Escombrillos: comentarios [2925229]

#163 Diez propuestas para sufragar la RBU

--45561-- — Mon, 02 Apr 2018 09:48:28 +0000

#126 Que bonito. Jesucristo tiene que estar revolviéndose en su tumba.

» autor: --45561--

#162 Diez propuestas para sufragar la RBU

Aergon — Mon, 02 Apr 2018 08:00:50 +0000

#147 también me vale, ayuntamientos elegidos por el pueblo (con voto directo) y bajo vigilancia europea. Sin el laberinto de administraciones donde esconder corruptos, enchufados y demas delincuentes que están jodiendo al pueblo y dilapidando el poder que les hemos otorgado

» autor: Aergon

#161 Diez propuestas para sufragar la RBU

yeslibertarian — Mon, 02 Apr 2018 01:50:43 +0000

#149 el estado social es así. Paradójico. Lo que te da por un lado te lo quita por el otro. Hay un vídeo de Milton Freedman (uno de los capítulos de Free to choose) donde aparece en una calle, y a un lado está una oficina que pone impuestos al tabaco por ser perjudicial, y al otro lado de la calle está una oficina que da subsidios a quienes cultivan tabaco.

Lo que quiero decirte es que estoy de acuerdo que no debería haber planes PIVE ni RENOVE ni leches. Pero tampoco unos impuestos tan altos para gloria del politicucho de turno. El dinero de los españoles donde mejor estás en sus bolsillos y no en los de Rajoy o sus amigotes. Hay que desengañarse: la solución no debe ser política. No me fio de los políticos. La solución a los problemas del país no es que venga un político a hacer la política X. La solución es que cada cual pueda resolver sus problemas.

» autor: yeslibertarian

#160 Diez propuestas para sufragar la RBU

--466766-- — Mon, 02 Apr 2018 00:36:29 +0000

#158 jajajaj

» autor: --466766--

#159 Diez propuestas para sufragar la RBU

--45561-- — Mon, 02 Apr 2018 00:20:41 +0000

#151 esto es un escombrillo, del sub |ESCOMBRILLOS el sub para escritos de gran tamaño, que fue el antecesor del sub de |ARTICULOS

» autor: --45561--

#158 Diez propuestas para sufragar la RBU

--45561-- — Mon, 02 Apr 2018 00:15:00 +0000

#62 #150 creo que estamos todos asustados. Se queda uno de hielo cuando acude a un fontanero para arreglar cualquier tontería. Así que por lo general no queda más remedio que utilizar el HUM y echar mano de Youtube, descubriendo que, en efecto, era una tontería. Y esto pasa sin RBU! Si con RBU subieran aun más los precios ni teniendo RBU se podrían pagar. Claro que algunos nos quedaríamos igual que estamos ahora.

» autor: --45561--

#157 Diez propuestas para sufragar la RBU

--466766-- — Sun, 01 Apr 2018 23:13:08 +0000

#155 Muy cierto, habría que inventar un medidor similar al del IPC pero que tenga en cuenta la vivienda, la sanidad, la educación, etc y ahí podría haber una forma de definir la cuantía.

» autor: --466766--

#156 Diez propuestas para sufragar la RBU

--57705-- — Sun, 01 Apr 2018 23:04:45 +0000

SMI
Sueldo Máximo Interprofesional

Al establecer un máximo de sueldo sin subterfugios para obtener beneficios por otro medio habría beneficios en las empresas, lo cual se traduce en mejores condiciones laborales para sus empleados en primera instancia, así como el abaratamiento de los productos o servicios prestados mas a largo plazo. Por otro lado los dividendos o pluses obtenidos por encima del SMI se pueden cobrar del irpf a un 100%.
Ese dinero da perfectamente para mantener las pensiones e incluso crear una RBU.
Saludos.

» autor: --57705--

#155 Diez propuestas para sufragar la RBU

--349396-- — Sun, 01 Apr 2018 23:03:36 +0000

#150 Soy consciente de lo que dices. De hecho es una de las grandes ventajas de la rbu, eliminar el "manoseo" del dinero público que es el que lleva al derroche y la corrupción. Pero también es verdad que llevado al extremo se puede convertir en un boomerang, especialmente con la sanidad.

Otro aspecto importante ahí sería definir la cuantía de la rbu, para que realmente cubra lo básico. Así en caso de dispararse por ejemplo el coste sanitario, la rbu iría pareja.

» autor: --349396--

#154 Diez propuestas para sufragar la RBU

--545066-- — Sun, 01 Apr 2018 22:30:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --545066--

#153 Diez propuestas para sufragar la RBU

--441703-- — Sun, 01 Apr 2018 22:22:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --441703--

#152 Diez propuestas para sufragar la RBU

Walldrop — Sun, 01 Apr 2018 22:21:26 +0000

#6 qué grandeeeeee bravo todas esas frases

» autor: Walldrop

#151 Diez propuestas para sufragar la RBU

--441479-- — Sun, 01 Apr 2018 22:16:44 +0000

#101 qué noticia? Qué artículo? Qué es esto? O qué media cosa es?

» autor: --441479--

#150 Diez propuestas para sufragar la RBU

--466766-- — Sun, 01 Apr 2018 22:10:24 +0000

#62 No, si a los dioses del monopoly esto no les asusta. En el Foro Económico de Davos discutieron seriamente la RBU, eso sí, no es que se hayan vuelto buenas personas asín de repente. Ellos quieren una RBU, sí, pero un poco distinta a la que pensamos tu y yo. Ponen RBU y se cargan los servicios públicos estatales a lo bestia, si creias que esto que vemos desde los 80 es neoliberalismo agárrate que vienen curvas que te van a privatizar hasta los calzoncillos. Es el mercado amigos.

Mode Bankero ON

Así queda todo en casa, para qué pagar impuestos que se traducen en unos servicios que da el Estado que son competencia en el mercado contra mí, que tienen mejor posición para competir por el apoyo estatal que hace que si quiebran da absolutamente igual, que el Estado nunca pierde y nunca se retira del mercado, pudiendo privatizar toda esa mierda que os habéis montado los putos rojos, repartirnosla yo, mi primo de Albacete y cuatro colegas mios de Blackstone y JPMorgan, y ofertar nosotros esos mismos servicios teniendo tú que pagar con los (pocos) impuestos que pagamos nosotros. Y que sabemos que con eso solo no te va a dar para pagar el seguro sanitario y todas las mierdas que dabas por garantizadas.

Mode Bankero OFF

Yo solo te digo lo que pone esta foto cuando alguien de traje te hable de RBU

» autor: --466766--

#149 Diez propuestas para sufragar la RBU

Natsu — Sun, 01 Apr 2018 21:42:31 +0000

#128 Se refiere a los subsidios a la industria automovilística, así como a su constante socialización de problemas causados por polución, no porque nadie le regale el coche. Los planes PIVE y RENOVE se pagaron con dinero de todos, el tuyo también. Obviamente, es una injusticia para quien no puede tener coche.

» autor: Natsu

#148 Diez propuestas para sufragar la RBU

--575871-- — Sun, 01 Apr 2018 21:40:03 +0000

Ahaaa, con que el cocodrilo es un mamífero entonces?

» autor: --575871--

#147 Diez propuestas para sufragar la RBU

Natsu — Sun, 01 Apr 2018 21:39:57 +0000

#46 Hombre, si me preguntas a mí, me quedo con la administración de la UE y el ayuntamiento, y me cargo las administraciones de Estado, Autonomía y Diputaciones. A ver cuánto sale de ese recorte.

Si nos ponemos tiquismiquis, nos quedamos con una (el estado). El que quiera autonomía, que se la pague, los que no la quieran, que puedan cobrar ese ahorro anual en RBU, que se vote.

» autor: Natsu

#146 Diez propuestas para sufragar la RBU

Natsu — Sun, 01 Apr 2018 21:37:51 +0000

#75 Leí una vez en un comentario de reddit: "mi abuelo me dijo que si llegaba a los 75 se engancharía a la heroína y que le daría lo mismo". Si al abuelo le da lo mismo, digo yo que a nosotros también: no es lo mismo que se te quede tonto e impedido un joven de 25, o un señor de 50, a que se quiera meter droga un señor al que realmente ya mismo vamos a tener que poner una enfermera. Que se vaya a gusto, pues. Eso sí: vigilándolo mucho, que seguro que habría un hideputa metiendo heroína a cascoporro para quitárselos de enmedio antes de tiempo, como si lo viera

» autor: Natsu

#145 Diez propuestas para sufragar la RBU

--570736-- — Sun, 01 Apr 2018 19:26:13 +0000

#144 Si el socialismo (entiendo que hablas de la socialdemocracia) estuviera a medio camino del comunismo, estaría a medio camino del liberalismo también. El socialismo en realidad está mucho más cerca de este último pues no defiende la propiedad estatal de los medios de producción.

China no es país simplemente capitalista sino que se trata de una dictadura que dirige y planifica con mano de hierro. ¿Es para los liberales de hoy un ejemplo a seguir?

La desastrosa sanidad estadounidense es el único ejemplo que existe del sistema privado en toda la OCDE. Bueno, además de Turquía...

