Escombrillos: comentarios [2385302]

#240 Procesión Atea

suzudo — Thu, 09 Apr 2015 03:06:59 +0000

#239
¿decías?

» autor: suzudo

#239 Procesión Atea

--475692-- — Wed, 08 Apr 2015 20:02:19 +0000

#238 ¿Estás poseído o algo?

» autor: --475692--

#238 Procesión Atea

suzudo — Wed, 08 Apr 2015 19:27:51 +0000

#224
Me vota negativo por indicar que en:

*
#136 #134 #132 Vale, me acabo de covertir a vuestra religión, me habéis convencido.
**

Dice a quien replico y me pone un negativo después "covertir a vuestra religión" y señala el comentario #132

que es mío. Es decir a mí

En fin...

» autor: suzudo

#237 Procesión Atea

rogerius — Wed, 08 Apr 2015 08:32:23 +0000

#220 Sócrates es lo más; como sabéis no le dió gana de escribir y sólo por Platón sabemos del. ¿Dijo Sócrates que sólo sabía no saber nada? Aceptemos que sí. Llevémoslo a sus últimas consecuencias. A mí me sale como conclusión aquello que propugna el budismo: comer, dormir, cagar —únicos deberes esenciales de esa cosa que somos, sea lo que sea. Lo de reproducirse, no lo tengo claro —tampoco veo un valor en ello, es decir, un valor «para mí»; quizás al código genético ese del que tanto se habla le interese, o al señor Estado para que no se le echen encima los pensionistas o al señor Darwin o a los que dan el premio Darwin porque consideran que la extinción es lo peor (al final, queramos o no, nos extinguimos) —pues no sé, la verdad y de este no saber nace que no hay sentido y sin sentido tan solo se deduce que uno ha de seguir su inclinación porque el tiempo es limitado y más vale darse gusto en lo posible y tratarse con mimo y, bueno, seguir la propia inclinación sin olvidar que los otros son más y te pueden partir la boca si te pasas en inclinarte demasiado por encima dellos. Your mileage may vary.

» autor: rogerius

#236 Procesión Atea

--45561-- — Wed, 08 Apr 2015 08:31:41 +0000

#235 Yo quería hacer un lugar donde reciclar entradas inacabadas o que no encajaban en mi blog. Por supuesto esto es un cajón de sastre. Escombrillos es además una villa de la Sierra de la Pila, llena de conejos y zarzas, cerca de donde vivo.

» autor: --45561--

#235 Procesión Atea

rogerius — Wed, 08 Apr 2015 08:03:44 +0000

#15 Supongo que la fatiga me llevó a sacar de algún cruce neuronal la idea peregrina de que este sub estaba dedicado al desparrame más o menos literario —será el título, «escombrillos», que me sugiere el lugar que tiene reservado cierto arte o pasatiempo que no busca consideración ni convertirse en vehículo con que los ricos puedan blanquear y especular y hacerse más ricos y medrar a costa del autor —ni siquiera el autor pretende otra cosa que no pasar hambre—, una especie de afloración espontánea de generosidad escrita. Ya ves, barrabasadas que merecen excomunión en estos tiempos de capitalismo neo-rampante.

El desconcierto entrega posibilidades estimulantes —obliga a reagruparse por adentro, a convocar a los sentidos y reorganizar las aptitudes ante aquello que lo produce. Ofrece la posibilidad de ver otro mundo.

» autor: rogerius

#234 Procesión Atea

rogerius — Wed, 08 Apr 2015 07:40:33 +0000

#14 Disculpa, se me pasó contestar a tu comentario, ocupado con los ataques y las iras que corren por ahí —todo un espectáculo de resquemores y ofensas y conjuras; fascinante y también absurdo y fútil.

En cuanto al estilo, no hay una justificación —a veces sale así o quizás el tema lo llamó y uno se amolda a lo que mande la musa.

» autor: rogerius

#233 Procesión Atea

suzudo — Wed, 08 Apr 2015 03:09:22 +0000

#230 Cumple tu parte. Ya que has acusado ¿o no has hecho eso? ¿no?

pero diría que rectificas pero quieres pasar de puntillas

recuerda:
Vuelve a leerlos tú y dime donde soy un radical exactamente y porque

Y ya está o diría que tu acusación estaba a la misma altura que las chorradas que has soltado a la ciencia intentándola hacer pasar sus resultados por otra ideología más

O por ejemplo tus palabras:

******
Eres tú el que recurre a la falacia y nadie más
*****

Cuando estabas usando únicamente falacias para argumentar

En fin...

» autor: suzudo

#232 Procesión Atea

--343672-- — Tue, 07 Apr 2015 22:54:23 +0000

#44 como buen ateo, el trabaja en "semana santa" mientras los creyentes festejan. No veo contradicción alguna.

» autor: --343672--

#231 Procesión Atea

--45561-- — Tue, 07 Apr 2015 21:03:03 +0000

#220 Bueno es que cada uno tiene su propia interpretación de la moral. Ni en la secta más cerrada te vas a encontrar dos puntos de vista exactamente iguales, por eso en cuestiones morales no hay ni autoridades, ni objetividades, y no queda otra que utilizar la razón. La única autoridad es la que nos permite expresarnos por medio de la razón. En este caso la razón tiene más valor que la objetividad, ya que la razón al menos se puede ejercer, mientras que la objetividad no se puede probar, de hecho la variedad de comportamientos e ideologías apunta a que la objetividad no existe. De modo que la objetividad es el punto más precario y frente a ella sólo nos queda el derecho a juzgar cualquier idea con la autoridad que nos da, pues ser seres pensantes y utilizar la razón. Y sobre el ateísmo y la política, a ver, los peores regímenes fascistas o comunistas del siglo XX no han sido peores que los inmediatamente anteriores imperios o repúblicas. Ni siquiera los nazis se atrevieron a esclavizar y exterminar a la gente o a aniquilar culturas enteras con la naturalidad y el desparpajo con el que otros regímenes, incluso repúblicas, lo habían hecho sólo unas décadas antes, por supuesto que los totalitarismos del siglo XX mataban como el que más, pero incluso en plena conquista se preocupaban por ocultar sus masacres. Lo que pasa es que quieres establecer una relación entre los abusos de los gobiernos y el ateísmo, y ni siquiera empezando la historia de los abusos donde te viene bien funciona el argumento, porque los fascismos también eran cristianos y deístas.

» autor: --45561--

#230 Procesión Atea

--475692-- — Tue, 07 Apr 2015 20:51:34 +0000

#227 <<< >>> #223 ¿Cuándo va a acabar el día de la marmota? *************************

» autor: --475692--

#229 Procesión Atea

suzudo — Tue, 07 Apr 2015 20:43:41 +0000

#228
**
sabe que hay cosas absolutamente buena o malas, y la gente debe pagar por las consecuencias de sus decisiones
**
NO se sigue.

Eso implica que existe la justicia...

hay cosas absolutamente buenas o malas y cosas que no y su bondad o maldad es relativa

Y es que no es muy correcto dividir la realidad en dos categorías. Y me refiero directamente a tu clasificación de absolutistas y relativistas que es poco exacta con la mayoría de personas que conozco

**
. Si era necesario matar para amntener ese ideal, lo hacía, porque au ideal es débil.
***
tampoco se sigue. Si son capaces de rectificar tendrían la postura contraria a la que sugieres.

Y supongo que sabes mi postura lo que considero absoluto como una moral de mínimos y lo que es relativo y por tanto a no imponer... Aunque tu comentario parecería que lo entiendes al revés: quien solo ve las cosas como estás conmigo o contra mi como persona llena de amor y a quien piense que se puede cambiar o dudar o discutir como un loco asesino...

no se yo...

» autor: suzudo

#228 Procesión Atea

--8993-- — Tue, 07 Apr 2015 20:37:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#227 Procesión Atea

suzudo — Tue, 07 Apr 2015 20:20:14 +0000

#218
**
¿Tú eres el ateísmo? Estaré equivocado o no, pero no recurrí al argumento falaz atacando al comentarista como haces tú.
***

En ese punto me refería cuando se faltaba a los hechos por ejemplo en relación a lo que dice la ciencia. Faltar a los hechos (mentir) también es una falta de respeto hacia las personas

» autor: suzudo

#226 Procesión Atea

Itrio — Tue, 07 Apr 2015 20:19:34 +0000

#221 Supongo que tendría que haber puesto un cartel con luces de neón advirtiendo que era un comentario sarcástico, hecho con la evidente (al menos para mí) intención de incomodar a los creyentes y señalar una de sus múltiples incongruencias. Si te lo quieres tomar al pié de la letra, tú mismo, es tu problema, no el mío.

Lo dicho, aprende a leer y a no proyectar tus prejuicios en los demás. Y si ya de paso aprendes a no insultar, mejor para todos.

» autor: Itrio

#225 Procesión Atea

suzudo — Tue, 07 Apr 2015 20:18:36 +0000

#220
**
. Ellos mataron millones y no sentían remordimiento porque todo estaba bien en su propio marco relativista.
****

marco absolutista...

Uno cristiano y en el otro muchos personajes que cambiaron bastante el panorama

» autor: suzudo

#224 Procesión Atea

suzudo — Tue, 07 Apr 2015 18:58:22 +0000

#136

Has tratado de creyentes religiosos entre ellos a mí

» autor: suzudo

#223 Procesión Atea

suzudo — Tue, 07 Apr 2015 18:14:48 +0000

#218
******
¿Tú eres el ateísmo? Estaré equivocado o no, pero no recurrí al argumento falaz atacando al comentarista como haces tú.
*******

has cortado cuando he dicho que me has tratado de radical. Cosa que me ha ofendido tal cual. Punto.

» autor: suzudo

#222 Procesión Atea

suzudo — Tue, 07 Apr 2015 18:13:54 +0000

#219 NO. Vuelve a leerlos tú y dime donde soy un radical exactamente y porque

» autor: suzudo

#221 Procesión Atea

twilight — Tue, 07 Apr 2015 18:00:55 +0000

#197

Entiendo que si alguien responde a mi comentario respecto a que también hay ateos que desean la muerte a los creyentes con esto:

Desean la muerte de los creyentes para hacerles un favor y que se reúnan rápido con su creador en su paraíso prometido.

Lo está justificando... Y de paso diciendo una gilipollez como un piano y llevas razón, es un problema de compresión lectora: cuando un energumeno se ponen delante de un teclado a decir chorradas sin sentido (#145 #98) me cuesta entenderles.

» autor: twilight

#220 Procesión Atea

--8993-- — Tue, 07 Apr 2015 17:15:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#219 Procesión Atea

--475692-- — Tue, 07 Apr 2015 17:12:49 +0000

#217 Lee tus comentarios y te darás cuenta que eres un radical.

» autor: --475692--

#218 Procesión Atea

--475692-- — Tue, 07 Apr 2015 17:09:53 +0000

#215 "Falso. Has confundido deliberadamente ateísmo a la que has considerado una creencia con la ciencia contra la que has cargado con argumentos falaces como un castillo"

¿Tú eres el ateísmo? Estaré equivocado o no, pero no recurrí al argumento falaz atacando al comentarista como haces tú.

