Menéame: comentarios [2834192]

#115 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

--537154-- — Fri, 29 Sep 2017 08:03:00 +0000

Interior
Castigelos, severamente. A los que, dejaron que los despidieran con honores

» autor: --537154--

#114 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

--64044-- — Fri, 29 Sep 2017 07:13:30 +0000

#113 No se, tu dices que los articulos anulados del Estatut están en vigor en Andalucía. Por eso te he preguntado si te has leído los de Andalucía, para que compruebes que no es así

» autor: --64044--

#113 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

ciborg — Fri, 29 Sep 2017 07:12:29 +0000

#112 ¿Cuáles?

» autor: ciborg

#112 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

--64044-- — Fri, 29 Sep 2017 07:08:37 +0000

#111 ¿Y te has leído esos artículos del estatuto de Andalucía que dices que son iguales?

» autor: --64044--

#111 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

ciborg — Fri, 29 Sep 2017 07:02:38 +0000

#110 ¿está el tribunal politizado? Soy bilingüe y si sale a votación, votaría que ambas tengan el mismo estatus. Ya había leído el artículo.

» autor: ciborg

#110 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

--64044-- — Fri, 29 Sep 2017 07:00:32 +0000

#109 Opino que las zonas monolingües deben permanecer neutras y no mostrar ni apoyo ni rechazo. Opino que la manera correcta de actuar es la de Euskadi y no la de Cataluña. Euskadi envía los documentos escrupulosamente en ambos idiomas, Cataluña no, degradando a un idioma a no estar en igualdad con respecto al otro. Opino que tienes que separar conceptualmente el PP del Gobierno, y el Gobierno del TC. Opino que te leas el artículo de la wikipedia que yo he puesto y que leas directamente los artículos del estatuto de Andalucía para darte cuenta de que no son iguales. Opino que es irrelevante que el PP denuncie 135 artículos porque lo relevante es que el TC solo derogó 14 artículos.

Y por último, opino que sigues sin contestar a la pregunta que hice en #105, así que te vuelvo a preguntar: ¿no estás de acuerdo en que ambas lenguas (catalán y castellano) deban tener el mismo estatus?

» autor: --64044--

#109 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

ciborg — Fri, 29 Sep 2017 06:51:26 +0000

#108 No me has contestado sobre el amor de las zonas monolingües a las otras lenguas. También me parece interesante que algunos puntos que se negaron a Cataluña se aprobasen en otras comunidades.
www.publico.es/actualidad/rajoy-da-otros-territorios-niega.html

¿Realmente piensas que ese tribunal no estaba politizado?

» autor: ciborg

#108 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

--64044-- — Fri, 29 Sep 2017 06:25:48 +0000

#106 A mí me da igual lo de la lengua, pero entiendo perfectamente que se cepillaran parte de su articulado por no ajustarse a ley.

Se cepillaron el artículo porque considerar el catalán como "lengua propia" no debe suponer un desequilibrio en el régimen de cooficialidad. Declarar preferencias "implica la primacía de una lengua sobre otra". ¿Porqué tiene que tener una lengua primacía sobre la otra? Ninguna debe estar por encima de la otra, el catalán y el castellano, los dos al mismo nivel.

es.wikipedia.org/wiki/Sentencia_del_Tribunal_Constitucional_sobre_el_E

Léete los motivos por los que se anulan los artículos que se anulan. Y verás como el parlament y el parlamento se pasaron un huevo al aprobar eso.

» autor: --64044--

#107 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

ciborg — Fri, 29 Sep 2017 06:22:46 +0000

#105 que aprueben algo no significa que se ajuste a la ley existente
Y si se ajusta a ley lo decide un tribunal elegido a dedo que tiene más valor que dos parlamentos.

» autor: ciborg

#106 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

ciborg — Fri, 29 Sep 2017 06:20:58 +0000

#105 elpais.com/elpais/2010/06/28/actualidad/1277713032_850215.html

Sobre la lengua, se pide que Cataluña tenga más amor por el español, pero ¿qué amor tiene la zona monolingüe de España hacia sus otras lenguas? Antes de exigir, predicar con el ejemplo. También decir que se exagera con el tema del castellano aquí. Yo sólo una vez en 30 años he tenido problema con un gilipollas.

» autor: ciborg

#105 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

--64044-- — Fri, 29 Sep 2017 05:55:28 +0000

#104 El parlamento español y catalán pueden aprobar si quieren que la tierra es plana, pero que aprueben algo no significa que se ajuste a la ley existente. ¿Tú sabes que artículos del estatut han sido anulados o reprobados?
Por ejemplo, en una comunidad bilingüe como es Cataluña, ¿no estás de acuerdo en que ambas lenguas deban tener el mismo estatus?

» autor: --64044--

#104 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

ciborg — Thu, 28 Sep 2017 23:06:04 +0000

#77 ¿Restablecer la ley que se saltaron poniendo a los jueces a dedo que se cargaron el Estatut aprobado en referéndum y parlamentos español y catalán? Lo veo difícil, pero ya puedes ir empezando la campaña.

Que bien le iría a España si hubiese separación de poderes...

» autor: ciborg

#103 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

Cyberbob — Thu, 28 Sep 2017 15:21:42 +0000

#63 "Eso es un diseño cutre con mala ostia que alguien desde la oscuridad de su cueva ha hecho y lanzado a la web para que se haga flame e internautas como tú lo reenvíen y el flame se haga más grande." -> " ah vale, que esto es una historia de un concejal "

Manolete, ¿si no sabes, para qué te metes?