Los estados modernos que llamamos democracias no son "mafias aburguesadas" ya que en teoría (en unos países con más acierto que en otros) todos los ciudadanos participamos en la creación de las leyes por medio de representantes. No conozco mafiosos que usen urnas y pongan a votación sus programas.

El sistema (que luego se extendió) de la Inglaterra del siglo XIX era tan genial que, intelectualmente hablando, parió el comunismo y sus revoluciones: no parece que a sus contemporáneos les gustara tanto como a ti ahora. De hecho lo mejor de su legado cultural (aparte del científico) fue la denuncia de tanta injusticia que había en aquella sociedad. Y no olvides que gran parte de su éxito se debió a un colonialismo de rapiña tan brutal y criminal como muchos regímenes comunistas del siglo XX.

» autor: --570736--

#144 Diez propuestas para sufragar la RBU

yeslibertarian — Sun, 01 Apr 2018 17:57:29 +0000

#142 #143
"¿Otra vez con el comunismo? ¿Pero quién coño ha defendido el puto comunismo?"

El socialismo es una forma a medio camino del comunismo.

" tus mundos de fantasía liberales"

Eso díselo a los que han visto Shen Zeng, que era un barrizal y en un par de décadas se convirtió en una próspera ciudad con rascacielos.

"Ni de coña el 95% de la población se podría pagar para toda la familia seguros privados que incluyan los enormes servicios de la SS. Pregúntaselo a los estadounidenses"

Ya pagan los seguros estatales, y son más caros que lo sería una sanidad privada y LIBRE. El caso de la sanidad de USA es casi menos liberal que la nuestra: juanramonrallo.com/2014/04/la-sanidad-estadounidense-no-es-un-ejemplo-

" ¿Me estas diciendo que no quieres un estado coactivo? Fácil: vete a Centroamérica"

Tienes razón, si no hubiese estado, habria mafias. No en vano, cuando dejó de haber "estado" romano, los poderes locales se convirtieron en microestados-privados, los feudos en la baja edad media. Con el tiempo se fueron peleando y aliando entre ellos formando reinos mayores, y de ahí surgieron las actuales naciones-estado, que mediante revoluciones liberales se democratizaron. Los estados son históricamente mafias asentadas, suavizadas, burocratizadas y aburguesadas.

El estado siempre terminará existiendo, porque el nivel mínimo de coacción (desgraciadamente) parece no ser cero. Debido a lo anterior, no soy anarcocapitalista sino minarquista. El estado es el mal menor. Como a Thomas Jefferson, me gusta una constitución que limite explícitamente los poderes estatales.

Me gustan los estados pequeños con grandes libertades sociales y económicas bajo el cual se cumplan los contratos. Referencias de estados similares (con peros a cada uno): Suiza, Liechtenstein, Hong Kong, la Inglaterra del siglo XIX o el USA de Jefferson.

» autor: yeslibertarian

#143 Diez propuestas para sufragar la RBU

--570736-- — Sun, 01 Apr 2018 12:00:23 +0000

#139 ¿Me estas diciendo que no quieres un estado coactivo? Fácil: vete a Centroamérica. Allí hay enormes zonas pobladas donde el Estado ni está ni se le espera. Pero te recomiendo que lleves dinero y vaselina. Allí tendrás que negociar de tú a tú, como un auténtico liberal, con los caciques locales hasta para mear, y son sorprendentemente persuasivos "negociando" hasta conseguir sus fines...

Y el trabajador de Citroen seguirá trabajando si quiere surfear en Malibú. La renta básica universal es.... ejem... BASICA.

» autor: --570736--

#142 Diez propuestas para sufragar la RBU

--570736-- — Sun, 01 Apr 2018 11:53:01 +0000

#140 "Los pobres que han sufrido el comunismo son los más liberales"

¿Otra vez con el comunismo? ¿Pero quién coño ha defendido el puto comunismo? El comunismo acabó haciendo exactamente lo mismo que el capitalismo está haciendo ahora en Occidente: repartir pobreza. Deja ya de pegarle al muñeco de paja, yo no he sido comunista jamás (ni de joven, que es cuando toca...).

"Los ensayos de la renta básica o son en grandes dimensiones, o no valen"

Los ensayos prácticos sobre RBU no sirven para nada, pero tus mundos de fantasía liberales que están solo en las cabezas de los liberales son utilísimos para hacer política económica. Ya, ya...

"el 95% de la población española, si tu no tuviera que pagar los altos impuestos que hay (un ~45% del PIB lo gasta el estado en España cada año), podría pagarse una sanidad privada."

Ni de coña el 95% de la población se podría pagar para toda la familia seguros privados que incluyan los enormes servicios de la SS. Pregúntaselo a los estadounidenses que vienen por aquí y alucinan de la suerte que tenemos. Pero si es que ya de parados contamos casi 4 millones de trabajadores, y un par más vivirán de una economía informal de miseria. Por favor... que estamos en España...

Y aunque sea económicamente viable dar gratis a una buena parte de la población más pobre los servicios sanitarios, mucha gente no estaría de acuerdo con que ellos tengan que pagar carísimos seguros por el mismo tratamiento que para tantos otros sería gratis. Eso hundiría el sistema en lo que a la opinión pública respecta. ¿Cuánto tardarían los políticos en ofrecer a sus votantes rebajar los servicios solo a los pobres para bajar impuestos? Al fin y al cabo, a los mayoritarios votantes no les afectaría, pero a los pobres... Funciona mucho mejor que todos los que trabajemos paguemos una cuota equitativa y tengamos todos el derecho al uso del servicio en en el mismo sitio y en las mismas condiciones: como las calles y las carreteras, vamos. Y el que se quiera pagar algo mejor, que se lo pague.

» autor: --570736--

#141 Diez propuestas para sufragar la RBU

--45561-- — Sun, 01 Apr 2018 11:10:54 +0000

#129 Nadie dijo que haya que pasar la vida surfeando. Desde hace miles de años la gente opulenta, la que tiene todas sus necesidades básicas cubiertas, también trabaja como todo el mundo. De hecho es gracias a esa gente que tenemos tablefonos, internet, gobierno, etc. Por otra parte, ni en la playa, ni en ningún sitio, son necesarios los chiringuitos. Ningún adulto se va a morir por no tener a otro ser humano cocinándole y sirviéndole la comida ¡Abajo con la servidumbre! Ponemos maquinas expendedoras que son económicas, respetuosas con el medio y moralmente correctas. También hace décadas que la fabricación de coches esta superautomatizada, los coches los pueden acabar de montar con brazos robots, solo necesitamos especialistas, y para generar esos especialistas necesitamos la RBU. Y para la vigilancia de las playas distribuimos cámaras web en todas las costas del país centralizadas en una sóla IA vigilante, y un sistema de alarmas. A lo sumo vamos a necesitar algún socorrista que no tendría que estar vigilando y podría pasarse la mañana escribiendo su novela y tomando mosto en el chiringuito. Todo es cuestión de usar tecnología que ya tenemos y ordenar y racionalizar el sistema siguiendo mis puntos. El resto de lo que dices son ocurrencias sobre otros regímenes con otras ideas y otros sistemas de producción.

» autor: --45561--

#140 Diez propuestas para sufragar la RBU

yeslibertarian — Sun, 01 Apr 2018 09:43:53 +0000

#136 Los pobres que han sufrido el comunismo son los más liberales. En España hay mucho socialismo porque lo hemos sufrido poco. Vietnam es el país más a favor del capitalismo, seguido de las repúblicas ex-soviéticas como Estonia.

Los ensayos de la renta básica o son en grandes dimensiones, o no valen porque sólo son medibles los efectos positivos y no son medibles los efectos adversos.

Por cierto que el 95% de la población española, si tu no tuviera que pagar los altos impuestos que hay (un ~45% del PIB lo gasta el estado en España cada año), podría pagarse una sanidad privada. Para los demás que no pueden pagárselo pues vale, que lo paguemos todos a través del estado con impuestos. Pero no paguemos justos por pecadores. No confundamos la parte por el todo.

» autor: yeslibertarian

#139 Diez propuestas para sufragar la RBU

yeslibertarian — Sun, 01 Apr 2018 09:38:55 +0000

#138 Es que por eso mismo que dices "la vida no sólo es hacer lo que me gusta" que el liberalismo funciona. Dado que no hay un estado coactivo, los intereses de unos y los de otros tienen que alinearse para colaborar. El trabajador de citroen tiene que trabajar en vez de irse a surfear a malibú para fabricar el coche, y tú tienes que trabajar para poder pagarlo. Esa es la alineación de intereses que se carga el socialismo.

» autor: yeslibertarian

#138 Diez propuestas para sufragar la RBU

--570736-- — Sun, 01 Apr 2018 08:46:03 +0000

#134 Ah, y no estoy diciendo que hay que regular el precio de los coches, sino que no me gusta tener que pagarlos. Pero los pago. La vida no es solo hacer lo que me gusta.

