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#71 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

daphoene — Wed, 22 Dec 2021 12:03:06 +0000

#35 A interpretar los requisitos del cliente / jefe

Eso nos salvará todavía durante varias generaciones...

» autor: daphoene

#70 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

daphoene — Wed, 22 Dec 2021 11:59:05 +0000

#34 cuando todos los PJs ~~mueren~~ son humillados, gana el máster

» autor: daphoene

#69 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

daphoene — Wed, 22 Dec 2021 11:57:54 +0000

#6 Es cierto, el poker es para niñas...

» autor: daphoene

#68 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

drocab2012 — Tue, 21 Dec 2021 19:37:34 +0000

#61 Si, pero vuelves loca a la máquina y se colapsa...se puede decir que ganas, de alguna manera... Fantástica película ochentera...

» autor: drocab2012

#67 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

anv — Tue, 21 Dec 2021 17:36:24 +0000

#66 es más. Últimamente es usual subir los precios artificialmente para dar imagen de mejor calidad.

» autor: anv

#66 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

lectorcritico — Tue, 21 Dec 2021 17:26:47 +0000

#65 Yo diria que un usuario/visitante que ha soltado pasta en algun momento es aun mas interesante para los publicitantes. Como minimo sabe como pagar por internet.

Como siempres. Si algo es muy barato es dificil que no tenga alguna pega, pero por ser algo caro no tiene porque ser mejor.

» autor: lectorcritico

#65 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

anv — Tue, 21 Dec 2021 17:12:36 +0000

#64 Si. A eso me refería. Que quieren que paguemos por los servicios. Obviamente eso no implica que vayan a bajar otros precios. Y tampoco implica que no vayamos a tener publicidad. La batalla por atraer la atención del comprador no va a desaparecer por el hecho de que paguemos por las noticias.

» autor: anv

#64 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

lectorcritico — Tue, 21 Dec 2021 16:54:43 +0000

#49 #50 La publicidad se paga con el dinero de los clientes. Es un poco ilusiorio que la financiación por publicidad sea gratis.

Lo mas probable es que si pagasemos los servicios y podria costarnos menos con mas control sobre los servicios. Muchos pueden cambiar a peor o desaparecer y no tener derecho a reclamar.

No se si todavia hay, pero lo ideal seria cooperativas de usuarios, que financen un servicio o servicios. En conjunto saldria barato y al pagar directamente podria exigir como quieres el servicio y poder reclamar si no te dan el servicio, falla o pierdes tus datos.
Tambien es mas fiable que si es un servicio amateur soportado por un voluntario que se canse o tenga otras obligación entre ella ganar dinero aparte del "hobby". Tambien que un servicio gratuito que puede caer si no le sacan rendimiento o quiebra por no encontrar finaciacion. Incluso servicios de google han cerrado, Waves no tenia mucha demanda, pero Orkut si tenia bastante, sobre todo en brasil. Fue la ¿primera? red social y no se porque la sustituyeron por G+ en lugar de evolucionarla.

Para el SL tambien seria interesante, porque en cooperativa se podria juntar dinero para financiar caracteristicas nuevas al gusto de los cooperativistas. A los desarroladores les permitiria dedicarse mas al proyecto, sin tener que dedicar otra parte del tiempo a ganar dinero para vivir.

» autor: lectorcritico

#63 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

lectorcritico — Tue, 21 Dec 2021 15:10:06 +0000

#5 Creo que en conduccion autonoma una de las cosas que mas le cuesta es la parte social de coordinarse entre otros coches. Saber cuando te dejan incorporarte o cuando dejas tu. Seguir la reglas al dedillo es lo mas facil a diferencia de los humanos

Comentaban que un juego que le costaba mucho a las IAs era Moctezuma y CSV lo analiza.
www.youtube.com/watch?v=DBJh4cfq0ro
Tambien hay que tener en cuenta que la IAs solo contemplan el objetivo y pueden llegar a hacer trampas. Incluso ocultar informacion que puede serle util despues.

yewtu.be/watch?v=5SkQuT3kZOc
#20 Los futbolistas tambien analizan los partidos de sus futuros contrincantes, no diria que fuese a hacer trampas. Aunque Karaparov no podria analizar al ordenador, porque no conocia partidas anteriores.
#43 creo que #28 se refiere al Deep Blue de los 90 y tu al Alpha zero hace nada.

