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#127 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

Aiarakoa — Mon, 11 May 2020 07:41:01 +0000

#126 se puede cuestionar la cuantía y el efecto a medio y largo plazo de ese efecto multiplicador, si la forma en que redistribuyes la riqueza hipertrofia sectores poco productivos y/o vulnerables en casos de vacas flacas o, simplemente (y como ha pasado tradicionalmente en España con la construcción y el turismo) nos hace poner todos los huevos en la misma cesta. Ni el mercado se regula 100 % solo, ni un gobierno que intervenga fuertemente en la economía va a generar un efecto positivo porque sí.

» autor: Aiarakoa

#126 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

Del_Kas — Mon, 11 May 2020 07:37:50 +0000

#125 Al que le pagas una renta o pensión baja, dedica su dinero a consumir, eso es innegable, y eso genera IVA. La tienda donde consume también paga impuestos por beneficios, y si le va bien puede contratar más trabajadores (esto ya es más cuestionable) pero todo repercute en mayores ingresos del estado, se puede cuestionar la cuantía del efecto multiplicador, pero no si esto ocurre o no.

No me voy a poner a ver informes PISA, ni si la educacione es pública o privada en los paises que mencionas, pero vengo de familia de maestros y te digo que es extremadamente facil de manipular.

Lo del Plan E, estoy de acuerdo que fue una chapuza.

» autor: Del_Kas

#125 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

Aiarakoa — Mon, 11 May 2020 07:22:55 +0000

#124 el efecto multiplicador es cuestionable. No es lo mismo gastarse el dinero público en infraestructuras de transporte que optimicen la cadena de valor y reduzcan costes empresariales aumentando la competitividad, que gastarse el dinero público (ya que mencionas a Keynes) en cavar zanja, cerrar zanja, cavar zanja, cerrar zanja (e.g., Plan E).

No es lo mismo gastar dinero en educación y sanidad en parcelas y de manera que mejoren la calidad de la enseñanza (hay países con mucho gasto educativo y resultados PISA discutible, y países con no tanto gasto sanitario y excelentes resultados educativos: Irlanda, Polonia y Estonia gastaban menos del 6'5 % del PIB en Educación en 2011 y sacaron casi la misma calificación que Finlandia en el Informe PISA 2012; Países Bajos, Alemania, Francia y Reino Unido también gastaron menos y quedaron por encima de la media UE (496 puntos)) y la calidad de la educación, que gestionarlo de manera deficiente.

No es lo mismo gastarse el dinero público (que vaya a manos privadas) en sectores que fortalecen la economía, que en sectores que la debilitan (e.g., una hipertrofia de la construcción como hemos vivido en décadas anteriores).

Asumir que el efecto de esas políticas públicas va a ser beneficioso sí o sí para la economía es como poco más deseo que realidad y, por tanto y en general, erróneo. Dependería de manera muy importante de cómo fuesen esas políticas públicas y de cómo se implementasen.

» autor: Aiarakoa

#124 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

Del_Kas — Mon, 11 May 2020 07:09:49 +0000

#108 Aunque ya nadie lea esto, imagino que partes de cifras bien calculadas, pero tienes que recoger el retorno de todo este gasto al estado via impustos (IVA, IRPF, etc), tanto por parte directa como por reactivación de la actividad económica (efecto multiplicador), es un principio muy básico de las ciencias economicas desde los años de Keynes, tenlo en cuenta en futuros análisis.

» autor: Del_Kas

#123 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

caminoagaia — Sun, 10 May 2020 20:40:28 +0000

#62 ...y el monetarismo dijo ¡hágase la justicia! ¿o solo deberíamos tener ley?

» autor: caminoagaia

#122 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

Franctangerino — Sun, 10 May 2020 18:03:32 +0000

Gracias es un buen articulo.

» autor: Franctangerino

#121 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

Dovlado — Sun, 10 May 2020 14:31:02 +0000

#0 Y si la empresa se hunde pues es el capitalismo, amigo. Siempre vendrá alguna otra empresa a llenar el vacío y dar mejor servicio tratando a sus trabajadores con mas respeto.

» autor: Dovlado

#120 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

DenisseJoel — Sun, 10 May 2020 14:21:40 +0000

#42 Tú te piensas que estoy hablando de medio ambiente, y con las ideas buenistas habituales. Y no has acertado en ninguna de las dos cosas.

» autor: DenisseJoel

#119 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

DenisseJoel — Sun, 10 May 2020 14:18:45 +0000

#72 Sí, y el 1 de febrero había muchos pesados diciendo que un virus con el que llevábamos conviviendo meses era en realidad super peligroso. Menudos iluminados.

» autor: DenisseJoel

#118 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

--373782-- — Sun, 10 May 2020 14:07:16 +0000

#117 Por suerte o por desgracia soy profesional de las telecomunicaciones, se lo que hago y como lo hago.

Si tú o alguien no sabe o no entiende lo mejor que puede hacer es estarse quietecito y buscar asesoramiento para no liarla, es algo evidente.

» autor: --373782--

#117 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

Cabre13 — Sun, 10 May 2020 13:59:14 +0000

#116 Que sí, yo solo te digo que te estás arriesgando a que alguien cometa un error (o te engañe u omita algo) y te encuentres poniendo denuncias.
Que he conocido a peña que se cambia de proveedor de fibra varias veces al año y todavía tienen el coraje de quejarse si los plazos salen mal y se quedan sin internet unos días.

» autor: Cabre13

#116 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

--373782-- — Sun, 10 May 2020 12:20:09 +0000

#114 de trilero nada, negocio mejoras.

» autor: --373782--

#115 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

Aiarakoa — Sun, 10 May 2020 11:11:01 +0000

#110 para concluir, un añadido a #113 ... si incrementas ingresos, personalmente y antes de pensar en gastar más pensaría en reducir deuda pública. Es decir, si tienes un déficit de 2/4 puntos y pasar a ingresar e.g. 10-15 puntos más, no pases a gastar 10-15 puntos más ... pasa a gastar e.g. 5-10 puntos más, y los 5 restantes dedícalos a bajar deuda.

En una legislatura, habrás pasado del 100 % de deuda (o 115 %, como dicen que vamos a acabar el año) al 80 %. Pagarás menos intereses (lo que te dejará así mismo más margen presupuestario para gastar en lo que quieras) y dependerás menos de los mercados.

» autor: Aiarakoa

#114 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

Cabre13 — Sun, 10 May 2020 11:06:27 +0000

#111 A ti en cambio se te ve muy enterado, jugando a trileros con tu número de teléfono.

» autor: Cabre13

#113 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

Aiarakoa — Sun, 10 May 2020 10:57:33 +0000

#110 "Tu argumento se resume en “implementar las medidas sociales que pretendes, modernizar la justicia, invertir en políticas medioambientales, en I+D...todo eso junto, costaría más de lo que podríamos recaudar”. Tal vez, pero implementar las medidas sociales sería asumible."

No, no sería inasumible a no ser que renunciases a algunas de las medidas y/o a aplicarlas en toda su extensión y cuantía. Si gastar lo que pides cuesta más que ingresar lo que propones, eso ¿sabes cómo se llama? Déficit. ¿Y sabes en qué se traduce el déficit (si no quieres suspender pagos? En deuda. Y ¿sabes en qué nos convierte esa deuda (ver art. 135 CE y la reforma de Zapatero y Rajoy de 2010)? En esclavos de los malditos mercados. Sí, siempre puedes impagar deuda, pero luego no esperes que te vuelvan a prestar, no igual de fácil, no al mismo interés ... te terminarás convirtiéndo en satélite de otro, como un país segundomundista, vendiendo tus aeropuertos, tus puertos, tus minas, tus bosques, etc, a Rusia, China, EEUU o algún otro.

