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#38 LXQt 1.0.0 llega con mejoras importantes como el modo No Molestar

meneandro — Mon, 08 Nov 2021 16:08:22 +0000

#37 Eso pienso.

» autor: meneandro

#37 LXQt 1.0.0 llega con mejoras importantes como el modo No Molestar

flixter — Sun, 07 Nov 2021 15:35:03 +0000

#36 Seguro que hay mas problemas, porque cada app solo mira por si misma.

» autor: flixter

#36 LXQt 1.0.0 llega con mejoras importantes como el modo No Molestar

meneandro — Sun, 07 Nov 2021 15:25:36 +0000

#34 Lo es, pero del mismo modo que hace años el que windows solo (o gnome solo) se comieran esos 700MB ya era un problema, porque los equipos tenían sólo 4GB (que porcentualmente impacta mucho más). Pero lo que estábamos discutiendo: si las librerías las cargara dinámicamente, el siguiente programa que usara electron ya no necesitaría cargarlas y el programa sólo ocuparía lo suyo, y así con el resto. Como son estáticas, si además de teams abrieras discord y zoom (creo que ambas tiran de electron), las estás cargando en memoria tres veces. ¿Es sólo problema de usar un framework o hay más problemas ahí metidos?

» autor: meneandro

#35 LXQt 1.0.0 llega con mejoras importantes como el modo No Molestar

--178733-- — Sun, 07 Nov 2021 13:17:22 +0000

#30 si lo dices por lo de KDE, era para mi equipo personal, sin problemas de potencia ni memoria, lo de buscar sistemas ligeros era para amigos que querían aprovechar equipos antiguos de pocos recursos.

» autor: --178733--

#34 LXQt 1.0.0 llega con mejoras importantes como el modo No Molestar

flixter — Sun, 07 Nov 2021 13:07:31 +0000

#32 En absoluto, pero la consecuencia de esa realidad es que las aplicaciones pesan mas, tanto en disco como en memoria (que es de lo que estábamos discutiendo). Y 700 MB, para una aplicación de mensajería, es una burrada independientemente de la memoria que tengas. Que yo uso esos frameworks tanto como usuario como desarrollador, pero eso no quita que la premisa inicial sea cierta.

» autor: flixter

#33 LXQt 1.0.0 llega con mejoras importantes como el modo No Molestar

bikooo2 — Sun, 07 Nov 2021 12:43:05 +0000

Otro proyecto nteresante parecido a este y que creo que va más al día es Trinity Desktop

» autor: bikooo2

#32 LXQt 1.0.0 llega con mejoras importantes como el modo No Molestar

meneandro — Sun, 07 Nov 2021 09:32:28 +0000

#29 Los frameworks son en general modulares. Tú usas la parte de ellos que necesitas (y el runtime central que cada una de esas partes usa). Un par de buenos ejemplos:

doc.qt.io/qt-5/qtmodules.html
www.gtk.org/docs/apis/

Si tú lo que quieres es grano más fino, pues es complicado porque todo depende de todo en gran medida.

¿En qué es poco precisa mi afirmación? si una librería está compilada estáticamente contra un programa, es parte de ese programa, no es el ejemplo que estamos tratando aquí. Si ya tienes una librería en la memoria, los programas que se ejecutan usan esa librería que ya está en la memoria. Gracias a eso en linux podemos actualizar un programa o servicio que está corriendo sin ningún problema (lo que está en memoria se mantiene en memoria, hasta que no reinicies el programa o servicio de nuevo no cogerá la librería que hayas actualizado y seguirá con la antigua; la antigua sólo se quitará de memoria cuando ya nadie la esté usando, y por eso entre otras cosas, es conveniente reiniciar de vez en cuando, aunque no sea necesario).

