dejas en paz se convierte en ser ñunico.

Pero insisto: a favor del aborto. Me es igual si es un niño o no.

» autor: Feindesland

#202 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--470882-- — Tue, 21 Mar 2023 18:55:46 +0000

#185 Es un huevo, no un águila. Solo que los huevos está protegidos, los no natos no.

Así están las cosas.

» autor: --470882--

#201 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Feindesland — Tue, 21 Mar 2023 18:54:53 +0000

#189 Conceptos. Analogías.

O un embrión se considera ser incmpleto, pero ser, o no se considera.
Pero insisto en que es conceptual. Yo estoy a favor del aborto, swea un niño o no sea un niño. Me es igual.

» autor: Feindesland

#200 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

kratos287 — Tue, 21 Mar 2023 18:54:32 +0000

#2 Lamentable que se le dé visibilidad a una opinión tan absurda y notablemente sesgada.

Está claro es que queda mucho que aprender, aunque cueste.

» autor: kratos287

#199 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Sisko69_ — Tue, 21 Mar 2023 18:54:20 +0000

#185 Si no hay cerebro funcional, no hay mucha diferencia entre un embrion y un tumor.

» autor: Sisko69_

#198 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

ostiayajoder — Tue, 21 Mar 2023 18:53:36 +0000

#185 No se trata de que de hay salga un aguila, sino de que es una forma de vida autonoma. Un feto no lo es.

» autor: ostiayajoder

#197 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

omegapoint — Tue, 21 Mar 2023 18:53:31 +0000

#53 si, es mejor no vivir enfermo toda la vida.

» autor: omegapoint

#196 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

mcfgdbbn3 — Tue, 21 Mar 2023 18:53:30 +0000

#78: Yo me voy a abstener de tener hijos para no pasar la dificultad para recordar caras, no sé si es genético, pero por si acaso prefiero prevenirlo y ahorrar a otras personas del futuro pasar por eso.

Más discapacidad piden... que se discapaciten ellos, yo si pudiera les pasaba mi problema para recordar caras, y la estatura también se la pasaba, y gratis.

Es como los del #bodypositive extremo que dicen que estar gordo está bien. Nota: yo estoy a favor de que se respete a la persona, pero de ahí a plantear los problemas de salud como algo bueno... ¿Qué se piensan, que están rodando una peli de cine y necesitan meter más drama? ¿Se creen que el sufrimiento de las personas dura las 2 horas de la peli y luego todo es normal y corriente y no pasa nada?

» autor: mcfgdbbn3

#195 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--470882-- — Tue, 21 Mar 2023 18:53:25 +0000

#180 No estoy juzgando nada, solo poniéndolo de manifiesto. Hay cosas que no se pueden criticar si tú mismo no las has vivido.

REPITO.

» autor: --470882--

#194 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

CUENTAB — Tue, 21 Mar 2023 18:53:23 +0000

#157 crowfounding?

» autor: CUENTAB

#193 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--720785-- — Tue, 21 Mar 2023 18:52:37 +0000

#71 trozo de tejido indisolublemente unido al cuerpo de una mujer, que puede hacer lo que quiera con él

Si estas hablando de embarazos de 7, 8 u 9 meses, tu frase es muy digna de ciertos eugenesicos nazis. Te aplaudirian con las orejas sin duda.

» autor: --720785--

#192 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Sisko69_ — Tue, 21 Mar 2023 18:52:35 +0000

#184 Su perspectiva es la de una gilipollas diciendo gilipolleces sobre la vida de gente que ni le va ni le viene.

» autor: Sisko69_

#191 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

chavi — Tue, 21 Mar 2023 18:51:52 +0000

#133 Por qué?

No te obligan a abortar.

» autor: chavi

#190 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--470882-- — Tue, 21 Mar 2023 18:51:44 +0000

#171 Contradictorio o no ¿No crees que es una situación posible y probable?

Puedes querer acostarte con un negro pero no tener un hijo negro, incluso por razones supuestamente "altruistas", por ejemplo imagina que vives en una comunidad blanca, conservadora y racista, aunque tú no lo seas.

» autor: --470882--

#189 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

juanitro — Tue, 21 Mar 2023 18:51:33 +0000

#185 churras merinas que más da

» autor: juanitro

#188 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

ostiayajoder — Tue, 21 Mar 2023 18:51:12 +0000

#64 Esta concebido y si no parasita a la madre, no nace.

» autor: ostiayajoder

#187 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Sisko69_ — Tue, 21 Mar 2023 18:51:11 +0000

#133 Por que te genera malestar? Por si quieren matar a tu hijo? No, esto no funciona asi. Porque habria gente que podria librarse de pasar por tus dificultades? Eso es un poquito egoista.

» autor: Sisko69_

#186 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

ErikOlin — Tue, 21 Mar 2023 18:50:11 +0000

#138 he estado de voluntario en Asindown. Creo que era un 90 % que pasan de cierta edad (35 años creo) desarrollan Alzheimer.

» autor: ErikOlin

#185 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Feindesland — Tue, 21 Mar 2023 18:48:50 +0000

#71 Son personas. Y dicho esto, digo también que estoy a favor del aborto.

No nos contemos milongas a nosotros mismos.

Tú vete a Doñana, roba un huevo de un águila imperial y dile a la Guardia Civil que no es un águila, que es sólo un huevo, y verás la piazo hostia que te meten...

» autor: Feindesland

#184 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

CUENTAB — Tue, 21 Mar 2023 18:47:53 +0000

#14 a ver, una chica con síndrome de down que dice que le gustaría que huibierieran más como ella. No hay más porque se abortan y eso le da pena. Eso es lo que yo entiendo que comunica.
Que pienso lo contrario que ella? pues claro. Pero entiendo su perspectiva.

» autor: CUENTAB

#183 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Sisko69_ — Tue, 21 Mar 2023 18:47:40 +0000

#18 Una vida no es una vida hasta que esta comienza. No estas condenando a no vivir a nadie, por la sencilla razon que ese "nadie" no existe mas alla de tu cabeza.

» autor: Sisko69_

#182 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Sisko69_ — Tue, 21 Mar 2023 18:45:27 +0000

#25 Y? No podemos decir que lo que dice es una gilipollez?

» autor: Sisko69_

#181 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

ErisMorn — Tue, 21 Mar 2023 18:45:16 +0000

Artículo sensacionalista donde los haya si se puede detectar una enfermedad a tiempo y evitar que tu futuro hijo la tenga y eso supone que no nazca que problema hay?? Es un feto no es nada más en ese momento, no es que queramos niños ideales lo que nadie quiere es un ser vivo con problemas desde su nacimiento hasta su muerte

» autor: ErisMorn

#180 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--302761-- — Tue, 21 Mar 2023 18:44:23 +0000

#108 go to #167

» autor: --302761--

#179 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

raistlinM — Tue, 21 Mar 2023 18:44:12 +0000

#6 A sufrir ya vienen todos, ¿has visto el precio de las viviendas?

» autor: raistlinM

#178 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

raistlinM — Tue, 21 Mar 2023 18:42:57 +0000

#2 Hay más fundamentalista cristiano de lo que crees y también mucho más imbécil suelto de lo que crees, hasta que les conoces bien parecen hasta normales, no te confíes.

» autor: raistlinM

#177 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--749111-- — Tue, 21 Mar 2023 18:42:39 +0000

Las ventajas del aborto.

» autor: --749111--

#176 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

MCN — Tue, 21 Mar 2023 18:42:30 +0000

#19 A veces parece que tratan a las personas que sufren de síndrome de down como si fuera una especie diferente al borde de la extinción

» autor: MCN

#175 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--302761-- — Tue, 21 Mar 2023 18:42:10 +0000

#7 go to #167

» autor: --302761--

#174 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--302761-- — Tue, 21 Mar 2023 18:41:46 +0000

#129 go to #167

» autor: --302761--

#173 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

raistlinM — Tue, 21 Mar 2023 18:41:28 +0000

#1 #11 En vuestra línea.. es que menos en sectores muy creyentes... yo no sé que debate genera, yo en su momento lo tenía claro (no fue el caso, por suerte), no se habría tenido, para que sufrir unos y (pudiendo evitarlo) traer un ser muy dependiente.

» autor: raistlinM

#172 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--302761-- — Tue, 21 Mar 2023 18:41:16 +0000

#94 go to #167

» autor: --302761--

#171 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--302761-- — Tue, 21 Mar 2023 18:38:25 +0000

#80 claro, racista y se acuesta con un negro. Eso no es contradictorio, no.