"lo que es indefendible es decir “el país necesita 10 reformas, con tus medidas se podrían implementar solo 6, así que mejor no las aplicamos”. "

No, falso. En #97 te dije "si no diese, tendrías que renunciar a algunas de las medidas o reducir su impacto real (menos importe de renta básica, menos subida de pensiones, menos gasto sanitario, menos gasto educativo, etc)". Nunca te dije eso que mencionas, no inventes.

Mira, a mí no me importaría tener el nivel socioeconómico de Suiza o Noruega. Prefiero el modelo suizo, pero hey, si me garantizas baja corrupción, baja economía sumergida, etc, y quitar algunas perroflauteces nórdicas (mira e.g. la película Jagten), no me importaría el modelo noruego o danés, con una petrolera pública, una eléctrica pública, etc, pero también con la mayor libertad de empresa del mundo y una notable seguridad jurídica. Lo que pasa es que para eso tienes que meterte en la cabeza algo muy importante: solo vamos a gastar lo que ingresemos

¿Cuál es tu prioridad de gasto? Establécela, y establece -en caso de no alcanzar dinero suficiente para todo- en qué orden irías prescindiendo de cosas. Obra así año tras año, y el resultado te sorprenderá.

» autor: Aiarakoa

#112 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

terminat2 — Sun, 10 May 2020 10:56:01 +0000

Yo llevo tantas demandas contra empresas por falta de pagos como finiquitos, sueldo y demas que estoy a punto que el abogado me de un demanda gratis por cada 10.
Siempre hay que reclamar lo que te deben, si se te pasa una vez te tomaran por tonto y cada vez ira a peor, lo he visto en persona a gente que tenia buenos sueldos que ha base de confiar en la empresa ahora gana solo el SMI a pesar que en su contrato pone otra cosa.

A mi jefa le encanta la palabra "implicarse" en la empresa, asi le va que es la gilipollas de la empresa se come todos los marrones y cobra menos que sus subalternos.

» autor: terminat2

#111 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

--373782-- — Sun, 10 May 2020 10:53:00 +0000

#102 Se nota que no tienes ni idea, las denuncias cuando hay problemas no se hacen a FACUA, se le hacen a la SETSI.

» autor: --373782--

#110 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

--646576-- — Sun, 10 May 2020 10:49:00 +0000

#108 Tu argumento se resume en “implementar las medidas sociales que pretendes, modernizar la justicia, invertir en políticas medioambientales, en I+D...todo eso junto, costaría más de lo que podríamos recaudar”. Tal vez, pero implementar las medidas sociales sería asumible. Empecemos por ahí, y posiblemente consigamos movilizar un capital humano actualmente desactivado por la pobreza que multiplique la riqueza del país. Lo que es indefendible es decir “el país necesita 10 reformas, con tus medidas se podrían implementar solo 6, así que mejor no las aplicamos”.

» autor: --646576--

#109 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

Temudjin — Sun, 10 May 2020 10:45:48 +0000

#107 ok entonces muy de acuerdo

» autor: Temudjin

#108 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

Aiarakoa — Sun, 10 May 2020 10:43:40 +0000

#101 Subir al nivel de Noruega. Ya. Como te dije, Noruega es un clavo ardiendo para ti, que es irreal porque tiene unos ingresos brutales por petróleo, y es el único ejemplo con un 58 % de presión fiscal. Dinamarca también ingresa mucho por petróleo pero bueno, como tiene una presión fiscal parecida a Francia y Finlandia, aceptemos pulpo.

Serían máximo 200Â000 M€ entre la presión fiscal y la minoración de la economía sumergida (no recalco suficiente eso: como máximo). Echa cuentas de lo que cuesta subir las pensiones (y de lo que costaría de más cada año subiéndolas con el IPC), de lo que cuesta una renta básica como la que tu quieres, y de lo que costaría subir lo demás:

- no creo que quieras ingresar al nivel de Noruega y gastar en Sanidad al nivel de la media UE, pero bueno, supongamos que sí: gastamos, respecto a los países civilizados a los que aludías
* 0'6 puntos menos que Finlandia (7500 M€)
* 1'5 puntos menos que Austria (18Â750 M€)
* 1'8 puntos menos que Bélgica (22Â500 M€)
* 2'6 puntos menos que Dinamarca (32Â500 M€)
* 3 puntos menos que Suecia (37Â500 M€)
* 3'1 puntos menos que Francia (38Â750 M€)
* 3'2 puntos menos que Alemania (40Â000 M€)

- si añadimos la Educación, gastaríamos entre Sanidad y Educación entre 33Â750 M€ y 78Â750 M€ más que ahora, pues en Educación ahora España gasta:
* 2'8 puntos menos que Finlandia (35Â000 M€, combinado S+E 42Â500 M€)
* 1'2 puntos menos que Austria (15Â000 M€, combinado S+E 33Â750 M€)
* 2'3 puntos menos que Bélgica (28Â750 M€, combinado S+E 51Â250 M€)
* 3'4 puntos menos que Dinamarca (42Â500 M€, combinado S+E 75Â000 M€)
* 3'3 puntos menos que Suecia (41Â250 M€, combinado S+E 78Â750 M€)
* 1'2 puntos menos que Francia (15Â000 M€, combinado S+E 53Â750 M€)
* 0'5 puntos menos que Alemania (6250 M€, combinado S+E 46Â250 M€)

- las pensiones registraron ~16Â800 M€ de déficit en 2019, y el envejecimiento poblacional no hace prever que la cosa mejore en el futuro; te dejo a ti el ejercicio de calcular cuánto se agrandaría ese déficit subiendo las pensiones con el IPC, año a año ... pero usemos esa cifra de 16Â800 M€ de momento

- hace 5 años PODEMOS decía que dar 600 €/mes a todos los sin ingresos y ayudas a los que ingresaran menos de 900 € costaría ~15Â000 M€; habría que revisar esas cuentas de PODEMOS, pero usémoslas de momento

Solo con Educación, Sanidad, Pensiones y tu renta básica iríamos ya por entre 65Â000 M€ y 110Â000 M€ de incremento del gasto. Lo que te dije en #94, nos vamos por encima de los 100Â000 M€ (en el año 0, sin contar el ahondamiento del agujero presupuestario año tras año al subir las pensiones con el IPC). Y la subida de ingresos entre reducir fraude fiscal y aumentar impuestos al nivel de los que más cobran estaría entre 100Â000 M€ y 200Â000 M€. Pero, ¿es eso todo lo que quieres subir?

- eres abogado ...¿cuánto costaría modernizar la justicia? Gasto inicial e incremento en el presupuesto anual
- ¿cuánto costaría dotar a los mecanismos de inspección de los recursos humanos y económicos para esa reducción del fraude fiscal?
- ¿no gastarías nada en políticas medioambientales?
- ¿no aumentarías el presupuesto en I+D (gasto público)?
- ¿cuánto gastarías más en cultura (mantenimiento de patrimonio, mayor oferta cultural, etc)?
- ¿cuánto gastarías en cohesión territorial (e.g., eso que se llama ahora España vaciada)?
- ¿en qué recortarías para que esos conceptos (y alguno que haya olvidado) no excedan la recaudación extra?

» autor: Aiarakoa

#107 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

--646576-- — Sun, 10 May 2020 10:37:35 +0000

#106 Ahí está el tema, yo condicionaría el cobro de la renta mínima a aceptar los trabajos que te ofrezca el SEPE siempre y cuando sean acordes con tus capacidades físicas e intelectuales.