Macluskey comento en su momento sobre estos avances.
eltamiz.com/elcedazo/2017/12/26/alphazero-un-avance-muy-significativo-

eltamiz.com/elcedazo/2019/01/05/nuevos-datos-sobre-alphazero-un-avance

» autor: lectorcritico

#62 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

Adrathor — Tue, 21 Dec 2021 14:04:24 +0000

#33 Sí, tan sólo por jugar y divertirte ya estás ganando. Dudo que un ordenador pueda si tan siquiera participar.

» autor: Adrathor

#61 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

Pilfer — Tue, 21 Dec 2021 13:27:45 +0000

#17 ahí no ganas, pero tampoco pierdes.

Solo puedes empatar.

Y ese es el concepto que usan en la peli, no puede ganar ningún bando.

» autor: Pilfer

#60 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

--584621-- — Tue, 21 Dec 2021 12:59:58 +0000

A cualquiera donde le podamos hacer trampas, que para eso somos españoles.

» autor: --584621--

#59 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

--584621-- — Tue, 21 Dec 2021 12:58:50 +0000

#45 Juegos de Guerra, que viejunos somos

» autor: --584621--

#58 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

Jacusse — Tue, 21 Dec 2021 12:16:28 +0000

#52 lo jodido es que hay un momento en el que no es fácil saber a lo que tienes suscripción... Y tienen todos tus datos mientras.

Y ay de cómo no actualices los datos de tu tarjeta de crédito o se te ocurra cambiar de email. Acabas con deudas que ni sabes que tienes y luego en listas de morosos.

» autor: Jacusse

#57 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

Pau_Padomon — Tue, 21 Dec 2021 11:39:45 +0000

A Warhammer. Ni montar las minis podría.

» autor: Pau_Padomon

#56 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

barcelonauta — Tue, 21 Dec 2021 11:26:29 +0000

#1 Juro por dios que es lo primero que he pensado también.

En menéame somos unos degenerados.

» autor: barcelonauta

#55 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

Peka — Tue, 21 Dec 2021 11:19:07 +0000

#39 ¿Y por que eso es perder?

» autor: Peka

#54 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

Aztakel — Tue, 21 Dec 2021 10:54:56 +0000

Al mus...

» autor: Aztakel

#53 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

Lightninglion — Tue, 21 Dec 2021 10:48:09 +0000

No los he visto diseñar y jugar con un mazo de Magic.

» autor: Lightninglion

#52 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

anv — Tue, 21 Dec 2021 10:46:09 +0000

#51 Si. Eso es lo que están pidiendo. Y verás cuando acabes pagando más de suscripciones que del acceso a internet.

» autor: anv

#51 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

andando — Tue, 21 Dec 2021 10:40:05 +0000

#50 bueno si solo es un euro...

» autor: andando

#50 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

anv — Tue, 21 Dec 2021 10:12:09 +0000

#49 Tu agradece que no tengas que pagar nada. Que hay un montón de gente clamando por la eliminación del "todo gratis" en internet y empezar a cobrar suscripciones hasta para mirar el clima. Ya verás cuando tengas que pagar "sólo 1€ al mes" en 15 o 20 sitios que visitas regularmente.

» autor: anv

#49 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

paco_camps_2011 — Tue, 21 Dec 2021 09:30:48 +0000

#47 Y encima le estamos haciendo el trabajo sucio sin cobrar

» autor: paco_camps_2011

#48 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

Wachoski — Tue, 21 Dec 2021 08:58:53 +0000

#24 trampa!