» autor: --570736--

#137 Diez propuestas para sufragar la RBU

Aergon — Sun, 01 Apr 2018 08:38:43 +0000

#115 no hay peor ciego que el que no quiere ver. El problema es que la corrupción empieza por el rey, le sigue el gobierno y en último lugar estan los ciudadanos, las autonomías estan en medio pero mas cerca de los ciudadanos con lo que es mas facil de cortar no como acabar con la corrupcion de la monarquía o el gobierno

» autor: Aergon

#136 Diez propuestas para sufragar la RBU

--570736-- — Sun, 01 Apr 2018 08:37:35 +0000

#134 El truco del "vete a Cuba" ya es muy viejo. Nadie quiere ir a Cuba. La gente quiere ir a Finlandia (o mejor dicho: que venga Finlandia aquí) porque es Finlandia quien está ensayando la renta básica universal, y porque es allí donde estas cositas no las dejan para discusiones en el bar con el liberal de turno, que se ventila el asunto con un demagógico "no me gusta que me obliguen a pagarte una paguita para que te vayas a surfear a las playas de Malibú". No, allí ponen las ideas a prueba.

A mí no me gusta tener que pagarte a ti un transplante de corazón, porque te lo puedes pagar tú (supongo... porque si no, es que eres el peor liberal: el liberal tonto), pero como sí me gusta pagárselo al que lo necesita y no puede pagárselo (y los que pensamos así somos mayoría), te lo pagaré a ti también sin ningún problema. Disfrútalo cuando te toque: estás en tu derecho.

» autor: --570736--

#135 Diez propuestas para sufragar la RBU

Aergon — Sun, 01 Apr 2018 08:34:01 +0000

#116 el tabaco es la escusa para ciertos problemas de salud que causa la contaminación de las ciudades, si las tabacaleras tuviesen tanto interes en matar a sus clientes como nos quieren hacer creer ya habrian desaparecido.
El gobierno no legaliza las drogas porque le facilita vaciar las arcas para repartir los presupuestos entre sus amigotes de defensa y policia, que les va muy bien cuando estos comen de la palma de su mano como en el 36

» autor: Aergon

#134 Diez propuestas para sufragar la RBU

yeslibertarian — Sun, 01 Apr 2018 08:14:12 +0000

#133 El que está ideologizado es más bien cualquiera que diga que el sistema financiero no está suficientemente intervenido.

Claro que puedes crear un coche, técnicamente es posible, otra cosa es que tome tiempo y dinero. Hay entusiastas en USA que se fabrican su propio coche comprando el motor, el chasis, etc. Precisamente eso quiero reseñar: toma esfuerzo, dinero y riesgo, y por eso no es gratis ni barato. Sólo gracias a la división del trabajo, la globalización y la economía de escala son los coches tan baratos para lo buenos que son. ¿quién se compra coches cubanos, venezolanos o norcoreanos? Todo el mundo celebra el capitalismo por la via de los hechos.

¿Estás diciendo que hay que regular el precio de los automóviles? Pues nada, cómprate un coche socialista a ver qué tal.

» autor: yeslibertarian

#133 Diez propuestas para sufragar la RBU

--570736-- — Sun, 01 Apr 2018 08:04:48 +0000

#132 No, no puedo hacer un coche y si no estuvieras fuertemente ideologizado no darías esa respuesta como válida (¿por qué te crees que hablaba de "excusas" en la perorata que te he soltado? Intenta diferenciar la realidad de la "ficción producto de la ideología".

Muchas familias preferirían no tener que comprarse un coche (o dos o tres...), pero se ven obligadas a ello si quieren subsistir.

Por supuesto que debes vender bajo determinadas condiciones: así, entre otras cosas, intentamos evitar caer en manos de estafadores.

La crisis financiera fue producto de un sistema financiero no suficientemente intervenido.

» autor: --570736--

#132 Diez propuestas para sufragar la RBU

yeslibertarian — Sun, 01 Apr 2018 07:53:44 +0000

#131 Pues perdiste el norte =) Y sí puedes hacerun coche. Pudo hacerlo Ford en 1896, imagínate lo fácil que es ahora en comparación. Lo que está claro es que si yo creo bajo mis medios un producto, nadie te obliga a comprarlo pero nadie debe obligarme tampoco a venderlo bajo las condiciones que yo considere.

De Thatcher no conozco bien cuales fueron exactamente sus políticas más que en términos generales, así que no las comentaré por prudencia.

La crisis financiera fue producto de un sistema bancario altamente intervenido. ¿O acaso puedo yo coger y montarme un banco mañana igual que monto una startup, con 3,000€ de capital y poco más? En España hay 10 bancos y para aprobar uno nuevo debe de cumplir infinitas regulaciones.. y debe aprobarse en el consejo de ministros su licencia. De libre mercado nada de nada.

» autor: yeslibertarian

#131 Diez propuestas para sufragar la RBU

--570736-- — Sun, 01 Apr 2018 07:18:08 +0000

#128 Yo no puedo hacer un coche. Si necesito un coche tengo pagarlo. Y lo necesito...

(Tengo que advertirte que yo fui liberal y me conozco estos debates al dedillo. Me convertí en liberal en la Inglaterra de Thatcher y su amigo Hayek, donde viví un tiempo. Tras muchos años de ver cómo en tantos lugares tantas medidas liberalizadoras han sido tan desastrosas hasta el punto de empeorar la situación anterior, que ya es decir, y de que se me acabaran las excusas con la última crisis financiera, me bajé del burro. ¡Menuda liberación!).

» autor: --570736--

#130 Diez propuestas para sufragar la RBU

yeslibertarian — Sun, 01 Apr 2018 07:09:25 +0000

#120 Pues claro que no me interesa. Primero porque un impuesto es una forma de robo. Así que cuanto menos mejor. Pero además: ¿Sabes que si intervienes la economía tiene efectos dinámicos?

¿Te crees que todo el mundo va a tener para vivir y va a dejar de trabajar? ¿y quien abre la panadería a las 7 de la mañana entonces? No, si tu das una paguita, sea cual sea a todo el mundo, lo que hace es subir el precio del pan y de todo lo demás. Sube el IPC y todos más pobres. La RBU es forma más de igualar para abajo, como toda medida intervencionista.

» autor: yeslibertarian

#129 Diez propuestas para sufragar la RBU

yeslibertarian — Sun, 01 Apr 2018 07:06:04 +0000

#71 claro, todos surfeando en la playa ¿Y quién fabrica las tablas de surf? ¿quien fabrica el coche? ¿quién hace de vigilante de la playa? ¿quién trabaja en el chiringuito?

La renta básica se convertirá en una pobre paguita que no da para vivir a costa de una hiperinflación constante tipo venezuela que empobrece a todo el mundo. Es una forma muy buena de repartir pobreza. ¡Todos igual de pobres, yupi!

» autor: yeslibertarian

#128 Diez propuestas para sufragar la RBU

yeslibertarian — Sun, 01 Apr 2018 07:01:51 +0000

#120 #80 nadie te obliga a comprar un coche a ese fabricante ni a ninguno. Fabrícatelo tú listillo.

» autor: yeslibertarian

#127 Diez propuestas para sufragar la RBU

--570736-- — Sun, 01 Apr 2018 05:05:19 +0000

#109 "ningún ganador que ha sacrificado su vida en pos de una victoria desea que se le otorgue lo mismo a él que al último."

Nadie dice que no se entregue medalla de oro al ganador de la maratón, sino que todos tengan AL MENOS suministro de agua por participar. El que quiera correr más, y ganar más y más medallas, que lo haga.

Qué excusitas "libegales" más malas...

» autor: --570736--

#126 Diez propuestas para sufragar la RBU

--519606-- — Sun, 01 Apr 2018 00:25:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --519606--

#125 Diez propuestas para sufragar la RBU

--519606-- — Sun, 01 Apr 2018 00:24:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --519606--

#124 Diez propuestas para sufragar la RBU

--534741-- — Sun, 01 Apr 2018 00:12:18 +0000

#123 Porque es imposible replicar algunas de las condiciones clave que hacen que la RBU sea algo catastrófico.

» autor: --534741--

#123 Diez propuestas para sufragar la RBU

Natsu — Sun, 01 Apr 2018 00:09:29 +0000

#122 Porque tú lo digas. Será mejor fiarse de lo que tú te has sacado del culo.

» autor: Natsu

#122 Diez propuestas para sufragar la RBU

--534741-- — Sat, 31 Mar 2018 23:59:26 +0000

#119 Las pruebas que se han hecho no valen para nada.

» autor: --534741--

#121 Diez propuestas para sufragar la RBU

Natsu — Sat, 31 Mar 2018 23:51:14 +0000

#50 Lo de la regulación de los bienes básicos es imprescindible, estoy de acuerdo.

» autor: Natsu

#120 Diez propuestas para sufragar la RBU

Natsu — Sat, 31 Mar 2018 23:50:18 +0000

#41 ¿Si también es para ti, tampoco te interesa?

La de 650 euros al mes para todo quisqui que sugirió Podemos se calculó en 300.000 millones de euros al año. O sea, que 325 euros al mes deberían de salir por la mitad, unos 150.000 al año. No incluye pensiones (el que cobre menos de 325, cobra hasta 325, los demás lo mismo), y se acaban otros servicios sociales.

» autor: Natsu

#119 Diez propuestas para sufragar la RBU

Natsu — Sat, 31 Mar 2018 23:47:06 +0000

#25 No. Las pruebas que se han hecho indican lo contrario. La gente sigue trabajando, salvo las mujeres con hijos muy pequeñitos y los estudiantes.