» autor: Cyberbob

#102 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

Zeratul — Thu, 28 Sep 2017 15:18:15 +0000

Un gobierno corrupto y mediocre necesita un enemigo para desviar la atención pública de sus robos y chapuzas. Con ETA desaparecida, las bravuconadas de los independentistas les vienen muy bien. Ambos bandos están organizando una de las teatradas politicas más asquerosas que he visto nunca... Tanto el PP como los independentistas saben que el referendum no es posible en esas condiciones y que lo pueden cortar de raiz cuando quiera, pero ambos llevan 1 mes removiendo el hormiguero para que la población se divida en ambos y convertirse en heroes o mártires a ojos de los votantes más borregos.

Vamos, que no solo no se llevan las manos a la cabeza, sino que ellos mismos lo han buscado. Con teatradas como los coches de la Guardia Civil destrozados, algo que sabían que iban a pasar y tenían medios para evitar, pero no solo no evitaron sino que los propiciaron dando ordenes a la Guardia Civil de no actuar y dejando a los antidisturbios al margen.

» autor: Zeratul

#101 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

MPR — Thu, 28 Sep 2017 14:05:54 +0000

#99 Yo no estoy tan seguro. Al PP le ha funcionado durante mucho tiempo lo de decir que lo suyo eran "casos puntuales" y que todos los partidos son iguales, pero el que se hable de casos de corrupción suyos, y no del resto de partidos, día sí y día también lo mismo hace que alguno se de cuenta del engaño.

De todas formas, el PP necesita algo para lanzar cortinas de humo cuando le venga bien y a falta de ETA buenos son los independentistas catalanes, ya tendrá tiempo de ganar votos el último año de legislatura, haciendo lo mismo que hizo en la anterior como bajar impuestos.

» autor: MPR

#100 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

Blugh — Thu, 28 Sep 2017 13:59:02 +0000

Yo creo que los que reclaman el derecho a votar en este referendum del 1-O se olvidan de una cosa que a mí me parece muy importante: La ley que aprobó el Parlamento catalán dice claramente que es un referendum VINCULANTE (actualidad.rt.com/actualidad/249194-parlamento-cataluña-aprueba-ley-r). Para mí (que, todo sea dicho, no soy jurista, ni nada parecido, así que es cierto que mi opinión vale parecido a la de un cuñao de barra'bar y estoy dispuesto a cambiarla si se me ofrecen buenos argumentos) me parece, con lo poco que yo se ahora del tema que entra en confrontación directa con el artículo 2 de la Constitución (que dice "La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española") y por ende, se podría (y debería) aplicar el artículo 472 del código penal contra alguien que emprende acciones que puedan deshacer la unidad de España (ir en contra de los mandatos de la Constitución, por ser más precisos).

DICHO ESTO (y ahora viene otra opinión cuñao barra'bar):
Yo (¡yo!: opinion personal y nada más, no me os cabréeis ) sí que sería partidario de cambiar la Constitución y hacer un referendum vinculante, con observadores internacionales, el censo bien proporcionado a la Generalitat, una buena campaña de los de a favor y los de en contra... Lo que haga falta para que la opinión que salga, sea la que sea, quede clara y no dé pié a dudas de duda ninguna (pero para eso, primero hay que cambiar la Constitución).

Y sí, lo del "a por ellos" que comenta la noticia me parece vergonzoso. Y no me extraña que Interior estén que trina, no porque no compartan el mensaje, ¡ojo! (que me juego lo que no tengo a que sí lo comparten) sino porque estás dando argumentos al contrario (lo cual, en cualquier discusión, sea de lo que sea es... estúpido cuando menos.) Y no solo eso, he leído por ahí cosas como "dicen a por ellos porque se refieren a los que están incumpliendo la ley"... Ya ¡y los reyes magos no son los padres, no...!

» autor: Blugh

#99 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

--32677-- — Thu, 28 Sep 2017 13:57:34 +0000

#98 No creo que fuera a perder muchos más. Los que tenía que perder ya los perdió cuando pasó de mayoría absoluta a 1/3 de la sala.

» autor: --32677--

#98 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

MPR — Thu, 28 Sep 2017 13:54:37 +0000

#7 Con estas medidas mientras se habla de Cataluña no se habla de su corrupción. A lo mejor no gana nuevos votantes pero tampoco pierde los que iba a perder.

» autor: MPR

#97 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

Fernando_x — Thu, 28 Sep 2017 12:55:14 +0000

Ojala fuera cierto y hubiera algo de cordura en el gobierno del PP

#21 Lo cual es cierto. En repartir hostias sí que son generosos.

» autor: Fernando_x

#96 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

--420014-- — Thu, 28 Sep 2017 12:00:05 +0000

Torpes

» autor: --420014--

#95 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

vicvic — Thu, 28 Sep 2017 11:30:52 +0000

#59 yo el alzamiento en este caso lo veo en la gene . En España hay una democracia, un estado de derecho y demasiada autonomía que tenemos en Cataluña, objetivamente no hay motivos de quejas. Y aun asi, la gene promueve un golpe contra la legalidad, desafiando a la democracia y a la justicia. Esta clarísimo quien esta en cada bando ahora.

» autor: vicvic

#94 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

--523357-- — Thu, 28 Sep 2017 11:14:57 +0000

En Interior se llevan mi polla a la boca.

» autor: --523357--

#93 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

--66745-- — Thu, 28 Sep 2017 11:14:43 +0000

#91 He visto la noticia y la he enviado, pero vídeo no he visto.