» autor: --302761--

#170 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

chavi — Tue, 21 Mar 2023 18:37:33 +0000

#18 Es imposible condenar a nadie que no existe

» autor: chavi

#169 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--113769-- — Tue, 21 Mar 2023 18:34:34 +0000

#110 sulerpoblado. Eso es porque no vives en España, supongo, donde el 75% del país está despoblado.

» autor: --113769--

#168 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

hasta_los_cojones — Tue, 21 Mar 2023 18:33:12 +0000

#148 yo no he sido el que ha dicho que abortan por el bien del pobrecito feto para que no sufra.

La tontería es del que se busca y se cree esa excusa

» autor: hasta_los_cojones

#167 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--302761-- — Tue, 21 Mar 2023 18:33:05 +0000

#125 detalles:
1. En el momento de cribado, no puedes saber cómo se va a desarrollarse el síndrome.
2. Es muy posible que no llegue a nacer y tenga complicaciones la madre.
3. Si nace, en sus 3 primeros años puede no salir adelante por complicaciones congénitas.
4. No sabes el grado de dependencia, pueder ser del tipo que te haga carreras universitarias, o del tipo totalmente dependiente y que, dependiendo de tus ingresos tenga una vida jodida, deseando que haya en el futuro unos buenos servicios sociales.
Así que no es todo, pues tiene el síndrome y punto. Hay muchos factores a tener en cuenta para llevarlo a cabo o no.

» autor: --302761--

#166 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

MataGigantes — Tue, 21 Mar 2023 18:32:45 +0000

#142 Respecto al del resto de población no lo sé, pero dudo que obtengan unos índices de felicidad tan altos como los que manifiestan las personas con síndrome de down cuando se ha hecho algún estudio al respecto:

onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1002/ajmg.a.34235

Por lo tanto es totalmente erróneo eso de pensar al abortar que "se hace por su bien". Se hace por nuestro bien, no por el de ellos.

» autor: MataGigantes

#165 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

hasta_los_cojones — Tue, 21 Mar 2023 18:32:38 +0000

#155 nunca he puesto es cuestión el derecho al aborto de la madre.

» autor: hasta_los_cojones

#164 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Raziel_2 — Tue, 21 Mar 2023 18:31:58 +0000

#13 Yo tengo una enfermedad genética que por lo visto es "autosómica dominante". No tengo hijos, pero podría hacer selección de embriones para tener hijos libres de la enfermedad y también la transmisión de la misma desaparecería, ya que una vez libre de ella, desaparece del pool.

» autor: Raziel_2

#163 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

chemari — Tue, 21 Mar 2023 18:31:06 +0000

#94 como esos padres que vacunan a sus hijos. Realmente lo hacen para evitarse el incordio del funeral. Puro egoísmo.

» autor: chemari

#162 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

hasta_los_cojones — Tue, 21 Mar 2023 18:30:54 +0000

#70 lo que hay es gente que no quiere entender el argumento.

Goto #161

» autor: hasta_los_cojones

#161 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

hasta_los_cojones — Tue, 21 Mar 2023 18:30:23 +0000

#36 no tiene que dar explicaciones, pero suponte que se le ocurre twittear "he ido a abortar porque es negro"

No altera su derecho a abortar, pero ¿Te parece delito de odio racista que ese haya sido su motivo y lo haya compartido públicamente o no?

» autor: hasta_los_cojones

#160 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

joseclc — Tue, 21 Mar 2023 18:30:06 +0000

Abortar para evitar el sufrimiento de niño con enfermedad incurable en un mundo en el que si tienes un color de piel distinto te humillan o si falta el amor de los padres, que para mi es tan importante como respirar, esta mal. Vale decís que es una vida y lo es, a pesar de que decir que es una vida consciente un ser que no desarrollo ni siquiera un órgano vital, lo que se lee, en fin en este punto estamos. Las pajas y las reglas son medios hijos, habría que protegerlos o obligar a guardar todas las semillas, son seres vivos.
O por la contra el hijo que nació y no quiere vivir decide suicidarse, pues también esta mal, creamos un sistema asqueroso, en el que prima el odio a lo ajeno, la avaricia emocional y lo alimentamos con justificaciones ilógicas o rimbombantes que nos den la razón.
Aquí lo importante es ser carnada, reír sin gracia y vivir, no pienses en otras vidas que pueda o no existir, como es única tienes que vivirla, ser productivo a la sociedad, con el único fin de acabar viejo y decrépito deseando que la muerte sea rápida, con 4 recuerdos bonitos. Vivr cada día esperando esa lotería emocional, sentimental o espiritual que no toca, buscando ese aliciente que no sabes, solo deseas y que haces tan perfecto que nunca llega.
Si mis padres me hubiesen decidido abortar, no me importaría, ni siquiera lo recordaría ;), era su decisión y anque fueron los años y la falta de deseo los que me hicieron llegar a esta decisión, creo firmemente en ella, aunque me quitasen lo sabido no sería importante, mis pasos los daría otro, con mejor o peor suerte. Pero no le encuentro sentido suficiente al mundo como para que alguien que no quiere tener hijos tanto con o sin enfermedades, curable o no, tenga la obligación de traer una nueva vida al mundo masificado y salvaje. Es difícil criar a un hijo al que amas de forma incondicional desde que lo buscas y lo tienes, imagina traer a uno que desde ese momento lo consideras un error, o si tiene alguna enfermedad ves que esa "tara" puede ser una pendiente difícil para él o para ti.

» autor: joseclc

#159 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Tumbadito — Tue, 21 Mar 2023 18:29:15 +0000

#49 El problema no es que refieres tus convicciones. Es que quieres imponer la a los demás.

Pensalo. Porque es el primer paso para admitir la ignorancia

» autor: Tumbadito

#158 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

hasta_los_cojones — Tue, 21 Mar 2023 18:28:34 +0000

#33 estoy de acuerdo

No cuestiono su derecho a abortar.

» autor: hasta_los_cojones

#157 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

hasta_los_cojones — Tue, 21 Mar 2023 18:28:10 +0000

#101 no hace falta que te pregunten para que lo digas, hay mucha gente muy exhibicionista en las redes sociales.

Suponte el caso de que comparte en su Instagram "Aborto porque es negro"

¿Qué hacemos con eso?

» autor: hasta_los_cojones

#156 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

chemari — Tue, 21 Mar 2023 18:27:39 +0000

#63 le comunicamos que va a seguir el resto de su vida en una silla de ruedas. Pero no ponga esa cara hombre, la vida es sufrimiento desde que naces.

<empieza a sonar "Always look at the bright side of life">

» autor: chemari

#155 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

gregoriosamsa — Tue, 21 Mar 2023 18:27:16 +0000

#146 pues si es racista y con un fetiche por los que odia, creo que evitar a ese niño tener una madre así está más que justificado el aborto, pero vamos, has planteado una situación bastante poco realista.

» autor: gregoriosamsa

#154 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Gatoenfermo — Tue, 21 Mar 2023 18:26:59 +0000

#137 de momento no se sabe ,casi diria por suerte, hasta que tienen mas de un año. El mio al año y medio justo. Yo soy adoptada y siempre he estado muy encima de mis hijos por si acaso..

» autor: Gatoenfermo

#153 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

hasta_los_cojones — Tue, 21 Mar 2023 18:26:22 +0000

#101 cosas peores se han visto.

» autor: hasta_los_cojones

#152 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

hasta_los_cojones — Tue, 21 Mar 2023 18:25:49 +0000

#110 ¿Tanto sufres?

» autor: hasta_los_cojones

#151 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

hasta_los_cojones — Tue, 21 Mar 2023 18:25:38 +0000

#116 buen argumento

» autor: hasta_los_cojones

#150 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

hasta_los_cojones — Tue, 21 Mar 2023 18:25:21 +0000

#119 egoísmo es anteponer tus intereses a los de los demás.

Yo no he dicho que sea malo.

» autor: hasta_los_cojones

#149 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

avalancha971 — Tue, 21 Mar 2023 18:25:07 +0000

#18 Muchos discapacitados quieren vivir, pero consideran que teniendo que nacer así, hubieran preferido no haber nacido.

» autor: avalancha971

#148 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

chemari — Tue, 21 Mar 2023 18:24:51 +0000

#18 de hecho tras abortar lo publican en instagram para que la gente vea lo generosos que son. En serio de dónde sacas esas tonterías?