» autor: Natsu

#118 Diez propuestas para sufragar la RBU

Natsu — Sat, 31 Mar 2018 23:46:09 +0000

#14 Lo ideal es que ahora que los yankis se han puesto ranas, metamos todo el dinero en un ejército europeo común. Cada país se gastará la mitad y al final tendremos algo mucho más poderoso entre todos.

» autor: Natsu

#117 Diez propuestas para sufragar la RBU

Natsu — Sat, 31 Mar 2018 23:38:52 +0000

#9 Tienes razón. Me refiero a que mejor que lo controle el estado, que es el mismo que tiene que pagar la sanidad. El que vende tabaco quiere que lo compres a cascoporro. Si el mismo que vende el tabaco tuviera que pagarte la factura del médico cuando tienes una enfermedad respiratoria, no te querría vender tanto. El Estado tiene que ir a acabar con el narcotráfico consiguiendo que la gente se mate el mínimo. Como se lo des a una empresa privada, va a querer vender más de lo que al estado le gustaría.

» autor: Natsu

#116 Diez propuestas para sufragar la RBU

Natsu — Sat, 31 Mar 2018 23:37:06 +0000

#42 El Estado no quiere vender drojas que acaben con un gasto en seguridad social superior a los impuestos que se les sacan a las drogas. ¿El café hace a la gente productiva y no la mata? Café para todos. ¿El tabaco me da una pasta pero me gasto diez veces más en las enfermedades que causa? Puteo la compra de tabaco. El cálculo es ése. Si hubiera una droga tipo "soma" o tipo melange que no causara efectos chungos ni creara tolerancia, la estarían vendiendo a cascoporro en los quioscos.

» autor: Natsu

#115 Diez propuestas para sufragar la RBU

zimpo — Sat, 31 Mar 2018 22:38:13 +0000

#89 Vamos que les vale con agitar el trapejo para tenerte distraido, entendido.
"Hay que pagar los chiringuitos autonomicos porque España es facha"

» autor: zimpo

#114 Diez propuestas para sufragar la RBU

zimpo — Sat, 31 Mar 2018 22:36:56 +0000

#90 Y por que no decirlo, fachas.

» autor: zimpo

#113 Diez propuestas para sufragar la RBU

--45561-- — Sat, 31 Mar 2018 20:17:15 +0000

#110 Esta por ver quien estaba troleando a quien...

» autor: --45561--

#112 Diez propuestas para sufragar la RBU

--45561-- — Sat, 31 Mar 2018 20:15:39 +0000

#109 Muy buen escenario el de la carrera de maratón! La RBU es más como darle comida, hidratación y la misma pista a todos los corredores. A partir de ahí cada uno compite en condiciones. De este modo el liberalismo funciona a todo trapo, para todos. Con tus ideas la mayoría de participantes no es que participen y fracasen, es que quedan fuera del circuito mucho antes, porque no tienen lo indispensable para correr. Ahí se ve mermada la sociedad liberal, ya que hemos dejado fuera de la carrera a la mayoría de participantes y sólo pueden competir entre ellos los hijos de papas ricos con garajes a su disposición que si, hemos visto que compiten, que se esfuerzan aunque tengan su agua y su alimentación cubiertas (¡Y contra todos tus pronósticos!). Pero como son pocos pues emprendemos muchisimo menos, innovamos muchisimo menos, no competimos globalmente en los sectores que importan y nos empobrecemos. En definitiva, no conseguimos aumentar el poder de los individuos y por lo tanto su autonomía.

» autor: --45561--

#111 Diez propuestas para sufragar la RBU

anv — Sat, 31 Mar 2018 19:35:31 +0000

#103 Si, y supongo que los intermediarios también se quedarán con una buena tajada.

» autor: anv

#110 Diez propuestas para sufragar la RBU

johel — Sat, 31 Mar 2018 18:51:33 +0000

#101 hombre, un poco novato si que aparentas porque te estan troleando y has entrado al trapo....

» autor: johel

#109 Diez propuestas para sufragar la RBU

--173287-- — Sat, 31 Mar 2018 18:47:01 +0000

#93 No. El único liberal que alguna vez habló de la RBU fué Hayek... y en realidad no hablaba de RBU sino de complementos estatales hasta el ingreso mínimo.

La RBU es profundamente injusta; es darle a todos por igual independientemente de su aporte a la sociedad, independientemente de su valía. Sería como repartir medallas de hojalata a todos los corredores de una maratón porque alguien considere "injusto" que haya primeros y últimos. Eso se hace en prebenjamines para que los niños no lloren, pero de adultos ningún ganador que ha sacrificado su vida en pos de una victoria desea que se le otorgue lo mismo a él que al último.

No, es el egoísmo humano (nótese "egoismo" sin ninguna acepción peyorativa) lo que nos hace mejores a todos, lo que permite que haya innovación, mejora, competición y cooperación.

La RBU elimina todo esto: uniforma ingresos y por tanto premios e incentivos, lo que acaba por diluir las ganas de esforzarse.

Decir que la RBU es liberal es pervertir completamente el sentido de liberalismo, en el que cada uno obtiene en función de su esfuerzo y capacidades, y no en función de las decisiones de un burócrata que, para más inri, ni siquiera sabe crear riqueza.

» autor: --173287--

#108 Diez propuestas para sufragar la RBU

--6883-- — Sat, 31 Mar 2018 16:35:04 +0000

#107 Como el chiste de la autovía y la dirección contraria.

» autor: --6883--

#107 Diez propuestas para sufragar la RBU

--45561-- — Sat, 31 Mar 2018 16:29:30 +0000

#106 No se ve a mucha gente publicando un artículo a medio hacer (por lo menos reconociéndolo)... ¡estoy en la vanguardia!

» autor: --45561--

#106 Diez propuestas para sufragar la RBU

--6883-- — Sat, 31 Mar 2018 15:54:10 +0000

#104 Así que no has podido pensar en un solo motivo razonable para postear el contenido a medias.
Pero en vez de reconocerlo matas al mensajero.

» autor: --6883--

#105 Diez propuestas para sufragar la RBU

--22191-- — Sat, 31 Mar 2018 13:51:13 +0000

#53 Yo no tengo capacidad ninguna. Mírate las fuentes y si tienes algún problema les escribes a ellos.

» autor: --22191--

#104 Diez propuestas para sufragar la RBU

--45561-- — Sat, 31 Mar 2018 13:50:14 +0000

#102 Si, pero #63 no molestaba. Los meneantes preguntan, y es lógico tener que explicar cosas que no se habían hecho antes.

» autor: --45561--

#103 Diez propuestas para sufragar la RBU

--45561-- — Sat, 31 Mar 2018 13:41:54 +0000

#99 En efecto. El problema de la distribución actual es que es insuficiente, sigue manteniendo el sufrimiento, pone más obstáculos justo a la gente en la peor situación y además genera desigualdad porque la renta se desvía hacia élites burocráticas.

» autor: --45561--

#102 Diez propuestas para sufragar la RBU

--6883-- — Sat, 31 Mar 2018 13:38:05 +0000

#101 No soy el único. Otro meneante te ha preguntado que por que los números no estaban en orden y faltaban números. Y te lo hubiesen preguntado más gente de no explicarlo.
Querrás decir que qué más quieres tú. Los demás podemos tener otras expectativas.

» autor: --6883--

#101 Diez propuestas para sufragar la RBU

--45561-- — Sat, 31 Mar 2018 13:34:25 +0000

#100 ¡Me habría ahorrado la discusión si no la hubieras comenzado! La noticia esta en portada ¿no? ¿Qué más queremos?!

» autor: --45561--

#100 Diez propuestas para sufragar la RBU

--6883-- — Sat, 31 Mar 2018 13:31:39 +0000

#94 Para empezar te habrías ahorrado:
Toda esta discusión.
La referencia a que faltan números y que no están ordenados y tener que explicar el motivo.
y sobre todo presentar a la gente solo una idea parcial y que discutan sobre ella sin tener todos los hechos.

¿A ti te gustaría ver una película, leer un libro o escuchar una historia por partes sin ningún orden?
Pero hagamoslo más fácil:
¿Tiene alguna ventaja hacerlo como lo has hecho?
No estas compitiendo con otra persona que vaya a publicar una noticia reciente, así que en principio que tardes en publicarla 10 minutos más o una hora no tiene ningún inconveniente y si tiene muchas ventajas.

» autor: --6883--

#99 Diez propuestas para sufragar la RBU

anv — Sat, 31 Mar 2018 13:30:04 +0000

#0 Yo lo veo bastante sencillo. Hoy mismo ya existe una renta universal en el sentido en que todo el mundo tiene lo básico (vestimenta, casa, comida, sanidad, justicia) incluso si no trabaja. Ya sea porque viven de la pensión de los abuelos o porque Caritas o la Cruz Roja les da comida, ,el hecho es que todos están recibiendo lo que necesitan para vivir.

Crear una renta básica sería simplemente oficializar eso. Que no tengan que ser ONGs las que se encarguen sino que el propio Estado haga el trabajo que le corresponde, que es cuidar de sus ciudadanos.

Claro que esto implicaría que entidades como la Cruz Roja o Caritas tendrían que dejar de existir, y seguro que hay un montón de gente no querrá eso. Pero lo correcto sería que todo el mundo por e simple hecho de ser humano debería recibir una renta básica suficiente para vivir dignamente. De ahí en más vivir con comodidades que trabaje y se las gane.

