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	<title>laicismo: comentarios [3781680]</title>
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		<title>#28 Basado en hechos reales</title>
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		<pubDate>Fri, 17 Feb 2023 13:49:38 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3781680-21" href="https://www.meneame.net/m/Laicismo/basado-hechos-reales-2/c021#c-21" rel="nofollow">#21</a> No niego que una bula contuviera una indulgencia, digo que una indulgencia actualmente no se cobra y por tanto lo que dices de pagar por obtener el perdón ya no es correcto.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>darkaeons</strong></p>]]></description>
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		<title>#27 Basado en hechos reales</title>
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		<pubDate>Fri, 17 Feb 2023 13:43:24 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3781680-26" href="https://www.meneame.net/m/Laicismo/basado-hechos-reales-2/c026#c-26" rel="nofollow">#26</a> Pero oficialmente creen el en infierno y en la trinidad<br />
<br />
<b>Infierno: </b><br />
<br />
&#34;En el protestantismo<br />
<b>En el protestantismo el Infierno es presentado como un lugar de castigo y separación eterna de la presencia y gloria de Dios</b>.22 La concepción antropológica de la teología protestante presenta a todos los hombres condenados desde su nacimiento (por el pecado original) a sufrir esta separación eterna y por tanto necesitados absolutamente de la misericordia de Dios para poder restablecer la relación con Dios, es decir, ser salvados mientras viven en este mundo. La adquisición de esta salvación es entendida como un regalo de Dios a aquellos hombres que se arrepienten de sus pecados y creen de corazón.2324<br />
<br />
Igual que la mayoría de iglesias cristianas el protestantismo tradicionalmente viene creyendo igualmente:<br />
<br />
Que tras la muerte, <b>el alma de quienes se han salvado va al Cielo y la de los que no al Infierno (aunque con la peculiaridad de que el protestantismo niega el Purgatorio).25</b><br />
Que tras la resurrección de la carne, alma y cuerpo volverán a juntarse tanto para quienes están en los Cielos como para quienes están en los Infiernos.25<br />
Que el castigo del Infierno es eterno y consciente.<br />
Que quienes no han sido redimidos van al Infierno y se condenan eternamente sin que se espere ningún rescate por ellos.<br />
Que Dios no condena al hombre sino que tal cosa es consecuencia justa de su pecado.26&#34;<br />
<br />
<a href="https://es.wikipedia.org/wiki/Infierno#En_el_protestantismo" title="es.wikipedia.org/wiki/Infierno#En_el_protestantismo" rel="nofollow">es.wikipedia.org/wiki/Infierno#En_el_protestantismo</a><br />
<br />
<b>Trinidad:<br />
</b><br />
<br />
Otras doctrinas presentes en el protestantismo<br />
Además de las “cinco solas”, el protestantismo, como la mayoría de las corrientes del cristianismo, <b>comparte igualmente las creencias en la Trinidad, la cristología clásica o de los primeros concilios ecuménicos</b>, la celebración de los sacramentos del bautismo y la cena del Señor (eucaristía), aunque con diferencias importantes, la creencia en el Juicio Final y la resurrección de la carne, etc. <b>Algunas de sus iglesias se adhieren a los credos niceno-constantinopolitano y de Atanasio</b> (Iglesia Anglicana, Iglesia Luterana, Iglesia Metodista, Iglesia Presbiteriana y calvinistas en general, etc.).<br />
<a href="https://es.wikipedia.org/wiki/Protestantismo" title="es.wikipedia.org/wiki/Protestantismo" rel="nofollow">es.wikipedia.org/wiki/Protestantismo</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>swapdisk</strong></p>]]></description>
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		<title>#26 Basado en hechos reales</title>
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		<pubDate>Fri, 17 Feb 2023 13:18:29 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3781680-25" href="https://www.meneame.net/m/Laicismo/basado-hechos-reales-2/c025#c-25" rel="nofollow">#25</a> Los protestantes no creen en la Trinidad en el mismo sentido de los católicos. <a href="https://solascriptura.es/los-protestantes-y-la-trinidad-ec2e432747c2" title="solascriptura.es/los-protestantes-y-la-trinidad-ec2e432747c2" rel="nofollow">solascriptura.es/los-protestantes-y-la-trinidad-ec2e432747c2</a><br />
<br />
Tampoco en el infierno católico:<br />
<a href="https://www.razonmasfe.com/fe/los-protestantes-creen-o-no-en-el-infierno/" title="www.razonmasfe.com/fe/los-protestantes-creen-o-no-en-el-infierno/" rel="nofollow">www.razonmasfe.com/fe/los-protestantes-creen-o-no-en-el-infierno/</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>MoñecoTeDrapo</strong></p>]]></description>
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		<title>#25 Basado en hechos reales</title>