» autor: chemari

#147 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Gatoenfermo — Tue, 21 Mar 2023 18:24:36 +0000

#120 tengo una enfermedad cronica que me mantiene encamada y otra autoinmune en los ojos. Mi gran preocupacion es que mis hijos lo hereden pero no se puede saber.si se pudiese hubiese elegido tener hijos sin posibilidad de desarrolarla. En cambio a mi hijo con autismo aun si lo hubiese sabido lo hubiera tenido igual.

» autor: Gatoenfermo

#146 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

hasta_los_cojones — Tue, 21 Mar 2023 18:24:27 +0000

#134 subestimas la pedrada que tiene la gente en la cabeza.

Puede darte morbo follar con un negro, siendo racista.

» autor: hasta_los_cojones

#145 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

gregoriosamsa — Tue, 21 Mar 2023 18:23:53 +0000

#44 lo dice en la propia noticia: puede causar distintos grados de discapacidad intelectual, además de problemas de corazón, digestivos y de otros órganos.

» autor: gregoriosamsa

#144 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Moixa — Tue, 21 Mar 2023 18:23:35 +0000

#102 yo conozco un caso y ninguno de los otros 3 hermanos han tenido hijos. El trauma fue demasiado

» autor: Moixa

#143 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

capitansevilla — Tue, 21 Mar 2023 18:23:27 +0000

Tranquilos, si llega BOCS al poder ya subirá la tasa

» autor: capitansevilla

#142 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

UnDousTres — Tue, 21 Mar 2023 18:23:20 +0000

#125 Tienes alguna estadistica sobre la felicidad de los.sindromes de down respecto al resto de poblacion?

» autor: UnDousTres

#141 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

montaycabe — Tue, 21 Mar 2023 18:22:43 +0000

#53 si, es mejor no llegar a nacer que vivir con sindrome de down

» autor: montaycabe

#140 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

gregoriosamsa — Tue, 21 Mar 2023 18:22:41 +0000

#17 cualquier persona que tenga un hándicap importante para mantener un nivel básico de bienestar para mi sufre más que los demás, ya sea una discapacidad, nacer en un entorno pobre o deprimido, en una familia desestructurada, en situación de guerra o resigo, o cualquier situación así. Creo que evitar mandar a personas a esas situaciones es siempre positivo.

» autor: gregoriosamsa

#139 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

nospotfer — Tue, 21 Mar 2023 18:21:25 +0000

Hay cosas sobre las que no se debe opinar. Esta es una de ellas.
Que una mujer haga lo que le dé la real gana con su cuerpo. Es su cuerpo. Se acabó. No hay nada más que decir ni opinar.
Siguiente asunto.

» autor: nospotfer

#138 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Moixa — Tue, 21 Mar 2023 18:20:48 +0000

#30 hoy he oído que tienen mucho más Alzheimer

» autor: Moixa

#137 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

EISev — Tue, 21 Mar 2023 18:19:53 +0000

#133 depende de la ley de plazos que haya y en qué semana se haga la prueba... Pero veo difícil detectar algo así en las primeras semanas.

» autor: EISev

#136 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

gregoriosamsa — Tue, 21 Mar 2023 18:18:33 +0000

#15 traer personas a este mundo es traerla a sufrir... y más en estos tiempos.

Una persona nacida en 2020 vivirá toda su vida entre fenómenos extremos por falta de medidas para frenar el cambio climático
menea.me/29azd

» autor: gregoriosamsa

#135 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

blid — Tue, 21 Mar 2023 18:17:13 +0000

#39 ¿No sois capaces de defender una idea sin meter a la religión por medio? El debate vas más allá de la religión. Se puede ser el más ateo del mundo y estar en contra del aborto.

» autor: blid

#134 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

gregoriosamsa — Tue, 21 Mar 2023 18:17:04 +0000

#20 ¿me estás diciendo que una mujer blanca que ha tenido relaciones sexuales voluntarias con una persona negra hasta el punto de quedar embarazada es racista? yo creo que si decide abortar es por otro motivo. Tu suposición es tendenciosa e irreal, no tiene mucho sentido.

» autor: gregoriosamsa

#133 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Gatoenfermo — Tue, 21 Mar 2023 18:16:37 +0000

#81 y ultimamente se dice que la del padre. Yo tuve con 42 un hijo con autismo y no hubiera abortado de haberlo sabido ni de coña. Y me planteo: ¿ si hay una prueba genetica en em futuro para detectar el autismo se incluira dentro de los supuestos de aborto? Me genera malestar solo de pensarlo.

» autor: Gatoenfermo

#132 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

antares_567 — Tue, 21 Mar 2023 18:16:12 +0000

#110 un único ser humano desde el momento de su nacimiento tiene plena potencialidad para cambiar el mundo. Más que cualquier especie animal

» autor: antares_567

#131 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Globo_chino — Tue, 21 Mar 2023 18:15:19 +0000

#108 Puedes pedir integración para las personas con discapacidad y querer que no haya personas que la sufran.

» autor: Globo_chino

#130 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

gregoriosamsa — Tue, 21 Mar 2023 18:14:33 +0000

#18 Para mi el mayor acto de egoísmo es tener un hijo. Y o no estoy en contra de que las personas lo decidan, pero vamos, decidir no tenerlo en estos casos creo que es mucho más razonable que tenerlo. De hecho la mayor preocupación de unos padres cuando tienen un hijo con alguna discapacidad es como vivirá cuando ellos no estén. Si eso es egoísmo yo ya no se.

» autor: gregoriosamsa

#129 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

zordon — Tue, 21 Mar 2023 18:14:23 +0000

#6 de verdad sufren los que tienen síndrome de Down? Les has preguntado? Hay mucho sano con depresiones. Más bien es por comodidad de los padres.

» autor: zordon

#128 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Razhan — Tue, 21 Mar 2023 18:13:56 +0000

#88 no sera por falta de ganas en algunos casos

» autor: Razhan

#127 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

antares_567 — Tue, 21 Mar 2023 18:12:15 +0000

#93 porque todos los Down tienen tumores cerebrales? En todo caso, dime, donde pones el límite de sufrimiento? Porque un Down de una familia rica puede tener me os sufrimiento que alguien de una zona marginal. ¿Eso justifica una eugenesia social?
¿La población negra sufre de más probabilidad de diabetes, eso justifica su eugenesia?

Y te lo digo desde la perspectiva que entiendo que haya descendido ña proporción y sin juzgar a los que han decidido interrumpir el embarazo de un Down. Pero también desde la perspectiva de alguien que ha perdido nonatos y los cuenta como los que nacieron

» autor: antares_567

#126 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

blockchain — Tue, 21 Mar 2023 18:11:56 +0000

#118 pero qué moralistas no qué hostias? Digo que me llama la atención, nada más.

» autor: blockchain

#125 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

MataGigantes — Tue, 21 Mar 2023 18:11:26 +0000

#39 #1 El egoísmo es librarse de tener un hijo con síndrome de down alegando que es por su bien, para que no sufra la criatura.
Eso es directamente falso, porque las personas con síndrome de down son perfectamente capaces de vivir una vida feliz, por mucha discapacidad que tengan.

Si se decide no tenerlo es por la carga y consecuencias hacia los padres que les supone al tenerlo, pero nunca con falsos pensamientos 'bienintencionados' hacia ellos en los que presuponemos que en realidad lo que preferiría esa persona es no vivir.

Es una decisión respetable, pero de motivación fundamentalmente egoísta, no hay más.

» autor: MataGigantes

#124 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

daniMate — Tue, 21 Mar 2023 18:11:24 +0000

#2 le gustaría que hubiera más niños Down, pero que los tengan otros.

» autor: daniMate

#123 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

napsco — Tue, 21 Mar 2023 18:11:18 +0000

#4 El Estado que se siga ocupando de la vida pública y que siga sin entrar en la íntima, por supuesto. Y libre de moralistas, que no hay nadie que haya hecho más daño en la historia de la humanidad que los moralistas.

» autor: napsco

#122 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

EmuAGR — Tue, 21 Mar 2023 18:11:14 +0000

#65 Tu respuesta es totalmente comprensible. Si hubiera otros parámetros medibles pues la gente también los mediría.

No es lo mismo elegir entre "un conocido cercano (con sus defectos y sus virtudes) y un completo desconocido hipotético", que entre "dos completos desconocidos, teniendo un papel donde se expone un problema de uno de ellos". Parece evidente que tomaríamos una decisión sensata en ambos casos.