» autor: anv

#98 Diez propuestas para sufragar la RBU

--45561-- — Sat, 31 Mar 2018 13:26:54 +0000

#23 #95 Y además saldría baratisimo. Por el mismo precio hago de primer ministro, de oposición, de rey y de pueblo.

» autor: --45561--

#97 Diez propuestas para sufragar la RBU

--6883-- — Sat, 31 Mar 2018 13:26:22 +0000

#96 No se si estas tratando de quitarme la razón o dármela.

» autor: --6883--

#96 Diez propuestas para sufragar la RBU

--413043-- — Sat, 31 Mar 2018 13:16:45 +0000

#88 Estoy harto, estás equivocado y te voy a dar 10 razones:

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Ya lo tengo maquetado, te vas a cagar cuando tenga todo el contenido.

» autor: --413043--

#95 Diez propuestas para sufragar la RBU

--214483-- — Sat, 31 Mar 2018 13:16:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#94 Diez propuestas para sufragar la RBU

--45561-- — Sat, 31 Mar 2018 13:10:51 +0000

#92 ¿Y qué ventajas cree usted que tiene para mi publicar un artículo completo?

» autor: --45561--

#93 Diez propuestas para sufragar la RBU

--45561-- — Sat, 31 Mar 2018 13:08:03 +0000

#86 la ética que subyace en la RBU es profundamente liberal, y su aspecto productivo, en tanto surge en sistemas capitalistas tecnificados, es aun más liberal todavía.

» autor: --45561--

#92 Diez propuestas para sufragar la RBU

--6883-- — Sat, 31 Mar 2018 13:05:31 +0000

#91 Que se puede o no se pueda hacer en tiempo real es irrelevante.
Lo importante es que no hay ninguna ventaja en editarlo online a no se que se trate de un trabajo colaborativo, que no es el caso.

» autor: --6883--

#91 Diez propuestas para sufragar la RBU

--45561-- — Sat, 31 Mar 2018 13:02:10 +0000

#88 No siempre es así. Los blogs te permiten editar las entradas indefinidamente. Y si eres el creador del sub dispones de mucho margen de tiempo para seguir cambiando el texto desde tu propia cuenta. Bien pensado es una temeridad dar un artículo por completado, y más uno con tantas posibilidades como este, luego te encuentras desarrollos muy chulos como #6

» autor: --45561--

#90 Diez propuestas para sufragar la RBU

Aergon — Sat, 31 Mar 2018 12:56:45 +0000

#68 las unicas actividades que no son depredadoras del ecosistema son las de los criminales que explotan unicamente a seres humanos

» autor: Aergon

#89 Diez propuestas para sufragar la RBU

Aergon — Sat, 31 Mar 2018 12:54:54 +0000

#67 respondo encantado: la independencia de un reino facha, corrupto, criminal atrincherado y violento que gracias al poder que tiene en la península se alza intocable a pesar de no tener legitimidad alguna a parte del golpe de estado que lo respaldó

» autor: Aergon

#88 Diez propuestas para sufragar la RBU

--6883-- — Sat, 31 Mar 2018 12:54:46 +0000

#85 Es que primero se escribe en un documento y luego lo pegas cuando esté listo.

» autor: --6883--

#87 Diez propuestas para sufragar la RBU

francisco_fernandez_3 — Sat, 31 Mar 2018 12:53:20 +0000

#75 con ponerles Viagra gratis ya te quitas unos cuantos

» autor: francisco_fernandez_3

#86 Diez propuestas para sufragar la RBU

--173287-- — Sat, 31 Mar 2018 12:52:42 +0000

No acabo de entender como es posible que, habiéndose demostrado ya los beneficios de una RBU en algunos países, no este ya implementada en el mundo mundial. Fijaos lo felices que viven todos los norcoreanos gracias a la paguica del estado trabajando en lo que el estado te sugiere y consumiendo todos los maravillosos viene que el estado ye provee.

RBU en toda la Union de Republicas Socialistas Europeas, YA!

» autor: --173287--

#85 Diez propuestas para sufragar la RBU

--45561-- — Sat, 31 Mar 2018 12:52:39 +0000

#84 #83 Estoy en ello! es que sois unos prisas. La generación móvil es la que quiere todo hecho y servido al instante!... Paciencia.

» autor: --45561--

#84 Diez propuestas para sufragar la RBU

francisco_fernandez_3 — Sat, 31 Mar 2018 12:49:45 +0000

#69 pues no forees y escribe ostia

» autor: francisco_fernandez_3

#83 Diez propuestas para sufragar la RBU

--6883-- — Sat, 31 Mar 2018 12:48:46 +0000

#82 Tu solo supongo. Porque hasta las conexiones con BBS por dialup son muy posteriores.
Tu ya estabas en internet antes que Tim Berners-Lee.
Lo dicho generación móvil. Ni para mentir se documentan. Sueltan lo primero que les viene por la cabeza.

» autor: --6883--

#82 Diez propuestas para sufragar la RBU

--45561-- — Sat, 31 Mar 2018 12:46:32 +0000

#81 Llevo foreando desde 1975.

» autor: --45561--

#81 Diez propuestas para sufragar la RBU

--6883-- — Sat, 31 Mar 2018 12:44:42 +0000

#79 ¿Seguro? Si fuese tú apostaría nada a ese número.

» autor: --6883--

#80 Diez propuestas para sufragar la RBU

--570736-- — Sat, 31 Mar 2018 12:41:14 +0000

#66 Vale: no me gusta que me obliguen a pagar al fabricante por tener coche.

» autor: --570736--

#79 Diez propuestas para sufragar la RBU

--45561-- — Sat, 31 Mar 2018 12:39:53 +0000

#78 Oiga que yo estaba aquí desde mucho antes de que a usted le dieran su primera papilla!

» autor: --45561--

#78 Diez propuestas para sufragar la RBU

--6883-- — Sat, 31 Mar 2018 12:38:24 +0000

#69
Generación móvil. Tienen alergia a pensar primero y publicar después.

» autor: --6883--

#77 Diez propuestas para sufragar la RBU

--45561-- — Sat, 31 Mar 2018 12:31:08 +0000

#70 Buena idea. De todas formas los triciclos de alta gama no son baratos (porque, claro, les tendremos que poner los eléctricos), pero siempre serán muchísimo más económicos que los coches. También podrían dar uso al transporte público.

» autor: --45561--

#76 Diez propuestas para sufragar la RBU

ochoceros — Sat, 31 Mar 2018 12:29:24 +0000

#14 Piensa que nos pueden invadir los chinos y, con su sistema, ejecutar a todos nuestros políticos corruptos

» autor: ochoceros

#75 Diez propuestas para sufragar la RBU

ochoceros — Sat, 31 Mar 2018 12:26:43 +0000

#8 Tú no quieres que los mayores de 75 se droguen, tú quieres que se hagan camellos para complementar su pensión.

A los yayos les pones asilos públicos gratuitos con droga ilimitada y al final te lo ahorras en pensiones. Y todos contentos

» autor: ochoceros

#74 Diez propuestas para sufragar la RBU

--45561-- — Sat, 31 Mar 2018 12:23:01 +0000

#44 #27 #14 del punto 2 lo único que se puede entender es que necesitamos un ejército recio y competente. Sin gordos, sin charangas patateras, sin andar desfilando con reyes o bajando y subiendo banderas por vírgenes y cristos. Necesitamos un ejército serio.

» autor: --45561--

#73 Diez propuestas para sufragar la RBU

--40836-- — Sat, 31 Mar 2018 12:10:51 +0000

Echo en falta un impuesto especial para las personas de género binario con pene. Quienes quieran disfrutar de los privilegios del patriarcado, al menos que contribuyan a la RBU.

» autor: --40836--

#72 Diez propuestas para sufragar la RBU

--45561-- — Sat, 31 Mar 2018 12:05:22 +0000

#59 Ya sabía yo que me ibais a venir con lo de "el chocolate del Loro y patatín". No me podéis pillar desprevenido porque llevo foreando desde mucho antes de que os dieran la primera papilla! En ningún momento doy a entender que mis propuestas excluyan otras propuestas de más envergadura, que sean mucho mejores o más urgentes. No son diez propuestas fijas, y ya... ¡ni siquiera son diez propuestas! Yo lo que trato es de empezar poniendo orden, racionalidad y buen gusto... y de ver, más a lo lejos, los efectos de hacer las cosas bien.

» autor: --45561--

#71 Diez propuestas para sufragar la RBU

--45561-- — Sat, 31 Mar 2018 12:03:57 +0000

#41 mm veo que usted también se da cuenta de que, con mi hoja de ruta, tendríamos paguita hasta para surfear todos en las playas de Malibú y, por supuesto, no le gusta.

» autor: --45561--

#70 Diez propuestas para sufragar la RBU

sickoheroe — Sat, 31 Mar 2018 11:42:29 +0000

#7 Te propongo incluir una medida de excepción que sería cambiar los "coches oficiales" (marca reg) germanos de alta gama por triciclos 100% nacional o chino, que para el caso somos lo mismo.

» autor: sickoheroe

#69 Diez propuestas para sufragar la RBU

--45561-- — Sat, 31 Mar 2018 11:27:23 +0000

#63 Es que aun no he terminado el artículo!