» autor: --66745--

#92 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

Forni — Thu, 28 Sep 2017 11:12:48 +0000

#8 Yo lo que estoy viendo es el ascenso (aunque sea leve) de VOX

» autor: Forni

#91 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

--484544-- — Thu, 28 Sep 2017 11:11:07 +0000

#90 yo creo hasta eres capaz de buscartelo tu , cínico

» autor: --484544--

#90 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

--66745-- — Thu, 28 Sep 2017 11:07:56 +0000

#87 ¿Ostias como panes? Pues estarán hablando de los Mossos.

¿Dónde dicen "ellos", "votaren" y "ostias como panes"? ¿Hay video?

» autor: --66745--

#89 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

--35879-- — Thu, 28 Sep 2017 11:07:06 +0000

Siii, me imagino las caras de horror… Anda ya.

» autor: --35879--

#88 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

koke21 — Thu, 28 Sep 2017 11:05:07 +0000

#49 Yo tampoco me lo creo

» autor: koke21

#87 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

--484544-- — Thu, 28 Sep 2017 11:04:02 +0000

#86 y quienes son los "ELLOS" ? quienes són los que van a necesitar "votaren"? quines són los de las "ostias como panes"?

» autor: --484544--

#86 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

--66745-- — Thu, 28 Sep 2017 11:02:23 +0000

#85 ¿Encabeza? ¿Había alguna organización? Yo supongo que estaba allí porque un movimiento de agentes de la GC es algo que involucra a la Subdelegación.

Yo he oído "defender los intereses de todos nosotros", a lo mejor es porque soy mesetario, pero yo eso lo traduzco como "el conjunto de los españoles".

Piensa que los Mossos se pueden ver desbordados para cumplir las instrucciones del TSJC y pueden necesitar refuerzos; peor pagados, más flojos a la hora de repartir, pero refuerzos al fin y al cabo.

» autor: --66745--

#85 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

--484544-- — Thu, 28 Sep 2017 10:53:26 +0000

#82

Cuando la subdelegada del gobierno de Huelva encabeza una "concentración" donde se grita, "a por ellos" ., " ostias como panes" o "voltaren , voltaren" o "intereses de NOSOTROS" , se entiende que hay un "ELLOS" .

el problema no es de los catalanes, el problema es vuestro , por la violencia que predicais

» autor: --484544--

#84 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

--66745-- — Thu, 28 Sep 2017 10:51:37 +0000

#83 No sé, yo no veo que diga barbaridades:
www.lasexta.com/programas/al-rojo-vivo/entrevistas/rodriguez-ibarra-el

» autor: --66745--

#83 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

--161499-- — Thu, 28 Sep 2017 10:49:51 +0000

#8 En los últimos años dice...

Anda que no han avivado ese fuego gente como Rodríguez Ibarra y compañía desde hace mucho mucho.

» autor: --161499--

#82 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

--66745-- — Thu, 28 Sep 2017 10:44:09 +0000

#13 Joder, no había visto el vídeo.

-"Una respuesta importante del público de Huelva para defender a la GC"

" Bueno sí, la verdad que van a defender los valores constitucionales, van a defender España y es de agradecer que la gente les esté apoyando, porque al final bueno, van a defender los intereses de todos nosotros "

Voy a hacer la traducción automática de El Nacional .Cat

-"Un respuesta maravillosa de la gente de Huelva al desafío de Catalunya, ¿verdad Subdelagada?"

-¡A por ellos oeeee, a por ellos oeee!... eh, sí, sí, ellos van a defender ESPAÑA, van a defender lo NUESTRO"

En serio, háztelo mirar, que yo creo que español entiendes. En ningún momento ha dicho lo nuestro.

Mira que como sigais así, vais a perder credi.. credi..jaj aja ja, bueno, no he dicho nada. Que vagi bé el 1-O, manda una foto desde el colegio y cuidado con los Mossos.

» autor: --66745--

#81 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

RoterHahn — Thu, 28 Sep 2017 10:40:35 +0000

A por ellos oeee, a por ellos oeee. Ups, ¿no es un Barca-Madrid?
Joder que soy del atletik.

» autor: RoterHahn

#80 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

RoterHahn — Thu, 28 Sep 2017 10:33:15 +0000

#47 Y mientras tanto los vascos como buenos conversos, se han convertido en acerrimos defensores de la causa Española, al grito de Santiago y cierra España mandando batallones de aizkolaris suicidas a Cataluña.

» autor: RoterHahn

#79 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

--366450-- — Thu, 28 Sep 2017 10:30:05 +0000

#68 si

» autor: --366450--

#78 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

BundesPolizei — Thu, 28 Sep 2017 10:19:48 +0000

#77 El daño está al caer. Miles de policias enviados a Cataluña para acojonar a la población y si procede, correrlos a ostias, será el detonante para una polarización más acentuada de la sociedad catalana. El referendum en estos momentos es un teatro sin garantías de nada. Que dejen a la gente que se manifieste, salga a la calle y expresen su sentir sin represión ni violencia. Y como dices, que se sienten y que redefinan el marco político y territorial de las comunidades en una nueva definición de España que agrade a todos.

Este domingo va a ser muy dramático.