» autor: Wachoski

#47 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

anv — Tue, 21 Dec 2021 08:42:00 +0000

#35 ¿Sabes que recaptcha utiliza las respuestas de los usuarios para entrenar inteligencias artificiales?

» autor: anv

#46 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

anv — Tue, 21 Dec 2021 08:33:49 +0000

#19
1) llegas tarde
2) también ganan en eso.

» autor: anv

#45 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

anv — Tue, 21 Dec 2021 08:32:54 +0000

#17 La única manera de no perder es no jugar.

» autor: anv

#44 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

anv — Tue, 21 Dec 2021 08:31:33 +0000

#28 No. Aloha Zero aprendió jugando contra versiones de sí misma y muchísimo más rápido que Alpha Go. Al menos eso dijeron en su momento.

» autor: anv

#43 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

anv — Tue, 21 Dec 2021 08:30:06 +0000

#22 De hecho, los ajedrecistas miran las partidas de Alpha Zero y ven jugadas increíbles, que no alcanzan a comprender pero que varias movidas después queda claro que eran necesarias para esa estrategia. Es como que por primera vez se encuentran con una inteligencia que piensa muy diferente a la humana. Están realmente asombrados. Y es porque Alpha Zero no aprendió de humanos sino jugando contra sí misma solo conociendo las reglas del juego.

» autor: anv

#42 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

elculebrilla — Tue, 21 Dec 2021 08:29:40 +0000

#1 jajaja antes de entrar en comentarios estaba pensando eso justo. ¡Sal de mi cabeza!

» autor: elculebrilla

#41 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

Dikastis — Tue, 21 Dec 2021 08:24:58 +0000

#32 La comparación no la veo nada justa... Porque cuando dices "los humanos" te estás refiriendo evidentemente a adultos, y quizás no de la misma manera, pero de hecho el humano ha tenido también sus millones de partidas... toda una vida de experiencias relacionadas con las que poder extrapolar, y por eso lo hace razonablemente bien...

Yo creo que al ordenador no le hacen falta millones de simulaciones para ganar a un niño que acabe de aprender las reglas de según qué juego, pero también depende de la forma de aprendizaje.

Por otro lado tampoco es justo que digas que "si un humano tuviese tiempo de jugar un millón de partidas" como si el humano entre partida y partida (o durante) no se dedicara (su cerebro) a jugar mentalmente, que al fin y al cabo es también una simulación para aprender equivalente a la que hacen las máquinas...

» autor: Dikastis

#40 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

anv — Tue, 21 Dec 2021 08:24:11 +0000

#15 No creas. Los consoladores también vienen sumergibles ahora.

» autor: anv

#39 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

--674815-- — Tue, 21 Dec 2021 08:16:02 +0000

#2 has perdido. Te toca agachado.

» autor: --674815--

#38 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

--166625-- — Tue, 21 Dec 2021 08:14:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#37 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

TALIVAN_HORTOGRAFICO — Tue, 21 Dec 2021 08:10:18 +0000

#32 Solo que AlphaZero, jugando al ajedrez únicamente consigo mismo, con las reglas del juego como única información de partida (ni libros de apertura ni hostias) ganaba a Stockfish 8 con solo 9 horas de entrenamiento. Lo mismo jugando a shogi con 2 horas de entrenamiento, y con muy buenos resultados jugando a go (tras 34 horas de entrenamiento, ganó 60 de 100 a AlphaGo Zero).

» autor: TALIVAN_HORTOGRAFICO

#36 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

ContinuumST — Tue, 21 Dec 2021 08:05:38 +0000

Al juego de entrenamiento de Kobayashi Maru. (Star Trek.)