» autor: --475692--

#217 Procesión Atea

suzudo — Tue, 07 Apr 2015 16:55:54 +0000

#205 *****
Ahora resulta que hablas en nombre de todos. Eres tú el que recurre a la falacia y nadie más. Tú no eres todos.
****
Falso. Has confundido deliberadamente ateísmo a la que has considerado una creencia con la ciencia contra la que has cargado con argumentos falaces como un castillo

Cuando te he hecho notar esas falacias me has tratado de radical

**
Al ignore por petardo y falaz.
*

JOder cuanto radicalismo el tuyo entonces. Has metido tu la pata hasta el fondo al descalificar al conocimiento de la ciencia con afirmaciones bastante tontas (lo de la vida pareciendo de la nada ya era..)

Y he sido comedido para que hayas soltado la que has soltado luego

» autor: suzudo

#216 Procesión Atea

Acido — Tue, 07 Apr 2015 16:55:49 +0000

#214 Wikipedia lo dice muy claro y matiza para que no haya confusión. Wikipedia dice que el sentido extendido es la "ausencia de creencia".

Decir "Creo que no existe ningún Dios" y "no creo que exista algún Dios" es decir lo mismo.

No. La segunda frase puede significar dos cosas: el significado más literal de la frase segunda es la ausencia de creencia. La negación de "creo que existe algún Dios" es "no creo que exista algún Dios"... Ese sería el significado más literal. Otro significado sería el popular o vulgar... Cuando decimos "No creo que ese equipo gane la liga" no nos referimos a la ausencia de creencia sino más bien en la creencia de que no ganará la liga. En este otro sentido sí sería equivalente a la primera frase.

P.D.: El lenguaje es algunas veces polisémico y eso hace que muchas veces sea muy impreciso... eso es un hecho.

» autor: Acido

#215 Procesión Atea

suzudo — Tue, 07 Apr 2015 16:52:35 +0000

#204

*******
Ahora resulta que hablas en nombre de todos. Eres tú el que recurre a la falacia y nadie más. Tú no eres todos.
******
Falso. Has confundido deliberadamente ateísmo a la que has considerado una creencia con la ciencia contra la que has cargado con argumentos falaces como un castillo

Cuando te he hecho notar esas falacias me has tratado de radical

JOder cuanto radicalismo el tuyo entonces.

» autor: suzudo

#214 Procesión Atea

Quel — Tue, 07 Apr 2015 16:42:36 +0000

#212 ... el sentido estricto y el extendido dicen lo mismo, pero empleando otras palabras. Decir "Creo que no existe ningún Dios" y "no creo que exista algún Dios" es decir lo mismo. Salvo que en el segundo caso se han cuidado de matizar que el ateísmo no es una creencia, sino la propia ausencia de una creencia.

» autor: Quel

#213 Procesión Atea

--422077-- — Tue, 07 Apr 2015 16:34:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --422077--

#212 Procesión Atea

Acido — Tue, 07 Apr 2015 16:21:35 +0000

#211
No, lo que dices en el otro comentario es que ateo o ateísta sólo significa una cosa, y lo que dice la wikipedia y digo yo también es que puede significar dos cosas diferentes: una en sentido estricto y otra en sentido extendido.

Es más, me atrevo a decir a que el significado en que se usa más la palabra es el estricto, que el ateo es el que está convencido de que no hay dioses (y no sólo que no esté dentro de los que creen en algún Dios).

» autor: Acido

#211 Procesión Atea

Quel — Tue, 07 Apr 2015 16:17:25 +0000

#210 Ya... Lo que he dicho en #207.

» autor: Quel

#210 Procesión Atea

Acido — Tue, 07 Apr 2015 15:55:05 +0000

#209 Ya que tú pones enlaces yo pondré otro:

es.wikipedia.org/wiki/Ateísmo

"En sentido estricto, es la postura en la que no existe ningún dios. Por extensión, es la ausencia de creencia en que exista algún dios."

Las negritas las he puesto yo. Como ves, no es que yo le de ese significado, es que ese uso está aceptado y es común en mucha gente.

» autor: Acido

#209 Procesión Atea

Quel — Tue, 07 Apr 2015 15:08:12 +0000

#208 Bueno. Vale. Puedes y eres libre de darle el significado que quieras a las palabras, pero si esperas comunicarte exitosamente con el resto de la humanidad, tendrás que usar el significado que tienen realmente.

www.stanleycolors.com/wp-content/uploads/atheism.jpg
clearbluereason.org/wp-content/uploads/2013/05/atheist-agnostic.png

» autor: Quel

#208 Procesión Atea

Acido — Tue, 07 Apr 2015 14:47:41 +0000

#207

El problema de la confusión es el siguiente:

Ateísmo puede entenderse TAMBIÉN como decantarse por la no existencia de ningún Dios. Que es diferente de simplemente que si te preguntan si crees en algún Dios responder que no... es algo más.

Voy a poner un ejemplo.
Imaginemos esta pregunta:
¿Crees que gordo de la lotería de navidad del 2015 será par?
A. Puedes responder que sí crees que será par...
B. Puedes responder que no tienes ningún motivo para pensar que será par ... pero tampoco para pensar que será impar. Y por no tener ningún motivo consideras que no debes decantarte por ninguna de las opciones, ni por par ni por impar.
C. Puedes responder que no sólo rechazas creer que será par sino que tienes la intuición de que será impar... te decantas por creer que será impar.

Hay quien por la palabra ateo entiende más bien el caso C ... (siendo deísta el caso A) ... pero aparte de los casos A y C existe el caso B.

» autor: Acido

#207 Procesión Atea

Quel — Tue, 07 Apr 2015 14:17:24 +0000

#206 Estás tratando los cuatro puntos (teísmo, ateísmo, gnosticísmo y agnosticísmo) como si fuesen excluyentes entre si. Pero solo lo son, en parte.

Teísmo <-> Ateismo
Gnosticísmo <-> Agnosticísmo

A la pregunta "¿ Crees en la existencia de divinidades ?" solo se puede responder con un SI(Teísmo) o un NO(Ateísmo).
Y a la pregunta "¿ Crees que puedes demostrar tu postura respecto la pregunta anterior ?" solo se puede responder con un SI(Gnosticísmo) o un NO(Agosticísmo).

De modo que declararse Agnóstico solo responde a la segunda, pero no a la primera. Como ya hemos discutido con Cheb****. Puedes negarte a responder la pregunta, pero eso no cambia las cosas. Crees o no crees. Punto pelota.

» autor: Quel

#206 Procesión Atea

Acido — Tue, 07 Apr 2015 14:03:20 +0000

#96
Yo creo que no es absurdo decir "si no queremos ir hacia arriba ni queremos ir hacia abajo ¿qué nos queda? ¿quedarnos quietos?" Podemos quedarnos quietos, o ir hacia "la derecha" (que puede ser hacia el este... ) o podemos ir hacia el Norte, sin ir ni hacia arriba ni hacia abajo.

En teoría según el significado de las palabras podría ser cierto que alguien se declarase agnóstico (en realidad todos seríamos agnósticos, porque nadie ha probado científicamente y de forma correcta e indudable ni la existencia de "Dios" / dioses ni la no existencia) y luego tuviese una "opinión" o "creencia" no basada en pruebas contundentes. Pero en la práctica quien se dice agnóstico (la mayoría, al menos) es porque no se decanta por una creencia ni por otra... más o menos considera que decantarse por creer o por opinar que no existe no es algo que él considere correcto sin ninguna prueba.
(nótese también que no es lo mismo decir "yo no soy de los que creen en Dios" que decir "yo soy de los que creen que no existe ningún Dios"... el agnóstico sería del primer tipo pero no del segundo y creo que hay confusión en la palabra "ateo" o "ateista" ya que puede significar ambas cosas)

» autor: Acido

#205 Procesión Atea

--475692-- — Tue, 07 Apr 2015 13:40:59 +0000

#171 Te tomas las licencias tú solo. Indícame qué comentario ad hominen míos, yo sí puedo enlazarse comentarios falaces tuyos ad hominen. Y encima eres manipulador y creído. Aprende a escribir, cómprate un diccionario.

Al ignore por petardo y falaz.

» autor: --475692--

#204 Procesión Atea

--475692-- — Tue, 07 Apr 2015 13:30:51 +0000

#172 "no están recurriendo contigo al ad.." ¿Están?{huh}
Ahora resulta que hablas en nombre de todos. Eres tú el que recurre a la falacia y nadie más. Tú no eres todos. Sí, soy mi, aprende a escribir antes de autoproclamarte portavoz de nadie.

» autor: --475692--

#203 Procesión Atea

--19782-- — Tue, 07 Apr 2015 11:31:17 +0000

#189 Tu opinión: "Pero o eres ateo o no lo eres". Es un poco maniquea no? Es decir, estás diciendo que no hay puntos intermedios, cuando en esta vida casi todo tiene graduación. Yo te mostraba un artículo de la wikipedia para mostrarte que se cree que en los ateísmos hay diversos tipos y graduaciones. Puedes seguir en tu ERRE que ERRE diciendo que no, que o se es ateo o no se es, al final no puede demostrarse científicamente. Pero desde el momento que hay millones de ateos en el mundo cada uno con sus singularidades no puedes decir que todos son iguales en sus creencias.

Algunos ateos lo son y no juzgan a los "religiosos". (hipermoderado)
Otros ateos piensan que los religiosos no sólo están equivocados sino que son estúpidos. (moderado)
Otros además PODRÍAN entrar en una iglesia y destrozar cosas porque piensan que los católicos están equivocados y quieren convencerles (integristas)

Y así miles de casos. Es decir, hay muchos tipos de ateos, algunos están categorizados como en la wikipedia y otros no como estos dos que te acabo de decir y que me acabo de inventar

» autor: --19782--

#202 Procesión Atea

inar — Tue, 07 Apr 2015 11:23:47 +0000

#199 No puedes tomar la biblia como algo literal. Ese es un error muy común. La biblia es un texto extenso plagado de historias metafóricas con un mensaje de trasfondo. La ciencia o los historiadores, han intentado dar explicación a muchos de sus más relevantes relatos, como por ejemplo las 7 plagas de Egipto o el paso por el Mar Rojo. La traba que se han encontrado siempre es que no hay modo fidedigno de poder saber qué sucedió en aquel tiempo, porque no hay información al respecto y no podemos ir allí a verlo. Pero se sobreentiende que lo narrado en la Biblia no es algo que literalmente pasó, sino algo que se narró así para que la gente lo entendiese y reconociese el mensaje. Recordemos también que la Biblia ha sido "adulterada" en varias ocasiones a lo largo de la historia por miembros de la propia jerarquía católica apostólica romana. La mayoría de creyentes no consideran la Biblia como un libre de hechos históricos, sino como un libro de ejemplos de situaciones que transmiten un mensaje.
Otro factor a tener ehn cuenta bajo el punto de vista de los creyentes es la diferenciación entre antiguo y nuevo testamento. Es decir, hasta y desde la apariciónd e Jesucristo en el libro sagrado. Se supone que ante el caos de los creyentes, ante la incomprensión palpable en muchas situaciones de quién es o quéquiere realmente ese Dios castigador, éste envia a su hijo para que le diga cómo proceder. De ahí que la mayoría del menasje de Jesucristo se centre en explicar las acciones de su padre Dios y de cómo han de ser interpertadas, así de cómo se debe proceder. Y para ello hace uso de historias, las denominadas parábolas, para explicar conceptos que fuesen inteligibles para las personas de aquella época. De nuevo, tomar como literales esas parábolas sería un enorme error. Son solo ejemplos, y deben ser tomados como tales para su interpretación.
La Biblia no cuenta aventuras y desventuras de Dios. Dios no participa, sino personas que a lo largo de las narraciones hacen cosas en su nombre o guiados por lo que supuestamente él les dice que deben hacer cuando "les habla". La Biblia no es la historia del cristianismo, sino el conjunto de textos de ejemplos de sus creencias o de sus dogmas, en los que está basada la actual Iglesia Católica, supuestamente.

