Historia: comentarios [3308063]

#22 El fascismo desde la derecha, el fascismo desde la izquierda

caminoagaia — Mon, 11 May 2020 18:52:46 +0000

#21 Se agradece la aclaración porque la expresión "... a efectos de Internet son tan totalitaristas la derecha como la izquierda, salvo que yo al PSOE jamás lo voy a considerar de izquierdas." parece un poco confusa.

» autor: caminoagaia

#21 El fascismo desde la derecha, el fascismo desde la izquierda

GregTravis — Mon, 11 May 2020 11:03:56 +0000

#15 No dice que la derecha y la izquierda sean totalitaristas, dice que tanto los totalitarismos de izquierdas como de derechas al final acaban haciendo lo mismo.
Que no es lo mismo.

» autor: GregTravis

#20 El fascismo desde la derecha, el fascismo desde la izquierda

caminoagaia — Mon, 11 May 2020 00:20:43 +0000

#19 Creo que las ideas deben debatirse y refutarse como tales y no por quien las dice, si es de mi bando o es del contrario. La verdad es la verdad, la diga Agamenón o su porquero.

» autor: caminoagaia

#19 El fascismo desde la derecha, el fascismo desde la izquierda

--237465-- — Sun, 10 May 2020 22:53:10 +0000

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#18 El fascismo desde la derecha, el fascismo desde la izquierda

caminoagaia — Sun, 10 May 2020 21:02:07 +0000

#16 No considero relevante quién usa el argumento, si la izquierda o la derecha, solo si es lógico y consistente. Si consideramos al fascismo español en el contexto europeo, su evolución histórica llega mucho mas allá del final de la Segunda guerra mundial. Por ende, rompe con la premisa según la cual "el fascismo es un fenómeno sociopolítico que responde a una coyuntura histórica determinada".
Parece mas útil tomar como referencia la fundamentación jurídica de la Declaración Universal de los Derechos Humanos.

» autor: caminoagaia

#17 El fascismo desde la derecha, el fascismo desde la izquierda

Niltsiar — Sun, 10 May 2020 20:59:29 +0000

#12 Gracias por ese enlace, no lo conocía.
Clarificador.

» autor: Niltsiar

#16 El fascismo desde la derecha, el fascismo desde la izquierda

--237465-- — Sun, 10 May 2020 20:39:59 +0000

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#15 El fascismo desde la derecha, el fascismo desde la izquierda

caminoagaia — Sun, 10 May 2020 20:36:54 +0000

#13 Parece un razonamiento inconsistente. Si la derecha y la izquierda son totalitaristas... ¿qué no es totalitarista? ¿el centro? ¿qué centro?
¿Cómo puede haber lucha de clases si no hay antagonistas?

» autor: caminoagaia

#14 El fascismo desde la derecha, el fascismo desde la izquierda

caminoagaia — Sun, 10 May 2020 20:29:23 +0000

#12 La discusión sobre si son fascistas o si son podencos termina sellando el destino de las liebres. No veo ningún acontecimiento ni ningún punto de inflexión en el régimen franquista, salvo quizás quedarse sin oposición interna por simple eliminación, que lo reconvirtiera en otra cosa diferente mas allá de 1945. El fascismo alemán e italiano perdieron la guerra y el fundamentalismo católico sirvió como soporte del Nacional-Catolicismo.
Según el país y el contexto histórico los fascismos fueron evolucionando. El fascismo español sobrevivió al alemán y al italiano porque solo mató españoles.

» autor: caminoagaia

#13 El fascismo desde la derecha, el fascismo desde la izquierda

Nova6K0 — Sun, 10 May 2020 12:03:10 +0000

#9 Eso está muy bien en la teoría, por qué en la práctica no es así. Y respecto a totalitarismos he visto tanto por la parte de la derecha como de la izquierda lo mismo, restringir derechos y libertades por un supuesto bien que en realidad no es tal. Por ejemplo a efectos de Internet son tan totalitaristas la derecha como la izquierda, salvo que yo al PSOE jamás lo voy a considerar de izquierdas. Ya que no favorece, ni defiende, la lucha de clases si no todo lo contrario.

Salu2

» autor: Nova6K0

#12 El fascismo desde la derecha, el fascismo desde la izquierda

--237465-- — Sun, 10 May 2020 11:47:05 +0000

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» autor: --237465--

#11 El fascismo desde la derecha, el fascismo desde la izquierda

--237465-- — Sun, 10 May 2020 11:25:11 +0000

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» autor: --237465--

#10 El fascismo desde la derecha, el fascismo desde la izquierda

JohnnyQuest — Sun, 10 May 2020 07:58:58 +0000

#8 Vergüenza de mí, desconocía este revestimiento ideológico del "neulibralismus" hasta hace poco. Sencillamente me parecía una etiqueta válida por lo contraintuitivo que me parecen las posturas actuales con algunas clásicas liberales. Pero me encuentro ojiplatico y patidifuso mientras más conozco.