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		<pubDate>Fri, 17 Feb 2023 13:02:47 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3781680-23" href="https://www.meneame.net/m/Laicismo/basado-hechos-reales-2/c023#c-23" rel="nofollow">#23</a> Precisamente Lutero empezó oponiéndose a la venta de indulgencias. La iglesia decía que todos tenían que pasar un tiempo en el purgatorio tras la muerte y que se podía acortar ese tiempo pagando indulgencias. &#34;Tan pronto la moneda entra en la caja, el alma del purgatorio escapa&#34;. A Lutero esto le parecía un despropósito y envío en 1517 sus 95 tesis protestando contra los abusos económicos, doctrinales y religiosos de la iglesia al Arzobispo Alberto de Maguncia y varios eruditos (el episodio de clavar las tesis en la puerta está a debate sobre si ocurrió realmente). El papa León X amenazó con excomulgarlo, Lutero quemó en público la bula papal que se lo comunicaba... y servida la liada. <br />
<br />
Hay que reconocerle al señor Martín Lutero que haya traducido la Biblia al alemán y de esa traducción salieron las bases para el alemán escrito moderno, además de la que lio proponiéndoselo o no. Eso y el respeto que sentía por la Biblia, como le espetó a Juan Eck: &#34;“Un simple lego armado con la Biblia es más digno de crédito que un papa o un concilio sin ella.”<br />
<br />
Ahora bien, las buenas intenciones a veces se quedan solamente en eso... él mismo siguió apegado a doctrinas que contradecían lo que la Biblia dice (infierno, trinidad, por ejemplo) y se quedaron en la iglesia protestante.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>swapdisk</strong></p>]]></description>
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		<title>#24 Basado en hechos reales</title>
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		<pubDate>Fri, 17 Feb 2023 12:27:53 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--618342--</strong></p>]]></description>
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		<title>#23 Basado en hechos reales</title>
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		<pubDate>Fri, 17 Feb 2023 11:57:31 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3781680-18" href="https://www.meneame.net/m/Laicismo/basado-hechos-reales-2/c018#c-18" rel="nofollow">#18</a> Precisamente, los protestantes, que niegan la autoridad de la Iglesia Católica y defienden la literalidad y supremacía de la Biblia, niegan bastantes de esas premisas</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>MoñecoTeDrapo</strong></p>]]></description>
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		<title>#22 Basado en hechos reales</title>
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		<pubDate>Fri, 17 Feb 2023 11:52:53 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3781680-5" href="https://www.meneame.net/m/Laicismo/basado-hechos-reales-2/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a> &#34;El gran halcón&#34;, con Bruce Willis, aunque es algo malucha, pero divertida.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>MoñecoTeDrapo</strong></p>]]></description>
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		<title>#21 Basado en hechos reales</title>
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		<pubDate>Fri, 17 Feb 2023 11:47:58 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3781680-15" href="https://www.meneame.net/m/Laicismo/basado-hechos-reales-2/c015#c-15" rel="nofollow">#15</a> Pero si es lo mismo. Bueno, la bula es el documento que contiene la indulgencia.<br />
<a href="https://aleph.org.mx/que-son-las-bulas-e-indulgencias" title="aleph.org.mx/que-son-las-bulas-e-indulgencias" rel="nofollow">aleph.org.mx/que-son-las-bulas-e-indulgencias</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>MoñecoTeDrapo</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Fri, 17 Feb 2023 09:21:42 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3781680-12" href="https://www.meneame.net/m/Laicismo/basado-hechos-reales-2/c012#c-12" rel="nofollow">#12</a> ¿en serio?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>SON_</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Fri, 17 Feb 2023 08:36:25 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Claro, claro, en tu casa iba a meterse el cura a ver qué estabas comiendo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>mat_ov</strong></p>]]></description>
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		<title>#18 Basado en hechos reales</title>
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		<pubDate>Fri, 17 Feb 2023 08:26:41 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Más sencillo que comprar la bula esa: &#34;señor cura, ¿sería usted tan amable de señalarme en la Biblia dónde dice que no se puede comer carne durante este período del año?&#34;<br />
<br />
Es más, podrían hacer la misma pregunta adaptándola:<br />
<br />
¿dónde dice la Biblia que....<br />
<br />
... tenemos un alma inmortal que sobrevive a la muerte?<br />
... el alma puede ir al cielo y se puede pagar para &#34;comprarle un pasaje&#34;?<br />
... existe un infierno de tormento eterno?<br />
... Dios es una Trinidad?<br />
... los bebés deben ser bautizados?<br />
... es correcto cobrar por los oficios religiosos?<br />
... es correcto llamarle a usted padre y que formen ustedes una clase clerical separada con privilegios?<br />
... es correcto utilizar imágenes, iconos, etc?<br />
... María es la madre de Dios?<br />
... María siguió siendo virgen tras tener a Jesús?<br />