Que lo mismo luego el otro sale drogadicto y maltratador, si te lo dijeran antes seguro que la decisión sería al revés. Pero en una vida de incertidumbres, lo que más tranquilidad deja son las pocas certezas que podemos controlar.

» autor: EmuAGR

#121 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

audrey2012 — Tue, 21 Mar 2023 18:10:39 +0000

#64 Si ambos son fértiles, ella está ovulando y él se pone condón, también condena a no nacer. Deberían dejar que la naturaleza siguiera su curso.

» autor: audrey2012

#120 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

lesbiano — Tue, 21 Mar 2023 18:10:20 +0000

Tengo una enfermedad degenerativa en mis ojos. Es rara y sin cura. Es probable que me quede ciego antes de los 50. ¿Que tipo de persona desearía que naciesen más personas así?

» autor: lesbiano

#119 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Minkoff — Tue, 21 Mar 2023 18:09:55 +0000

#18 Y dale con el egoísmo, fíjate eso es lo que nos decían las monjas de mi cole, tal cual. Resulta que querer vivir tu vida es ser egoísta.

» autor: Minkoff

#118 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

napsco — Tue, 21 Mar 2023 18:08:44 +0000

#3 Como si lo dice alguien sin ello. ¿Por qué es más relevante que lo que digan otras personas? Es una opinión como otra que puedo tener yo, nada más. Moralistas hablando de las acciones de los demás.

» autor: napsco

#117 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

deathcorekid — Tue, 21 Mar 2023 18:08:33 +0000

El aborto debería ser obligatorio cuando se detectan anomalías fetales.
Nadie tiene derecho a traer al mundo una persona con minusvalías conocidas.

» autor: deathcorekid

#116 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

LeDYoM — Tue, 21 Mar 2023 18:06:42 +0000

#18 Si quieres tener un hijo sólo, que nazca este es condenar a no nacer a otro.
Esto nunca lo piensan los antiabortistas.

» autor: LeDYoM

#115 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

napsco — Tue, 21 Mar 2023 18:06:40 +0000

#55 Perdona, es una respuesta totalmente coherente con el argumento del que responde. Hace entender que es tan egoísta lo que dice el usuario como lo que critica este de otros.

» autor: napsco

#114 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

maria1988 — Tue, 21 Mar 2023 18:06:05 +0000

#52 Es que generalmente los embriones con trastornos genéticos acaban en aborto espontáneo. La mayoría de abortos espontáneos de deben a eso; el cuerpo hace sus comprobaciones y los desecha.
Cc. #37

» autor: maria1988

#113 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

LeDYoM — Tue, 21 Mar 2023 18:05:17 +0000

#64 Bueno, la madre hace bastante.

» autor: LeDYoM

#112 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Aeren — Tue, 21 Mar 2023 18:04:59 +0000

#42 Es que es lo que se debe hacer. Defender el derecho a que la madre decida sobre su cuerpo. Y defender el derecho a vivir de los que ya han nacido.
Lo que es absurdo es quitar el derecho a decidir de la madre, y luego abandonarlos en la misearia y rasgarse las vestiduras por que les dan paguitas y causan gasto al estado.

» autor: Aeren

#111 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

euacca — Tue, 21 Mar 2023 18:04:58 +0000

Entiendo que puede hacerte daño que la gente decida abortar cuando descubren que su hijo sería como tú, ya que eso te puede hacer pensar, o sentir, que tú estás mal hecho, que no se te quiere.

Es un tema complejo, y por eso algunas personas deciden abortar y otras no. Si fuera un tema sencillo habría una opinión unánime, la que sea.

Pero abortar no es matar, al menos en unos plazos razonablemente alejados del parto; según de acerque vuelve a ser un tema complejo.

Pero dejando al margen el tema del aborto el caso es que hay personas que pueden elegir tener a hijos como tú o no tenerlos, y eligen no tenerlos, en muchos casos.

Te lo puedes tomar a mal o no. Quizá dependa de si te consideras una persona con una enfermedad o una persona que es así sin más. ????

» autor: euacca

#110 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

j0seant — Tue, 21 Mar 2023 18:02:53 +0000

#18 cada uno tiene sus puntos de vista, a mí me parece un acto más egoísta traer a otra persona a este mundo de mierda superpoblado a sufrir, ya sea para que te cuide cuando te haces viejo (no en este caso claro), o porque hace bonito, etc. Como nacido puedo entender que mis padres hubieran decidido que no naciera, dejemos que cada persona decida, no seamos egoístas queriendo decidir por los demás, que ya bastante difícil es para algunas personas.. que muchas veces los mismos que se empeñan a querer decidir por los demás son los primeros en darles la espalda luego, que se busque la vida le dirán luego..

» autor: j0seant

#109 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

maria1988 — Tue, 21 Mar 2023 18:02:48 +0000

#28 O que se niegan a que les pongan a sus hijos un implante coclear que curaría sus problemas de audición. Esto lo he visto yo también y no me entra en la cabeza; consideran la sordera una cultura en lugar de una discapacidad.

» autor: maria1988

#108 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--470882-- — Tue, 21 Mar 2023 18:02:19 +0000

Este asunto nos muestra una, la enésima, contradicción postmoderna. No solo nacen menos niños con síndrome de Down, sino de cualquier patología que pueda ser detectada prenatalmente, y no necesariamente grave. Pero no solo patologías: se aborta por mil razones menores.

El aborto como derecho supremo.

Pero luego están las personas que nacieron con una discapacidad que tienen vidas satisfactorias y ahora tienen derechos, antes de nacer evidentemente no. Y no solo tenemos a los afectados por el síndrome de Down. Antes alguien #19 dijo: "No veo porqué es un problema que nazcan menos niños con síndrome de Down que antes. Tampoco vería un problema si me dicen que nacen menos niños cojos, mancos, ciegos o con malformaciones congénitas que antes." Bueno, pues por esto:
es.wikipedia.org/wiki/Cultura_sorda
scielo.isciii.es/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S1886-588720140
Y por esto:
es.wikipedia.org/wiki/Neurodiversidad
Y podría poner mil ejemplos colectivos que están siendo abortados sistemáticamente dentro de los cuales hay individuos que tienen vidas plenas y son felices.

No estoy juzgando nada, solo poniéndolo de manifiesto. Hay cosas que no se pueden criticar si tú mismo no las has vivido.

» autor: --470882--

#107 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

maria1988 — Tue, 21 Mar 2023 18:02:00 +0000

#17 Generalmente sí.

» autor: maria1988

#106 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

EmuAGR — Tue, 21 Mar 2023 18:01:26 +0000

#35 "Tener un hijo siempre es asumir una enorme responsabilidad".

Exacto, y por eso cada vez nacen menos niños, el sistema económico extrae tantos recursos de la gente que no es que sobren para amortiguar situaciones sobrevenidas.

» autor: EmuAGR

#105 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

maria1988 — Tue, 21 Mar 2023 18:00:31 +0000

#26 No solo eso, sino que además la mayoría de parejas llevan a cabo una planificación familiar. Tener un hijo con síndrome de Down generalmente implica "condenar a no nacer" a otro potencialmente sano.

» autor: maria1988

#104 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

AlfredoDuro — Tue, 21 Mar 2023 18:00:11 +0000

Tema complejisimo… no tengo una opinión definida ni de una postura ni de otra. Imagino que al final es algo individual lo que no quita que al final sea una pena

» autor: AlfredoDuro

#103 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Strombat — Tue, 21 Mar 2023 17:58:18 +0000

#96 Ya que vas a tirar de Google para responder, procura hacerlo con algo de acierto al menos. Sigue buscando.

» autor: Strombat

#102 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

maria1988 — Tue, 21 Mar 2023 17:58:13 +0000

#11 Y a los otros hijos, de haberlos. Un hermano con discapacidad necesita tanta atención y cuidados (durante toda su vida) que muchas veces los hijos sanos se ven desplazados de pequeños y se convierten en cuidadores cuando aún son niños.

» autor: maria1988

#101 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--272179-- — Tue, 21 Mar 2023 17:57:41 +0000

#20 es racista y se acuesta con personas negras?

pero tú te lees?

#24 a nadie le preguntan por qué aborta en un país con derecho al aborto regulado y como unico requisito los plazos.

Madre del amor hermoso, qué cabecitas.