» autor: --646576--

#106 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

Temudjin — Sun, 10 May 2020 10:36:00 +0000

#95 aquí me gustaría hacerte una pregunta, técnica que no moral. que son los ingresos propios? Se puede no tener ingresos, decir que no a trabajar en el sector primario y además cobrar rbu? Y voy a casos concretos, ya sé que alguien que vive en Móstoles no puede ir a trabajar al campo así como así.
Trabajar para llegar a pobre es una pm, pero no hacer nada esperando que te den mientras se trae mano de obra de fuera, no creo que sea sostenible. Por supuesto, esto con aplicación estricta de leyes del trabajo, ya sé que en la conservera el derecho laboral brilla por su ausencia

» autor: Temudjin

#105 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

--647231-- — Sun, 10 May 2020 10:21:29 +0000

#104 Si uno mira las estadísticas las pensiones empiezan a rebasar a los salarios. Dado que en los 70-80 la vivienda era, desde el punto de vista actual, gratis, y todos los jubilados actuales(1) tienen al menos una vivienda en propiedad, más que red social de seguridad, me parece una red social de mariscadas y campo de golf.

(1) mi abuela también era una pobre jubilada con un alquiler de renta antigua, pero ya se murió hace mucho. Los jubilados de hoy están forrados... ¡a tu costa!

» autor: --647231--

#104 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

Fernando_x — Sun, 10 May 2020 10:07:24 +0000

#99 Pues bien, pagaré. Precisamente ahora debería ponerme a preparar la renta y no dejarla para más adelante. ¿Pagar para que siga existiendo una red social de seguridad para los más mayores? ¡SI! ¿si no, para que queremos un Estado?

» autor: Fernando_x

#103 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

Fernando_x — Sun, 10 May 2020 10:05:32 +0000

#19 En realidad el sistema de pensiones es sostenible, con un cambio, como dices. Pero cada vez que se nombra ese cambio la derecha liberal se tapa los oidos y grita "LALALALALA NO OIGO NADA". Es la única explicación que encuentro a que sigan diciendo que es insostenible.

» autor: Fernando_x

#102 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

Cabre13 — Sun, 10 May 2020 09:56:55 +0000

#84 Ánimo jugando a eso, tarde o temprano alguien cometerá un error al hacer la portabilidad o se callará algún detalle importante y, zas, a denunciar a facua.

» autor: Cabre13

#101 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

--646576-- — Sun, 10 May 2020 09:48:52 +0000

#97 Sumando las cifras que diste sobre eliminación del fraude fiscal e incremento de la presión fiscal a los más ricos hasta alcanzar el nivel de Noruega. Tú mismo estás admitiendo que perdemos más de 100.000 millones de euros todos los años por ser una monarquia bananera en lugar de un país civilizado como Noruega o incluso Francia.

Las rentas mínimas de las Comunidades Autónomas tienen dos problemas: son miserables y la gran mayoría duran 12 meses. Yo exigiría una indefinida por cuantía de 900 euros, si bien condicionándola a que el perceptor acepte el trabajo que le ofrezca el SEPE siempre que sea acorde con sus capacidades Psicofísicas.

» autor: --646576--

#100 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

vomisa — Sun, 10 May 2020 09:48:08 +0000

#58 pues en Catalunya ya te digo yo que no entro ni a un juicio.

» autor: vomisa

#99 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

--647231-- — Sun, 10 May 2020 09:47:31 +0000

#6 La gran diferencia en el caso de las pensiones es que ¡¡¡el que pagas eres tú!!!

» autor: --647231--

#98 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

vladrik — Sun, 10 May 2020 09:45:02 +0000

#96 Gracias. Te puedes quedar con la última palabra. No tengo ni tiempo ni ganas de callarte la boca. Y por experiencia sé que seguirás poniendo datos y datos sacados de contexto.

Llamalo ataque personal o lo que quieras. Cómo te digo, el duro para ti y te regalo la última palabra

» autor: vladrik

#97 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

Aiarakoa — Sun, 10 May 2020 09:44:58 +0000

#95 según mis propias cifras, una renta mínima de inserción sí es viable (pero, ¿no existe eso ya en numerosas CCAA?), una renta básica universal no. Según mis propias cifras, no lo que a ti se te antoje que son mis cifras. Ni sumando el nivel fiscal de Dinamarca, Finlandia y Francia con una reducción de 20Â000 M€ en fraude fiscal lograrías pagar una renta básica universal como la que propone Raventós. Y por supuesto, tampoco quedaría margen presupuestario para subir pensiones, subir gasto educativo, subir gasto sanitario, etc.

Si lo que propones no es renta básica universal, sino renta básica de modo que pagues a quien no ingresa y completes ingresos a quien no llegue a X umbral ... ¿cuál sería esa X? Porque el gobierno cifra el coste en 3000 M€/año pero dando solo 500 € por persona a quienes estén en pobreza extrema. ¿Es eso lo suficiente para ti para vivir con dignidad? ¿sería más? ¿cuánto, y qué coste tendría para las arcas públicas? Sabiendo esto, calculando el coste extra de tanto eliminar el déficit actual de pensiones como elevar el gasto con el IPC (año tras año), y añadiendo el resto de propuestas de PODEMOS sobre gasto sanitario, gasto educativo, etc, sabríamos si una subida fiscal como la que pides da o no da para pagar el lote completo. Y si no diese, tendrías que renunciar a algunas de las medidas o reducir su impacto real (menos importe de renta básica, menos subida de pensiones, menos gasto sanitario, menos gasto educativo, etc)

Soy de la opinión de que toda propuesta normativa debe ir acompañada de una memoria presupuestaria o, de lo contrario, es un brindis al sol. Un ejemplo palmario fue la ley de dependencia de Zapatero: la aprobó, presumió de políticas sociales ... y luego estuvo un tiempo sin adjuntar memoria presupuestaria ni dar dinero a las CCAA, de manera que les generó un compromiso de gasto sin que llevase aparejado unos ingresos adicionales, i.e., les generó un problema.

» autor: Aiarakoa

#96 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

Aiarakoa — Sun, 10 May 2020 09:39:56 +0000

#93 "La renta básica que propone Raventós, basada en impuesto negativo sobre la renta es perfectamente factible y matemáticamente correcta"

De hecho, no lo es.

"En este sentido no la puedes rebatir con argumentos matemáticos"

De hecho, si puedo y pude desde hace 5 años.

"En este sentido, entiendo perfectamente que Raventós no conteste a argumentos basados en dogmas"

Entiendes perfectamente que Raventós sea un hombre sin palabra ¿y dogmas? Tu comentario es dogmático, el mío trabaja con datos fiscales y de otra índole. Tú solo aportas es verdad porque es verdad y es factible y es correcto y no puedes rebatirlo y lo tuyo es religión pero lo mío es la verdad, bla, bla, bla

"En este sentido, intentar rebatir un razonamiento científico con un dato sacado de contexto, como enmienda a la totalidad, dice poco de ti cómo interlocutor [...] no hace falta haber estado mucho tiempo por meneame para conocer qué religión profesas, y lo cansino que puedes ser predicando a expensas de la razón"

El hecho de que yo esté aportando cálculos, pruebas documentales, etc, y tú aportes afirmaciones axiomáticas y ataques personales dice lo peor de ti como interlocutor. Y también dice que en ti reside el dogma, el integrismo y el abandono de la razón.

» autor: Aiarakoa

#95 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

--646576-- — Sun, 10 May 2020 09:38:44 +0000

#94 Según tus propias cifras, el programa sería realizable con lo que obtendríamos subiendo impuestos a los más ricos y persiguiendo el fraude fiscal. Respecto a la renta mínima, yo no defiendo una universal absoluta, sino una renta sin límite de duración para aquellos que, con sus ingresos propios, no tengan suficiente para vivir con dignidad (sería absurdo dar una renta mínima a quien gana 2000 euros o tiene un patrimonio que le otorga rentas todos los meses).