... María fue concebida inmaculada (sin  pecado)?<br />
<br />
(SPOILER: no lo dice, dice justo lo contrario)<br />
<br />
<br />
Y así hasta el infinito con casi cualquier cosa que la iglesia enseñe, porque la mayoría contradice directamente lo que la Biblia dice.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>swapdisk</strong></p>]]></description>
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		<title>#17 Basado en hechos reales</title>
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		<pubDate>Fri, 17 Feb 2023 07:49:11 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>efectivamente, la indulgencia para comer carne por Cuaresma no se pagaba, y en muchos pueblos de Castilla el cura dictaba indulgencia para todo el pueblo clavándola en la puerta de la Iglesia.<br />
<br />
Y, por cierto, hablamos de la posguerra. El pescado era casi inexistente en el interior, y la carne era una utopia. A quien sí tenías que pagar para comer carne era al extraperlista de turno.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Ramon_Pamies</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Fri, 17 Feb 2023 07:48:14 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3781680-1" href="https://www.meneame.net/m/Laicismo/basado-hechos-reales-2/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> Entre los papeles viejos de mis abuelos vi unos recibos de pagos como los que dices, para permitirte comer carne en cuaresma. <br />
La Iglesia Católica es una organización criminal cuyo fin es autoperpetuarse asociándose al poder (nacionalcatolicismo). Cuando éste le falta, sus bobadas se diluyen y desvanecen como el pedo de una vaca fuera del establo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>SRAD</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3781680-2" href="https://www.meneame.net/m/Laicismo/basado-hechos-reales-2/c02#c-2" rel="nofollow">#2</a> Por las indulgencias no se cobra. Se cobraba por las bulas, eso si.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>darkaeons</strong></p>]]></description>
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		<title>#14 Basado en hechos reales</title>
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		<pubDate>Fri, 17 Feb 2023 06:30:12 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Debería acabarse YA la relación entre éstos asustaviejas de la edad Media y el Estado.<br />
Hay que estirpar a sus zombies infectados de las esferas próximas al poder.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>imagosg</strong></p>]]></description>
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		<title>#13 Basado en hechos reales</title>
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		<pubDate>Fri, 17 Feb 2023 00:42:10 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><i>La gente no quema iglesias y conventos sin ton ni son. Nunca han quemado una taberna, un hospital ni una plaza de toros. Si en toda España el pueblo elige quemar iglesias, con lo que cuestan de prender, por algo será.</i> [E. Mendoza]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>esInvierno</strong></p>]]></description>
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		<title>#12 Basado en hechos reales</title>
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		<pubDate>Thu, 16 Feb 2023 23:30:49 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--618342--</strong></p>]]></description>
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		<title>#11 Basado en hechos reales</title>
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		<pubDate>Thu, 16 Feb 2023 23:20:20 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3781680-10" href="https://www.meneame.net/m/Laicismo/basado-hechos-reales-2/c010#c-10" rel="nofollow">#10</a> Cada uno a su negocio y Dios en los de todos <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif" alt="xD" title=":lol: xD" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>osids</strong></p>]]></description>
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		<title>#10 Basado en hechos reales</title>
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		<pubDate>Thu, 16 Feb 2023 22:54:11 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Fue una de las principales razones para que Lutero y Calvino promovieran la escisión de la iglesia Católica y naciera el Protestantismo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>AmenhotepIV</strong></p>]]></description>
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		<title>#9 Basado en hechos reales</title>
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		<pubDate>Thu, 16 Feb 2023 22:50:26 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3781680-8" href="https://www.meneame.net/m/Laicismo/basado-hechos-reales-2/c08#c-8" rel="nofollow">#8</a> por mi tierra también se usa habitualmente.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>dogday</strong></p>]]></description>
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		<title>#8 Basado en hechos reales</title>
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		<pubDate>Thu, 16 Feb 2023 22:23:52 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3781680-6" href="https://www.meneame.net/m/Laicismo/basado-hechos-reales-2/c06#c-6" rel="nofollow">#6</a> &#34;Dar con todo lo gordo&#34;<br />