» autor: inar

#201 Procesión Atea

elLuissitzky — Tue, 07 Apr 2015 11:21:24 +0000

#200 Entonces estamos de acuerdo. ¡Un saludo!

» autor: elLuissitzky

#200 Procesión Atea

Quel — Tue, 07 Apr 2015 11:15:56 +0000

#196 No te discuto si uno debe o no de expresar su opinión al respecto sus creencias en lo divino. Lo que si te discuto es que todos tenemos una opinión al respecto. Queramos expresarla o no. Así que todos somos creyentes o ateos. No hay mas. Crees la existencia de seres divinos o no crees. Fin.

PD: Los conozco, por eso he dicho "normalmente" y no he dicho "siempre".

» autor: Quel

#199 Procesión Atea

--334312-- — Tue, 07 Apr 2015 10:38:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#198 Procesión Atea

--126779-- — Tue, 07 Apr 2015 10:19:37 +0000

#194 Solo un apunte, no hay ciencia detrás de la FES, ni científicos. Por otra parte, si bien es de buen científico cuestionarse todo, es necesario cuestionarlo desd eun punto de vista crítico, y tratando de ver que otras alternativas hay, para explicar algo que no es explicable desde la perspectiva convencional. Sin embargo, esta gente no hace nada de esto. Su idea no se cimienta en ideas lógicas, ni explica nada nuevo, y encima se contrapone a todo lo que sabemos sobre el tema.

Por lo demás, me ha gustado mucho cómo expones la situación de los creyentes (de algunos, o muchos) actual. Lo triste es que, aun cuando muchos son críticos con sus instituciones, las promueven. Ese es el verdadero problema, a mi entender. Si permites que una mentira perdure, estás ayudando a la mentira, y por ello, eres parte de los mentirosos. Y no hablo de DIOS, hablo de todo lo demás, que lamentablemente, en las religiones siempre parece ser más importante que aquél.

» autor: --126779--

#197 Procesión Atea

Itrio — Tue, 07 Apr 2015 10:13:57 +0000

#195 Ya dije que como no creyente matar a alguien me parece repudiable, independientemente de las pajas mentales que tenga ese 'alguien' en su cabeza.

Tampoco he dicho que su 'terror a morir' (por llamarlo de alguna forma) sea 'lo más incoherente', he dicho que es una de sus incoherencias.

Creo que tienes un problema de comprensión lectora y de 'proyección' de tus ideas o prejuicios en lo que lees.

» autor: Itrio

#196 Procesión Atea

elLuissitzky — Tue, 07 Apr 2015 10:03:13 +0000

#193 No es una postura de "no lo sé" es una postura de "yo paso" que se ve apoyada por los principios agnósticos. A efectos prácticos podría parecer ateísmo (si nadie habla sobre la religión esta deja de existir) pero no lo sería ya que cada sí habría gente con opinión religiosa, pero simplemente no encontraría relevante el exponerla.

PD: existen varios tipos de agnosticismo, uno de los cuales es el que defino aquí arriba y otro de los cuales es el teísmo agnóstico. es.wikipedia.org/wiki/Agnosticismo#Tipos

» autor: elLuissitzky

#195 Procesión Atea

twilight — Tue, 07 Apr 2015 10:01:24 +0000

#145 No, en realidad lo único retorcido es tu argumentación:
Si tu eres ateo y estas convencido de la no existencia de Dios tu moral te impediría matar a nadie por muy creyente que sea porque tu sabes que no existe. Punto.

Lo que pase por la cabeza de de un creyente no es problema mio y no me importa. Si te parece que lo mas incoherente que tienen los creyentes es su instinto de supervivencia estas bastante perdido, porque una cabeza que es capaz de encajar las chifladuras de una religión puede encajar cualquier cosa. Pero repito... ese no es mi problema siempre y cuando a mi me dejen en paz.

Y lo que esta claro es que ser ateo no te convierte en inteligente, ni es una vacuna contra la estupidez. De hecho, tu con tus argumentos, eres la prueba viva de ello.

» autor: twilight

#194 Procesión Atea

inar — Tue, 07 Apr 2015 09:55:23 +0000

#186 Pero ahí, el culpable de nuevo es la persona y no la creencia en sí. La persona que se cree especial por un hecho. Es como aquel que se cree más importante o superior por ocupar un puesto de jefe o encargado de algo. El problema no está en el cargo, sino en la persona que lo ocupa, cómo le afecta y de qué modo haceuso del mismo. Esa arrogancia de sentirse escogido viene en muchas ocasiones propiciada por la literalidad con que se toman los textos bíblicos, donde se menciona eso de "Dios os ha escogido". Pero en mi opinión no es algo a tomar en sentido literal o como se pretende entender, sino más bien interpretado como que ese dios les presta atención y les escucha, pero son ellos quienes realmente le escogen, porque supuestamente nadie les obliga a creer en el, ya que como también se cita, les ha hecho libres.

La conversación con un creyente no es cerrada ni discontinua a partir de un punto. Simplemente que bajo un punto de vista creyente, hay cuestiones que solo pueden ser entendidas bajo la fé, la creencia firme en sus ideas y en el mensaje que le transmite. Esto no es aceptable desde un punto de vista científico o empírico, porque la fe religiosa no es algo tangible o demostrable, y de ahí que suponga un punto de ruptura en el debate, porque es un argumento irrefutable para el uno (creyente), así como totalmente inválido para el otro (no creyente).

Pero esto se da cuando el debate gira en torno a creencias, dogmas o mensajes. En lo relativo a la institución, dicho debate cambia en muchas ocasiones porque el creyente actual diferencia entre Iglesia como institución, Dios, dogmas ... Y hay muchos, muchísimos, que sorprenden con posturas y opiniones incluso más contrarias que el mayor de los anticatólicos. Y creo que la razón es precisamente porque lo ven y siente desde dentro, en su interior, y eso duele más. A todos nos molesta más cuando es nuestro equipo el que pierde que cuando pierde el otro, o cuando "la mierda" es en nuestra propia casa, por decirlo de algún modo.

Para muchos creyentes, no es fácil en los tiempos actuales tener que tragar con muchas cosas que se escuchan de la Iglesia. En tiempos pasados la gente era más ignorante o estaba menos informada. Tenía una visión más limitada del conjunto. Hoy día, eso ha cambiado o está cambiando, y mucha gente ve las cosas desde otra perspectiva, que siempre enriquece. El problema viene cuando la crítica se hace incoherente o generalizada. Es ahí donde el creyente, aun sabiendo que en parte hay mucha razón en lo argumentado o expuesto, no puede admitir que se ponga en jaque su propia creencia de modo generalizado. Es una autodefensa lógica y racional, no es ni cuestión de fe ni ignorancia. Es como si a un científico le criticas toda la ciencia porque hay un grupo de ¿locos? que han montado un grupo, valga la redundancia, que defiende que la tierra es plana (*), en pleno siglo XXI. No se puede generalizar, y menos hoy día con la diversidad existente.

es.wikipedia.org/wiki/Flat_Earth_Society

» autor: inar

#193 Procesión Atea

Quel — Tue, 07 Apr 2015 09:49:38 +0000

#192 ¿Entonces los llamamos cobardistas?

No. Es tan solo alguien que no quiere decir abiertamente si es creyente o ateo.

Yo creo que gran parte del agnosticismo absorbe las posturas así

Y de nuevo ... no. El agnóstico es aquella persona que cree que no se puede demostrar/refutar la existencia de lo divino. (buscon.rae.es/drae/srv/search?val=agnosticismo)

La postura de "no lo se" no existe. Puedes estar mas o menos convencido de tu opinión. Puedes tener mas o menos pruebas que la respalden. Pero una opinión se forma siempre y de forma inmediata en el mismo instante que surge la pregunta.

PD: Normalmente un agnóstico es ateo. Pues para creer en algo se necesita cierta firmeza. Es incompatible con la duda.

» autor: Quel

#192 Procesión Atea

elLuissitzky — Tue, 07 Apr 2015 09:31:30 +0000

#191 ¿Entonces los llamamos cobardistas? Yo creo que gran parte del agnosticismo absorbe las posturas así, de personas que concluyen que al sernos imposible llegar a una conclusión definitiva, mejor no meterese en este jaleo.

» autor: elLuissitzky

#191 Procesión Atea

Quel — Tue, 07 Apr 2015 09:27:49 +0000

#190 ¿pero cómo llamarías a una postura que se niega responder a esa pregunta?

Es una postura cobarde. Es tan solo la postura de alguien que no quiere revelar su respuesta (aunque en el fuero interno si la conoce, pero teme expresarla).

» autor: Quel

#190 Procesión Atea

elLuissitzky — Tue, 07 Apr 2015 09:25:11 +0000

#182 Eso ya lo sé (es lo que pretendo decir en mi comentario original), ¿pero cómo llamarías a una postura que se niega responder a esa pregunta? Bajo mi punto de vista esta también sería una opción.

» autor: elLuissitzky

#189 Procesión Atea

ummon — Tue, 07 Apr 2015 08:58:43 +0000

#187 Lo de la verdad absoluta es algo “tan patrio” que parece que nadie ya se plantea que uno está esgrimiendo y defendiendo sus opiniones y que eso no implica que sea o pretenda ser una verdad absoluta. Pero que la Wikipedia discrepe de tu opinión tampoco te la invalida automáticamente especialmente en temas que rozan la filosofía.
La Wikipedia es fiable por supuesto, pero en alguno temas también hablamos de las opiniones de los editores y censores. Soy colaborador de la wiki (y de otras) en temas de ciencia ficción y no hablo de escribir algo que sea falso.

» autor: ummon

#188 Procesión Atea

ummon — Tue, 07 Apr 2015 08:57:00 +0000

#187 Lo de la verdad absoluta es algo “tan patrio” que parece que nadie ya se plantea que uno está esgrimiendo y defendiendo sus opiniones y que eso no implica que sea o pretenda ser una verdad absoluta.
La Wikipedia es fiable por supuesto, pero en alguno temas también hablamos de las opiniones de los editores y censores. Soy colaborador de la wiki (y de otras) en temas de ciencia ficción y no hablo de escribir algo que sea falso.

» autor: ummon

#187 Procesión Atea

--19782-- — Tue, 07 Apr 2015 08:48:05 +0000

#184 Siempre hay que recordar que la wikipedia tiene menos fallos que la enciclopedia británica. Según tu razonamiento tú tienes la verdad absoluta sin apoyarte en hechos y yo que planteo una fuente bastante fiable

Como veo que no conoces muy bien el funcionamiento de la wikipedia soy YO el que te recomienda que intentes escribir algo que sea falso, a ver cuanto dura.