» autor: --646576--

#94 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

Aiarakoa — Sun, 10 May 2020 09:33:38 +0000

#91 el fraude fiscal es un unicornio de la izquierda. No porque no haya que perseguirlo, que sí, sino porque no ofrece el dinero que PODEMOS promete: con cifras reales en la mano, no son ~40Â000 millones de € lo que se recuperaría sino ~20Â000, porque a no ser que te creas más listo que suizos o austríacos, que son los que menos economía sumergida tienen, a lo que tienes que aspirar es a ponerte al nivel de los países civilizados que mencionas.

¿La presión fiscal en los países civilizados? Según Eurostat, estamos 19 puntos por debajo de Noruega, 14 puntos por debajo de Dinamarca, Finlandia y Francia, 11 puntos por debajo de Suecia, Bélgica y Austria y a 8 puntos o menos del resto. Te puedes agarrar al clavo ardiendo noruego, pero si prefieres ser más fiel a tu aseveración anterior, eso son

- 175Â000 M€ solo respecto a 3 países civilizados,
- 137Â500 M€ respecto a otros 3 países civilizados, y
- menos de 100Â000 M€ respecto a otros países civilizados (porque Alemania es civilizado, ¿verdad? y Suiza, ¿a que sí? Países Bajos después de lo de Hoekstra y Rutte no lo tengo claro, pero se supone que también)

Así que tus cuentas de ingresos extra subiendo impuestos y recortando fraude fiscal son un cuento de la lechera. Sobre todo, porque el paquete de subida de gasto en educación, subida de gasto en sanidad, subida de pensiones, rentas básicas, etc, cuestan más de 100Â000 M€; leyendo programas electorales anteriores de PODEMOS, más de 150Â000 M€

¿Y el ingreso mínimo vital? Italia tuvo que hacer fuertes recortes porque la UE le rechazó los presupuestos de 2019 que incluían esas medidas y, para que se los aceptasen, tuvo que hacer recortes de 4000 M€ en pensiones y otros gastos sociales. Considerando, además, que la renta básica italiana no es la renta básica universal sino una versión mucho más reducida. ¿Pero no hay aquí en España, ya, en algunas CCAA, rentas mínimas de inserción? ¿entonces qué propone PODEMOS, una armonización a nivel nacional?

De todos modos tú en #0 hablaste de renta básica, ¿universal o no universal? Porque no solo hay que juzgar la cuantía sino también la población receptora, influye muchísimo tanto en su coste (y, por tanto, en su viabilidad económica) como en su supuesta justicia y en los efectos a medio y largo plazo en la economía del país.

» autor: Aiarakoa

#93 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

vladrik — Sun, 10 May 2020 09:32:49 +0000

#90 Evidentemente es política e intereses derivados de ideología. No estás exento.

La renta básica que propone Raventós, basada en impuesto negativo sobre la renta es perfectamente factible y matemáticamente correcta. En este sentido no la puedes rebatir con argumentos matemáticos. El ejercicio que plantean, con respecto a la carga impositiva actual es simplemente una prueba de concepto, que, evidentemente está sujeto a limitaciones, aunque no insalvables. En este sentido, intentar rebatir un razonamiento científico con un dato sacado de contexto, como enmienda a la totalidad, dice poco de ti cómo interlocutor. Que haya una renta universal, no significa que la mayoría de población se beneficie de ella, pues en carga impositiva la anula.

En este sentido, entiendo perfectamente que Raventós no conteste a argumentos basados en dogmas. No hace falta haber estado mucho tiempo por meneame para conocer qué religión profesas, y lo cansino que puedes ser predicando a expensas de la razón.

» autor: vladrik

#92 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

--594187-- — Sun, 10 May 2020 09:21:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#91 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

--646576-- — Sun, 10 May 2020 09:15:18 +0000

#90 En Italia hay un ingreso mínimo vital que funciona perfectamente, aunque muchos pusieron el grito en el cielo cuando se implementó. Y el SMI de 900 euros empezó a funcionar en enero sin que hubiese incremento del paro ni ese mes ni en febrero. Tenemos mucho margen para mejorar si nos atrevemos a perseguir el fraude fiscal e imponer a las rentas altas la presión fiscal que tienen en los países civilizados.

» autor: --646576--

#90 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

Aiarakoa — Sun, 10 May 2020 09:12:32 +0000

#42 #82 el artículo de #0 es interesante respecto a los derechos laborales y los pleitos de lo laboral.

Pero luego mete sus morcillas ideológicas: pensiones, renta básica, etc.

- pensiones: imagínemos que pasamos a pagar las pensiones con impuestos, no como ahora que se hace para parchear el déficit del sistema de pensiones, sino a las claras ... ¿cuál sería el incremento del déficit público? ¿cuánto habría que elevar los impuestos para que no hubiera tal déficit? ¿cuánto habría que incrementar cada año los impuestos si las pensiones se suben con el IPC?

- renta básica: el apóstol español de la RBU, @DanielRaventós, vino aquí a vendernos su moto, le planteé una serie de cifras (hay algún error en el comentario, pero el resultado final es correcto, ~200Â000 M€ anuales, algo menos del 20 % del PIB de 2015 que es cuando hice el comentario, y son cifras similares a las de un estudio realizado por el BBVA años después) ... dijo que volvería, nunca más de él se supo por aquí, y en su blog y otros sitios ha seguido con los mismos argumentos; además, en menéame, cada X tiempo, se publica falsamente un éxito de la RBU
* en Finlandia, ni se agrupó a los sujetos del ensayo, dispersos por el país, y además se les pagaba una cifra irrisoria
* en Iran el gobierno terminó suspendiendo el experimento y durante el mismo no se apreció un efecto positivo
* etc

Esto no es ciencia, esto es ~~religión~~ ideología: uno cree que las cosas deben ser de cierta manera, y si se le presentan datos contrastados en sentido contrario

- los datos están equivocados
- no sabes entender los datos
- todo saldrá bien
- etc

» autor: Aiarakoa

#89 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

MellamoMulo — Sun, 10 May 2020 08:38:22 +0000

0# por suerte o desgracia he estado varios años en el comité de empresa durante los cuales la compañía a pasado por varias manos, más concretamente 3, que han absorbido a la anterior. Durante todos estos años me he visto en varios casos de los que mencionas, y en las negociaciones de convenio es exactamente igual. Todos los años estábamos en una crisis, había que bajar plantilla, los números no daban, habría que esperar a la siguiente negociación, etc
El relato nunca cambia, solo una posición fuerte y unificada cuando es colectiva es la solución a estas injusticias

» autor: MellamoMulo

#88 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

--646576-- — Sun, 10 May 2020 08:28:09 +0000

#75 El problema es que si no lo hace, nadie puede obligarle, porque el TC no acepta recursos de amparo basados en derechos sociales. Con lo cual, tendrás los 600 euros de SMI hasta que los ciudadanos obliguen al gobierno mediante el voto o la movilización a subirlo.

» autor: --646576--

#87 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

vladrik — Sun, 10 May 2020 08:19:11 +0000

#48 Si para una empresa el mayor problema es que sus competidores explotan a sus trabajadores, en contra de la legislación vigente, tal vez es hora de que las empresas empiecen a denunciar estás irregularidades de otras empresas.

Las leyes que protegen las relaciones laborales están, evidentemente, para proteger al trabajador, pero también para garantizar que las normas son iguales para todos.

Me sorprende con la ligereza que justifica la "necesidad" de saltarse las leyes.

» autor: vladrik

#86 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

Kereck — Sun, 10 May 2020 08:16:49 +0000

#49 No entiendo muy bien tu mensaje. Claro que cuanta más demanda más caro es, así funciona la economía y la psicología humana. Da igual que sea un valor refugio o no. Lo que baja el precio es el aumento de oferta o la reducción de costes de producción por unidad.