» autor: BundesPolizei

#77 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

--64044-- — Thu, 28 Sep 2017 10:15:12 +0000

#76 El conflicto se solucionará primero restableciendo la ley y el orden, y después, con otros interlocutores, porque Puigdemont y Rajoy están descartados. Yo tampoco grito aporellos y sin embargo tú si nos metes en ese saco

» autor: --64044--

#76 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

BundesPolizei — Thu, 28 Sep 2017 10:14:13 +0000

#73 yo no me manifiesto delante de juzgados. Dejad de simplificar el conflicto entre "ellos-nosotros"

Ley y justicia son dos conceptos que no siempre van de la mano. La situación requiere de valentía e inteligencia política y no optar por enviar a miles de policías para amedrentar a la población. Si tú lo que quieres es que España se parezca a Turquía en vez de a Gran Bretaña, entonces tienes un problema.

Por más policías, detenidos, intervenciones y amenazas en pro de la ley, no van ni de lejos a solucionar un conflicto interno que España tiene pendiente de solucionar. Es más, los problemas se van a acentuar mucho más.

» autor: BundesPolizei

#75 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

--379824-- — Thu, 28 Sep 2017 10:13:57 +0000

“Para hacer posible un diálogo honesto y generoso, que salvaguarde los bienes comunes de los siglos y los derechos de los diferentes pueblos del Estado es necesario que, tanto las autoridades de las administraciones públicas, como los partidos políticos y otras organizaciones, eviten decisiones y actuaciones irreversibles y de graves consecuencias, que los sitúe al margen de la práctica democrática amparada por las legítimas leyes que garantizan nuestra convivencia pacífica”.

Ay amigos, que este mensaje no viene de rojos antiespañoles cristocidas. Es de la Conferencia Episcopal, por unanimidad de todos los obispos. Cuando hasta la Conferencia Episcopal parece más sensata que el Gobierno, algo va muy mal, ¿no?

» autor: --379824--

#74 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

--32677-- — Thu, 28 Sep 2017 10:10:01 +0000

#72 Mi madre, murciana (sí...), españolísima de toda la vida, no sabe catalán, y oye.... estos últimos años está cambiando de opinión. Al fin y al cabo son cosas que mira por su bolsillo y sus hijos/nietos, no por amor a una bandera.

» autor: --32677--

#73 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

--64044-- — Thu, 28 Sep 2017 10:05:08 +0000

#54 Cuando dejéis de hacer manifestaciones delante de juzgados para pedir que no se cumpla la ley, entonces prodremos hablar

» autor: --64044--

#72 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

--379824-- — Thu, 28 Sep 2017 10:03:38 +0000

#71 Exacto, por eso lo digo, porque ya está sucediendo. Cuando esa masa llegue al 60-65%, se acabó, ya no habrá marcha atrás. A las voces sensatas desde España sólo les quedará un "os lo dijimos" y la España Negra se refugiará en su negro mundo. En fin, a mí me la sopla, si os independizáis igual hasta pido asilo político

» autor: --379824--

#71 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

--32677-- — Thu, 28 Sep 2017 09:58:12 +0000

#69 Lo que comentas ya está pasando desde hace unos 3-4 años. Mi circulo social es como dices, y la mayoría no ven otra salida que la que comentas.

» autor: --32677--

#70 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

--548741-- — Thu, 28 Sep 2017 09:58:01 +0000

Hay que cambiar el gobierno, el PP ya no puede seguir haciéndose cargo de este desastre, tienen que entrar PSOE + Podemos que es lo que debería haber pasado hace ya tiempo. Sinceramente no sé en que andan estos dos últimos #RajoyDIMISION

» autor: --548741--

#69 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

--379824-- — Thu, 28 Sep 2017 09:57:44 +0000

#67 Sí, "normal" es poco preciso. Reformulo: me refiero a la gente menos politizada o a quienes pasan de política, a quienes no son furibundamente españolistas o furibundamente independentistas por motivos identitarios, y a los que tienen juicio crítico sin adhesiones inquebrantables y en casos así, analizan y observan antes de tomar una decisión. Resumiendo, a la gente que no está echando leña al fuego desde ningún lado.

Y sí, tú serías un caso por ejemplo.

El Estado ni entiende esto, ni lo quiere entender, porque hace muchas décadas que la derecha española y mucha prensa madrileña afín se aglutinan en torno a enemigos interiores para apretar filas. Su misma esencia es antidemocrática (y curiosamente, en último término, antiespañola).

» autor: --379824--

#68 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

--32677-- — Thu, 28 Sep 2017 09:54:41 +0000

#62 es fundamental para mi, por eso digo "yo creo".

» autor: --32677--

#67 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

--32677-- — Thu, 28 Sep 2017 09:54:21 +0000

#64 Cataluña se independizará cuando la gente "normal" piense que no le sale a cuentas formar parte del Estado actual

1º Define gente "normal".
2º Si a gente "normal" te refieres "personas no independentistas" esto no va a pasar, está pasando. Aquí tienes a uno. Ni soy "catalanista", ni me se "els segadors" ni soy cataloparlante ni nada de eso, y no veo que mi región pueda avanzar cómodamente hacia un tipo de región estilo europeo mientras siga encadenada a España. En todo caso votaré en blanco.

» autor: --32677--

#66 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

progreame — Thu, 28 Sep 2017 09:52:12 +0000

#38 porque tu si la tienes, claro

En los enlaces que pone #8 hay varios primeros espadas diciendo autenticas barbaridades. Del lado españolista pocas veras menospreciando a los catalanes de semejante manera.

El desprecio a todo lo que huela a español por parte de los indepes lleva siendo la tonica habitual desde hace muchos años, y luego os extraña que haya gente a la que le ofenda ese desprecio continuado? De verdad que no se en que mundo vivis.

» autor: progreame

#65 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

--66745-- — Thu, 28 Sep 2017 09:48:37 +0000

#44 ¿Habeís votado ya en asamblea qué hacer con todos los refugiados?