» autor: --19782--

#186 Procesión Atea

--126779-- — Tue, 07 Apr 2015 08:19:32 +0000

#183 Totalmente de acuerdo con tu comentario. Yo creo que el problema es que esa gente se encuentra con que algo que consideraron toda la vida "puro", o "adecuado" se les muestra ahora como putrefacto, y no saben bien como actuar, por lo que simplemente se dejan ir, siguen en el saco, pero no les gusta.

Sobre las creencias, yo si creo que las creencias llevan a algo malo. Y es que si crees en cosas como que DIOS te escogió a ti, te sientes algo importante, y te ofendes si los demás no entienden esto. Cierto que los que defendemos la razón también nos ofendemos, pero la diferencia está en que nosotros podemos llegar a explicar y argumentar, mientras que ellos llegarán siempre a un punto a partir del que no se puede continuar, y con ello llega la frustración, y la frustración sólo trae disgustos.

Saludos!

» autor: --126779--

#185 Procesión Atea

--45561-- — Tue, 07 Apr 2015 07:57:24 +0000

#180 la mayoría de seres humanos cree que existe una moral objetiva, una minoría de seres humanos inteligentes saben que no. Pero eso no es lo importante, porque para andar en las cosas de la vida no hace falta involucrar a un absoluto en nuestra conducta, basta con tener una moral suficiente. El buscar un manual en lo absoluto para vivir bien en el mundo es una enfermedad basada en un imposible, como el perfeccionismo patológico o el amor cristiano, que concluye en el colapso o en la hipocresía, y como la gente se resiste a colapsar, lo resuelven mintiendo y mintiéndose. Es por eso que tu moral objetiva es tétrica y deshonesta, aunque funcione. Mejor nos va con una moral suficiente, igual que para llevar naves a Marte no hemos tenido que esperar a averiguar la naturaleza de la gravedad y nos han bastado las leyes de Newton, que son imperfectas, pero suficientes. Sobre el marxismo ya lo hemos discutido tropecientas veces (y volveremos a discutirlo tropecientas veces más), y como digo siempre, para ser honestos además de los muertos del marxismo habría que contabilizar al menos los muertos que tenemos en el rango de las sociedades industriales del XIX y el XX, como los del resto de fascismos y los del capitalismo de los muy cristianos imperios coloniales, ahí no sólo tenemos muertos también esclavitud, hambrunas como la de Irlanda, los etnocidios de tribus en Norteamérica o los genocidios del imperio ingles en Sudáfrica, en Australia o incluso de España en lo que quedaba del imperio español en Cuba. Si empezamos a amontonar muertos y barbaridades de los abolutismos no paramos. Y si esto es lo que hace el cristianismo y esa es la única alternativa a tu relativismo marxista, es como para pensárselo.

» autor: --45561--

#184 Procesión Atea

ummon — Tue, 07 Apr 2015 07:53:50 +0000

#138 Siempre hay que recordar que la wikipedia no tiene la verdad absoluta sobre todo, pues está editada por personas y auditada ~~censurada~~ por otras…
Si puedes te recomiendo que te des de alta e intentes escribir algo, te puedes llevar una sorpresa o dos…

» autor: ummon

#183 Procesión Atea

inar — Tue, 07 Apr 2015 07:46:04 +0000

#181 Yo no creo que las creencias sean malas per se como apuntas, sino más bien las personas hacen mal uso de ellas o de su influencia y cómo les afecta. En esto no coincidimos. Ahora bien, en todo el circo de la jerarquía, totalmente de acuerdo. Pero eso es solo una parte de esa religión, lamentablemente, la más influyente. Mira, a este respecto, a mí me ha sorprendido mucho, favorablemente, este nuevo Papa, al menos en muchos aspectos, precisamente tanto por algunas de sus intervenciones y actuaciones, como por lo mal que ha caído en algunos de esos sectores de la jerarquía católica. Lo cual viene a significar que, de nuevo, el problema a mi entender no son las creencias, ni siquiera las religiones, que no dejan de ser agrupaciones bajo una misma creencia. El problema viene a raíz de una serie de hijos de puta, y que lo seguirían siendo si no existiese la religión.

Respecto a la gente sencilla, de a pie, es otra historia. Conozco a bastantes que aunque defienden a la iglesia, no comulgan con muchos de sus actos ni de sus preceptos. Es curioso ese debate entre la fidelización y la rebeldía, y no lo digo haciendo crítica hipócrita, sino en el sentido de que se sienten confundidos porque ven que ese comportamiento de su Iglesia, de los que mandan en ella, no es acorde a sus creencias ni encaja con ellas. No entienden que eso esté pasando ni por qué. Y es por eso también que encajan mal las críticas a la Iglesia porque piensan que se están atacando sus creencias, no la institución.

Actualmente, la iglesia ha perdido muchos fieles, o mejor debiera decir, muchos religiosos. Vamos, que los seminarios están vacíos. Y la culpa de ello la tiene la propia Iglesia Católica con su forma de obrar. No es una cuestión de fé, ni de creencias, sino de desconfianza en la institución. Y es algo que en mi opinión ellos mismos se han ganado. Van cambiando su mensje, pero ya es tarde. Al principio decían "hay menos gente que cree en Dios". Ahora en cambio dicen "hay menos gente que se implica". Se han dado cuenta que creer en Dios y seguirles a ello no tienen por qué ser algo único. Dicho de otro modo, que ellos no tienen la exclusividad ni la patente de la creencia en Dios, ni en Jesucristo, ni nada de eso. Por eso ahora van algo más humildes o, digamos, con un mensaje más sencillo y transigente. Pero como he dicho, ya es tarde. Solo les quedan las abuelas que siguen yendo a misa por costumbre. Según van pasando generaciones, van perdiendo poder, presencia, seguimiento. Pero la gente, mucha gente, sigue creyendo en Dios. Si preguntas, si haces las dos preguntas por separado, son las respuestas que obtienes.

Por todo esto, creo que es importante separar bien los conceptos creer en Dios e Iglesia Católica y la crítica hacia los mismos. Porque son distintos y creo que muchos ateos no son tal, o al menos no en la forma en que exponen su rabia, sino más bien son anticatólicos. Creo que a nadie molesta que el vecino crea en Dios o en lo que le plazca. Lo que molesta es que ese vecino intente imponer sus creencias o las utilice para obtener beneficio, que es lo que hace la Iglesia Católica. Lo defines muy bien en tu última frase.

» autor: inar

#182 Procesión Atea

Quel — Tue, 07 Apr 2015 07:27:10 +0000

#156 Creer en las divinidades es una pregunta dicotómica. Crees que existe o no. Puedes estar mas seguro de tu respuesta o menos, pero la única respuesta a si crees es; Si o No.

» autor: Quel

#181 Procesión Atea

--126779-- — Tue, 07 Apr 2015 05:12:50 +0000

#151 Perdona, pero las creencias son, sin ningua duda, un conato de maldad per se. Implica que crees algo que no se puede demostrar. En realidad, hasta ahí podríamos llegar sin que fuese un problema (te repito, si crees en algo es tu problema, a mi no me afecta), el problema viene cuando, alrededor de una creencia irracional, decides montar un circo. Ahí viene el problema. Me gustó mucho el minuto (o así) de la peli ágor a(si, una mierda de peli yy tal) en que viene de vuelta el aprendiz que llegó a papa, y el razonamiento qeu le mete doblado, retorciendo la realidad para decir "o conmigo o contra mi". Efectivamente, eso han hecho las religiones desde....bueno, desde siempre.

No pretendas ahora borrar eso, y que yo me tenga que tragar el respeto por ser ateo. Pues mira hijo, respeto, el justo por ser humanos. Pero por las ideas no veo necesidad. Y por cierto, no te he dedicado improperio ninguno em mi comentario. He dicho que si crees en la iglesia católica significa que eres poco racional, pues, aun pretendiendo ser racional, defiendes una institución que dice una cosa y hace otra (y si, sé que dentro de la iglesia hay benditísimas personas, y mucho trabajo social. Si la cúpula de la iglesia fuese así, me quitaría el sombrero; seguiría sin creer en sus fantasmas, pero entenedería que ya no es la misma secta de antes. Lo malo es que sigue siendo igual).

Yo me encuadro en los que no soportamos ver como gente racional defiende ideas irracionales. Y no hablo de creer en un dios. Hablo de la iglesia.

» autor: --126779--

#180 Procesión Atea

--8993-- — Tue, 07 Apr 2015 04:36:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#179 Procesión Atea

--45561-- — Tue, 07 Apr 2015 04:12:44 +0000

#178 Pero es que no queda otra que encontrar una moral suficiente, racional, basada en algo que no cambia fácilmente sin acabar invocando absolutos. Y por lo visto es posible, resulta que abandonar el dogma no equivale a volverse nihilista, los ateos existimos y además nos portamos mejor que los creyentes. Mientras que la objetividad absoluta no da ningún plus de verosimilitud a la moral, ni de eficiencia en algo a los que creen en ella, y sin embargo transmite una imagen de excesiva intransigencia. Total para nada, porque la historia nos confirma que los absolutistas hacen lo que les viene en gana con lo que otros les dijeron que decía el absoluto. Pero en todo caso, como digo, no queda otra, porque una vez descubres que un absoluto moral es una entelequía entonces o mientes a los demás (y ahí puedes encontrar a los ateos que no son antirreligiosos) o te buscas razones suficientes para apañarte una ética, de más o menos sentido común, que te suele llevar a pensar que mentir con estas cosas esta mal.

» autor: --45561--

#178 Procesión Atea

--8993-- — Tue, 07 Apr 2015 03:30:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#177 Procesión Atea

suzudo — Tue, 07 Apr 2015 03:23:20 +0000

#130 Ahora cuando das un billete de 20€ para pagar algo de 10€ el que te devuelvan un cambio de 10€ es radicalismo. Para no ser radical te han de devolver 40€ claro.

El señalarte que confundes el conocimiento de la ciencia con el ateísmo y no aceptarte eso como la filosofía atea no es radicalismo es es estar centrado. Solo faltaría que cuaquier creyente de cualquier religión no pudiera aceptar los resultados de la ciencia ni su método por ser malvado ateísmo. Ese pensamiento sí es radical, pernicioso y fundamentalista.

» autor: suzudo

#176 Procesión Atea

suzudo — Tue, 07 Apr 2015 03:19:50 +0000

#147

*******
#146 Touché.
********

Ahora dame ejemplos de esos mandamientos por partes de ateos budistas o ateos comunistas defensores de lysenko de la antigua urss

» autor: suzudo

#175 Procesión Atea

suzudo — Tue, 07 Apr 2015 03:17:04 +0000

#143
**
Estos modelos es un conjunto de creencias bien fundamentadas que tratan de explicar la realidad.
**

BUeno en ciencia No son creencias. Contienen certezas parciales que son medibles. Si el modelo falla está mal. Además es obligatorio ponerlo a prueba hasta el punto que se pueda compobrar que es falso en caso de ser falso. Si resulta no ser falso no quiere decir que sea verdadero pero sí que tiene certeza. Hay modelos más ciertos que otros en ciencia

Si te fijas las creencias utilizan justificaciones ad hoc ante las objeciones, dogmas de como ha de ser la realidad, entes extranumerarios que responden a lo que se cree, evitan contraste ante situaciones problemáticas de sus modelos y se blindan ante la falsabilidad

La ciencia en esos puntos mantiene las posturas contrarias como norma de trabajo. Se exige la duda y la comprobación y no la fe ciega, no se admiten justificaciones ad hoc ni la ambigüedad en la formulación sino la precisión, se pide la parsimonía de entes, la predicción y contraste con la realidad, es antiodgmática y que los modelos sean enunciados de forma falsable y se tienen rangos ya sea de hipótesis o teoría según el nivel de comprobación.