El problema de electron es precisamente que la parte del "navegador" que abstrae la aplicación es compilada estáticamente, es parte de la aplicación. Si no, todos los programas que ejecutaras y tiraran de electron compartirían librerías y pesarían menos. Igualmente, el problema de electron como framework es que un navegador de escritorio, por muy recortado que esté para hacer sólo lo mínimo, es relativamente pesado en si mismo. Pero otros lo han hecho antes y en entornos con menos recursos (¿recuerdas firefoxos? era un navegador ejecutando aplicaciones web...).

¿Y cuál es la realidad? para ordenadores de 8 ó 16GB, que es lo que se lleva usando en ordenadores nuevos para trabajar desde hace un lustro, 700MB no es gran cosa... ¿o te refieres a tú propia realidad? igual tú tienes poca memoria en tu ordenador por las cuestiones que sean... ¿por qué en tu empresa usan teams habiendo alternativas mejores y más ligeras? ¿eso no es realidad también? ¿por qué tienen más culpa que los que te hacen usar teams en equipos con poca memoria unos programadores que, inútiles o no, deciden que les es más rentable portar una aplicación de manera rápida y efectiva de forma que les facilite el mantenimiento y les permita usarla en muchas arquitecturas y entornos con un mínimo esfuerzo? a mi me parece que desde su punto de vista, elegir electron tiene todo el sentido del mundo. ¿O la realidad es que tienen que hacer las cosas como a ti te vengan mejor?

» autor: meneandro

#31 LXQt 1.0.0 llega con mejoras importantes como el modo No Molestar

vitichenko — Sun, 07 Nov 2021 09:13:24 +0000

este es el año de linux en escritorio (liviano)

» autor: vitichenko

#30 LXQt 1.0.0 llega con mejoras importantes como el modo No Molestar

--419859-- — Sun, 07 Nov 2021 08:47:39 +0000

#16 Ligeros, la palabra utilizada es ligeros

» autor: --419859--

#29 LXQt 1.0.0 llega con mejoras importantes como el modo No Molestar

flixter — Sun, 07 Nov 2021 07:59:51 +0000

#27 A mi, personalmente, no me puede importar menos lo ligero que sea o deje de ser LXQt (o cualquier otro). Si te fijas, mi afirmación puede ser poco precisa, pero es (bastante) exacta: "[...] a cambio de ocupar lo que no está escrito y consumir mucha mas memoria de lo que estrictamente deberían." Me parece perfecto que un framework le permita a un desarrollador (que soy) hacer su trabajo mas rápidamente y con menos errores, al coste de ocupar mucho espacio en disco. Por otro lado, si los frameworks de desarrollo (que alguno hay, pero muy pocos) fueran suficientemente modulares, usarías solo los modulos que las aplicaciones que tienes instaladas han necesitado. Esto es cierto, me vendas las ventajas de los frameworks como me las vendas.

Ahora vamos a por tu afirmación: "[...] son usados por muchas aplicaciones, y por lo tanto, sólo consumen el espacio y la memoria UNA VEZ.". Eso puede ser cierto, o no: como los frameworks son muy generales, no tienen la eficiencia de los desarrollos hechos a medida (que no defiendo, en casos generales, solo estoy poniendo contexto). Lo cual quiere decir que van a a) ocupar mucho espacio en disco para funcionalidades que puede que uno use, o no, o quizá un caso de uso muy específico, y b) van a estar optimizados para los casos de uso mas generales. Esto implica una cantidad de buffers, estructuras de datos, etc., que no te la acabas. Y eso va por aplicación, no "UNA VEZ".

O sea, que mi afirmación puede ser poco precisa (porque estamos en menéame, no en una clase de matemáticas universitarias) pero resulta que la tuya, como poco tambien (desde mi punto de vista, sí que es falsa, pero para gustos... colores, supongo).

Pero vaya, que no tenemos que discutir mucho sobre el tema: te coges una aplicación como Teams (que corre sobre electron), escrita por <ironic> "inutiles" </ironic>, y a poco que tengas 10-12 conversaciones en el historico te consume (en mi ordenador) 700 MB the memoria. Tienes que ser un inútil como desarrollador para no poder hacer un proyecto similar, a medida, consumiendo mucho menos que eso.