» autor: --66745--

#64 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

--379824-- — Thu, 28 Sep 2017 09:47:41 +0000

#1 Cuando en Catalunya, la gente menos politizada empiece a pensar que España es irreformable, se dará el paso decisivo hacia la independencia en el medio-largo plazo. La España Negra no busca integrar a Cataluña en España sino derrotarla y encadenarla. Cuando un no-independentista piense que no se puede llegar a acuerdos con España (antes del derribo del Estatut, sólo había un 20% de indepes), entonces se empezará a generar una inercia crítica imparable. ¿Pero quién se ha creído que Cataluña se podía independizar el 1-O? Sólo los más ingenuos españolistas y los más ingenuos independentistas. Cataluña se independizará cuando la gente "normal" piense que no le sale a cuentas formar parte del Estado actual y empiecen sencillamente a desconectarse progresivamente (la clave son los funcionarios y cuando se vean con el suficiente apoyo/presión social como para desobedecer a las instituciones estatales y obedecer a las propias). Ahí todos los paletos que ha agitado el "sois españoles por mis cojones" se llevarán las manos a la cabeza. La Historia no entiende de banderas, esencias y destinos universales, las cosas parecen que nunca van a suceder hasta que se cumplen una serie de requisitos y entonces pasan a sus páginas.

» autor: --379824--

#63 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

BundesPolizei — Thu, 28 Sep 2017 09:38:17 +0000

#60 ah vale, que esto es una historia de un concejal hace 10 años. Gracias por la info

» autor: BundesPolizei

#62 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

--366450-- — Thu, 28 Sep 2017 09:37:55 +0000

#1 Lo que tu creas , es fundamental

» autor: --366450--

#61 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

--379824-- — Thu, 28 Sep 2017 09:37:47 +0000

El "A Por Ellos" del otro día forma parte de la España más negra y de la tradición más imperialista y antidemocrática. Hay una parte muy amplia de España que no es así y que prefieren una España democrática, ilustrada y generadora de espacios comunes, pero las voces sensatas no son tenidas en cuenta ni por los grandes medios, ni por el Gobierno, ni por los indepentistas más fanáticos. Los extremistas independentistas y los extremistas castellanistas están echando leña a la caldera, como si todavía estuviésemos en pleno siglo XIX sin aprender nada de los errores pasados. Y aunque ambos bandos echen leña, el gobierno y los medios son los principales responsables de esta deriva (al fin y al cabo el gobierno es quien tiene los resortes del estado y la responsabilidad última, y los extremistas más fanáticos ya venían avisando durante años de que su objetivo principal era un "choque ). Al final, esto beneficia a medio y largo plazo al independentismo, porque cuando las personas "normales" de Cataluña piensen que España es irreformable (recordemos que antes de tirar abajo el Estatut, el independentismo rondaba el 20%), ya no habrá marcha atrás. Pero esto al PP le da igual mientras se agiten las banderas nacionalistas de ambos lados para tapar sus juicios y sus miserias y para tener un enemigo con el que construir partido y fidelizar votos. Vomitivo.

» autor: --379824--

#60 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

Cyberbob — Thu, 28 Sep 2017 09:35:05 +0000

#58 www.eldiario.es/eldiarioex/sociedad/concejal-Tarragona-apadrinar-extre

» autor: Cyberbob

#59 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

--252061-- — Thu, 28 Sep 2017 09:34:28 +0000

#57 Los españoles de bien del bando nacional debían justificar con palabras parecidas a las tuyas el alzamiento de Franco y la guerra civil.

» autor: --252061--

#58 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

BundesPolizei — Thu, 28 Sep 2017 09:33:58 +0000

#53 Eso es un diseño cutre con mala ostia que alguien desde la oscuridad de su cueva ha hecho y lanzado a la web para que se haga flame e internautas como tú lo reenvíen y el flame se haga más grande.

» autor: BundesPolizei

#57 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

vicvic — Thu, 28 Sep 2017 09:32:11 +0000

#11 NO OCUPAN NADA. Vienen a proteger a la legalidad en el territorio, en Cataluña (mal que le pese a algunos) es territorio español. si los mossos no mostraran dejación de sus funciones no haría falta esto, claro.. Los indepes han provocado un estado de excepción en la comunidad autónoma, y a título personal y como catalán me alegro que estén aquí para protegernos de la generalitat.

La verdad es que todo los que nos está costando esto debería salir de los bolsillos del Puchi y sus compinches de fechorías hasta el último céntimo.. aunque se queden sin un duro y se vuelvan indigentes por las calles de Barcelona...

» autor: vicvic

#56 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

--66745-- — Thu, 28 Sep 2017 09:31:40 +0000

#51 OMG

» autor: --66745--

#55 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

Cyberbob — Thu, 28 Sep 2017 09:31:35 +0000

#34 Esto crea 600 mil millones de independentistas más

» autor: Cyberbob

#54 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

BundesPolizei — Thu, 28 Sep 2017 09:31:02 +0000

#52 La ola no, simplemente respeto y no #aporellos

Pienso que lo he dejado claro al principio.

» autor: BundesPolizei

#53 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

Cyberbob — Thu, 28 Sep 2017 09:30:56 +0000

#46 ¿en serio? ... i.imgur.com/5qxUbSA.jpg

» autor: Cyberbob

#52 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

hispar — Thu, 28 Sep 2017 09:29:27 +0000

#46 El PER lo pagamos todos, porque los impuestos los pagan las personas y empresas, no las comunidades.