» autor: --272179--

#100 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Bley — Tue, 21 Mar 2023 17:57:40 +0000

#1 Cada época tenia sus cosas, en comparacion se podría decir que hoy la vida es fácil. Pero independientemente de esto, en estas cosas tan duras de la vida la gente es muy hipócrita.
Cada uno que haga lo que considere, nadie debe meterse ni juzgar.

» autor: Bley

#99 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

dagda — Tue, 21 Mar 2023 17:56:22 +0000

#17 Por un lado tienen problemas asociados de salud, comorbilidad que se llama.

Por otro depende del grado de retraso intelectual, si tienen poco retraso sufren un extra al darse cuenta de su situación y como afecta a sus seres queridos. Y su familia también sufre.

Firmado: un minusválido.

» autor: dagda

#98 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

EmuAGR — Tue, 21 Mar 2023 17:55:30 +0000

#19 Totalmente de aceurdo. Y no sólo que nazcan, antiguamente había muchos más tullidos por las calles: guerras, hambre, enfermedades (como por ejemplo la poliomielitis).

Todo lo que sea evitable para que cada individuo pueda desarrollar su potencial dentro de la variabilidad genética que tenemos pues es buena noticia. Una malformación triploide concreta dentro de una especie diploide como somos los humanos, por un fallo biológico en la re-combinación genética, que limita en gran medida su supervivencia independiente pues...

A los que están, pues la sociedad debe asumirlos e integrarlos, por supuesto. Igual deberíamos preocuparnos más por la salud de los niños que han nacido y por evitar el sufrimiento de personas adultas o mayores que están vivas, antes de traer más gente al mundo. Está muy bien eso de ejercitar la empatía con los Down, pero luego tener a la abuelita en un rincón olvidada.

» autor: EmuAGR

#97 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

maria1988 — Tue, 21 Mar 2023 17:55:26 +0000

#19 Completamente de acuerdo. Se nos vende una imagen idealizada del síndrome de Down, pero cualquiera que tenga casos cercanos sabe que lo normal no es ser Pablo Pineda, sino una persona dependiente que es incapaz de cuidarse a sí misma (no digamos ya de vivir sola) con serios problemas de salud que van mucho más allá de la discapacidad intelectual (cardiopatías, obesidad, etc.).

» autor: maria1988

#96 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--749834-- — Tue, 21 Mar 2023 17:55:14 +0000

#49 Vaya, leyéndote se entiende que digas que muchas madres de los de aquí presentes no tuvieron siquiera la opción de saber si teníamos Síndrome de Down.

Porque la amniocentesis se creó en 1882, fecha posterior de la que pareces haber salido.

» autor: --749834--

#95 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--749834-- — Tue, 21 Mar 2023 17:49:55 +0000

#38 Tienes razón. Es sorprendente que aún haya basura que esté en contra del aborto en pleno siglo XXI

» autor: --749834--

#94 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

escuadron — Tue, 21 Mar 2023 17:49:00 +0000

#6 Menuda trampa. No seamos hipócritas, se aborta por comodidad de los padres, que están en su perfecto derecho de hacerlo. El síndrome de down no es la muerte en vida.
Dicho esto, nadie debería obligar a nadie a abortar o a no hacerlo.

» autor: escuadron

#93 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--732422-- — Tue, 21 Mar 2023 17:48:00 +0000

#63 Sí, claro, todos tenemos problemas. Algunos tenemos que levantarnos a las seis de la mañana, otros tienen una hipoteca y luego están los que nacen con un tumor en el cerebro. Todos son problemas.

» autor: --732422--

#92 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

nilien — Tue, 21 Mar 2023 17:47:18 +0000

#20 No necesita tener ninguna explicación o justificación para no tenerlo, dentro del correspondiente plazo.

Vale con no querer tenerlo, punto.

» autor: nilien

#91 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--84408-- — Tue, 21 Mar 2023 17:47:08 +0000

#52 No puedes elegir sexo, en España es ilegal, pero puedes elegir descartar los que sean down o tengan otros problemas genéticos que se manifiesten en el análisis. Puedes incluso seleccionar los que no tengan una anomalía genética concreta, para evitar enfermedades hereditarias genéticas o que provocan abortos espontáneos. Normalmente se eligen los que "mejor calidad tienen" (sin problemas en los análisis genéticos y mejor aspecto al microscopio) por que son los que más probabilidades tienen de salir adelante. La fecundación in vitro no es una eugenesia buscando el "superhombre ario" se busca al embrión con más posibilidades de salir adelante ya que la madre posiblemente sea mayor o tenga algún problema y hay que buscar las mejores circunstancias para que se produzca el embarazo y llegue a término.

» autor: --84408--

#90 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

ahoraquelodices — Tue, 21 Mar 2023 17:47:08 +0000

#64 Si algún día estas en la situación podrás elegir qué hacer.

Por cierto, se dice "abortar".Es innecesario retorcer el lenguaje para que suene a algo escrito por tu ~~profeta~~ institución religiosa favorita.

» autor: ahoraquelodices

#89 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--732422-- — Tue, 21 Mar 2023 17:46:33 +0000

#34 El clásico aborto a los 216 meses.

» autor: --732422--

#88 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

EmuAGR — Tue, 21 Mar 2023 17:46:31 +0000

#34 A los 24... ^años.

» autor: EmuAGR

#87 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Battlestar — Tue, 21 Mar 2023 17:45:41 +0000

Hemos llegado a un nivel de gilipollismo tal que está hasta mal visto decir que nos alegramos de que nazcan menos personas con problemas

» autor: Battlestar

#86 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--706402-- — Tue, 21 Mar 2023 17:45:03 +0000

#11 Ahi le has dado, tu eres de los mios... yo tambien creo que los padres pueden matar a sus hijos si ven que van a sufrir, al menos hasta los 18 años o incluso mientras los hijos esten bajo el techo de casa de sus padres, yo creo que los padres o el gobierno (algunos padres serian incapaces) los debe poder aniquilar si sospechan que van a vivir con dificultades o estan tristes.

Es como la eutanasia o suicido asistido, yo creo que las cabinas de futurama serian una gran soluciony promocionarlas por todos lados seria lo mejor para eliminar cualquier problema de esta sociedad.

Con esloganes como "¿Estas triste? ¿Tienes un problema? SUICIDATE, hazle un favor a la sociedad" de esta manera semanalmente podrian darse estadisticas de que empresas tienen mas bajas por suicidio o que parejas son las que han empujado mas al suicidio a sus parejas" todo transparente.

Viviriamos en un planeta forzosamente feliz, suicidariamos los problemas y quedarian solo la gente con una predisposicion a no dramatizar nada.

LA PUTA SOLUCION, Creo que a Hitler no se le ocurrio.

» autor: --706402--

#85 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

emdi — Tue, 21 Mar 2023 17:44:34 +0000

Qué debate genera?

» autor: emdi

#84 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--670242-- — Tue, 21 Mar 2023 17:44:16 +0000

#18 querer traer al mundo una vida porque a ti te da la gana también puede considerarse egoísta...

» autor: --670242--

#83 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

EmuAGR — Tue, 21 Mar 2023 17:43:51 +0000

#3 Me gustaría más gente con problemas de piel como yo para sentirme mejor porque de pequeño me miraban raro.
^{... podría decir yo, pero no, el vitíligo es una mierda aunque no sea grave.}

» autor: EmuAGR

#82 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--673917-- — Tue, 21 Mar 2023 17:43:14 +0000

#4 No estoy de acuerdo. Se puede debatir sobre plazos límite (aunque me parece un debate un tanto estéril), pero creo que la inmensa mayoría coincidimos en que a partir de cierto momento el bebé es una persona y abortar sin un motivo muy poderoso (riesgo de muerte o similar) es un asesinato. Y así lo dictamina el código penal de prácticamente cualquier lugar del mundo.