Dicho lo cual, la vivienda es especial porque gran parte de su precio lo decide su localización geográfica, y eso no es un recurso que pueda producirse o duplicarse, como mucho se puede ir reemplazando edificios de viviendas por otros más altos, para aumentar el número de casas en una misma localización, que probablemente sería lo más eficiente. Aun así el suelo es limitado y tiene un valor intrínseco; aunque se regulara el precio por decreto, siempre va a ser mas valiosa para la gente una casa en el centro de una ciudad que en las afueras o en un pueblo, y si ese precio no se ajusta adecuadamente, todo el mundo va a encontrar siempre formas legales o ilegales de ajustarlo, como pasa con muchos otros bienes cuando escasean.

» autor: Kereck

#85 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

delcarglo — Sun, 10 May 2020 08:16:04 +0000

#16 Yo también quería entrar....pero como dijo mi abogada " la idea de justicia que llevas en la cabeza no tiene porqué corresponder a lo que pase si entramos en sala". Acepté.

#0 Gracias.

» autor: delcarglo

#84 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

--373782-- — Sun, 10 May 2020 08:05:37 +0000

#3 Este artículo es de sentido común, no hay que ser ningún genio.

Ejemplo, quieres sacar un móvil en Vodafone.

Tendrás que hacer portabilidad a otra compañía (equivale a denunciar e ir al juzgado) porque si solo dices que te vas la oferta que te hacen en el caso de que te la hagan es una mierda.

Cuando la portabilidad está ahí y la cuenta atrás para irte ha empezado ya la cosa cambia... la oferta es la buena o depende de ti apretar más o menos.

Recordemos que el mundo de la negociación es una selva, normalmente nadie te va a dar lo que te pertenece por las buenas.

» autor: --373782--

#83 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

vladrik — Sun, 10 May 2020 08:02:17 +0000

#47 No puede ser nunca un despilfarro de recursos garantizar que el débil puede usar las leyes para proteger sus interés frente al fuerte.

De no ser así las leyes no valdrían para nada.

» autor: vladrik

#82 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

vladrik — Sun, 10 May 2020 07:59:37 +0000

#42 Las matemáticas no mienten, porque las matemáticas son exactas. Lo que miente es el planteamiento.

No hay nada que impida financiar las pensiones a base de impuestos directos sobre beneficios del capital, o presupuestos generales, en lugar de exclusivamente con cotización laboral.

La cuestión está en el planteamiento. Si un sistema de pensiones público, basado en cotizaciones laborales no es sostenible ¿Qué hace pensar que uno privado basado en ahorro de rentas del trabajo lo pueda ser? Lo cierto es que, independiente de esto, existirán ancianos desamparados, por multitud de circunstancias vitales a los que habrá que proteger por parte del estado. Y lo cierto es que no tiene sentido que los mayores sigan estirando su vida laboral cuando hay millones de jóvenes, con mucha mayor formación que estos mayores, que no tienen acceso al mercado laboral o a condiciones salariales dignas que permitan hacer frente gastos sobrevenidos como para cuanto más tener ahorro. Permitir que los jóvenes tengan una vida laboral con salario digno, y cuánto antes, es esencial para que la situación sea sostenible. Alargar la vida laboral de personas que ya han cotizado una vida, a expensas de que las generaciones futuras no coticen, es insostenible. Las matemáticas no mienten.

» autor: vladrik

#81 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

anv — Sun, 10 May 2020 07:56:24 +0000

#73 Yo te lo explico: es porque es el único factor fácil de manipular. Los demás dependen de otras empresas que lucharán con uñas y dientes para mantener los precios.
Los empleados abundan y son descartables (¿Te suena eso de "en esta empresa nadie es imprescindible"?) Así que es lo único factor donde es fácil bajar los costos.

» autor: anv

#80 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

imagosg — Sun, 10 May 2020 07:55:48 +0000

#19 Por eso conviene subir impuestos progresivos y sobretodo evitar la evasión y el fraude.

» autor: imagosg

#79 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

Gornix — Sun, 10 May 2020 07:55:30 +0000

Muy bueno y muy trabajado!!!

» autor: Gornix

#78 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

--528243-- — Sun, 10 May 2020 07:53:44 +0000

Te falta la fase 5. Es esa en la que como saben que les ha tocado un juez muy conservador, no te han hecho una buena oferta y confían en la decisión del juez o a las malas en alargar el proceso con apelaciones ya que saben que el trabajador en cuestión está colgando las muelas y al final se conformará con las migajas que le ofrezcan.

O lo que es lo mismo, es cuando los esbirros políticos (me gusta más que lo de representantes) de la patronal ganan las elecciones por la desidia/miedo del electorado y ya no tienen que amenazar con nada. Directamente se cargan las medidas sociales que tanto le costó conseguir a generaciones de trabajadores en décadas anteriores.

» autor: --528243--

#77 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

dilsexico — Sun, 10 May 2020 07:50:48 +0000

#25 "I presume" (si quieres ser preciso con la cita)

» autor: dilsexico

#76 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

Wheresthebunny — Sun, 10 May 2020 07:38:05 +0000

#71 Las subidas al smi siempre han estado sobre la mesa. No hacía falta una pandemia para justificarlas, pero obviamente será utilizada como excusa, que no es precisamente mala idea.

» autor: Wheresthebunny

#75 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

Fun_pub — Sun, 10 May 2020 07:35:25 +0000

#68 A mi modo de ver es precisamente lo que da sentido a ese artículo de la constitución.

Ya digo, una vez más, que lo jurídico no es mi campo.

Pero si la realidad nos demuestra que 600 euros son insuficientes para cualquier definición de vida digna, la CE justifica plenamente que el ejecutivo proponga al legislativo las modificaciones necesarias para cambiar la legislación que permite un SMI de 600 euros.

Eso sí, tampoco hay que salirse del tiesto, que 1.000 euros puede ser igualmente insuficiente para una vida digna con alquileres de casas dignas a partir de 500 euros, pero puede serlo con alquileres públicos de 300 euros.

Quiero decir que la dignidad o indignidad de un salario y de un trabajo no depende exclusivamente de la cuantía, sino del conjunto de servicios a los que alguien tiene derecho.

P.D. Como esto entronca con el tema de renta mínima, ya voy diciendo que para mi una renta mínima no debe sacar a nadie de la pobreza (de la que se contabilice en cada país) porque la justicia social también mira porque el que tiene responsabilidades derivadas de su trabajo debe ser compensado por ello.

» autor: Fun_pub

#74 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

guizb — Sun, 10 May 2020 07:35:13 +0000

#31 No sé cómo es la situación en otros países pero aquí el desempleo tan alto es lo que más deja desprotegidos a los trabajadores. Si cuesta mucho encontrar trabajo te ves obligado a aceptar condiciones de mierda

» autor: guizb

#73 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

pablicius — Sun, 10 May 2020 07:31:51 +0000

#48 De hecho, nadie explica por qué la competitividad siempre tiene que venir del mismo factor, la mano de obra. La mano de obra es solamente uno de los componentes del coste. Pero qué casualidad que cuando hay que mejorar la competitividad, nunca oigo a nadie pidiendo que, aparte de los salarios, baje el precio de la energía, el del suelo, o los beneficios empresariales. Aquí el hombro lo tienen que arrimar siempre los mismos.

» autor: pablicius

#72 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

guizb — Sun, 10 May 2020 07:30:59 +0000

#23 desde hace muuuucho más de 20 años llevan diciendo que se acabarán en 20 años

» autor: guizb

#71 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

--569461-- — Sun, 10 May 2020 07:30:56 +0000

#70 Otros aprovecharán la pandemia para defender la subida del smi.