Pensar que porque vives en un CCAA rica, te tienen que hacer la ola cada vez que visitas una más pobre, me parece bastante rancio.

» autor: hispar

#51 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

--333292-- — Thu, 28 Sep 2017 09:29:06 +0000

#47 TL;DR

» autor: --333292--

#50 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

vicvic — Thu, 28 Sep 2017 09:27:28 +0000

Tenemos la piel muy fina cuando nos interesa eh... No es muy elegante, pero tampoco es un delito.. "a por ellos", se refiere a por los indepes que están tensando a Cataluña y al resto de España, a por los golpistas que pretenden saltarse la legalidad y hacer lo que les de la gana pisoteando los derechos de los ciudadanos catalanes.

Esto a los que son indepes no les importa claro, pero yo soy catalán no golpista y la verdad es que estoy contento que venga la policía a protegernos y no se les deje hacer lo que quieran a la gentuza que tenemos en la gene. Habéis interpretado muy mal el mensaje... va contra los lideres indepes que pretenden saltarse todas las legalidades... Yo cuando se persigue a delincuentes me alegra, allá cada uno.

Aparte , esto se ha convertido en un desafío a la democracia y el estado de derecho, y el gobierno (aunque quisiera) no puede hacer como sino pasara nada.

» autor: vicvic

#49 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

ikatza — Thu, 28 Sep 2017 09:23:12 +0000

#48 Parpar, sinónimo de graznar es.wiktionary.org/wiki/parpar
Graznar, emitir el sonido característico de algunas aves como el cuervo, el ganso, el grajo, o el pato, o un sonido similar. es.wiktionary.org/wiki/graznar#Espa.C3.B1ol

Aunque no me puedo creer que estemos discutiendo sobre esto.

» autor: ikatza

#48 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

koke21 — Thu, 28 Sep 2017 09:19:29 +0000

#41 El pato parpa. Lo de graznar es low-culture

es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Nombre_de_los_sonidos_de_los_animales

» autor: koke21

#47 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

--66745-- — Thu, 28 Sep 2017 09:19:25 +0000

#44 Estoy pensando en un proyecto audiovisual. Es una coproducción entre TV3 y TVE.

Empieza el 15-0 de 2017 o así. Una buena mujer catalana, que podría ser Forcadell, Rahola o @Victima_de_la_Cultura , se ha dado un golpe en la cabeza estos días y se queda en coma. Y de repente despierta, lo último que recordaba era la efervescencia del 11-S, las manifestaciones en la UB, etc

Su buen hijo/pareja/padre (estoy pensando en @lorips o @costaroja para el papel) cree que no soportará el golpe con la realidad, así que empieza a preparar un meneame.cat (todas las webs de los Països Catalans han cambiado masivamente de dominio) y un par de noticias.

Esta buena mujer se encuentra que todos los SEAT han sido rebautizados, y su viejo SEAT Toledo es ahora SEAT Tarraco. En la radio se habla del derby catalán en la Liga Francesa (Barça Perpignan) y después dan una entreista a Puigdemont desde la ONU en NY.

Por si no fuera poco, en España se multiplican las peticiones para estudiar catalán y se llega a un acuerdo para que el Instituo Miquel Servent empiece a difundir el catalán por el món...

Pep Guardiola es el nuevo Ministro de Exteriores y va de la mano de Messi (que ya habla catalán) a promocionar la Selecció Nacional. Iniesta ha pedido la doble nacionalidad para el mundial de Qatar...

Todavía no tengo muy claro como acabarla, había pensado en fusionarla con Torrente, misión en Eurovegas.

» autor: --66745--

#46 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

BundesPolizei — Thu, 28 Sep 2017 09:10:59 +0000

#8 Quien coño les está pagando el PER? De que comunidad salen los dineros para que otras comunidades tengan ciertos beneficios?

Mis padres me enseñaron una cosa: "Es de bien nacidos ser agradecidos". Me enseñaron a dar las gracias y a reconocer lo que otros hacen por tí. Andalucia debería tener otra imagen de una región como Cataluña, que además ha recibido mucha inmigración de toda España, en vez de hablar de los catalanes con recelo y con odio.

Ese #Aporellos deberia ser apología al terrorismo

» autor: BundesPolizei

#45 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

--155419-- — Thu, 28 Sep 2017 09:09:04 +0000

No puede ser... con lo que nos quieren a los catalanes en las Españas... seguro que es una manipulación de las CUP o del pujdoraimon...

» autor: --155419--

#44 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

--333292-- — Thu, 28 Sep 2017 09:06:54 +0000

#42 Tranquilo, los CUPaires damos la bienvenida a cualquiera que quiera vivir en un país más libre. Incluso a oos que sufren catalanofobia.

» autor: --333292--

#43 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

UNOS3 — Thu, 28 Sep 2017 09:05:24 +0000

#26 Se llevan las manos a la cabeza y dicen ¡Los encontramos!

» autor: UNOS3

#42 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

--66745-- — Thu, 28 Sep 2017 09:04:30 +0000

#38 Yo estaba hablando con @costaroja, aprovechando que todavía hay comunicación con Catalunya antes del 1-O.

Ya te digo que por suerte el 2-O cada uno por su lado y ya estás cosas no tendrán mucha importancia. Bueno sí, igual hay algo de rechazo en Tortosa y en Lleida a los refugiados que huyen de la Meseta y de Andalucía/Norte de África.

» autor: --66745--

#41 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

ikatza — Thu, 28 Sep 2017 08:59:14 +0000

#37 Pues es gracioso, porque no me venía a la cabeza cuando hice el comentario y he tenido que mirar que, efectivamente, era graznido: respuestas.tips/que-sonido-hace-el-pato/ Me sonaba raro, pero así es.