Una expresión que yo uso y que solo he oído decir a una persona de la cual la copié.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--470882--</strong></p>]]></description>
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		<title>#7 Basado en hechos reales</title>
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		<pubDate>Thu, 16 Feb 2023 22:22:09 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3781680-2" href="https://www.meneame.net/m/Laicismo/basado-hechos-reales-2/c02#c-2" rel="nofollow">#2</a> tienen algo bueno, sirvieron para articular el comienzo de la peli Dogma</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Nobby</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Thu, 16 Feb 2023 21:59:00 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3781680-1" href="https://www.meneame.net/m/Laicismo/basado-hechos-reales-2/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> Y todavía hay muchos que creen que Jesus volverá a….. Y que su madre le va a dejar venir, para que le den otra vez con todo lo gordo</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>sotillo</strong></p>]]></description>
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		<title>#5 Basado en hechos reales</title>
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		<pubDate>Thu, 16 Feb 2023 21:00:18 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>¡Cómo me gustaría ver un remake de &#34;Ocean's Eleven&#34; pero robando al Vaticano!!</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Peter086</strong></p>]]></description>
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		<title>#4 Basado en hechos reales</title>
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		<pubDate>Thu, 16 Feb 2023 19:35:26 +0000</pubDate>
		<dc:creator>themarquesito</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Lo escandaloso de las bulas de Cruzada ya lo hacía notar Francisco de Enzinas con muy buena prosa latina:<br />
<br />
<i>Muchos se ven obligados a comprarlas para que en la Cuaresma y otros días de abstinencia se les permita bien sea comer huevos o bien sustentarse de diversos productos derivados de la leche. Unos y otros alimentos están prohibidos en España bajo amenaza de excomunión fulminante y pena capital para quien se atreva a probarlos sin tener la bula. Y como España tiene alejadas del mar y la costa la mayoría de sus tierras, en las que las más de las veces no es posible hallar nada que comer si no es fruta o esos alimentos que están vedados, todos tienen por fuerza que comprar la bula para poder consumir los manjares prohibidos.</i><br />
<br />
Enzinas, Francisco de, <i>Memorias</i>, traducción de Francisco Socas, Madrid: Ediciones Clásicas, 1995, página 306.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>themarquesito</strong></p>]]></description>
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		<title>#3 Basado en hechos reales</title>
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		<pubDate>Thu, 16 Feb 2023 15:25:58 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Tren_de_Lejanias</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:3781680-2" href="https://www.meneame.net/m/Laicismo/basado-hechos-reales-2/c02#c-2" rel="nofollow">#2</a> Lo mismo que entre los evangélicos, que aceptas a Jesús cómo señor y salvador y que resucitó de entre los muertos y se te perdonan todos los pecados por arte de magia, y se te considera salvado. Y entonces ya puedes realizar buenas obras, que si no no valen para nada y te vas al infierno por defecto.<br />
<br />
Lo que no dicen es lo de donar el 10% de tu sueldo, no importa lo que cobres, o que no tienes porqué hacerlo pero sí lo donas Dios te recompensará.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Tren_de_Lejanias</strong></p>]]></description>
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		<title>#2 Basado en hechos reales</title>
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		<pubDate>Thu, 16 Feb 2023 14:55:19 +0000</pubDate>
		<dc:creator>javierchiclana</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Las indulgencias son una de las creencias más ridículas de la secta católica, se &#34;borran&#34; los pecados a cambio de dinero u otro esfuerzo, aún se conceden con algunas peregrinaciones. Nunca hubo mejor negocio, cobrar por un servicio inexistente.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>javierchiclana</strong></p>]]></description>
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		<title>#1 Basado en hechos reales</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/Laicismo/basado-hechos-reales-2/c01#c-1</link>
		<pubDate>Thu, 16 Feb 2023 13:32:02 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>No era el único ingreso extraordinario del cura.  El cuartal de centeno que le proporcionaba  cada vecino del pueblo era otro sustancioso ingreso, que le hacía ser el dueño de una de las mayores cosechas. Y sin doblar el lomo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Esteban_Rosador</strong></p>]]></description>
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