» autor: --569461--

#70 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

Wheresthebunny — Sun, 10 May 2020 07:23:54 +0000

#36 Algunos aprovecharán las cifras post-pandemia para apoyar que la subida del SMI es la causante del aumento del paro.

» autor: Wheresthebunny

#69 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

Wheresthebunny — Sun, 10 May 2020 07:21:00 +0000

#47 Y si no fuera precisamente por esa arma no se llegaría a un acuerdo a las puertas del juzgado. Es mejor tener los recursos disponibles y no usarlos que no tenerlos disponibles y que los que tienen más poder se salgan con la suya. El sistema funciona, aunque como bien dices, parece un despilfarro de recursos y tienes razón.

» autor: Wheresthebunny

#68 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

--646576-- — Sun, 10 May 2020 07:20:39 +0000

#66 No, porque el sentido común nos dice que si no se puede vivir con 600 euros, esa cantidad no es un salario digno. Aunque lo diga el legislador.

» autor: --646576--

#67 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

Black_Diamond — Sun, 10 May 2020 07:19:51 +0000

#65 me parece lo más plausible, porque ese texto tan "laboralista" sólo puede venir de ti o de laboro.

» autor: Black_Diamond

#66 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

Fun_pub — Sun, 10 May 2020 07:18:16 +0000

#55 Ese derecho a un salario digno individualmente no lleva a ninguna parte. Es idénticamente equivalente a la ilegalidad de defraudar impuestos. Ambas cuestiones son principios constitucionales que obligan al legislativo, no al judicial ya que deben ser desarrollados a través de las leyes para poder ser aplicados individualmente.

En todo caso, la desprotección del trabajador se daría si la jurisprudencia no admitiese como delitos infracciones a la normativa laboral o si esta no existiera.

Una cosa es que no existan las leyes que protejan al trabajador. Otra que esas leyes se ignoren incluso por los tribunales. Una tercera es que sean insuficientes o se apliquen incorrectamente.

» autor: Fun_pub

#65 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

--646576-- — Sun, 10 May 2020 07:17:06 +0000

#63 Llevo en Meneame desde 2009 aunque me cerrase la otra cuenta y ahora me la haya abierto con el mismo nombre. Seguramente lo he dicho en anteriores ocasiones dentro de otras discusiones.

» autor: --646576--

#64 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

Smart — Sun, 10 May 2020 07:16:43 +0000

Muy bueno el artículo. Al leerlo me he acordado de esta viñeta. Breve historia del lloriquro corporativo.

images.app.goo.gl/6x6nTTC757EY3ro69

» autor: Smart

#63 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

Black_Diamond — Sun, 10 May 2020 07:16:02 +0000

#59 pues esa historieta de "el patrón dice que no puede, y luego en la puerta del juzgado dice que sí"... Y lo de "yo a veces me invento pruebas" ya lo he leído antes tal cual.

» autor: Black_Diamond

#62 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

fofito — Sun, 10 May 2020 07:14:29 +0000

#53 A los abogados lo único que les importa es la minuta.
Y así debe ser.

» autor: fofito

#61 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

--646576-- — Sun, 10 May 2020 07:13:09 +0000

#45 Yo

» autor: --646576--

#60 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

Black_Diamond — Sun, 10 May 2020 07:12:02 +0000

#54 No es Pasapollo,
ni es David Bravo.
Es el que tengo
entre piernas colgado.

» autor: Black_Diamond

#59 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

--646576-- — Sun, 10 May 2020 07:11:34 +0000

#41 Ostras, en esa web lo que han hecho ha sido copiar el artículo de aquí. Y lo escribí ayer para publicarlo directamente en Meneame. No sé si en algún artículo mío anterior habré metido alguna de estas reflexiones, pero el artículo que lees lo escribí sólo en Meneame.

» autor: --646576--

#58 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

--646576-- — Sun, 10 May 2020 07:09:48 +0000

#44 En Murcia no El social 3 o el social 7 (por ejemplo) tienen un criterio claramente pro empresa en vez de pro operario.

» autor: --646576--

#57 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

Fun_pub — Sun, 10 May 2020 07:09:37 +0000

Miremos con un poco de desapego el artículo.

Mentir, inventarse cosas, ser inflexible, amenazar, juntarse para presionar todos en el mismo sentido, usar información de manera descontextualizada.

No veo diferencia entre la actitud de unos y la de otros. Ni siquiera la veo en el punto de partida y convencimiento de que hay dos bandos irreconciliables y opuestos, pero vaya, ambos son abogados.

Frases que me han chocado:

"Con todo esto quiero deciros que la gente miente mucho. Yo también lo hago, pero siempre por una buena causa"

"Por eso nunca debéis creer las mentiras de los que quieren asustaros para que no exijáis lo vuestro"

"Cuando os digan que no se puede, no tengáis miedo y estirad la cuerda al máximo. Con huelgas, movilizaciones, presión social, con vuestro voto..."

Pero, sobretodo:

"Conseguiréis lo que es vuestro y el país no se hundirá"

El otro día vi una película, iba de ladrones, y uno de los ladrones, antes de los atracos decía que miraran el lugar que iban a atracar. Decía que lo que allí había era suyo (de la banda), que les pertenecía y que lo iban a recuperar.

Me ha hecho gracia que lo que sorprende y se le niega a un ladrón de la más baja especie, sea alabado cuando para procurárselo se utilizan los cauces legales.

Pero ni son del cliente los 10.000 que pide el abogado, ni los 1.000 que ofrecieron al principio, ni los 12.000 que podría establecer el juez en un magnífico juicio. Está indeterminado y por lo tanto no es del cliente. El cliente tiene unos derechos que se plasmarán desde no obtener nada y tener que pagar costas hasta obtener lo máximo imaginable.

Me recuerda lo que leí de una sentencia del TC, decía que expectativa de derecho no es derecho. Lo que se tiene en la punta de los dedos no es de uno hasta que no lo agarra.

» autor: Fun_pub

#56 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

--80628-- — Sun, 10 May 2020 07:07:25 +0000

#47 Entiendo lo que dices. Pero yo creo que tampoco es algo que colapse un juzgado.
De hecho si todos hacen lo mismo y no llega nadie a juicio creo que es mejor para todos. Que sí, mejor que no sea 5 minutos antes. Pero no entrar a juicio y dar por resuelto el asunto también ahorra tiempo y recursos.

Lo del peaje igual no estaba mal para reincidentes. Aunque es verdad lo que dices y a lo mejor jodes al que no debes.

No es una cuestión sencilla.

» autor: --80628--

#55 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

--646576-- — Sun, 10 May 2020 07:06:05 +0000

#46 El derecho a un salario digno es uno de los principales derechos de los trabajadores. Y si nos metemos en otros derechos como la protección frente a los accidentes laborales o el correcto funcionamiento de la inspección de trabajo (saturada por la falta de personal) ya ni te cuento

» autor: --646576--

#54 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

harapo — Sun, 10 May 2020 07:04:24 +0000

#45 un cuarto de hora ya, y sin respuesta.

Qué vergüenza, meneame, qué vergüenza.

» autor: harapo

#53 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

anv — Sun, 10 May 2020 07:03:51 +0000

#12 Pero para los abogados de las empresas (PP, Ca y Vox), Lo único que importa son las ganancias que tengan las empresas en el año fiscal actual.

» autor: anv

#52 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

anv — Sun, 10 May 2020 06:59:50 +0000

#31 No es eso lo que dice.

El artículo sólo señala las similitudes entre el discurso de un abogado que dice que la empresa va a ir a la quiebra si paga una indemnización, con la de los políticos que dicen que el país va a ir a la quiebra si los trabajadores dejan de ser pobres.