» autor: --45561--

#68 Diez propuestas para sufragar la RBU

zimpo — Sat, 31 Mar 2018 10:38:42 +0000

#47 Mejor quedarnos con el paro por las nubes entonces, ni renta ni nada. Porque cualquier actividad es depredación.

No, no lo es.

» autor: zimpo

#67 Diez propuestas para sufragar la RBU

zimpo — Sat, 31 Mar 2018 10:26:40 +0000

#46 Que bobada, seria el caos y el desorden con 17 estados corruptos en vez de uno. No se que os dan las taifas autonomicas para que las defendais a capa y espada. No nos las podemos permitir, no se hacen responsables de su propia gestion y son un nido de corrupcion.

» autor: zimpo

#66 Diez propuestas para sufragar la RBU

yeslibertarian — Sat, 31 Mar 2018 10:10:19 +0000

#51 empecemos a decir las cosas que no nos gusta que nos obliguen a pagar, ¿porqué no?

» autor: yeslibertarian

#65 Diez propuestas para sufragar la RBU

conmimeknismo — Sat, 31 Mar 2018 10:09:43 +0000

Cualquier cosa excepto que paguen impuestos los que no lo hacen..., para eso ya están los pringaos.

» autor: conmimeknismo

#64 Diez propuestas para sufragar la RBU

yeslibertarian — Sat, 31 Mar 2018 10:09:37 +0000

#55 eso te lo acabas de inventar

» autor: yeslibertarian

#63 Diez propuestas para sufragar la RBU

geme — Sat, 31 Mar 2018 09:28:02 +0000

#1 Oyes yo no es por molestar pero solamente veo editadas 4 propuestas:
1- mascotas
6- embajadas
4- senado
2- ejército
y todas ellas numeradas así

» autor: geme

#62 Diez propuestas para sufragar la RBU

--349396-- — Sat, 31 Mar 2018 09:27:24 +0000

#2 En realidad lo que más asusta al capital de la RBU no son los impuestos, es el hecho de que entonces no iban a poder encontrar mano de obra barata a la que explotar. Con la RBU nadie aceptaría trabajos con malas condiciones.

» autor: --349396--

#61 Diez propuestas para sufragar la RBU

--572956-- — Sat, 31 Mar 2018 09:13:35 +0000

#13 Biba, que los ignorantes puedan tener más hijos a costa de la capa más productiva de la sociedad. Ke wena idea.

es.wikipedia.org/wiki/Índice_de_Pareto

» autor: --572956--

#60 Diez propuestas para sufragar la RBU

malick — Sat, 31 Mar 2018 09:07:51 +0000

la RBU se financia a si misma, esta es una sociedad de consumo y funciona porque consumimos, porque disfrutamos de lo que nos provee la tecnología y los avances, la RBU consiste en una redistribución de la capacidad de consumo no de las rentas puesto que no existen tales rentas sino un flujo de de dinero, donde actualmente la clase extractiva y rica aspira ese flujo para tener una increible capacidad de consumo en manos de unos pocos, haciendo poco dinámica la economía y lastrando la innovación. Es mejor 1000 personas con 100 k cada una que 10 personas con 10.000 k, porque las preferencias de esas 10 seran limitadas....

» autor: malick

#59 Diez propuestas para sufragar la RBU

Peazo_galgo — Sat, 31 Mar 2018 09:03:13 +0000

#19 básicamente eso. Las propuestas del meneo me parecen una soberana tontería, pues son un % testimonial del presupuesto nacional,incluido el ejército... Realmente donde más se podría sacar es de la corrupción, la economía sumergida, el fraude y liquidar el despilfarro del estado de las autonosuyas por algo federal que mire la eficiencia por encima de todo, pero evidentemente nada de eso se va a hacer así que...

De todas formas pienso que la rbu se acabará instalando sí o sí para evitar una estallido social, pero por supuesto no será gratis:

- efectivamente sustituira al resto de pagas: paro, viudedad, pensiones, por minusvalía, etc.
- muchos servicios públicos se harán de pago o copago para ahorrar costes.
- seguramente pondrán condiciones para cobrar esa rbu en gente joven y sana, es decir, sustituyendo a curros "normales"
- como por supuesto estamos en España y como pasa con toda ayuda o subvención, la gente querrá sacar tajada... O sea que con la excusa de que cobras la rbu los curros miseria de contratos de 0 horas se generalizaran y los contratos indefinidos de 40 horas tenderán a desaparecer salvo una minoría imprescindible.
- como corolario la gente se seguirá pegando tortas por pillar lo que sea para complementar la rbu por el tema de pagos o copagos, así que el empresauriado seguirá contento y podrá seguir bajando costes laborales y derechos...

Como decía un hamijo economista, la esclavitud se acabó cuando los capataces vieron que les salía más a cuenta pagar a negros libres sueldos de miseria en vez de darles como esclavos alojamiento, vestido, comida, cuidados médicos y pagar muros y guardias para que no se escaparan.... Unas monedas y que se busquen la vida!

» autor: Peazo_galgo

#58 Diez propuestas para sufragar la RBU

pikutara — Sat, 31 Mar 2018 08:56:36 +0000

Salirse de la UE para no tener las manos atadas.

Revisión de la deuda para evaluar qué deuda se debe pagar y qué deuda la deben pagar los responsables de esa deuda.

Salirse de la OTAN para poder recortar en gasto militar.

Una vez hecho eso se podría empezar a plantear cómo abordar lo de la RBU porque si no suena a utopía.

» autor: pikutara

#57 Diez propuestas para sufragar la RBU

Plasnisk_Llealldrou — Sat, 31 Mar 2018 08:55:56 +0000

Pensaba que me iba a encontrar algo serio y me encuentro esto, probablemente escrito por alguien de menos de quince años

» autor: Plasnisk_Llealldrou

#56 Diez propuestas para sufragar la RBU

Aergon — Sat, 31 Mar 2018 08:38:39 +0000

#52 si, supongo que eso tambien vale

» autor: Aergon

#55 Diez propuestas para sufragar la RBU

Aergon — Sat, 31 Mar 2018 08:37:41 +0000

#41 ni para que tus vecinos sin recursos mueran de frio por dormir en la calle entre cartones

» autor: Aergon

#54 Diez propuestas para sufragar la RBU

Aergon — Sat, 31 Mar 2018 08:36:03 +0000

#25 otro Nostradamus que no necesita saber, comprobar o experimentar para sentenciar que el tiene toda la razón la ignorancia es muy atrevida

» autor: Aergon

#53 Diez propuestas para sufragar la RBU

Aergon — Sat, 31 Mar 2018 08:33:59 +0000

#19 ni Nostradamus tiene tu capacidad para saber lo que nos roban los políticos corruptos. ¿has incluido a los Borgbones? ¿Al clero? ¿a las asociaciones, fundaciones y empresas franquistas y/o enchufadas por ellos como hidroelectricas y otros suministros?

» autor: Aergon

#52 Diez propuestas para sufragar la RBU

V.V.V. — Sat, 31 Mar 2018 08:33:47 +0000

#45 Seguro, pero creo que implementar una política de reconversión de las industrias plásticas normales en plásticas biodegradables, quizás también se tendrían que enviar parte de esos impuestos a ese tipo de industrias, para favorecer su reconversión.

Leí hace poco que se había inventado un plástico totalmente biodegradable y comestible. El I+D+i puede ayudar en este tipo de cosas.

» autor: V.V.V.

#51 Diez propuestas para sufragar la RBU

--570736-- — Sat, 31 Mar 2018 08:29:52 +0000

#41 Si empezamos todos a decir la de cosas que no nos gusta que nos obliguen a pagar...

¿Con una paguita se puede ir a Malibú?

» autor: --570736--

#50 Diez propuestas para sufragar la RBU

cheosky — Sat, 31 Mar 2018 08:28:52 +0000

Y yo que pienso que la RBU lo unico que puede provocar en España es una subida bestial del precio de los bienes básicos. Como cuando ponen ayudas al alquiler y suben los alquileres el valor de la ayuda, o desgrava la compra de vivienda y sube el precio de la vivienda el valor de la desgravación.
Sin regulación de precios de los bienes básicos lo veo inviable, al menos en nuestro país.

» autor: cheosky

#49 Diez propuestas para sufragar la RBU

Aergon — Sat, 31 Mar 2018 08:28:47 +0000

#26 eliminar el gobierno central y los enchuifismos del franquismo multiplica por diez los beneficios de tu propuesta

» autor: Aergon

#48 Diez propuestas para sufragar la RBU

Aergon — Sat, 31 Mar 2018 08:27:38 +0000

#39 teniendo RBU la sanidad y la educación recibirían pingües beneficios ya que nadie se tendria que privar de ir al medico o estudiar lo que quiera

» autor: Aergon

#47 Diez propuestas para sufragar la RBU

Aergon — Sat, 31 Mar 2018 08:25:31 +0000

#35 igual el rendimiento no es más qué depredación y lo sensato es dejarlo ir sin sobreexplotar el medioambiente ya que está claro que por ese camino no hay salida (salvo que colonicemos el espacio)

» autor: Aergon

#46 Diez propuestas para sufragar la RBU

Aergon — Sat, 31 Mar 2018 08:22:45 +0000

#10 elimina la administracion central y acabas con todos los problemas de un plumazo

» autor: Aergon

#45 Diez propuestas para sufragar la RBU

Aergon — Sat, 31 Mar 2018 08:21:20 +0000

#21 el impuesto al plástico debería ser prioridad y lo recaudado dedicarse a la limpieza de los océanos

» autor: Aergon

#44 Diez propuestas para sufragar la RBU

--570736-- — Sat, 31 Mar 2018 08:20:41 +0000

El ejército es necesario (sus mamandurrias no, claro). Legaliza la producción y venta de marihuana y duplica o triplica impuestos al alcohol. Ahí hay una pasta que ayudará.