Pero, por si no te has dado cuenta, que yo uso y trabajo con frameworks tambien, y con gestores de paquetes como flatpak, o sea... que estoy super contento de que existan, porque me hacen la vida mas fácil. Pero de ahí a no querer ver la realidad... pues eso: buenos días!

» autor: flixter

#28 LXQt 1.0.0 llega con mejoras importantes como el modo No Molestar

perrico — Sun, 07 Nov 2021 07:38:04 +0000

#12 Yontengo arranque dual en casa. Cuando voy a hacer algo que no necesite un software especial que sólo está en Windows arrancó en Debían.
Lo que ocurre en el 95% de las veces.
Solo por lo poco que tarda en arrancar, ya merece la pena.

» autor: perrico

#27 LXQt 1.0.0 llega con mejoras importantes como el modo No Molestar

meneandro — Sun, 07 Nov 2021 07:18:12 +0000

#26 Ajá.

Pues si te parece mejor, digamos que esos frameworks tienen un buen porrón de funcionalidades que no usas o de las que no eres consciente de que las estés usando. Al fin y al cabo, viene a ser lo mismo...

...si no fuera porque los frameworks y toolkits existen y son eficientes por una sóla razón: son usados por muchas aplicaciones, y por lo tanto, sólo consumen el espacio y la memoria UNA VEZ. Si para cada aplicación que se abriera metiera todo lo que necesita en memoria, te daría la razón. Como todas las aplicaciones usan cosas que ya están en la memoria, tu afirmación resulta ser falsa.

LXQt será ligero en tanto en cuanto sólo abras aplicaciones que usen los toolkits y frameworks de ese mismo escritorio (porque ya están en memoria), desde que tengan otras dependencias, tendrán que cargar esos nuevos runtimes, librerías, etc. en memoria y estarán ocupando más espacio del que ocuparían si estuvieras usando el sistema de escritorio que use el framework o toolkit para el que fue escrito.

Me recuerda a las críticas que le hacen a flatpak, cuando flatpak separa aplicaciones de runtimes precisamente para poder aprovechar mejor el espacio y hacer que varias aplicaciones compartan runtimes, lo que a su vez mejora la seguridad porque al actualizar un runtime para parchear un problema de seguridad se parchea para todas las aplicaciones que lo usen (otros sistemas meten todas las dependencias necesarias en cada empaquetado, lo que los hace más pesados, consumir más memoria, espacio en disco, etc. y más difíciles de actualizar, porque si los actualizas tienes que descargarte todo el paquete completo... pero eso si, la aplicación "sólo es un fichero gordo" y parece algo más simple, sencillo y menos engorroso... la apariencia lo es todo).

» autor: meneandro

#26 LXQt 1.0.0 llega con mejoras importantes como el modo No Molestar

flixter — Sun, 07 Nov 2021 07:05:17 +0000

#24 No. El software actual está montado a casi de frameworks, que son muy generales y permiten agilizar el desarrollo, a cambio de ocupar lo que no está escrito y consumir mucha mas memoria de lo que estrictamente deberían. Tiene sentido, claro, pero #7 tiene razón.

» autor: flixter

#25 LXQt 1.0.0 llega con mejoras importantes como el modo No Molestar

Fun_pub — Sun, 07 Nov 2021 06:46:15 +0000

Esta noticia, junto con los comentarios parece el manual definitivo para que no te instales linux.

Elige la distribución que más te convenga, que hay un montón. Luego elige el escritorio, se puede seleccionar el de la noticia que liberan la versión 1, se supone que la primera definitiva si atendemos a la numeración, después de 8 años ¡de software de escritorio!, que no hablamos de magia, que podría ser un gis capaz de manejarse con soltura con todas las parcelas del catastro de España en un equipo con unos años a cuestas. Con esto ya se puede empezar a trabajar con las aplicaciones que lleve incluidas o, más probablemente, instalar las aplicaciones con las que trabajar.