» autor: suzudo

#174 Procesión Atea

--45561-- — Tue, 07 Apr 2015 03:15:01 +0000

#169 Desde mi punto de vista de ateo, la "moral del ateo" es como decir "la moral del señor que no cree en la existencia del monstruo del lago Ness", es un absurdo pensar la moral en relación a una serpiente marina monstruosa que habita en un lago de Escocia. Entiendo que para el punto de vista del creyente esa serpiente es lo que tu llamas la "moral objetiva" pero entiende que ese sólo es el punto de vista del creyente, el creyente no puede probar que esa es la "verdadera moral objetiva". Y luego en el mundo real todos interpretan a su bola las morales objetivas o subjetivas de serpientes y dioses. Y todos juzgan, porque pueden.

» autor: --45561--

#173 Procesión Atea

suzudo — Tue, 07 Apr 2015 03:10:06 +0000

#157 Se puede ser ateo y budista hombre. Ateo es no creer en dioses no las razones por las que no se cree en ellos.

Otra cosa es ser ateo por escepticismo epistemológico...

» autor: suzudo

#172 Procesión Atea

suzudo — Tue, 07 Apr 2015 03:08:19 +0000

#136 El conocimiento de la ciencia no es ninguna religión ni ateísmo ni mierdas. Si de dedicas a decir bobadas y a insultar con iombecilidades no están recurriendo contigo al ad hominem de mierda. El que se comporta mal eres tu.

» autor: suzudo

#171 Procesión Atea

suzudo — Tue, 07 Apr 2015 03:07:07 +0000

#147 Si tu no empezaras a usar el ad hominem de mierda no se tomaría nadie la libertad de calificarte: El ad hominem es descalificar a la persona a falta de argumentos. Yo he calificado argumentando. Y me he tomado la licencia de calificar porque tu te has dedicado a usar el ad hominen de mierda tratándome de radical cuando te han corregido una auténtica imbecilidad por tu parte

» autor: suzudo

#170 Procesión Atea

inar — Tue, 07 Apr 2015 02:46:25 +0000

#166 Pero si apenas sale. Una zarza ardiendo, una voz en el viento, unos rayos en el monte ... Su aparición puede ser perfectamente atribuida a la interpretación de los propios personajes que dicen haberle visto y hablado con él. Pobre Dios. Le dan un papel pobre, y encima es el que peor parado sale en la historia. Critiquemos al bruto de Abraham, que estuvo a punto de matar a su hijo, o a Moises, que le hizo mil putadas al faraón, o que se agarró el rebote padre al bajar del monte con las tablas y encontrarse la fiestuki que se habían montado sus feligreses. ¿Pero Dios? Si el pobre ni sale, y cuando lo hace como algo vivo, es en forma de paloma. El personaje no está mal logrado. Es que no hay personaje.

» autor: inar

#169 Procesión Atea

--8993-- — Tue, 07 Apr 2015 02:45:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#168 Procesión Atea

--334312-- — Tue, 07 Apr 2015 01:39:10 +0000

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» autor: --334312--

#167 Procesión Atea

--334312-- — Tue, 07 Apr 2015 01:32:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#166 Procesión Atea

--334312-- — Tue, 07 Apr 2015 01:26:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#165 Procesión Atea

--334312-- — Tue, 07 Apr 2015 01:16:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#164 Procesión Atea

--45561-- — Tue, 07 Apr 2015 01:04:14 +0000

#63 Estas haciendo un hombre de paja con "los ateos". Que tu religión sea antiateos no quiere decir que todos los ateos sean antireligiosos. Desde el punto de vista religioso son el blanco fácil, pero equivocado, porque los que han dado realmente problemas a tu religión han sido los religiosos reformistas y los religiosos de otras religiones. Si yo fuera cristiano me preocuparía más por lo que dices tu sobre el cristianismo que por lo que digan los ateos, porque es menos complicado prepararse contra el que ataca abiertamente nuestra ideología que contra el que habla en su nombre pero la traiciona.

» autor: --45561--

#163 Procesión Atea

inar — Tue, 07 Apr 2015 00:30:26 +0000

#129 Si hubiera nacido hoy, sería ateo

Y entonces fundaríais el cristiateísmo, y sufriríais la ira de los antiateos llamandoos secta

» autor: inar

#162 Procesión Atea

inar — Tue, 07 Apr 2015 00:28:20 +0000

#115 Leyendo tus comentarios, debes conocer personalmente a Dios. Vamos, casi como que quedas con él para tomar unas cañitas y todo ¿Conoces a Dios? Yo solo conozco los actos de algunos que dicen hacerlos en su nombre.

» autor: inar

#161 Procesión Atea

inar — Tue, 07 Apr 2015 00:24:25 +0000

#104 No deja de sorprenderme la mezcolanza que algunos hacéis entre ateísmo, agnosticismo y antireligioso. Si Dios no existe, ¿cómo puede ser genocida y todas esas cosas? Si no existe, no existe. Punto. No puedes decirle a un creyente que su dios no existe, y luego pedirle:

Mientras no demuestren que es bueno y adorable ese monstruo que describe la biblia, que ustedes toman como un dios perfecto, se le seguirá criticando, burlando y ridiculizando duramente.

¿Cómo va a demostrar que es bueno y adorable, si le acabas de decir que no existe?

» autor: inar

#160 Procesión Atea

Horned — Mon, 06 Apr 2015 23:40:30 +0000

#155 Creo ya que tenemos edad para hacer un Templo de la Eterna Juventud. Será divertido

Saludos 38.media.tumblr.com/tumblr_m79v51YqCc1r60ke0o1_1280.jpg

» autor: Horned

#159 Procesión Atea

Horned — Mon, 06 Apr 2015 23:31:22 +0000

#136 Huass!!

» autor: Horned

#158 Procesión Atea

--45561-- — Mon, 06 Apr 2015 23:05:34 +0000

#39 Tienes mucha razón, pero también es verdad que la mayoría de ateos fuimos religiosos en algún momento. A mi me desprogramó mucho encontrar un montón de historias distintas en Internet, no sólo para salir de un enfoque, también para darme cuenta de que después de todo estoy más o menos atrapado en otros, pero a veces teniendo tiempo, ocio y filosofía el condicionamiento de ideas que nos meten en la infancia no es tan inamovible.

» autor: --45561--

#157 Procesión Atea

--470619-- — Mon, 06 Apr 2015 22:57:37 +0000

#135 amén.

» autor: --470619--

#156 Procesión Atea

elLuissitzky — Mon, 06 Apr 2015 22:57:05 +0000

#95 El fanatismo no implica violencia, si no hubiese a nadie a quien convencer no habría necesidad de expresar con pasión desmedida una postura ateísta (como sí pudiese haberla en el caso contrario).

#96 Lo que quería exponer es que la única forma de no optar por ninguna de las dos es decantarse por el agnosticismo y decidir no elegir. Me has convencido en que no es correcto del todo, pero todavía es lo más aproximado que puedo concluir. ¿Cómo hacemos para vivir en un mundo sin religión o ateísmo pues?

» autor: elLuissitzky

#155 Procesión Atea

--45561-- — Mon, 06 Apr 2015 22:53:22 +0000

#22 es usted un poco elitista. No se si nos vamos a poder entender, aunque lo lógico siendo discordianistas, sería que no lo hicieramos.

» autor: --45561--

#154 Procesión Atea

inar — Mon, 06 Apr 2015 22:51:29 +0000

#153 Como he dicho, es un debate viejo. La palabra "fe" tiene varias acepciones que vienen determinadas sobre todo por el contexto. Pero su origen y significado es la "creencia" en algo, bien sea por ideales, por confianza, por convicción ... La fe de la ciencia es igual de creencia como tal que la fe de la religión, salvo por el en qué cree cada una en su caso. Por ello y como también he dicho, no son tan distintas, lo que no implica que sean iguales.

» autor: inar

#153 Procesión Atea

Laudamuco — Mon, 06 Apr 2015 22:39:43 +0000

#152 No se debería confundir 'fe' con 'fe'. Según la RAE, es una palabra polisémica ya que puede significar "Conjunto de creencias de una religión" (2) o "confianza..." (4).
La ciencia no 'tiene fe' en el sentido religioso, tiene fe/confianza en las teorías, experimentos, estudios...

» autor: Laudamuco

#152 Procesión Atea

inar — Mon, 06 Apr 2015 22:00:43 +0000

#123 No son tan diferentes. La religión se ampara en la fé en sus creencias para defender sus preceptos, lo cual es algo que la ciencia no acepta como prueba empírica y por ello chocan. Pero la ciencia tampoco es ejemplo de tolerancia y aceptación. Todos conocemos casos de eminentes científicos considerados "locos" por sus coetáneos, pero que el tiempo ha demostrado que tenían razón. Podemos citar por ejemplo a Einstein o a Tesla, por citar dos conocidos, que por unas u otras razones fueron rechazados en su época por su misma comunidad científica. Y si hablamos de la rama de medicina, ya ni te cuento.

Pero, ¿qué es la fé? Porque de hecho, la ciencia también hace uso en multitud de ocasiones de ese concepto. Fé en sus teorías, fé en el resultado de sus pruebas, en la evolución de sus estudios y en llegar a esa meta que pretenden. La ciencia sin fé no existiría. La religión alude a la fé para las cosas que no entiende y las encuadra en lo divino bajo el argumento de la fé. La ciencia hace uso de la fé en sus teorías hasta su demostración a través de las pruebas. Realmente no son tan distintas a ese respecto. Pero esto es màs viejo que el propio universo, y no creo que vayamos a solucionarlo aquí y ahora.

» autor: inar

#151 Procesión Atea

inar — Mon, 06 Apr 2015 21:42:20 +0000

#119 ¿Lo ves? Es contradecirte y ya, automáticamente, me tachas de religioso y me dedicas una retaila de improperios. Como he dicho, el problema, vuestro problema, no es una cuestión de creencias, sino una falta de respeto a las personas. Porque no, no criticas ideas desde el momento en que a alguien le tildas de "poquito racional" o de "llorica" por simplemente contraargumentar, como has hecho en mi caso. No sabes ni cuales son mis creencias ni nada a ese respecto, porque no las menciono. Te crees que critico al ateísmo y te equivocas, critico a las personas como tú que se creen superiores por sus ideales, y me da igual que sean ateos, católicos, o cualquier otra cosa. ¿Quién eres tú y qué crees que tienes para subirte a ese pedestal de la razón y el superior raciocinio a los demás? ¿Acaso creer en algo distinto a lo tuyo ya es ser menos inteligente? Porque es lo que estas diciendo y, te repito, eso no es contrargumentar una idea, ni criticarla, sino directametne menospreciar a la persona.