» autor: --673917--

#81 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

EISev — Tue, 21 Mar 2023 17:42:38 +0000

#60 eso dice mi mujer

Por su trabajo atiende a pacientes tanto con síndrome de down como con otras complicaciones o enfermedades que afectan al organismo en su especialidad (no voy a dar más detalles que ya solo me falta colgar su LinkedIn)

Lo que me dice siempre del síndrome de Down es:

- En las noticias salen los que tienen pocas secuelas y menos limitaciones
- En las asociaciones hay muchas familias de pasta que tienen los recursos para atenderles, para tener 2-3 hermanos que se ayuden para sacarles adelante cuando los padres falten y herencia suficiente para todos
- hay enfermedades y síndromes detectables durante el embarazo mucho peores en cuanto a calidad de vida que el down, sí. Pero es en la que pensamos todos porque es la más extendida

Y sí, durante sus embarazos se hizo las pruebas necesarias, y habríamos tenido algún hijo más pero entre la pandemia y que ya tiene una edad, no queremos jugarnos a la lotería un embarazo con más posibilidades de salir mal (la edad de la madre influye en muchas enfermedades)

» autor: EISev

#80 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--470882-- — Tue, 21 Mar 2023 17:42:06 +0000

#20 Te votan negativo pero has puesto el dedo en una de las muchas ~~llagas~~ contradicciones postmodernas. Y no hay que más que leer algunas de las respuestas: el derecho al aborto por encima de la igualdad racial, por ejemplo.

» autor: --470882--

#79 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

aribaucio — Tue, 21 Mar 2023 17:41:33 +0000

#52 es legal. Tienes que pasar un comité de ética para que lo aprueben y tener un problema probable, esto es para que los padres no queramos buscar rasgos caprichosos, pero incluso en mutaciones que son heredables por varón o hembra se puede seleccionar. Este en concreto no fue mi caso, pero pase dos veces por el comité.

» autor: aribaucio

#78 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

ur_quan_master — Tue, 21 Mar 2023 17:41:28 +0000

#3 en mi familia tenemos una bonita enfermedad genética que nos afecta al riñón. Mi deseo es que no nazca más personas con esa enfermedad genética,, a pesar que mi vida es totalmente normal.

No veo el debate más allá de " la
Gente de Bart"

» autor: ur_quan_master

#77 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

DonMelocoton — Tue, 21 Mar 2023 17:40:45 +0000

#35 Desde agosto soy padre de una niña con síndrome de noonan así que estoy un poco en esa situación, hay mil variables y problemas a los que te puedes enfrentar si decides tener hijos.

» autor: DonMelocoton

#76 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

CoolCase — Tue, 21 Mar 2023 17:40:44 +0000

#7 No son geniales ni dejan de serlo son personas y cada uno con sus cosas.

» autor: CoolCase

#75 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

CoolCase — Tue, 21 Mar 2023 17:39:35 +0000

Porqué lo dice la ciencia.

» autor: CoolCase

#74 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

LoboAsustado — Tue, 21 Mar 2023 17:38:45 +0000

#65 Y esta es la respuesta correcta.

» autor: LoboAsustado

#73 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Alakrán_ — Tue, 21 Mar 2023 17:38:33 +0000

#4 Pues no va a ser, a los 9 meses y un niño perfectamente sano, eso es un asesinato en el momento de que el niño puede vivir sin necesidad de la madre. La ley de plazos y supuestos esta bien. Si no quiere el niño que lo entregue en adocción.
Claramente, cualquier persona debería tener el derecho a elegir interrumpir su embarazo en cualquier momento y por cualquier razón

» autor: Alakrán_

#72 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

elgranmago — Tue, 21 Mar 2023 17:37:51 +0000

"La sociedad en general asume que la discapacidad intelectual es el gran obstáculo para una vida plena y acepta de forma bastante natural que una persona con síndrome de Down en el fondo es una persona menos digna de vivir".

Este tio es gilipollas o del Opus o las dos cosas a la vez.

» autor: elgranmago

#71 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--457331-- — Tue, 21 Mar 2023 17:37:41 +0000

#64 Está concebido un trozo de tejido indisolublemente unido al cuerpo de una mujer, que puede hacer lo que quiera con él. Las concepciones no son personas, son un tejido nuevo en formación.

» autor: --457331--

#70 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

CoolCase — Tue, 21 Mar 2023 17:37:33 +0000

#36 Hay gente que no entiende algo tan sencillo. Te daria mil positivos.

» autor: CoolCase

#69 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

LoboAsustado — Tue, 21 Mar 2023 17:36:36 +0000

#49 Gracias , faro de amor y comprensión , tu ejemplo me guía en la dirección correcta. Solo tengo que seguir mi sombra a tu luz.

» autor: LoboAsustado

#68 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Cide — Tue, 21 Mar 2023 17:36:03 +0000

#44 Pues por lo que explican en este enlace: www.down21.org/informacion-basica/40-el-sindrome-de-down-una-vision-gl.

» autor: Cide

#67 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

CoolCase — Tue, 21 Mar 2023 17:35:17 +0000

#24 Ya no existe la ley de supuestos ahora es la ley de plazos mucho mas lógica

» autor: CoolCase

#66 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

LoboAsustado — Tue, 21 Mar 2023 17:35:03 +0000

No veo mucho debate ahí.
Por el momento no tenemos una herramienta para curar las aberraciones cromosómicas , por lo que lo mas lógico es seleccionar los mejores embriones en caso de fertilización in vitro (es básicamente lo que hace la naturaleza con mas o menos acierto) pero con una ley de plazos no hay que dar absolutamente ninguna justificación para no llevar a termino un embarazo.

Si el capital o el estado quieren tener su ejercito proletario , que desarrollen sus propios clones a nivel industrial , los mantengan y los eduquen.
Entretanto , los individuos deberán tener derecho a ejercer su libertad reproductiva sin tener a un estado , un patrón , un dios o una ideología que los obligue a comportarse como langostas arrasando el único planeta conocido con cerveza, o privarles de los placeres de una familia numerosa.

Mas follar y menos joder.

» autor: LoboAsustado

#65 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Delphidius — Tue, 21 Mar 2023 17:34:52 +0000

Yo qué sé. Madurar es cabalgar contradicciones.
Yo tengo un hijo con SD. No solo no sufre, sino que puedo afirmar que es mucho más feliz que su hermano, o que yo mismo.

Y, aún así, aunque no lo cambio por nada, estoy seguro que, de haberlo sabido, habría votado en su día por abortar (la madre también opina igual). Igual de seguro que si, ahora mismo, supiera que mi pareja está gestando otro niño con SD mi voto sería abortar.

No me siento orgulloso, pero puedo vivir con ello. Supongo que es puro egoísmo, porque, insisto, mi hijo con SD es la persona más feliz que conozco.

Ya podeis seguir con el debate. Entendedme si no contesto a nadie.

» autor: Delphidius

#64 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

unodemadrid — Tue, 21 Mar 2023 17:34:38 +0000

#26 Esta concebido y si no hace nada, nace, por lo tanto si la decisión esta en su mano, condena no nacer.

» autor: unodemadrid

#63 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

antares_567 — Tue, 21 Mar 2023 17:34:32 +0000

#47 la vida son problemas y sufrimiento desde el mismo momento que naces

» autor: antares_567

#62 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

CoolCase — Tue, 21 Mar 2023 17:33:46 +0000

#20 No

» autor: CoolCase

#61 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

JotaMayuscula — Tue, 21 Mar 2023 17:33:40 +0000

#38 Opino como tú. Paulatinamente se va perdiendo la sensibilidad con la muerte de los fetos mientras se va desarrollando una mayor sensibilidad con la muerte de los animales.

» autor: JotaMayuscula

#60 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

torkato — Tue, 21 Mar 2023 17:33:37 +0000

#2 Es muy bonito y muy tierno ver en las películas y fotografías a niños con problemas. En la realidad, son todo problemas: Problemas para los padres y problemas para los hijos que serán dependientes toda su vida, primero de los padres y luego de los familiares o del Estado cuando estos no estén. En mi familia tuvimos un caso así, ,yo apenas le conocí porque era muy niño pero mis abuelos y familiares siempre tuvieron que cuidar de el y lo mejor que le pudo pasar, fue fallecer.

Ya hay que tener cinismo y mala fé para querer mas niños con discapacidades. Precisamente las discapacidades son problemas para ellos y lo ideal sería que no hubiera ninguna persona con discapacidades. En mi caso es una tontería, yo tengo sordera (una pérdida mas o menos del 35% en un oído y 50% en otro) y lo que mas deseo sería no estarlo. Que con audífonos tienes un apaño, si, pero lo ideal sería que ni yo ni nadie tuviera problemas auditivos. Entre otros cientos de tipos de discapacidades sensoriales, motoras o neuronales.