» autor: JohnnyQuest

#9 El fascismo desde la derecha, el fascismo desde la izquierda

caminoagaia — Sun, 10 May 2020 06:50:08 +0000

El fascismo español rompe con la definición histórica.
Creo que en buena medida, la Declaración Universal de los Derechos Humanos pone coto a los valores del fascismo estableciendo un cordón sanitario jurídico en base a la igualdad de derechos sin distinción de raza, sexo, ideología o religión.

» autor: caminoagaia

#8 El fascismo desde la derecha, el fascismo desde la izquierda

dick_laurence — Sun, 10 May 2020 03:02:05 +0000

#2 jodo Von Mises, que gran humorista el pájaro... Sobre todo lo del chiste este en el que defendía al fascismo...

Una caricatura en si mismo de la función del fascismo...

» autor: dick_laurence

#7 El fascismo desde la derecha, el fascismo desde la izquierda

JohnnyQuest — Sat, 09 May 2020 20:30:36 +0000

#6 Eso sería hacer un análisis coyuntural de la legislatura de Rajoy, ¡muy bien!
Otro ejemplo de análisis coyuntural sería negar la existencia de partidos comunistas en Occidente. En el momento en el que sus programas económicos son mixtos y keynesianos, ya no son socialistas.

Creo que estamos "on the same page".

» autor: JohnnyQuest

#6 El fascismo desde la derecha, el fascismo desde la izquierda

Niessuh — Sat, 09 May 2020 20:21:23 +0000

#5 Eso sería como considerar a Rajoy y a su gente como socialista porque rescató a los bancos.
Las ideologías políticas se definen claramente, y hay un abanico lo suficientemente amplio como para no ser necesario ir metiendo con calzador. Otra cosa es que venga bien etiquetar al adversario político como fascista porque es lo más negativo que se pueda decir, pero llamemos a las cosas por su nombre.

» autor: Niessuh

#5 El fascismo desde la derecha, el fascismo desde la izquierda

JohnnyQuest — Sat, 09 May 2020 17:51:26 +0000

#4 Creo que sí lo contempla. Al considerar el fascismo como un fenómeno puntual, se incide en las características coyunturales. Como el estatismo (sería debatible la retórica con la realidad).

Un análisis estructural, en el que se mire qué función jugó el fascismo en el entramado socioeconómico diría lo contrario. Diría que el fascismo adoptó el estatismo por ser la postura económica predominante entre las élites, la del keynesianismo. ¿Qué teoría es la hegemónica entre las élites actuales?

» autor: JohnnyQuest

#4 El fascismo desde la derecha, el fascismo desde la izquierda

Niessuh — Sat, 09 May 2020 16:49:29 +0000

#1 Hay un aspecto del fascismo que no se trata en el artículo, y que para mi es la clave a la hora de calificar algo de fascista: el fascismo pretende crear un estado fuertemente controlado donde por ejemplo todas sus gentes tengan servicios como sanidad y educación pública y universal, como fue el caso de la Italia de Mussolini y la Alemania nazi. Es por ello que partidos y personas fuertemente (neo)liberales, como es el caso de Vox, Trump o Bolsonano, o por ejemplo Pinochet, no pueden ser calificados de fascistas. Hay mucho otros adjetivos calificativos mucho más adecuados para este tipo de alimañas.

» autor: Niessuh

#3 El fascismo desde la derecha, el fascismo desde la izquierda

solake — Sat, 09 May 2020 16:33:27 +0000

Muy interesante y acertado el artículo. A mi lo que siempre me llamó la atención son casos como la JONS o las SA alemanas, que son sectores más revolucionarios y anti liberal dentro del fascismo. ¿Cómo explicarias esto desde esta visión @pingamona?

» autor: solake

#2 El fascismo desde la derecha, el fascismo desde la izquierda

JohnnyQuest — Sat, 09 May 2020 14:21:33 +0000

Y después está la trola libertariana, basada en el bueno de Von Mises, dónde todo lo que no sea él es socialismo fascismo y terror.

» autor: JohnnyQuest

#1 El fascismo desde la derecha, el fascismo desde la izquierda

Esteban_Rosador — Sat, 09 May 2020 11:59:15 +0000

Parece razonable lo que dices. A la derecha le interesa hacer creeer que el fascismo es un fenómeno histórico e irrepetible.

» autor: Esteban_Rosador