» autor: --570736--

#43 Diez propuestas para sufragar la RBU

--570736-- — Sat, 31 Mar 2018 08:20:20 +0000

#25 Nadie habla de prohibir trabajar, creo...

» autor: --570736--

#42 Diez propuestas para sufragar la RBU

Aergon — Sat, 31 Mar 2018 08:18:34 +0000

#20 ¿de donde sacas que el estado no quiere vender drogas excitantes? El café es también una droga y el estado hasta la subvenciona

» autor: Aergon

#41 Diez propuestas para sufragar la RBU

yeslibertarian — Sat, 31 Mar 2018 07:51:57 +0000

La mejor forma de financiar la RBU es de forma voluntaria. Haz una colecta, monta un kickstarter. A mi desde luego no me gusta que me obliguen a pagarte una paguita para que te vayas a surfear a las playas de Malibú.

» autor: yeslibertarian

#40 Diez propuestas para sufragar la RBU

--45561-- — Fri, 30 Mar 2018 21:46:28 +0000

#39 Se ha escrito bastante sobre el tema, pero una idea que se me ocurre es que la RBU busca no marear a nadie, o mejor dicho no marear más a una parte de la ciudadanía que al resto y dejar a todos en el mismo sitio, no al mismo nivel, pero si en el sitio de la tranquilidad. Eso es muy productivo.

» autor: --45561--

#39 Diez propuestas para sufragar la RBU

zimpo — Fri, 30 Mar 2018 21:26:53 +0000

#37 Comparto lo de no gastar en burocracia. Pero sigue sin justificar entregar dinero sin mas, que es mucho mas caro. Y el estado puede invertir de forma que redunde en la sociedad y a la vez extraer un beneficio. Inversion en educacion y en sanidad, por ejemplo.

» autor: zimpo

#38 Diez propuestas para sufragar la RBU

Reakl — Fri, 30 Mar 2018 21:21:33 +0000

#17 Una regla que saben bien los programadores: primero que funcione, luego ya lo optimizas.
Y otra regla que sabe quien tiene un negocio: Primero lo que nos aumenta el 10%, luego lo que nos aumenta el 1%.

» autor: Reakl

#37 Diez propuestas para sufragar la RBU

--45561-- — Fri, 30 Mar 2018 21:15:34 +0000

#35 La RBU no es condicionada para, entre otras cosas, no tener burocracia dedicada a segregar y controlar a la ciudadanía (y ahí hay importante ética liberal), y para no tener que mantenerla, que por ese lado también se nos van millones de euros. Mucha de la burocracia que vive de la gestión de la pobreza no sería necesaria, y ese es otro pico que nos podríamos llevar para la RBU (punto 3)

» autor: --45561--

#36 Diez propuestas para sufragar la RBU

Penetrator — Fri, 30 Mar 2018 21:05:19 +0000

#25 Deja de inventarte películas, anda:
www.meneame.net/story/experimento-renta-basica-finlandia-ya-esta-bajan
www.meneame.net/story/finlandia-empieza-emitir-senales-exito-renta-bas

» autor: Penetrator

#35 Diez propuestas para sufragar la RBU

zimpo — Fri, 30 Mar 2018 19:06:43 +0000

#16 Se puede decir centralizar. Que otros no coarten tu uso del lenguaje. Aunque lo entiendo si no quieres asustar al personal.
Lo que no entiendo del todo es la RBU en si. Por que es mejor dar el dinero sin mas que contratar a todos esos parados por la misma renta para que hagan algo, aunque sea poco? Repartir el dinero sin mas me parece un poco como tener un gran caudal de agua y no aprovecharlo para extraer trabajo poniendo una rueda. Es dejarlo ir sin haber sacado rendimiento.

» autor: zimpo

#34 Diez propuestas para sufragar la RBU

--45561-- — Fri, 30 Mar 2018 17:03:15 +0000

#25 Si. Un día contratamos a un señor para pintar una habitación. El decía que eso de pintar no era realmente su vocación, (yo pensando: con razón) que él era gasolinero, decía.

» autor: --45561--

#33 Diez propuestas para sufragar la RBU

--45561-- — Fri, 30 Mar 2018 16:53:37 +0000

#31 m en horario laboral, en estas fechas, veo más gente de cierta edad, aunque lo mismo es que yo ando por la Marina.

» autor: --45561--

#32 Diez propuestas para sufragar la RBU

--45561-- — Fri, 30 Mar 2018 16:42:33 +0000

#19 Tema de la corrupción, básico. Lo que dices de la pensiones es razonable. Con lo del IVA ahí ya no se muy bien...

» autor: --45561--

#31 Diez propuestas para sufragar la RBU

maria1988 — Fri, 30 Mar 2018 16:41:17 +0000

#29 ¿Las playas de Guardamar de pensionistas mañaneros? No sé cuántas veces has ido a la de El Moncayo, pero lo que suele haber allí, salvo en las zonas pegadas a los accesos, es gente joven.

» autor: maria1988

#30 Diez propuestas para sufragar la RBU

--45561-- — Fri, 30 Mar 2018 16:35:50 +0000

#23 Gracias!... ¡ya tengo un voto!

» autor: --45561--

#29 Diez propuestas para sufragar la RBU

--45561-- — Fri, 30 Mar 2018 16:34:22 +0000

#24 Y no es la mayoría de casos y más en un entorno de pensionistas mañaneros que lo que vienen a tener son miniperros. Pero siempre te sale alguno de esos cuarentones ciclados con su Pit bull, sin bozal.

» autor: --45561--

#28 Diez propuestas para sufragar la RBU

AlexCremento — Fri, 30 Mar 2018 15:31:35 +0000

#19 Lo de las pensiones es complicado porque entonces la gente te dirá que cotice su puta madre.

» autor: AlexCremento

#27 Diez propuestas para sufragar la RBU

AlexCremento — Fri, 30 Mar 2018 15:30:22 +0000

#14 Estos deben vivir en megamansiones y no saben en qué mundo viven.

» autor: AlexCremento

#26 Diez propuestas para sufragar la RBU

AlexCremento — Fri, 30 Mar 2018 15:29:10 +0000

#10 Eliminar autonomías y paguitas a feminismo por ejemplo.

» autor: AlexCremento

#25 Diez propuestas para sufragar la RBU

--534741-- — Fri, 30 Mar 2018 15:28:07 +0000

La RBU no sólo no es sostenible, es además indeseable. Los efectos que tendría en la sociedad serían muy, muy negativos.

La gente necesita dar un sentido a su vida, y hoy en día lo hace mediante el trabajo, los contactos, etc. Cuando les quitas eso, conviertes a la sociedad en un inmenso patio de colegio/cárcel donde la gente se rige por reputación y se organiza en bandas. En vez de tratar de ascender aportando valor a la sociedad, lo harán tratando de ser los más matones.

Yo no quiero vivir en una sociedad que funcione como el patio del colegio o el de la cárcel, con sus abusos, sus pandillas, sus favoritismos y su bulling.

» autor: --534741--

#24 Diez propuestas para sufragar la RBU

maria1988 — Fri, 30 Mar 2018 13:58:32 +0000

#1 No sé en Guardamar, pero en la mayoría de municipios el bozal solo es obligatorio para los PPP.

» autor: maria1988

#23 Diez propuestas para sufragar la RBU

mazikeen — Fri, 30 Mar 2018 13:30:58 +0000

@helisan for president

» autor: mazikeen

#22 Diez propuestas para sufragar la RBU

Penetrator — Fri, 30 Mar 2018 12:49:10 +0000

#11 @admin, ¿cómo es que este usuario (@Olga__Karpenko) aún no está baneado? Es un bot de spam: www.meneame.net/user/Olga__Karpenko/commented

» autor: Penetrator

#21 Diez propuestas para sufragar la RBU

V.V.V. — Fri, 30 Mar 2018 11:04:51 +0000

#8 Yo añado a tu interesante lista:
a los productos homeopáticos (50% mínimo).
a los productos industriales empaquetados de venta al consumidor con más del 1% de plástico del producto que empaquetan (unas lonchas de queso de 100 gramos pagarían este impuesto especial si el empaquetado superara 1 gramo.
a las frutas y verduras empaquetadas
a los productos que se venden en paquetes de varias unidades cuyas unidades están empaquetadas individualmente.
a todos los cosméticos no ecológicos que hayan sido probados en animales.
a cualquier producto alimentario que tenga algún tipo de azúcar (sacarosa, glucosa, edulcorante, aspartamo, etc.)

Lo de la banca me parece un puntazo.

» autor: V.V.V.