Luego está lo de los comentarios. Me he fijado lo habitual que es que lo que se dice es "he probado..." pero al final resulta que se tiene instalado otro. Me imagino que a fuerza de probar tantos, cada uno se quede con alguno que esté entre un puñado de combinaciones de distribución y escritorio, pero en el fondo no les termina de convencer y siguen probando distribuciones y escritorios y pidiendo distribuciones con otras características y escritorios con las suyas. Para al final acabar en el LibreOffice, Gimp o Firefox que también maneja el usuario de windows.

» autor: Fun_pub

#24 LXQt 1.0.0 llega con mejoras importantes como el modo No Molestar

meneandro — Sun, 07 Nov 2021 06:26:50 +0000

#7 Probablemente porque tiene un buen porrón de funcionalidades que no usas o de las que no eres consciente de que las estás usando.

» autor: meneandro

#23 LXQt 1.0.0 llega con mejoras importantes como el modo No Molestar

freeuser1618 — Sun, 07 Nov 2021 04:39:38 +0000

#2 todavía no hay distros que la incorporen, las más recientes, Lubuntu 21.10 ó Garuda 211028 vienen con la 0.17. Tendrás que esperar un poco o tratar de compilarla de los repositorios de GitHub github.com/lxqt/lxqt

» autor: freeuser1618

#22 LXQt 1.0.0 llega con mejoras importantes como el modo No Molestar

--624466-- — Sun, 07 Nov 2021 02:44:44 +0000

#6 Sólo los 5 primeros segundos...

» autor: --624466--

#21 LXQt 1.0.0 llega con mejoras importantes como el modo No Molestar

geletee — Sun, 07 Nov 2021 02:37:31 +0000

Espero que hayan implementado la posibilidad de iniciar sesión con un usuario introducido manualmente, porque hasta ahora no hay manera de poderlo usar como usuario de un dominio.

» autor: geletee

#20 LXQt 1.0.0 llega con mejoras importantes como el modo No Molestar

--669669-- — Sun, 07 Nov 2021 00:48:36 +0000

#17 Pásate a EndeavourOS

» autor: --669669--

#19 LXQt 1.0.0 llega con mejoras importantes como el modo No Molestar

Whitefox — Sun, 07 Nov 2021 00:22:28 +0000

#6 Y cualquier distro del 2001 también.

» autor: Whitefox

#18 LXQt 1.0.0 llega con mejoras importantes como el modo No Molestar

trivi — Sat, 06 Nov 2021 23:25:53 +0000

#17 Rolling es lo mejor de todo para mí. Te olvidas de los problemas de Ubuntu con "actualizaciones" de versiones que siempre rompen algo

» autor: trivi

#17 LXQt 1.0.0 llega con mejoras importantes como el modo No Molestar

woopi — Sat, 06 Nov 2021 23:13:59 +0000

#2 #4 Yo uso desde hace un montón de años Manjaro/Xfce. Bajo mi punto de vista supera a XUbuntu, Lubuntu, Mint y otras. Estable, sin sustos, pocos bugs, rolling y rápida. Ha tenido algún momento flojo por discusiones acerca del software que lleva de serie... pero sigue con su filosofía de fácil para el usuario y hecha para trabajar. Va todo tan rápido y optimizado que cada vez que arranco Windows en el segundo ssd me cago en todo... Y qué conste que también he usado XUbuntu, pero en general va mejor Manjaro (y lo he comprobado en montón de ordenadores y portátiles). Lo peor es que han dejado de dar soporte a 32 bits, pero bueno... es una tendencia.

» autor: woopi

#16 LXQt 1.0.0 llega con mejoras importantes como el modo No Molestar

--178733-- — Sat, 06 Nov 2021 23:05:07 +0000

#8 ya no recuerdo, hace años me encontré la página Window Managers for X estuve probando un montón de cosas, tanto gestores de ventanas como escritorios, al final me decanté por KDE en Mandrake.

» autor: --178733--

#15 LXQt 1.0.0 llega con mejoras importantes como el modo No Molestar

neo1999 — Sat, 06 Nov 2021 23:00:48 +0000

#2 Para mí Xfce siempre es la mejor opción, en cualquier distro.