Y sip #36, hay por lo menos dos pollos (en las fotos que he encontrado, tampoco he buscado más). Y un montón de gente alrededor a los que no les parece mal.

» autor: ikatza

#40 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

--252061-- — Thu, 28 Sep 2017 08:58:07 +0000

#39 Me puedo hacer una idea bastante clara de lo que sienten los que salen en el vídeo gritando ¡A por ellos!

» autor: --252061--

#39 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

koke21 — Thu, 28 Sep 2017 08:56:51 +0000

#11 Porque tu sabes lo que los demas sienten. Y ademas te crees en el derecho de amparar tus argumentaciones en ello.

Olé

» autor: koke21

#38 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

--333292-- — Thu, 28 Sep 2017 08:56:02 +0000

#8 Lo que haces es falaz y estúpido, porque a esas mismas declaraciones encontrarás otras tantas de signo opuesto. Pero sólo criticas las de un lado.

Llevan los políticos de un lado y otro desde los años 80 echando leña al fuego comentando lo bien que están otras comunidades y lo mal que están ellos.

El problema de catalanofobia lo tenéis algunos que sin tener ni puta idea vais hablando de la hispanofobia que tenemos aquí.

» autor: --333292--

#37 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

koke21 — Thu, 28 Sep 2017 08:55:32 +0000

#25 Los patos no graznan. Que poca cultura teneis los periféricos

» autor: koke21

#36 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

koke21 — Thu, 28 Sep 2017 08:55:06 +0000

#29 Solo hay un pollo.

» autor: koke21

#35 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

koke21 — Thu, 28 Sep 2017 08:53:31 +0000

#10 Claaaro que sí, campeón

» autor: koke21

#34 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

powernergia — Thu, 28 Sep 2017 08:42:30 +0000

Estos "a por ellos", es el mejor regalo que han recibido los independentistas en los últimos tiempos.

Gracias patriotas por joder un poquito mas España.

» autor: powernergia

#33 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

Ka0 — Thu, 28 Sep 2017 08:38:34 +0000

#21 Imagina que fuera así...

» autor: Ka0

#32 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

currahee — Thu, 28 Sep 2017 08:37:24 +0000

Vaya, muchos por aquí decían que era de lo más normal que la gente despidiese a los suyos como si fuesen a la guerra. Que si van a despedirse porque se van fuera y es normal, que si es algo espontáneo e inocente, que si son familiares que quieren mucho muchísimo a su papá o su marido...

Resulta que hasta al Ministerio del Interior le preocupa...

» autor: currahee

#31 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

--330392-- — Thu, 28 Sep 2017 08:35:51 +0000

#29 Gran cantidad de pollos, claro...

www.mediterraneodigital.com/images/2017/septiembre/zaragoza-banderas-e

» autor: --330392--

#30 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

ikatza — Thu, 28 Sep 2017 08:32:49 +0000

#27 Deux. Y lo dicho, la gente de su alrededor tampoco es que parezca muy incómoda.

» autor: ikatza

#29 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

ikatza — Thu, 28 Sep 2017 08:32:30 +0000

#27 Un

» autor: ikatza

#28 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

jartádetó — Thu, 28 Sep 2017 08:30:53 +0000

#20 No lo verán tus ojos(ni los míos),

» autor: jartádetó

#27 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

--330392-- — Thu, 28 Sep 2017 08:30:13 +0000

#25 En esa foto solo veo una.

El resto llevan banderas constitucionales, incluso una aragonesa, no de patos.

» autor: --330392--

#26 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

--424445-- — Thu, 28 Sep 2017 08:30:08 +0000

#1 Son artistas del cinismo.

» autor: --424445--

#25 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

ikatza — Thu, 28 Sep 2017 08:26:54 +0000

#24 Una búsqueda rapidilla, en la galería de imágenes de abajo veo por lo menos dos. Y la gente que los acompaña tampoco parece que les hayan invitado a quitárselos, que ofenden sus principios democráticos:

arainfo.org/dirigentes-del-pp-de-zaragoza-participaron-en-protesta-vio

Parecen patos, andan como patos, graznan como patos y algunos de ellos llevan pancartas de "ORGULLO DE PATO". Y no entiendo por qué veis que teneis que justificarlos.

» autor: ikatza

#24 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

--330392-- — Thu, 28 Sep 2017 08:15:48 +0000

#14 Perdona que te corrija, pero solo en todas las fotos solo se ve un aguilucho.

No es la meseta la que ha espoleado la confrontación durante décadas.

» autor: --330392--

#23 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

--542291-- — Thu, 28 Sep 2017 08:15:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542291--

#22 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

--484544-- — Thu, 28 Sep 2017 08:14:04 +0000

#19 tu concepto de zasca es bastante patético, pero tu sigue. Pero por favor, pon otros iconcitos

» autor: --484544--

#21 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

El_Cucaracho — Thu, 28 Sep 2017 08:14:03 +0000

#4 "En Murcia también vamos repartiendo leches" afirmó

» autor: El_Cucaracho

#20 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

Dene — Thu, 28 Sep 2017 08:13:32 +0000

Pues que se lleven menos las manos a la cabeza y que se las lleven mas al Boletin Oficial del Estado para cesar a cualquier cargo político o funcionario con cargo de designacion que esté haciendo estas salvajadas.... Asi se demuestra lo escandalizados que están, todo lo demas es puto postureo

» autor: Dene

#19 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

--542291-- — Thu, 28 Sep 2017 08:12:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542291--

#18 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

ziegs — Thu, 28 Sep 2017 08:11:15 +0000

Les sale el cinismo por las orejas.