» autor: torkato

#59 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

CoolCase — Tue, 21 Mar 2023 17:31:41 +0000

De hecho lo deben tomar ellas. Ya me jodería tener que sacar una sandía por el culo

» autor: CoolCase

#58 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

srskiner — Tue, 21 Mar 2023 17:31:36 +0000

#40 eso si que es heredar un problema, riete de la deuda pública

» autor: srskiner

#57 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

cheosky — Tue, 21 Mar 2023 17:31:26 +0000

#12 Estamos hablando de niños enfermos, no de buscar niños arios.

» autor: cheosky

#56 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

antares_567 — Tue, 21 Mar 2023 17:31:20 +0000

#30 la gran mayoría de las personas con problemas de salud graves agradecen el haber vivido, son una muy minoría con otro tipo de problemas los que desearían no haberlo hecho.

» autor: antares_567

#55 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

escuadron — Tue, 21 Mar 2023 17:30:24 +0000

#39 Él no ha dicho nada de eso. Me da a mi que no has querido entenderle.

» autor: escuadron

#54 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

LoboAsustado — Tue, 21 Mar 2023 17:30:07 +0000

#38 Di que si , ¡a la hoguera con las abortistas!

» autor: LoboAsustado

#53 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

escuadron — Tue, 21 Mar 2023 17:28:41 +0000

#30 Es sencillo, es mejor no vivir que vivir con síndrome de down?
#_18 tiene toda la razón. Es entendible (yo lo haría) el aborto en caso de complicaciones, pero no caigamos en la trampa de los eufemismos.

» autor: escuadron

#52 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--516070-- — Tue, 21 Mar 2023 17:28:35 +0000

#37 Creo que te refieres a la selección genética de los embriones que más posibilidades tienen de cogerse al útero de la mujer. ¿No?

Creo que otras selecciones genéticas no son legales en España.

» autor: --516070--

#51 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

cheosky — Tue, 21 Mar 2023 17:28:32 +0000

Objetivo cero

» autor: cheosky

#50 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

CoolCase — Tue, 21 Mar 2023 17:27:51 +0000

#42 ? Que dia y que es lo de los calcetines ????

» autor: CoolCase

#49 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Strombat — Tue, 21 Mar 2023 17:27:47 +0000

Leer toda la escoria moral en este tipo de noticias le reafirma a uno no solo en sus convicciones, sino en la certeza de que hay una impresionante cantidad de gente indeseable con la que es mejor no cruzarse siquiera.

Todos los que apoyáis la eugenesia dais asco, sin excepción. Y mucho. Suerte habéis tenido de que vuestras madres os superen claramente como personas. Porque muchas de esas madres no tuvieron siquiera la opción de saber si vosotros tendríais síndrome de Down (sois demasiado viejos como para que eso existiera), y aún así apostaron por vosotros. Es irónico que, al final, no demostréis más categoría que cualquier persona con síndrome de Down.

» autor: Strombat

#48 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--632284-- — Tue, 21 Mar 2023 17:26:47 +0000

¿Qué debate? .

» autor: --632284--

#47 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--8899-- — Tue, 21 Mar 2023 17:26:44 +0000

#17 Teniendo en cuenta que suelen tener bastantes problemas serios de salud, pues yo diría que sí.

Que no todas las personas con síndrome de Down son como los que ves en los anuncios...

» autor: --8899--

#46 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--683357-- — Tue, 21 Mar 2023 17:26:32 +0000

Lo peor es cuando los padres faltan. Si ya se aprovechan de los abuelos en las residencias no me quiero imaginar con esta pobre gente

» autor: --683357--

#45 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Strombat — Tue, 21 Mar 2023 17:26:14 +0000

#19 Qué vas a saber de lo que hablas; lo que dices no encaja de ninguna manera con una hija que cuida a personas con síndrome de Down. Solo hay dos posibilidades: una que mejor me callo, y otra, que seas un embustero y te inventes una hija para molar aquí en los comentarios. Que aquí en menéame a todo el mundo le pasan cosas super oportunas.

» autor: Strombat

#44 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

ChukNorris — Tue, 21 Mar 2023 17:26:05 +0000

#17 ¿Por qué crees que tienen menor esperanza de vida?

» autor: ChukNorris

#43 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

chu — Tue, 21 Mar 2023 17:25:26 +0000

#1 A mi lo que me cuesta comprender es que alguien decida tenerlo sabiendo que viene con síndrome de down o malformaciones.
Lo respeto totalmente porque es una decisión personal y abortar puede ser duro, pero...

» autor: chu

#42 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Strombat — Tue, 21 Mar 2023 17:21:41 +0000

#1 Pero seguro que luego te pones calcetines cambiados el día del Síndrome de Down y defiendes muy mucho sus derechos...

» autor: Strombat

#41 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--210663-- — Tue, 21 Mar 2023 17:20:58 +0000

Debate de cuñados

» autor: --210663--

#40 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

AngryBird — Tue, 21 Mar 2023 16:48:47 +0000

#31 Hay algún caso que al tener al niño con síndrome de Down (u otra discapacidad) han ido a por el hermanito/a para que le cuide en un futuro. Me parece el colmo del egoísmo.

» autor: AngryBird

#39 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Robus — Tue, 21 Mar 2023 16:41:38 +0000

#18 el egoismo es pretender que otros tengan hijos enfermos incurables para que unos terceros se sientan bien con su dios, moral o similares.

» autor: Robus

#38 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Condenación — Tue, 21 Mar 2023 16:17:51 +0000

Eugenesia, ni más ni menos.
Lo sorprendente es que siga siendo algo controvertido e incluso a veces pintado como virtuoso, en lugar de condenado generalmente. Se ve que en el siglo pasado no hubo suficientes atrocidades con el tema ni nada.

» autor: Condenación

#37 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--84408-- — Tue, 21 Mar 2023 15:02:18 +0000

#22 No lo es, de hecho en la fecundación in vitro es común.

» autor: --84408--

#36 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--84408-- — Tue, 21 Mar 2023 15:00:57 +0000

#20 A ti su motivo te puede parecer una mierda, pero ella no tiene que darte ni media explicación. Ella decide lo que lleva dentro y si quiere seguir adelante o no.

» autor: --84408--

#35 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

bagauda — Tue, 21 Mar 2023 14:56:43 +0000

Existen decenas, cientos, de enfermedades que son indetectables en una ecografía. En el propio momento del parto el bebé puede sufrir una falta de oxígeno o que se le detecte a los pocos meses o años de vida un autismo severo o una esquizofrenia. Cuando tenemos un hijo nos exponemos a que, por las razones que sean, esa persona tenga una discapacidad y debamos realizar un esfuerzo mental, físico, económico y de todo tipo para el que no estábamos preparados. Tener un hijo siempre es asumir una enorme responsabilidad.

Afortunadamente hoy disponemos de apoyos en todas las etapas para atender a esas personas y dotarlas de la mayor independencia posible.

Aquellas mujeres o parejas que deseen llevar el embarazo a término, que así lo hagan si quieren. Todos deberíamos respetar su decisión. Igual que la de aquellas que quieran poner fin a su embarazo y estén dentro de los plazos legales para hacerlo.

Hablar de estas cuestiones es sumamente complejo. No deberíamos abordarlo desde concepciones religiosas y mucho menos con enfoques utilitaristas y darwinistas sociales. Lo único que tengo claro es que el mundo es lo suficientemente grande como para que quepamos todos y que puede ser un lugar mucho mejor si nos ayudamos mutuamente.

» autor: bagauda

#34 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

javierchiclana — Tue, 21 Mar 2023 14:51:22 +0000

#4 ¿En cualquier momento?

» autor: javierchiclana

#33 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

hacefriocalor — Tue, 21 Mar 2023 14:27:55 +0000

#20 si decide abortar es libre de hacerlo sin ningún motivo mas que cumplir el periodo de plazos legales

» autor: hacefriocalor

#32 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--723799-- — Tue, 21 Mar 2023 14:22:11 +0000

si los abortan, como va a haber mas

» autor: --723799--

#31 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Jmvm — Tue, 21 Mar 2023 14:16:13 +0000

#4 Los que llegan hasta el final pariendo un niño con síndrome de down deberían de pensar que ellos pueden morir y esa persona la tendran que cuidar alguien que no lo eligió, conozco a una mujer que se ha hecho cargo de un hermano con Down porque los padres fallecieron y le ha cortado su vida.

» autor: Jmvm

#30 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--740264-- — Tue, 21 Mar 2023 14:02:46 +0000

#18 ¿Tú sabes los problemas que tiene la gente con Síndrome de Down a o largo de su vida? Y hablo de problemas físicos de salud graves.