» autor: ContinuumST

#35 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

biodi — Tue, 21 Dec 2021 08:00:42 +0000

Fácil, al Captcha

» autor: biodi

#34 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

Deathmosfear — Tue, 21 Dec 2021 07:47:35 +0000

#33 Claro, cuando todos los PJs mueren gana el máster.

» autor: Deathmosfear

#33 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

BodyOfCrime — Tue, 21 Dec 2021 07:41:21 +0000

#23 Ah, que hay ganadores?

» autor: BodyOfCrime

#32 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

Toad — Tue, 21 Dec 2021 07:33:42 +0000

El artículo ya lo menciona. Algo que seguimos haciendo muy bien los humanos es cuando nos presentan un juego y nos explican las reglas por primera vez tenemos una idea intuitiva de cómo jugar razonablemente bien. Una computadora necesita entrenar con millones de partidas o simulaciones para jugar razonablemente bien. Si humano tuviese el tiempo de jugar un millón de partidas sería el campeón del mundo.

» autor: Toad

#31 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

--604586-- — Tue, 21 Dec 2021 07:12:54 +0000

#16 a mí me sale James Brown

» autor: --604586--

#30 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

estoyausente — Tue, 21 Dec 2021 07:12:51 +0000

Al fútbol.

» autor: estoyausente

#29 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

globaltempo — Tue, 21 Dec 2021 07:08:06 +0000

A la música. Tocar es jugar en inglés (to play music) y en francés (joder de la musique).

» autor: globaltempo

#28 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

Sr_Atomo — Tue, 21 Dec 2021 07:01:35 +0000

#20 Eso es un mito. En realidad se usaron partidas de varios de los mejores ajedrecistas, tanto del momento, como de alguno histórico. Es más, tres de los mejores ajedrecistas del momento (entre ellos un español) ayudaron al comportamiento de la máquina (mejores tácticas ante reacciones lógicas e ilógicas que podría tomar el oponente, en este caso Kasparov).

Vamos, que en realidad fue diseñado para ganarle al mejor del mundo, fuese quien fuese.

» autor: Sr_Atomo

#27 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

--305412-- — Tue, 21 Dec 2021 06:59:56 +0000

Al lol...

» autor: --305412--

#26 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

ElPerroDeLosCinco — Tue, 21 Dec 2021 06:54:20 +0000

Las adivinanzas, adivinar títulos de películas por mímica... Ese tipo de juegos sin un procedimiento claro son muy difíciles de programar. Supongo que llegará el día en que nos ganen, pero hoy por hoy es imposible.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#25 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

Janssen — Tue, 21 Dec 2021 06:51:17 +0000

En el fútbol, mi hijo le gana siempre a FIFA

» autor: Janssen

#24 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

ElPerroDeLosCinco — Tue, 21 Dec 2021 06:48:41 +0000

#6 ¿Y si se pasan señas por bluetooth?

» autor: ElPerroDeLosCinco

#23 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

Adrathor — Tue, 21 Dec 2021 06:33:28 +0000

A cualquier juego de rol de mesa. Especialmente si es muy interpretativo como el Vampiro: La Mascarada.

» autor: Adrathor

#22 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

vomisa — Tue, 21 Dec 2021 06:15:34 +0000

#20 claro, acababa de empezar el tema. Pero ahora los sistemas aprenden a jugar jugando. La versión 1 de Alpha Go se entrenó con partidas precargadas. Ma versión 2 con las reglas y jugando. Y la 2 arrasa a la 1 en muy poco tiempo.

» autor: vomisa

#21 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

Technics — Tue, 21 Dec 2021 06:13:27 +0000

Al tocomocho

» autor: Technics

#20 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

sadcruel — Tue, 21 Dec 2021 06:12:07 +0000

#5 Y (perdona que me cuelgue de aquí pero es el único comentario que no es de coña): aunque ya si que es verdad que la máquina supera al hombre en ajedrez, aquel hito del Deep Blue si fue un poquito trampa.