Respecto a tu alusión a tiempos pasados, en todas las épocas ha habido personas que no han seguido la corriente, personas que aun con sus creencias, no se han dejado llevar por esos otros manipuladores que se han aprovechado de ideas, creencias o religiones paera instaurar su despótico imperio. Personas que, aun con sus creencias, han utilizado su vida, su influencia en beneficio de todos. No me pidas ejemplos. Tienes la historia plagada de nombres. En resumen, el problema no son las religiones ni las creencias, sino las personas y el cómo hacen uso de ellas.

Ahora pregúntate: ¿Tú en qué grupo te encuadras? ¿Los que imponen ideas y critican las de los demás encasillándolos persé? ¿O los que aceptan la variedad y diversidad, y miran a las personas y sus actos?

» autor: inar

#150 Procesión Atea

--7636-- — Mon, 06 Apr 2015 21:03:48 +0000

#106 Y la principal tergiversación fue no decir que los libros "sagrados" en realidad son libros de cuentos, sueños y poemas. Arte pues.

» autor: --7636--

#149 Procesión Atea

--400142-- — Mon, 06 Apr 2015 21:03:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --400142--

#148 Procesión Atea

--334312-- — Mon, 06 Apr 2015 20:55:08 +0000

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» autor: --334312--

#147 Procesión Atea

--475692-- — Mon, 06 Apr 2015 20:52:27 +0000

#143 Al menos tú expones lo que te han adoctrinado con educación, no como otro, que recurre al ad hominem de mierda. @suzudo
#146 Touché.

» autor: --475692--

#146 Procesión Atea

--334312-- — Mon, 06 Apr 2015 20:45:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#145 Procesión Atea

Itrio — Mon, 06 Apr 2015 20:43:51 +0000

#125 Pues como creyente no sé por qué repudias que alguien te envíe con tu creador al paraíso. Debe ser algún tipo de lógica retorcida que se me escapa.

» autor: Itrio

#144 Procesión Atea

--126779-- — Mon, 06 Apr 2015 20:39:13 +0000

#124 a mi me importa la ciencia y no discoverytv, por eso no apoyo, no vro sua prpgramas, no miro mal a quien no lleva a sus bebès a discoverytv, no me junto con fans de dtv para salir a pasear una tele de madera....
Y todo ello sin que dtv haya sido en el pasado culpable de los peores crimenes, y sin ser los mayores hipoceitas del mundo.

Si no crees en la iglesia, joder no les des más poder ! Ignora a la iglesia y habla con dios tu mismo, no entiendo que clase de padre necesita interpretes para hablar con sus hijos.

» autor: --126779--

#143 Procesión Atea

--334312-- — Mon, 06 Apr 2015 20:35:44 +0000

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» autor: --334312--

#142 Procesión Atea

Battlestar — Mon, 06 Apr 2015 20:30:08 +0000

#38 Creo que por ahí van un poco los tiros del un tanto confuso comentario de la "noticia". Que en muchos casos algunos de esos que se llaman así mismo "ateos" más que ateos son "antireligion" que no es lo mismo, y que no hacen sus manifestaciones por manifestar lo que creen, si no para burlarse de los otros. Vamos, o así lo interpreto yo.

En cierto modo comparto un poco esa idea porque a veces parece que la iglesia y todo lo relacionado con ella tenga que ser malvado y erradicado...si viene el Papa: "Yo no te espero" y "por que tenemos que pagar nosotros esto?" Vale bien, yo tampoco lo esperaba pero hay mucha gente que lo hacia, a mi no me gusta la Formula uno y aun estoy pagando por el circuito que montaron (a parte de todos las molestias causadas cuando lo celebraban) independientemente de que nos guste o no a los demas.

» autor: Battlestar

#141 Procesión Atea

fpove — Mon, 06 Apr 2015 20:25:14 +0000

#100 La mayoria de las religones son sectas, puesto que cumplen las dos primeras definiciones de la RAE:

secta.
(Del lat. secta).
1. f. Conjunto de seguidores de una parcialidad religiosa o ideológica.
2. f. Doctrina religiosa o ideológica que se diferencia e independiza de otra.
3. f. Conjunto de creyentes en una doctrina particular o de fieles a una religión que el hablante considera falsa.

» autor: fpove

#140 Procesión Atea

kesar — Mon, 06 Apr 2015 20:20:17 +0000

#139 por gente como tu existe el bullying

» autor: kesar

#139 Procesión Atea

--400142-- — Mon, 06 Apr 2015 20:16:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --400142--

#138 Procesión Atea

--19782-- — Mon, 06 Apr 2015 20:11:44 +0000

#84 Como puedes ver en la wikipedia hay distintos tipos y graduaciones de ateismo: es.wikipedia.org/wiki/Ateísmo
Es más yo apunto a que se podría decir que un ateo tiene un ateismo tolerante: piensa que no existe dios o un ateismo intolerante, es decir piensa que no existe dios y que los que siguen religiones son gilip.....

» autor: --19782--

#137 Procesión Atea

Seta_roja — Mon, 06 Apr 2015 20:10:06 +0000

#48 lo he entendido, pero discrepo. Lo difícil es que la gente acepte ciertos aspectos de la realidad, porque desde lo social, psicológico e incluso de una forma fisiológica, es más sencillo creer en una vida futura sin sufrimientos. Seguro que liberamos endorfinas de placer al pensar en un cielo repleto de rubiazas semidesnudas.

Es sencillo y fácil si tienes voluntad. Lo complicado es salir de esa más que aceptable comodidad que te da una religión y sus costumbres, para vivir en libertad.

Es triste, pero no todo el mundo esta preparado para pensar por si mismos...

» autor: Seta_roja

#136 Procesión Atea

--475692-- — Mon, 06 Apr 2015 20:07:48 +0000

#134 #132 Vale, me acabo de covertir a vuestra religión, me habéis convencido.

» autor: --475692--

#135 Procesión Atea

--394145-- — Mon, 06 Apr 2015 20:07:18 +0000

#127 Así es, desahógate con nosotros hijo mio que los ateos estamos libres de todo pecado, pues no nos debemos a ningún ser superior de este mundo, ni de otro mas allá y del cual todavía estamos expectantes para mayor gloria nuestra...

» autor: --394145--

#134 Procesión Atea

--334312-- — Mon, 06 Apr 2015 20:02:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#133 Procesión Atea

--475692-- — Mon, 06 Apr 2015 20:01:14 +0000

#132 ¿Qué ciencia?

» autor: --475692--

#132 Procesión Atea

suzudo — Mon, 06 Apr 2015 19:59:01 +0000

#130

Confundir ateísmo con ciencia y hacer pasar la ciencia por creencia es bastante grave

Señalar la gravedad de eso no es ningún radicalismo es simplemente honestidad intelectual

¿o es radical quien te diga que 4+4 es 8 y no 9 o 1 o lo que más te convenga en cada momento?

Si a alguien le das un billete de 20€ para pagar algo de 10€ y te devuelve 10€ le dices que es un radical y que te podría devolver 40€ ya puestos para ser menos radical?

Lo siento no es ser radical es no ser gilipollas y nada más

» autor: suzudo

#131 Procesión Atea

suzudo — Mon, 06 Apr 2015 19:56:13 +0000

#63 O más sencillo los derechos de las personas al ser criticados es criticar a las personas.

» autor: suzudo

#130 Procesión Atea

--475692-- — Mon, 06 Apr 2015 19:55:27 +0000

#126 Joder qué radicalismo no sé qué es mi mismo.

» autor: --475692--

#129 Procesión Atea

--334312-- — Mon, 06 Apr 2015 19:51:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#128 Procesión Atea

suzudo — Mon, 06 Apr 2015 19:47:14 +0000

#63

**
El problema del ateísmo no es que no crean en Dios y o puedan salvar su alma de pudrirse en el infierno, no. El problema es que no tienen siquiera la vergüenza para ser racionales y objetivos, sino que prefieren las burlas, generalizaciones y falacias
**

¿te refieres a los budistas ateos?

¿te refieres a los que no creen en los pitufos que se no pueden aguantarse la risa de quienes se postran ante una imagen del gran pitufo y otra de Gargamel?

Por favor!

» autor: suzudo

#127 Procesión Atea

suzudo — Mon, 06 Apr 2015 19:45:52 +0000

#63
********
#63 #16 #13 #3 #1 Es curioso que los ateos digan que está bien criticar las ideas como la religión, pero ustedes mismos atacan a cualquiera que cuestione los derechos, que son ideas como cualquier otra.
*******

Los derechos no son ideas como cualquier otra. El respetar a las personas por encima de cualquier cosa no es una cosa como cualquier otra porque las personas no son cosas. Dios o la monarquía son cosas. Las personas están por encima de las cosas. La fuente de los derechos son las personas porque los crean estas no salen de la nada y su destino ha de ser estas o se minusvalorará las personas por debajo de otras cosas

Y si te han de explicar eso (que no es ateísmo ni nada sino tener dos dedos de frente y no ser un fanático de algo) que es como explicar la tabla de multiplicar apaga y vámonos

¿no te parece?

Has confundido derechos de personas de derechos de cosas diciendo que son todo ideas. Confundiendo así personas con cosas para llegar por tanto a que cosas y personas son iguales. Pues no

manda cojones

» autor: suzudo

#126 Procesión Atea

suzudo — Mon, 06 Apr 2015 19:21:33 +0000

#122 teniendo en cuenta que la evolución es un hecho como que la tierra gira alrrededor del sol Y el big-bang aunque no teniendo claro el modelo concreto al menos si deriva de la teoría de la relatividad general y se tienen cosas como: recesión de galaxias, fondo cósmico de microondas a la temperatura justa predicha, porcentajes en elementos habiendo más helio del que debería en proporción al resto que cuadra solo con big-bang, que al reproducir las condiciones en los aceleradores de partículas se ajusta a los modelos predichos, incluso se está por encontrar sus señales en la polarazación del fondo cósmico de miocroondas... claro. Lo mismo que creer en los pitufos.

En cambio esto

*******
y que la vida nació de la nada
****
NO lo dice nadie. Al menos nadie cuerdo

Y encima confundes ciencia y el conocimiento de la ciencia (teorías dela evolución o del big-bang, hipótesis de abiogénesis) con ateísmo lo cual es grave sobre todo atribuir el no creer en dioses a simplemente saber cosas ciertas (ciencia) con eso en lugar de descalificar la postura que crees rival descalificas la tuya y muy mal... NO si eres consciente

Es como decir que hay fanáticos amusulmanes y su fanatismo son las matemáticas siendo 1+1=2 cosa de fe como ser musulmán... En ese momento calificarías tu fe musulmana de lo más bajo posible

Y has hecho exactamente eso. Porque ateo indica lo que no se es (no se cree en dioses aunque se crean en infinidad de otras cosas) . Confundiendo eso con tener conocimientos sobre ciencia y hacer pasar esta por la religión del ateísmo.. Lo cual te invalida a ti y dice muy mal de tu pensamiento pero nada, absolutamente nada del pensamiento de los demás

Encima que metas en las cosas de la ciencia la imbecilidad de la vida surgida de la nada en lugar de la química... Pues Tu mismo

Por cierto (ya que salio en Nature el mes pasado y ha hecho furor):

culturacientifica.com/app/uploads/2015/03/nchem.2202-f1.jpg

» autor: suzudo

#125 Procesión Atea

twilight — Mon, 06 Apr 2015 19:19:46 +0000

#121 Desde el punto de vista creyente creo que el asesinato es también algo repudiable... Luego están los cafres, pero como ser ateo no es una vacuna contra la estupidez, también los hay entre las filas ateas.
Y eso es a lo que iba mi comentario... Ni todos los creyentes desean la muerte a los ateos (como decía el pavo al que respondo originalmente) ni todos los ateos larga vida a los creyentes.