#20 Diez propuestas para sufragar la RBU

Natsu — Fri, 30 Mar 2018 05:36:42 +0000

#9 Pues eso, tú me entiendes, yatusabe... pero bueno, aquí hablamos de que una empresa va a querer vender mucho. Tú eres el estado y no queires vender mucha cocaína: quieres que la gente no sea demasiado gilipollas. Pues lo controlas tú, con eso ya pagas policía y sanidad lo que haga falta, y lo que sobre lo repartes.

» autor: Natsu

#19 Diez propuestas para sufragar la RBU

--22191-- — Fri, 30 Mar 2018 02:46:29 +0000

Acabar con la corrupción, te salen a unos +160€/mes* para cada español, suponiendo 47 millones de españoles. Puedes aumentar un poco más el dinero argumentando que los menores de 18 años no tiene derecho a RBU.

Acabar con las ayudas al desempleo. Ya que no tiene ningún sentido cobrar paro + RBU. De ahí tienes otros 20.000 millones de € que te dan para otros +35#/mes

Acabar con todas las pensiones si también quieres argumentar que pensión + RBU no es compatible. A mi no me parece correcto porque contra más cotizas más pensión tienes, y eso es independiente de la RBU. Pero desde luego si que se podrían quitar las pensiones más pequeñas y dejarlas como RBU. Pero suponiendo que las quitas todas, de ahí te salen otros 140.000 millones de € que te dan para otros 250€/m.

Hacemos un total de por ahora unos 450€/m , de nuevo suponiendo 47 millones de personas, y que todas las personas cobran RBU.

Yo además subiría el IVA un +5% a todo un par de años después de implantar la RBU, y ese extra de diferencia que vaya a la RBU. Al activarse la economía, más impuestos para la RBU, más RBU para todos, más activación, etc..

*1
www.huffingtonpost.es/2016/12/09/coste-corrupcion-espana_n_13532158.ht
90.000 millones €/año / 47 millones personas = 1915 €/año / persona ~ 160€/mes / persona.

» autor: --22191--

#18 Diez propuestas para sufragar la RBU

--45561-- — Fri, 30 Mar 2018 01:01:14 +0000

#14 Se te olvidó copiar y pegar el fragmento donde digo que el ejercito no es necesario.

» autor: --45561--

#17 Diez propuestas para sufragar la RBU

--45561-- — Fri, 30 Mar 2018 01:01:00 +0000

#13 Yo quiero aplicar múltiples medidas para mejorar la gestión y la productividad en general, aunque parezcan cosas insignificantes. Ya sabe usted, lo del aleteo de la mariposa y el huracán en Nueva York.

» autor: --45561--

#16 Diez propuestas para sufragar la RBU

--45561-- — Fri, 30 Mar 2018 01:00:08 +0000

#10 Estaba pensando en ideas discretas, que no asustaran. Pero si que se podrían aligerar y estandarizar cosas.

» autor: --45561--

#15 Diez propuestas para sufragar la RBU

--45561-- — Fri, 30 Mar 2018 00:59:49 +0000

#8 Dejando aparte el punto peliagudo de los troles, estoy de acuerdo con el resto de propuestas!

» autor: --45561--

#14 Diez propuestas para sufragar la RBU

--519606-- — Fri, 30 Mar 2018 00:22:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --519606--

#13 Diez propuestas para sufragar la RBU

Reakl — Thu, 29 Mar 2018 23:54:26 +0000

Bravo, ya has sugragado el 0.001% de la RBU.

Ahora en serio, la RBU se financia mediante imposición negativa y es variable con respecto a la producción. Se suma un porcentaje de todos los beneficios y se divide el resultado entre todos a partes iguales. Fácil, asequible, sencillo, viable, fomenta el trabajo y fomenta subir sueldos.

» autor: Reakl

#12 Diez propuestas para sufragar la RBU

powernergia — Thu, 29 Mar 2018 22:34:52 +0000

#1 Paseando perros.

» autor: powernergia

#11 Diez propuestas para sufragar la RBU

--576597-- — Thu, 29 Mar 2018 22:28:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --576597--

#10 Diez propuestas para sufragar la RBU

zimpo — Thu, 29 Mar 2018 21:56:09 +0000

Elimina las administraciones autonomicas y te da para pagarlo.
Pero vendra alguien a darte diez cosas mejores en que gastarlo.

» autor: zimpo

#9 Diez propuestas para sufragar la RBU

squanchy — Thu, 29 Mar 2018 20:15:49 +0000

#6 El tabaco es legal y no se permite su publicidad.

» autor: squanchy

#8 Diez propuestas para sufragar la RBU

--490971-- — Thu, 29 Mar 2018 18:53:10 +0000

Los impuestos especiales como alcohol, tabaco, carburantes, combustibles y electricidad (si, si electricidad está penada con impuestos especiales) son una parte muy importante de la recaudación para desincentivar el consumo. Pues bien yo además pondría impuestos especiales:
al azúcar (que ya lo soportó) y a las bebidas azucaradas industriales;
a los productos de usar y tirar , además del agua embotellada en plásticos;
a los superalimentos y alimentos enriquecidos con vitaminas, minerales, aminoácidos; flavonoides de la soja;
a los cosméticos sin resultados inmediatos como los anticelulíticos;
a los medicamentos que han perdido esa condición (en general los que se anuncian por la tele y a esos en especial);
a las drogas hoy ilegales, pero con una exención para mayores de 75 años (por lo menos que sean más felices, que después de quitarles la sal y las grasas, se vienen abajo);
a la publicidad, impresa, ditribuida, encubierta y a los photocall;
a la telebasura, incluyendo los informativos carentes de rigor y tendenciosos;
a los trolles de internet, en especial twitter, facebook, instagram, linkedin, ...
y a los juegos de apuestas deportivas o no, por muy benéficos que sean.

También obligaría a la banca a pagar el IVA de por sus 'servicios' que no sean gratuitos.

» autor: --490971--

#7 Diez propuestas para sufragar la RBU

--45561-- — Thu, 29 Mar 2018 18:00:07 +0000

#6 ese es el punto 8!

» autor: --45561--

#6 Diez propuestas para sufragar la RBU

Natsu — Thu, 29 Mar 2018 17:44:48 +0000

No te da ni para pipas.

Legaliza las drogas con un monopolio estatal (si fueran completamente legales tendrías que permitir la publicidad y te comerías un problema social de la hostia). Obligas a la gente a sacarse un carnet de drogousuario, en el que tienen que aprender biología básica y entender cómo funcionan TODAS las drogas, empezando por el azúcar y terminando por la cocaína. También se les tienen que dar clases de conciencia social, de la de gente que ha muerto y sufrido en Colombia y México por el narcotráfico, y de por qué la legalización es para las víctimas inocentes, no para ellos. Se dan clases de responsabilidad: si haces daño a alguien encocado o fumado, es agravante por gilipollas, no haberte drogado, que ahora SABES cuáles son los efectos. Puedes tener un carnet de drogousuario y comprar en farmacias ciertas cantidades: tanto de marihuana, tanto de MDMA, dos o tres gramos de cocaína al año (el que quiera, fin de año, su cumpleaños y alguna otra fiesta). El que quiera más, o probar la heroína, que saque un carnet de curioso. El que se enganche, que se tenga que sacar un carnet de "drogadicto".

Lo que te ahorres en policía lo inviertes en campañas anti adicción, y en financiar deportes que den subidones: que si camas elásticas, escalada, salto en paracaídas, lo que sea.

A los turistas les vendes el curso en inglés.

Si sacas algún beneficio, lo repartes como RBU.

Si alguien se droga fuera del circuito estatal, lo fríes a multas. A lo bestia.

Si alguien vende a menores, le fríes a multas, lo metes en la cárcel y tiras la llave.

Hale, de ahí por lo menos salen 50 euros por ciudadano al mes. Que un respiro dará.

El estado necesita otras fuentes de ingresos, pero como vendimos las eléctricas...

» autor: Natsu

#5 Diez propuestas para sufragar la RBU

--45561-- — Thu, 29 Mar 2018 16:04:40 +0000

Un indio siempre tendrá más simpatía por los españoles que un español, sobre todo si no nos conoce, por lo tanto en su ignorancia relativa defenderá mejor los intereses de España.

» autor: --45561--

#4 Diez propuestas para sufragar la RBU

--45561-- — Thu, 29 Mar 2018 16:04:16 +0000

Para la diplomacia hace años que existe el telégrafo, el teléfono o el fax.

» autor: --45561--

#3 Diez propuestas para sufragar la RBU

--45561-- — Thu, 29 Mar 2018 16:03:40 +0000

Monos grises como uniforme obligatorio, porque aguantan mejor la suciedad, y porque ese tipo de personal se viene arriba muy rápido, y siempre con nuestro dinero.

» autor: --45561--

#2 Diez propuestas para sufragar la RBU

--45561-- — Thu, 29 Mar 2018 16:03:02 +0000

Los gatos no gravan porque protegen los graneros y pueden advertir la presencia de espíritus.

» autor: --45561--

#1 Diez propuestas para sufragar la RBU

--45561-- — Thu, 29 Mar 2018 16:02:37 +0000

En la playa me encuentro a montones de lugareños que pasean a sus perros, y encima sin bozal ¿Dónde están los antidisturbios de Guardamar cuando se necesitan?

» autor: --45561--