» autor: --740264--

#29 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

cenutrios_unidos — Tue, 21 Mar 2023 14:01:27 +0000

#2 Quizá también sea discapacitado...

» autor: cenutrios_unidos

#28 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--8899-- — Tue, 21 Mar 2023 13:57:13 +0000

#13 Y el contrario: padres y madres sordas que intentan por todos los medios que su hijo sea también sordo.

» autor: --8899--

#27 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

reithor — Tue, 21 Mar 2023 13:41:47 +0000

En USA ya se están esforzando por revertir esta tendencia mediante la prohibición del aborto: primero le quitan el respaldo legal a nivel federal y luego ahí van, estado a estado.

» autor: reithor

#26 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

kfpanda — Tue, 21 Mar 2023 13:28:44 +0000

#18 «condenar a no nacer», por decirlo asi no es «condenar a no vivir».

Me parece una contradiccion, porque si aun no ha empezado a vivir no se le puede condenar a nada. No tiene sentido.

» autor: kfpanda

#25 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Doramio — Tue, 21 Mar 2023 13:26:35 +0000

#2 Estás siendo capacitista, hombre
Que lo dice alguien con síndrome de Down!

» autor: Doramio

#24 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

hasta_los_cojones — Tue, 21 Mar 2023 13:13:58 +0000

#23 puede mentir si le preguntan por qué aborta y ya está.

En este supuesto tendría derecho a abortar por cualquier motivo, pero no tendría derecho a decir "Aborto porque es negro"

Lo cual es bastante revelador sobre los tiempos que corren

» autor: hasta_los_cojones

#23 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--604767-- — Tue, 21 Mar 2023 13:10:43 +0000

#20 si esa mujer blanca se ve obligada a tener al bebé y como es su obligación le da de comer y lo viste, pero como no lo quiere no le da un abrazo en su vida, no le hace caso más haya de que no se muera, tampoco mucho bien no le va a hacer

» autor: --604767--

#22 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

hasta_los_cojones — Tue, 21 Mar 2023 13:01:10 +0000

#13 tiene sentido la selección genética de óvulos espermatozoides e incluso cigotos.

Pero de embriones ya es un poquito más controvertido.

» autor: hasta_los_cojones

#21 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

hasta_los_cojones — Tue, 21 Mar 2023 13:00:06 +0000

#17 de algún modo hay que disfrazar el egoísmo de generosidad.

» autor: hasta_los_cojones

#20 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

hasta_los_cojones — Tue, 21 Mar 2023 12:59:19 +0000

#4 sí y no

Suponte que una chica blancs que ha tenido varios encuentros sexuales y que desea tener el bebé, cambia de opinión cuando descubre que el bebé es negro.

Tiene derecho a abortar sin necesidad de un motivo.

Pero su motivo es una mierda, y debería ser juzgada por un delito de odio racista.

Es decir aborta porque es su derecho, y se la condena por racista.

» autor: hasta_los_cojones

#19 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Pepepaco — Tue, 21 Mar 2023 12:55:59 +0000

No veo porqué és un problema que nazcan menos niños con síndrome de Down que antes. Tampoco vería un problema si me dicen que nacen menos niños cojos, mancos, ciegos o con malformaciones congénitas que antes.
En el artículo presentan a unas personas con síndrome de Down que han podido llevar una vida plena, olé por ellos, pero omiten que no es el caso de la mayoría de enfermos que en muchos casos tienen muy mermadas sus facultades y algunos son solo algo más que vegetales.
Tengo una hija que trabaja con enfermos de síndrome de Down y sé de lo que hablo.

» autor: Pepepaco

#18 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

hasta_los_cojones — Tue, 21 Mar 2023 12:55:51 +0000

#11 mejor condenarla a no vivir, donde va a parar.

Ojo, que me parece bien que unos padres decidan abortar en estos casos, lo que me parece cuestionable es pretender disfrazar el egoísmo de generosidad.

» autor: hasta_los_cojones

#17 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

manuelnw — Tue, 21 Mar 2023 12:42:57 +0000

#6 ¿Pero las personas con síndrome de Down sufren más que las demás?

» autor: manuelnw

#16 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Furiano.46 — Tue, 21 Mar 2023 12:42:00 +0000

Yo no creo que nadie si le dieran a elegir, optará por tener una discapacidad. Basándome en eso y respetando un 100% la libertad de cada uno, creo que sí me viera en la situación, elegiría no traer un bebé así al mundo.

» autor: Furiano.46

#15 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Borgiano — Tue, 21 Mar 2023 12:37:52 +0000

#6 También puedes decidir no traerlas aunque no vengan a sufrir, ojo.

» autor: Borgiano

#14 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

asaiyuka — Tue, 21 Mar 2023 12:36:45 +0000

#2 Hay personas incapaces de pensar y te escupen a la cara lo que sienten.

Pegarles es ilegal, lo que sí que se puede hacer es salir corriendo.

» autor: asaiyuka

#13 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Gry — Tue, 21 Mar 2023 12:36:21 +0000

No es solo el síndrome de down, he visto protestas contra la selección genética de hijos de personas ciegas de nacimiento para segurarse de que estos no heredaban la ceguera.

» autor: Gry

#12 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

rubianes — Tue, 21 Mar 2023 12:35:00 +0000

Este es un tema muy complejo y con muchos factores a considerar. Obviamente la eugenesia conlleva siempre dilemas morales y éticos, pero supongo que habrá que ponerse en la piel de cada familia. Difícil juzgar estas cosas.

» autor: rubianes

#11 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--740264-- — Tue, 21 Mar 2023 12:32:58 +0000

#1 Y no ya la conciliación, es que no hay por qué condenar a una persona a vivir con problemas toda su vida si se puede evitar.

» autor: --740264--

#10 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

NenPetit — Tue, 21 Mar 2023 12:32:45 +0000

Pues eso.......

vimeo.com/765787224

» autor: NenPetit

#9 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--580156-- — Tue, 21 Mar 2023 12:32:32 +0000

#3 Cuidado, que empezamos con esto y acabamos prohibiendo el aborto en estos casos por ser discriminatorio.

» autor: --580156--

#8 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

manbobi — Tue, 21 Mar 2023 12:27:20 +0000

Debate?

» autor: manbobi

#7 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Tarod — Tue, 21 Mar 2023 12:26:52 +0000

El Niño que nace con Down a cuidarlo y merece todo , son geniales personas.
Pero antes de que nazca mejor evitarlo por supuesto. Como el resto de situaciones no deseadas.

» autor: Tarod

#6 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Noeschachi — Tue, 21 Mar 2023 12:26:44 +0000

El eterno debate sobre la ética de la eugenesia. Debemos traer personas al mundo a sufrir?

» autor: Noeschachi

#5 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

pollorudo — Tue, 21 Mar 2023 12:26:27 +0000

Mejor no poner nada que lo que había puesto.

» autor: pollorudo

#4 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--743013-- — Tue, 21 Mar 2023 12:26:07 +0000

Claramente, cualquier persona debería tener el derecho a elegir interrumpir su embarazo en cualquier momento y por cualquier razón, incluyendo la detección del síndrome de Down. Nadie debería ser forzado a tener un hijo que no quieren o no pueden cuidar adecuadamente. Además, tener un hijo con síndrome de Down puede ser un desafío emocional, financiero y físico para muchas familias, y es una decisión importante que sólo deben tomar ellos. Es injusto e inhumano que alguien les imponga su opinión en este asunto tan personal y difícil.

» autor: --743013--

#3 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

blockchain — Tue, 21 Mar 2023 12:26:05 +0000

#2 lo dice alguien con síndrome de down, es muy llamativo.

» autor: blockchain

#2 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

--580156-- — Tue, 21 Mar 2023 12:24:51 +0000

"No me sorprende que haya menos nacimientos, pero me da pena", dice. "Me gustaría que haya más niños y niñas con discapacidad porque nosotros aprendemos siempre, aunque nos cueste".

Pero qué cojones?
Ya hay que tener pocas luces para soltar perlas así...

» autor: --580156--

#1 La drástica caída de nacimientos de bebés con síndrome de Down en Europa (y el debate que genera)

Fedorito — Tue, 21 Mar 2023 12:23:18 +0000

Si ya es difícil conciliar la vida laboral con la familiar con hijos sin ninguna minusvalía no me quiero imaginar con hijos que necesiten una atención continua.
Comprende perfectamente a los padres que deciden no seguir adelante con este tipo de embarazos.

» autor: Fedorito