» autor: twilight

#124 Procesión Atea

--473832-- — Mon, 06 Apr 2015 19:13:06 +0000

#116 A la mayor parte de los cristianos que conozco lo que les importa es Dios, no la iglesia católica.

» autor: --473832--

#123 Procesión Atea

--334312-- — Mon, 06 Apr 2015 19:00:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#122 Procesión Atea

--475692-- — Mon, 06 Apr 2015 18:55:56 +0000

#117 El Big Bang, la teoría de la evolución y que la vida nació de la nada es una creencia en algo no demostrable,como la cienciología. Muchos ateos creen en el karma y la pseudociencia.

» autor: --475692--

#121 Procesión Atea

Itrio — Mon, 06 Apr 2015 18:52:04 +0000

#101 Estoy señalando otra de las múltiples incongruencias de los creyentes, que normalmente lloran como plañideras cuando uno de los suyos se reúne con su creador, en vez de festejar que por fin ha alcanzado el paraíso prometido.

Desde el punto de vista no creyente el asesinato es algo repudiable ya que este es el único mundo que conocemos y estás arrancando a alguien de él, impidiendo que pueda vivir y desapareciendo de la existencia. Desde el punto de vista de un creyente, más que verlo como asesinato, tendría que verlo como 'liberación' ya que según sus creencias abandonará este mundo imperfecto y de penurias para reunirse con su creador en el paraíso. Al menos es lo que dicen las religiones mayoritarias.

» autor: Itrio

#120 Procesión Atea

RivaSilvercrown — Mon, 06 Apr 2015 18:45:53 +0000

#109 y es por comentarios como el tuyo por el que me queda un mínimo de fe en la convivencia entre seres humanos de distintas ideologías y/o religiones

» autor: RivaSilvercrown

#119 Procesión Atea

--126779-- — Mon, 06 Apr 2015 18:37:24 +0000

#74 Anticatólico. Yo, si. Me asquea lo católico por encima de todo lo demás, porque es lo que tengo que sufrir más de cerca. Veo sus engaños, sus mierdas.
Yo no ataco a quien cree. Ataco a la iglesia. Si tu crees en la iglesia, te ataco a ti. Si crees en un fantasma ese ya no es mi problema, y no te voy a atacar por ello. Pero si el fantasma que defiendes es el de la santa madre iglesia, entonces eres un ser muy poquito racional, porque te han engañado repetidas veces, y sigues. Si hubieses nacido hace trescientos años, aplaudirias la quema de brujas, y la tortura de blasfemos como copérnico. Pero te ha tocado vivir esta época, y te dedicas a lloriquear que los demás se ríen de tus miserias. Pues aguanta de tu vela.
Es que encima hay que pedir perdón por criticar una secta. Lo que me faltaba por oír.

» autor: --126779--

#118 Procesión Atea

marrell — Mon, 06 Apr 2015 18:35:22 +0000

#115 Se supone que Jesús a parte de ser el hijo de Dios, nos traía el mensaje de Dios... pero tienes razón en que Dios era un pedazo de cafre jejeje

» autor: marrell

#117 Procesión Atea

--334312-- — Mon, 06 Apr 2015 18:35:11 +0000

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» autor: --334312--

#116 Procesión Atea

--126779-- — Mon, 06 Apr 2015 18:32:48 +0000

#40 No. El meneante medio sabe que la iglesia es una patraña. Es increíble que gente con cierta capacidad de raciocínio defiendan unas ideas tan absurdas como la doctrina de la iglesia católica, modificadas a antojo, aceptando ciertas cosas y después desdiciéndose, santificando figuras en contra de sus propias escrituras, inventándose milagros...

Si existiese dios, se habría cargado el vaticano de una buena hostia hace mucho tiempo.

» autor: --126779--

#115 Procesión Atea

--334312-- — Mon, 06 Apr 2015 18:29:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#114 Procesión Atea

--475692-- — Mon, 06 Apr 2015 18:28:41 +0000

#111 ¿Y? El ateísmo es una secta como todas las demás, dales tiempo, ya hay organizaciones que adoran a Darwin el mono y a Einstein. Es que cuando te imponen cómo pensar...

» autor: --475692--

#113 Procesión Atea

--334312-- — Mon, 06 Apr 2015 18:26:21 +0000

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» autor: --334312--

#112 Procesión Atea

pinzadelaropa — Mon, 06 Apr 2015 18:24:22 +0000

#32 ahí no te puedo dar la razón, yo no me río de ellos, me río de sus creencias, pero no lo hago por maldad, simplemente es que me hacen gracia, por mas que intento darle seriedad en mi mente no lo consigo. Pero repito, no me río de nadie sino de sus creecias.

» autor: pinzadelaropa

#111 Procesión Atea

pinzadelaropa — Mon, 06 Apr 2015 18:22:41 +0000

#66 en que te basas para decir eso? yo te diría que el ateísmo no existe como organización (al menos a mi nadie me ha venido a casa a traerme la buena nueva del ateísmo ni tenemos unos ritos de iniciación ni nada por el estilo)

» autor: pinzadelaropa

#110 Procesión Atea

pinzadelaropa — Mon, 06 Apr 2015 18:19:54 +0000

#93 yo celebro el solsticio desde que recuerdo, me parece mucho mas bonito de celebrar. El año nuevo no me dice nada de nada (siempre he pensado que realmente ese año empieza en Septiembre cuando tocaba volver al colegio), semana santa me gustaría pasarla a los días después del 1 de Mayo que me vienen mejor pero se complica decírselo al jefe.
Te voy a dar la razón en una cosa, deberíamos constituirnos en una NO-Religión con nuestras propias fechas festivas y exigir al gobierno que las cumpla y respete. Y sin exagerar, los mismos días que tienen los católicos. Yo tengo claro que habría que hacer festivos el nacimiento de Darwin, de Pasteur, de Edward Jenner, y tantos otros. En vez de San Isidro o la Almudena en Madrid por mi perfecto si los cambiamos a Día de Pasteur y día de Jenner (al menos ellos si exisitieron e hicieron algo real por la humanidad salvando a miles de millones de personas de morir jóvenes)

» autor: pinzadelaropa

#109 Procesión Atea

pollo — Mon, 06 Apr 2015 18:19:03 +0000

#89 Yo me declaro ateo con tendencia al agnosticismo, pero conozco mucha gente religiosa que merece el máximo de mis respetos, especialmente porque es gente coherente y que respeta lo que los demás creen (y de hecho a mí siempre me pareció así cuando se trató de mí).

Hay gente muy fanática de sí misma que siempre pone como ejemplo a lo peor de lo peor (como a los del Opus y derivados) como si fuese la mayoría de la gente.

La inmensa mayoría de católicos en España probablemente pertenecen a grupos de base y son los que vertebran el funcionamiento a pie de cañón de voluntariado y organizaciones como Cáritas, aunque luego el mérito se lo apunten los chupasangres de la jerarquía.

» autor: pollo

#108 Procesión Atea

marrell — Mon, 06 Apr 2015 18:16:55 +0000

#63 Ustedes los izquierdistas?, curioso, seguramente Jesus sea el primer comunista o socialista de la historia
Ojalá todos siguiéramos la palabra de Jesús, si no recuerdo mal varios de sus mandamientos hablan de amar al prójimo, no matarás, honrar a tus padres... por no hablar de la igualdad y de compartir. Lo dicho este mundo sería mejor si de verdad los católicos siguierais la palabra de Dios. Es más, si existiera Dios, este se estaría tirando de los pelos por las animaladas que hacéis en su nombre, y el cielo debe de ser un sitio muy, pero que muy solitario.

» autor: marrell

#107 Procesión Atea

--475692-- — Mon, 06 Apr 2015 18:16:00 +0000

Ateísmooooooo. Los ismos = sectas.

» autor: --475692--

#106 Procesión Atea

pollo — Mon, 06 Apr 2015 18:11:49 +0000

#71 De hecho muchas veces no lo quieren leer de forma metafórica, porque no les conviene.

Una de las principales formas de manipulación religiosa fueron y son las "traducciones" de libros sagrados, entendiendo "traducción" como "pongo lo que me da la gana en vez de lo que está escrito".

» autor: pollo

#105 Procesión Atea

luiggi — Mon, 06 Apr 2015 18:10:44 +0000

#45 celebras fiestas paganas o con origen en otras religiones como el año nuevo o el carnaval? Pues eso... Tradición

Son las fiestas y tradiciones de nuestros ancestros. Nadie tiene derecho a negarnosla sólo por que reconozcamos su caracter mitológico.

Lo que si estoy convencido es que se irán transformando a la par de una sociedad cada vez menos religiosa.

Además, la Iglesia es la primera que sabe que la tradición no puede cambiarse, sino transformarse: Donde se celebraba el equinoccio de invierno lo coincidieron con la Navidad. O la diosa tierra por la de Virgen de Guadalupe. O dioses menores por santos.

» autor: luiggi

#104 Procesión Atea

--334312-- — Mon, 06 Apr 2015 18:07:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#103 Procesión Atea

Acido — Mon, 06 Apr 2015 18:02:04 +0000

#61 En este hilo hemos visto como un ateo (supuestamente) mandaba a la mierda a la religión y llamaba "pringao" a otro.

Aunque no deje de ser solamente cierta violencia verbal... (y afortunadamente no violencia física) no deja de parecerme triste esta agresividad por unas ideas. Más triste aún cuando la diferencia entre ambas posturas es por algo que a mi me parece bastante irrelevante. Y, a la vez creo que es algo que debería entrar solamente en el ámbito de lo privado de cada persona... Quizá el problema es ese, que siendo algo que debería ser libre y personal se convierte en algo subvencionado a la fuerza por todos (financiación de la Iglesia Católica por parte del estado, exención de impuestos, etc), algo que modifica el BOE, algo que permite parar tráfico para hacer procesiones, etc...

» autor: Acido

#102 Procesión Atea

--471489-- — Mon, 06 Apr 2015 18:02:00 +0000

#13 Mientras sea burla lo que hagan del ateísmo me parece estupendo; el problema es que matan ateos, hoy en día también en diversos lugares del planeta y aquí en España hasta no hace tanto igual.

» autor: --471489--

#101 Procesión Atea

twilight — Mon, 06 Apr 2015 17:47:40 +0000

#98 Supongo que no estarás justificando el asesinato de creyentes.... no?

» autor: twilight

#100 Procesión Atea

--432627-- — Mon, 06 Apr 2015 17:46:41 +0000

#41 Respondía a #23 porque dijo "secta". Obviamente la mayoría de religiones no son sectas (pese a que compartan algunas características) luego mi comentario realmente no aplica a las religiones.