Ven trasladar una turbamulta de contingentes "al servicio del pueblo" y les jalean para que se lleven el ánimo y aliento en la durísima batalla que les espera. ¿Qué esperaban?

» autor: ziegs

#17 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

--484544-- — Thu, 28 Sep 2017 08:09:53 +0000

#15

ya , ahora me explicas que el gobierno no alienta esto con la subdelegada en primera fila.. en fin ..

» autor: --484544--

#16 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

alexwing — Thu, 28 Sep 2017 08:09:48 +0000

#10 Misma moneda, ¿o aquí los únicos con derecho a sentirse ofendidos van a ser los catalanes?

» autor: alexwing

#15 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

--542291-- — Thu, 28 Sep 2017 08:08:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542291--

#14 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

ikatza — Thu, 28 Sep 2017 08:06:43 +0000

#2 Y en los incidentes de Zaragoza del otro día contra los "equidistantes" de Podemos, un dirigente regional del PP compadreando con la chavalada del aguilucho.

Las bases del PP están con el "a por ellos", la dirección nacional no sabría decirlo. Porque sería lo más estúpido que puede ser uno. ¿Pretendes mantener al país unido alimentando esta espiral de confrontación Cataluña vs España? ¿Ganar unos votillos en la meseta a cambio de partir todo lazo de unión con la periferia?

» autor: ikatza

#13 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

--484544-- — Thu, 28 Sep 2017 08:05:44 +0000

#9 de nada

twitter.com/Juanmi_News/status/912611819247849473

a defender "lo nuestro"

» autor: --484544--

#12 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

basajaun_1984 — Thu, 28 Sep 2017 08:05:05 +0000

Me encanta el olor a guerra civil por la mañana

» autor: basajaun_1984

#11 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

--252061-- — Thu, 28 Sep 2017 08:04:41 +0000

Es pura hipocresía, ellos saben que la mayoría de sus votantes sienten que la guardia civil va a Cataluña a ocupar el territorio. Por eso mismo lo han provocado.

» autor: --252061--

#10 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

--484544-- — Thu, 28 Sep 2017 08:04:14 +0000

#8 ya, y tu más

» autor: --484544--

#9 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

--542291-- — Thu, 28 Sep 2017 08:03:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542291--

#8 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

--66745-- — Thu, 28 Sep 2017 08:01:50 +0000

#2 Si vas a Andalucía o Extremadura, verás las simpatías que ha cosechado Cataluñya en los últimos años:

sevilla.abc.es/andalucia/sevi-gobierno-catalan-afirma-ninos-esnifan-pe
www.larazon.es/historico/6995-puigcercos-en-andalucia-no-paga-impuesto
www.eldiario.es/eldiarioex/sociedad/concejal-Tarragona-apadrinar-extre
www.dolcacatalunya.com/2017/09/invitado-tv3-dice-espanya-africa-los-an
www.laopiniondemalaga.es/andalucia/2011/10/09/nacionalismo-catalan-nue
www.eldiario.es/eldiarioex/CatalunaExtremadura-historia-saqueo_0_43325

Y así, cada día, vais creando una mayoría del PP+C's. Pero bueno, el 2-O ya no será un problema.

» autor: --66745--

#7 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

--32677-- — Thu, 28 Sep 2017 07:58:04 +0000

#3 Perder votos? Lo dudo. El votante del PP tiene las manos rotas de aplaudir cómo está actuando éste. Y por el votante como si nos tiran una bomba H jajaaj.

El problema que puede tener el PP es que con estas medidas no capte nuevos votantes (los más radicales ya los tiene en la saca), y que con el paso del tiempo poco a poco sus votantes mas "mayores" vayan cascando.

» autor: --32677--

#6 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

gale — Thu, 28 Sep 2017 07:56:46 +0000

No beneficia a nadie la imagen de esos ultras gritando "A por ellos". Desafortunado es poco.

» autor: gale

#5 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

ttonitonitoni — Thu, 28 Sep 2017 07:56:23 +0000

Si acaso se habran llevado las manos a la cabeza al ver que se emitian la imagenes... (creo que en alguna de esas estaba la delegada del g. Por ahi haciendose fotos)

» autor: ttonitonitoni

#4 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

correcorrecorre — Thu, 28 Sep 2017 07:55:43 +0000

Esta frase es más importante:

“No podemos trasladar la sensación de que la Guardia Civil va a allí a tomar Cataluña, porque eso no es así. Va en cumplimiento de una orden judicial para garantizar que se cumple la ley, que es lo mismo que hace en Cataluña y en el resto de España sin necesidad de ovaciones”.

» autor: correcorrecorre

#3 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

Socavador — Thu, 28 Sep 2017 07:54:45 +0000

#1 Les joderá por lo de perder votos, pero así que vean que los ganan en lugar de perderlos ya se les pasará.

» autor: Socavador

#2 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

--484544-- — Thu, 28 Sep 2017 07:54:01 +0000

"no hemos autorizado" , pero la delegada del gobierno en la tele en primera fila despidiendo y jaleando

» autor: --484544--

#1 #AporEllos: En Interior se llevan las manos a la cabeza

--32677-- — Thu, 28 Sep 2017 07:53:45 +0000

Que Interior se lleva las manos a la cabeza? Disculpad pero, no me lo creo. Más bien creo que es lo que querían conseguir.

» autor: --32677--