» autor: neo1999

#14 LXQt 1.0.0 llega con mejoras importantes como el modo No Molestar

neo1999 — Sat, 06 Nov 2021 22:59:15 +0000

La última vez que probé lxqt iba como el culo. No recuerdo en qué distribución la probé, pudo ser en Calculate Linux o en PClinuxOS, pero fue algo muy decepcionante debido a la multitud de errores

» autor: neo1999

#13 LXQt 1.0.0 llega con mejoras importantes como el modo No Molestar

Jakeukalane — Sat, 06 Nov 2021 22:57:34 +0000

#6 ¿te lo crees?

» autor: Jakeukalane

#12 LXQt 1.0.0 llega con mejoras importantes como el modo No Molestar

--695678-- — Sat, 06 Nov 2021 22:45:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --695678--

#11 LXQt 1.0.0 llega con mejoras importantes como el modo No Molestar

--178733-- — Sat, 06 Nov 2021 22:41:22 +0000

#10 prisa ninguna, sólo curiosidad.

» autor: --178733--

#10 LXQt 1.0.0 llega con mejoras importantes como el modo No Molestar

alfinal — Sat, 06 Nov 2021 22:38:09 +0000

#2 A ver, no creo que encuentres todavía una que tenga la versión 1.0.0 por defecto. Si quieres probar las versiones anteriores es tan fácil como hacer, desde tu distro Debian o basada en Debian:

sudo apt install lxqt

que te instalará la versión 0.30, pero puedes esperar unos días a tener la 1

si tienes prisa puedes compilarla a partir del código fuente: github.com/lxqt/lxqt

» autor: alfinal

#9 LXQt 1.0.0 llega con mejoras importantes como el modo No Molestar

capitan.meneito — Sat, 06 Nov 2021 21:41:10 +0000

#5 prueba bunsenlabs.

» autor: capitan.meneito

#8 LXQt 1.0.0 llega con mejoras importantes como el modo No Molestar

--419859-- — Sat, 06 Nov 2021 21:34:26 +0000

#2 ¿i3wm?, ¿Sway?

» autor: --419859--

#7 LXQt 1.0.0 llega con mejoras importantes como el modo No Molestar

--685041-- — Sat, 06 Nov 2021 20:27:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --685041--

#6 LXQt 1.0.0 llega con mejoras importantes como el modo No Molestar

--685041-- — Sat, 06 Nov 2021 20:14:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --685041--

#5 LXQt 1.0.0 llega con mejoras importantes como el modo No Molestar

--178733-- — Sat, 06 Nov 2021 20:09:57 +0000

#4 creo que la probé hace tiempo como opción para instalar en equipos antiguos, creo que no me convenció mucho.

» autor: --178733--

#4 LXQt 1.0.0 llega con mejoras importantes como el modo No Molestar

SACROMONTE — Sat, 06 Nov 2021 19:56:58 +0000

#2 Prueba Xubuntu, ligero como el mismo...

» autor: SACROMONTE

#3 LXQt 1.0.0 llega con mejoras importantes como el modo No Molestar

capitan.meneito — Sat, 06 Nov 2021 19:27:52 +0000

#1 se lee lx cutre

» autor: capitan.meneito

#2 LXQt 1.0.0 llega con mejoras importantes como el modo No Molestar

--178733-- — Sat, 06 Nov 2021 19:20:46 +0000

Me lo iba a descargar para probar pensando que era un distribución, buscaré alguna que la tengo por defecto.

Algún día me tengo que poner a probar de nuevo escritorios livianos, en su momento me gustó Lubuntu, tengo que ver Mint XFce.

» autor: --178733--

#1 LXQt 1.0.0 llega con mejoras importantes como el modo No Molestar

pkreuzt — Sat, 06 Nov 2021 19:01:06 +0000

LXQtre Seguiré prefiriendo el LXDE de toda la vida antes que ese engendro

» autor: pkreuzt