» autor: anv

#51 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

--627591-- — Sun, 10 May 2020 06:56:57 +0000

No se hicieron ricos diciendo la verdad

» autor: --627591--

#50 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

Baro — Sun, 10 May 2020 06:56:09 +0000

#1 Sí, de la borrachera de poder que tienen algunos...

» autor: Baro

#49 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

--594187-- — Sun, 10 May 2020 06:55:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#48 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

anv — Sun, 10 May 2020 06:55:11 +0000

Con todo esto quiero deciros que la gente miente mucho. Yo también lo hago, pero siempre por una buena causa.

Es que una empresa no es una persona. Es una máquina de ganar dinero y la única "buena causa" que puede seguir, es ganar la mayor cantidad posible de dinero. Será mucho o será poco, pero es lo más posible. Y obviamente, para ganar lo más posible hay que gastar lo menos posible. En ello se incluyen sueldos en indemnizaciones.

No may que pensar que una empresa es mala ni buena. Sólo adopta una estrategia para ganar lo más posible que puede gustarnos mas o menos.

¿Que el Mercadona reparte beneficios a los empleados? Es porque así trabajarán más procurarán que la empresa gane más.

¿Que el Mercadona paga una miseria a los productores? Es porque no ve ventaja en pagarles más.

¿Y por qué PP, Cs y Vox se niegan a subir los sueldos? Porque la ideología de derecha es beneficiar a las empresas porque sin la base de la cadena del capitalismo.

Alguno dirá "pero es que es contraproducente, con sueldos bajos no hay consumo y sin consumo no hay ganancias". Es cierto, pero ninguna empresa quiere ser la primera en pagar sueldos altos mientras su competidor sigue gastando menos en sueldos. Eso la pondría en desventaja competitiva y podría ser destruida o absorbida por la competencia que es más "competitiva" al gastar menos en sueldos.

Si, "competitividad" es el eufemismo para "sueldos bajos".

» autor: anv

#47 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

Yomisma123 — Sun, 10 May 2020 06:54:25 +0000

#39 Pensaba en la saturación de los juzgados.
Te admiten a trámite el asunto, lo archivan, te dan cita,..
No son 5 minutos, es un despilfarro de material, equipos informáticos, funcionarios también.. Tiempos de espera para los demás..

Y todo para, en el último momento decir: uy, no, que ya nos hemos entendido entre nosotros.

Se podría poner un "peaje", una comisión por el "uso" aunque finalmente no lo hayas necesitado.

Pero supondría poner (más) trabas para el acceso a la justicia de los más desfavorecidos.

» autor: Yomisma123

#46 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

Fun_pub — Sun, 10 May 2020 06:52:16 +0000

#36 Me extraña mucho que confunda sistemas de protección social con derecho de los trabajadores.

» autor: Fun_pub

#45 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

harapo — Sun, 10 May 2020 06:48:14 +0000

¿Reflexiones de un abogado?

¿De qué abogado?

» autor: harapo

#44 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

vomisa — Sun, 10 May 2020 06:45:40 +0000

#0 yo muchas veces estoy en el otro lado (tengo poderes para representar a la empresa y demás) y debo decir que nuestros abogados no suelen usar esas técnicas. También es cierto que serían ridículas al ser una empresa muy grande.
Y tengo clara una cosa, no entrar nunca a juicio a no ser que lo tenga todo amarrado, y entonces plantearme si vale la pena.
Un jefe mío, hace muchos años me lo dijo, los jueces (como todo hay casos) fallan a poco que puedan a favor del trabajador, porque piensan que a la empresa no le viene de eso. Y casi mejor, yo no dejo de ser un currante.

» autor: vomisa

#43 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

--594187-- — Sun, 10 May 2020 06:44:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#42 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

balancin — Sun, 10 May 2020 06:42:10 +0000

#23 intento ver cómo encajo el comentario. Por un lado niega las matemáticas para un tema numérico (fondo de pensiones).

Por otro lado saca de la chistorra el tema ecológico y de recursos energéticos, que no son tan numéricos ni tan claros (20 años? 20 años qué?)

Osea. Para ti esta bien que nos suban el sueldo a todos. Pero qué ocurre cuando tenemos más dinero? O cuando nos endeudamos para tener ese dinero?
Qué se te ocurre que va a pasar?
Te doy una pista: más gasto de energía y de recursos

» autor: balancin

#41 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

Black_Diamond — Sun, 10 May 2020 06:38:22 +0000

#40 por ejemplo, el texto está aquí

comopedirlarentaminima.es/reflexiones-de-un-abogado-sobre-el-apocalips

Y no fue allí donde lo leí. Lo leí aquí mismo.

» autor: Black_Diamond

#40 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

Black_Diamond — Sun, 10 May 2020 06:33:36 +0000

#0 Una pregunta incomoda ...

¿Este artículo no ha sido enviado ya anteriormente? Lo digo porque recuerdo haberlo leído tal cual

» autor: Black_Diamond

#39 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

--80628-- — Sun, 10 May 2020 06:31:03 +0000

#28 ¿Te refieres a los funcionarios? Están para eso. Para preparar todo aunque en el último segundo no se haga.
O para que todo dure 5 minutos o menos. O más.

Supongo que es algo que saben de sobra y están curtidos en el asunto. Y lo mejor, es legal.

» autor: --80628--

#38 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

--569461-- — Sun, 10 May 2020 06:30:10 +0000

#36 No, no es la misma lógica ni el mismo resultado. Que un empresario pueda pagar más no significa que no haya muchos con el agua al cuello, y especialmente ahora.

Por otro lado, las consecuencias de una medida así no se pueden evaluar a corto plazo como estás haciendo tú. Un smi de 1000 netos al mes puede ser poco en Madrid y una burrada en Huelva, y los efectos tardar meses o años en verse.

» autor: --569461--

#37 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

--80628-- — Sun, 10 May 2020 06:27:05 +0000

#19 Si son matemáticas habría que ver las cuentas bien detalladas. Sin eso es muy fácil hablar y muy fácil equivocarse.

» autor: --80628--

#36 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

--646576-- — Sun, 10 May 2020 06:26:32 +0000

#31 Es la misma lógica y el mismo resultado. Dijeron que España se hundiría si se subía el SMI, no hicimos caso de sus amenazas, lo subimos...y meses después ni siquiera había subido el paro. Y los trabajadores están muy desprotegidos, se observa en que sus salarios, pensiones, prestaciones por desempleo...son de los más bajos de Europa, y si no encuentran empleo en X tiempo pueden quedarse sin ninguna fuente de ingresos.

» autor: --646576--

#35 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

squanchy — Sun, 10 May 2020 06:11:51 +0000

Tengo un conocido al que echaron de la empresa tras más de una década trabajando en ella. Sucedió tal cual lo cuentas.

» autor: squanchy

#34 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

biOMaSa — Sun, 10 May 2020 06:04:41 +0000

Confeti, vitores y carcajadas! Festejemos porque Livin está en la casa!!!!

» autor: biOMaSa

#33 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

bol — Sun, 10 May 2020 05:59:47 +0000

#2 Lo peor es que no admiten que han mentido. Son unos enfermos.

» autor: bol

#32 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

bol — Sun, 10 May 2020 05:58:03 +0000

Ojalá hubiera leído tu artículo cuando por juventud y miedo me exprimió sin contemplaciones uno de esos mentirosos (con su pisazo en Pedralbes y su casoplón en el Empordà). Muchas gracias por explicarlo y por dejarles en evidencia.

» autor: bol

#31 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

--569461-- — Sun, 10 May 2020 05:53:03 +0000

Que tú puedas conseguirle una indemnización a un trabajador = la renta básica es posible y se puede subir el smi.

No sé, Rick.