Resulta que, para entrenar al computador, se usaron sobre todo partidas de Kasparov. Es decir, hicieron un programa especializado para ganar a Kasparov, más que para ganar al ajedrez en general.

» autor: sadcruel

#19 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

--546793-- — Tue, 21 Dec 2021 06:02:53 +0000

Sí, el juego del teto.

» autor: --546793--

#18 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

--84408-- — Mon, 20 Dec 2021 23:44:34 +0000

Street Figther II, con Ryu o Guile.

» autor: --84408--

#17 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

drocab2012 — Mon, 20 Dec 2021 22:25:27 +0000

Joshua, eres tú? Al tres en raya...

» autor: drocab2012

#16 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

flixter — Mon, 20 Dec 2021 20:56:05 +0000

#1 te sugiero que hagas una busqueda en google por 'sex machine' y luego nos cuentas

» autor: flixter

#15 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

herlocksholmes — Mon, 20 Dec 2021 20:01:33 +0000

#1 A la piragua.
Lo mismo, pero debajo del agua

» autor: herlocksholmes

#14 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

Lyovin — Mon, 20 Dec 2021 19:35:55 +0000

#13 jajajajajaja casi!! Es el delfín... Como el teto, pero sin fin.

» autor: Lyovin

#13 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

hasta_los_cojones — Mon, 20 Dec 2021 18:48:06 +0000

#4 ¿Como el teto pero por el culín?

» autor: hasta_los_cojones

#12 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

Heni — Mon, 20 Dec 2021 18:40:37 +0000

#1 No creas

» autor: Heni

#11 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

julespaul — Mon, 20 Dec 2021 18:05:32 +0000

Si no existe el juego se crea uno. A ver una AI que cree un juego en que los humanos ganen a las máquinas.

» autor: julespaul

#10 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

--482411-- — Mon, 20 Dec 2021 17:54:48 +0000

#1 me ha comentado un amigo que tiene un conocido que ha visto por ahi videos de sex-machines....

» autor: --482411--

#9 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

--696963-- — Mon, 20 Dec 2021 17:32:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --696963--

#8 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

scalvo — Mon, 20 Dec 2021 17:32:03 +0000

Al póker en campeonato, han ganado en partidas individuales que no tiene tanto mérito.

» autor: scalvo

#7 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

Anomalocaris — Mon, 20 Dec 2021 17:25:25 +0000

Al boxeo

» autor: Anomalocaris

#6 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

Tarod — Mon, 20 Dec 2021 17:10:35 +0000

Dos ordendores en pareja no nos ganan al mus en la vida ya te lo digo yo.

» autor: Tarod

#5 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

casius_clavius — Mon, 20 Dec 2021 17:10:27 +0000

Ya fuera de coñas, el artículo explica bastante bien qué tipo de juegos son todavía coto relativamente seguro para los humanos: aquellos en los que hay incertidumbres porque no todo es evidente, donde hay que aplicar creatividad en entornos abiertos (pone el ejemplo de MInecraft) y yo mismo, con el palillo en la comisura mientras trasiego un Soberano, digo que los juegos sociales: por ejemplo convencer a personas de algo (incluyendo ligar) que requieren unas habilidades muy particulares, adaptativas e intuitivas.

» autor: casius_clavius

#4 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

Lyovin — Mon, 20 Dec 2021 16:55:13 +0000

Al delfín.

» autor: Lyovin

#3 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

casius_clavius — Mon, 20 Dec 2021 16:52:28 +0000

#2 Hoy ya puedo llamar a mis padres para decirles que he ganado a algo.

» autor: casius_clavius

#2 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

--569461-- — Mon, 20 Dec 2021 16:49:45 +0000

Al teto

#1 Maldito. Por milisegundos.

» autor: --569461--

#1 ¿Queda algún juego en el que podamos ganarle a la máquina?

casius_clavius — Mon, 20 Dec 2021 16:49:45 +0000

Al teto.

» autor: casius_clavius