Además, tu relato contradice la idea generalizada de que el trabajador está desprotegido, cuando hay pocos países que protejan más al trabajador que España.

» autor: --569461--

#30 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

--632753-- — Sun, 10 May 2020 05:25:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --632753--

#29 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

--129682-- — Sun, 10 May 2020 05:18:35 +0000

Una pista de ello podría ser que los ricos no han hecho más que aumentar. La redistribución será, más tarde o más temprano, más progresivo o más abrupto, pero será.

» autor: --129682--

#28 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

Yomisma123 — Sun, 10 May 2020 05:17:47 +0000

Siempre me ha parecido fatal eso de pactar en las puertas del juzgado.
Te han dado cita, se han moviliizado recursos, preparado documentación..
Y les dan plantón

No se me ocurre una solución, porque, previo al juicio se puede pactar, pero me parece un despilfarro de recursos

» autor: Yomisma123

#27 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

--607838-- — Sun, 10 May 2020 05:11:01 +0000

#0 Interesante artículo. Además me pilla en un momento que me puede ser de utilidad.
Gracias

» autor: --607838--

#26 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

ElTioPaco — Sun, 10 May 2020 01:25:07 +0000

#2 realmente, cierto tipo de gente si es muy identificable en lo que dices, otros sin embargo pues no.

» autor: ElTioPaco

#25 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

--423823-- — Sun, 10 May 2020 00:42:07 +0000

Welcome back. Gran artículo, gracias.

Mr. Livingstone I guess

» autor: --423823--

#24 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

dm4c — Sat, 09 May 2020 23:45:07 +0000

Menudo plasta el livingstone este, no se habia pirado llorando?

» autor: dm4c

#23 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

DenisseJoel — Sat, 09 May 2020 23:31:32 +0000

#19 No, no son matemáticas. Son decisiones políticas.

Lo que son matemáticas es que a nuestra sociedad le quedan máximo 20 años de funcionamiento antes del colapso completo por agotamiento de los recursos energéticos. Probablemente menos.

» autor: DenisseJoel

#22 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

DenisseJoel — Sat, 09 May 2020 23:28:43 +0000

Excelente artículo. Para defender a los trabajadores no hacen falta palabras grandilocuentes, banderas rojas, ni descalificaciones gratuitas. Lo que sí es necesario es sensatez, seriedad y compromiso. Ojalá cunda tu ejemplo.

» autor: DenisseJoel

#21 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

clavícula — Sat, 09 May 2020 23:08:13 +0000

#0 Tu mejor artículo. Y el listón estaba alto

Gracias

» autor: clavícula

#20 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

Niltsiar — Sat, 09 May 2020 22:29:58 +0000

#18 Así es, por eso acepté. Pero me quedé con las ganas...

» autor: Niltsiar

#19 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

--516070-- — Sat, 09 May 2020 22:20:36 +0000

#6 Hay muchos mantras, casi todos falsos. Pero que el sistema de pensiones es insostenible son puras y duras matemáticas.

Que debe cambiarse es de cajón, los que entran no pagan los que se benefician de ella.

Otra cosa es cómo se cambie. Ahí es donde hay dilema.

» autor: --516070--

#18 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

redscare — Sat, 09 May 2020 22:15:44 +0000

#16 No te arrepientas. Los abogados, igual que saben tensar la cuerda para lograr el mejor trato, también suelen decir que "es mejor un mal acuerdo que un buen juicio". Los juicios son imprevisibles.

» autor: redscare

#17 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

Ashlie — Sat, 09 May 2020 22:15:02 +0000

Lo del acuerdo en la puerta de los juzgados lo he vivido en primera persona. Son como malos de Disney, más concretamente como las hienas de El Rey León. Pasaban del lloriqueo a enseñar los dientes en 0,2. Basuras humanas con patas.

» autor: Ashlie

#16 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

Niltsiar — Sat, 09 May 2020 22:02:18 +0000

Has clavado lo que me paso a mi cuando me despidieron. El juicio era a las 11, la mejor oferta llegó a las 10:59... acepté por consejo de abogado y terceras personas, pero me quedé con unas ganas de entrar que aún me arrepiento.

Ya gasté todo

» autor: Niltsiar

#15 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

tucan74 — Sat, 09 May 2020 21:56:54 +0000

Bravo @Livingstone85

» autor: tucan74

#14 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

ginsmar — Sat, 09 May 2020 20:56:47 +0000

Bienvenido murciano

» autor: ginsmar

#13 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

NinjaBoig — Sat, 09 May 2020 20:47:46 +0000

#2 Cierto que da poder sobre los demás... y también que te debilita y te vuelve un enfermo y un imbécil insensato.

» autor: NinjaBoig

#12 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

caminoagaia — Sat, 09 May 2020 20:30:41 +0000

Lo que hunde a un país no es la justicia social sino la ausencia de ella.

» autor: caminoagaia

#11 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

ContinuumST — Sat, 09 May 2020 19:53:10 +0000

#10 Huy, deduzco que trabajas en informática... por lo de "picadora de carne", jajajaja. Ni idea, no hace falta que digas más... He sido muy sutil con lo de Mary Poppins...

» autor: ContinuumST

#10 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

johel — Sat, 09 May 2020 19:46:46 +0000

#9 es que llamarlo "picadora de carne" suena feo y "human wastes" te puede costar una sancion laboral, "el zoco" es mas sutil.

» autor: johel

#9 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

ContinuumST — Sat, 09 May 2020 19:45:15 +0000

#7 Recursos humanos... menudo eufemismo... Yo los llamo los "Supercalifragilisticexpialidocious"...

www.youtube.com/watch?v=IWH3Hmsr5fM

Y mira que he visto cosas que...

» autor: ContinuumST

#8 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

mirav — Sat, 09 May 2020 19:41:46 +0000

#6 Precisamente, quizas #0 lo esta dejando caer por que aplica perfectamente a lo que viene.

» autor: mirav

#7 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

johel — Sat, 09 May 2020 19:41:20 +0000

#5 Yo me he ganado los odios de unos pocos y las risas de muchos, por comparar los departamentos de "recursos humanos" con el zoco de marruecos.

» autor: johel

#6 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

Fernando_x — Sat, 09 May 2020 18:25:24 +0000

También habría que recordar esa estrategia de la negación y el miedo cada vez que repiten los mantras del "el sistema de pensiones es insostenible" o "si subes los impuestos a las grandes empresas se irán"

» autor: Fernando_x

#5 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

ContinuumST — Sat, 09 May 2020 17:54:32 +0000

Sois un poco (con mis máximos respetos) "trapicheros de alfombras en mercado persa". Jajajaja. Qué bueno lo vuestro.

» autor: ContinuumST

#4 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

Res_cogitans — Sat, 09 May 2020 16:12:57 +0000

En el segundo día, Dios creó los océanos con las lágrimas de los empresarios.

» autor: Res_cogitans

#3 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

Batko — Sat, 09 May 2020 15:20:08 +0000

Este artículo es de difusión obligada para todos los currantes. Meneazo

» autor: Batko

#2 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

--574181-- — Sat, 09 May 2020 14:11:24 +0000

La gente miente hasta sin quererlo, sin una razón para hacerlo, sólo por el hecho de que lo hacen constantemente e inconscientemente. Les preguntas ¿por qué mentiste? Y se encogen de hombros. Es como si encontraran cierto placer en engañar a alguien por el mero hecho de hacerlo, como si consiguiesen algún tipo de placer, o algún tipo de poder en una dimensión desconocida, o ...

» autor: --574181--

#1 Reflexiones de un abogado sobre el apocalipsis y la negociación

Esteban_Rosador — Sat, 09 May 2020 11:57:34 +0000

Parecen las fases de la borrachera.

» autor: Esteban_Rosador