» autor: --432627--

#99 Procesión Atea

raxor — Mon, 06 Apr 2015 17:33:58 +0000

PD: Respeto el legado cultural, cuando tenían el monopolio de las creencias no había otra opción de pasar por el aro y el pensamiento y cultura tenia que ser gestionado si o si por los hombres de negro, en tiempos y ahora con los impuestos de todos se han mantenido algunas joyas de la pintura y la arquitectura a las que valoro por lo que son y no por lo que representan, tienen interés meramente histórico y arqueológico, igual que las tradiciones que tienen origen en la religión. Cuando, no tengan dinero para mantener los templos, los que merezcan la pena que pasen a ser propiedad del estado y se mantengan de la misma manera que se hace con las cuevas de canalobre o las pinturas rupestres, se hace un museo y se cobra entrada cuyo importe integro para el estado.

» autor: raxor

#98 Procesión Atea

Itrio — Mon, 06 Apr 2015 17:31:59 +0000

#86 Desean la muerte de los creyentes para hacerles un favor y que se reúnan rápido con su creador en su paraíso prometido. Si yo fuese creyente estaría deseando que llegase ese momento cuanto antes.

» autor: Itrio

#97 Procesión Atea

Oldskull — Mon, 06 Apr 2015 17:22:49 +0000

#93 Claro, le cambiáis el nombre y ya es vuestra. En la fiesta romana del Nacimiento del Sol Invito (25 diciembre) se intercambian regalos. Los escandinavos adornaban un arbol en honor al nacimiento de Frey (26 de diciembre) tradición que también se robo. La navidad, te guste o no, es una amalgama de tradiciones robadas de otras culturas. Al igual que el cristianismo es una fusión de otras religiones.

» autor: Oldskull

#96 Procesión Atea

Quel — Mon, 06 Apr 2015 17:21:06 +0000

#30 ¿Sin religión y ateísmo qué nos quedamos, todos agnósticos?

Con perdón, pero tu frase es tan absurda como decir "Sin arriba ni abajo, nos quedamos en derecha?". Porque una cosa va por una vía y la otra por otra.

Teísmo = Creencia en dios/dioses.
Ateísmo = La NO creencia en dios/dioses.

Gnostico = Alguien que cree que es posible demostrar/refutar la existencia de dios/dioses.
Agnostico = Alguien que cree que NO es posible demostrar/refutar la existencia de dios/dioses.

Tu puedes creer que no es posible demostrar/refutar la existencia de dios, pero aun así tener una opinión personal al respecto de si existe o no.

» autor: Quel

#95 Procesión Atea

--334312-- — Mon, 06 Apr 2015 17:20:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#94 Procesión Atea

raxor — Mon, 06 Apr 2015 17:18:45 +0000

Soy Ateo, y ejerzo como tal.

Voy a bodas, bautizos y defunciones, me levanto y me siento pero obviamente no rezo, bodas, para celebrar la unión de 2 personas y ayudarles con el sobre de marras y pasarlo bien el el convite, bautizos para celebrar y conocer al hijo, acto social donde se regala algo para ayudar en los difíciles primeros meses y defunciones para presentar respeto a los familiares, dependiendo del grado de cercanía incluso ni entro a la iglesia.

No voy, a comuniones, me resulta ridículo que un niño/niña de 9 años decida "casarse" con dios de motu propio, pienso que van teledirigidos por sus padres, colegios, entorno etc...lo hacen únicamente por los regalos y por ser princesa/príncipe por un día, entendería el rito eliminando el convite y la parafernalia, pero bueno que cada cual haga lo que quiera, hay una industria y genera impuestos, por mi ok.

Tengo 2 hijos a los que trato de proteger de la inercia social y familiar de pensar que "no pasa nada", soy muy intransigente con eso, en mi familia política, la mayoría cristianos de "palo" ya conocen que de mi han de pasar, cuando mis hijos me preguntan por Jesus les digo que es como goku o los pokemon, seres de ciencia ficción a los que hay gente que le gusta incluso ya siendo mayorcitos. Para contrarrestar les hablo del sistema solar, de las galaxias y del universo, si se ponen tontos pongo el primer capitulo de cosmos (el nuevo) donde les explico el origen real de la tierra lo mejor que sé.

Respecto a la religión y su integración con el estado, soy partidario de imponer el modelo Aleman, aquellos que marquen una casilla declarándose Cristianos en la declaración de renta se comprometen a pagar un porcentaje adicional para el sostenimiento de la misma, encargándose el estado de la gestión del impuesto mientras la cifra de cristianos sea significativa.

La religión debe salir de los colegios, quien quiera religión que acuda a su parroquia, ni siquiera debe estar como extraescolares, las clases de religión tienen la misma nula función que las de ética, los niños vienen educados de casa, prefiero mil veces educación del tipo economía básica, que los niños sepan a donde van los impuestos, como se pagan las cosas y como se consigue financiar el estado, para que valoren lo que se consigue como sociedad, los servicios, sanidad, educación, limpieza, etc.... aprendan a respetar lo que es de todos, farolas, papeleras, jardines etc.....

Las iglesias deben de pagar los mismos impuestos como cualquier asociación con animo de lucro, declarar el iva de las entradas a los templos, declarar las donaciones, pagar impuestos de los bienes declarados legalmente y devolver aquellos bienes que han sido inmatriculados indebidamente. Cáritas debe de tener la misma consideración que una ONG y no puede existir caja única, lo que vaya a Cáritas se queda en Cáritas y para el fin al que sirve, si quieren ONG, que separen las sociedades.

Respecto de las procesiones, que se aplique la misma normativa que para el resto de peticiones de ciudadanas de ocupación de vía publica pagando las tasas que correspondan sin hacer discriminación positiva.

Colegios religiosos concertados NO, el estado es laico a todos los efectos. El que quiera colegio religioso que lo pague de su bolsillo aparte.

Nada de crucifijos y biblias en espacios públicos que se sustenten con los impuestos de todos, nada de hacer uso de los signos del estado, policía, guardia civil y legionarios en procesiones, si quieren ir que vayan de paisano. Nada de peticiones de indultos provenientes de asociaciones religiosas. Eliminar esa vía.

Ahh y no respeto las creencias religiosas de nadie, solo respeto el derecho a expresarse y a que nadie pueda negar ese derecho. Asimismo espero poder tener el derecho a la critica o a la sátira, como con cualquier otro tema, debiendo abolirse todas esas leyes que protegen a la religión de manera tan abusiva pasando por encima de la libertad de expresión.

En definitiva, que cada cual se pague los vicios.

» autor: raxor

#93 Procesión Atea

emilio.herrero — Mon, 06 Apr 2015 17:06:48 +0000

#87 Perdona pero yo como catolico celebro la navidad y no el solsticio de invierno, al contrario que muchos ateos que celebran la navidad cristiana y luego ponen a parir al cristianismo. ¿Quien es el hipocrita?

» autor: emilio.herrero

#92 Procesión Atea

--122742-- — Mon, 06 Apr 2015 17:06:31 +0000

Esto de la procesión atea para hacer sorna ya existe desde hace mucho, se llama CARNAVAL y entierro de la sardina.

» autor: --122742--

#91 Procesión Atea

--154438-- — Mon, 06 Apr 2015 16:58:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154438--

#90 Procesión Atea

kovaliov — Mon, 06 Apr 2015 16:53:03 +0000

#45 Estos son como aquellos típicos del chiste de aquel de Irlanda del Norte que lo paran en un control y le preguntan:

-oiga, ¿usted es católico o protestante?
-hombre, pues... yo... soy ateo...
-si, pero ¿ateo católico o protestante?

» autor: kovaliov

#89 Procesión Atea

RivaSilvercrown — Mon, 06 Apr 2015 16:52:58 +0000

#83 el problema es que en este país se confunde la Iglesia como comunidad donde se deberían fomentar unos preceptos de tolerancia, amor al prójimo y similares (para los que quieran conocerlos, lease el sermón de la montaña) con una panda de sinvergüenzas que si no existiera la religión inventarían algo para tener poder y sacar cacho.

De hecho, si se habla con cristianos de base, la mayor parte estamos de acuerdo con muchas de las ideas de Europa Laica como, por ejemplo, que la religión salga de las aulas (si acaso, que se incorpore en la asignatura de historia o se incorpore una optativa que sea historia de las religiones ya que no dejan de haber sido importantes en muchos acontecimientos desde el principio de la historia escrita y, probablemente, antes), que cada uno financie sus creencias, que los profesores de religión (o historia de las religiones) tengan los mismos filtros que los de cualquier otra asignatura, que la iglesia (jerarquía) pierda todos los privilegios estúpidos que tiene y un largo etc.

El problema es que ahora parece estar de moda meterse con la gente que tiene unas creencias más allá de la negación de la existencia de cualquier ser superior (me da igual que hablemos de cristianos, musulmanes, judíos o wicca... aunque estos como son más new age parece que se los tolera) y si te ofendes es que eres un carca, un ultra católico y no eres tolerante (me recuerda a las señoras que no hacen más que hablar del hetereopatriarcado y el lenguaje inclusivo).

Y, por cierto, a los locos antiabortistas no os digo lo que les haría porque, precisamente, es gente como ellos los que van en contra de todo lo que me dice mi religión con el agravante de que me insultan al decir que creen lo mismo que yo (echemos en este saco también a homofobos y personas de comportamiento similar).

» autor: RivaSilvercrown

#88 Procesión Atea

kovaliov — Mon, 06 Apr 2015 16:49:39 +0000

#4 Las procesiones ateas no tienen sentido. Hacer ostentación del ateísmo tampoco. Uno no va por la vida haciendo proselitismo de la no creencia en Zeus o Thor. A la gente hay que dejarla que piense lo que quiera. La mayor parte de ellos no van a pensar más que imbecilidades. Es lo normal, el defecto y la imposibilidad de esta pantomima que es la democracia. A la gente hay que dejarla por imposible, ser tolerante, que es la virtud del que se cree en posesión de la verdad, por lo tanto equivocado también. En fin que la única opción posible es pasar de todo, no hay salvación colectiva. Corremos todos hacia el abismo y bien está.

» autor: kovaliov

#87 Procesión Atea

Oldskull — Mon, 06 Apr 2015 16:45:53 +0000

#59 Suena bastante hipócrita un católico criticando que se adueñen de sus tradiciones. La mayoría de las tradiciones cristianas las habéis robado de otras religiones. Hasta vuestra religión es un plagio, judaismo para gentiles. Y Jesús es Horus actualizado.

» autor: Oldskull

#86 Procesión Atea

twilight — Mon, 06 Apr 2015 16:45:14 +0000

#51 Claro... por eso no se puede generalizar como hacía el paisano al que respondía mi comentario. Oyee... También hay ateos que desean la muerte a los creyentes.

» autor: twilight

#85 Procesión Atea

--23457-- — Mon, 06 Apr 2015 16:01:10 +0000

#49 El fanatismo ateo es el equivalente a la afición a no coleccionar cosas.

Lo explica perfectamente @helisan hablando de las "procesiones ateas":

Procesión atea es una denominación desafortunada porque es injusto mezclar la certidumbre sobre la inexistencia de los dioses con la beligerancia hacia éstos o hacia sus cosas. Anticlericales, antirreligiosas, pastafaristas, etc, serían términos más apropiados para definir estas marchas contestatarias

» autor: --23457--

#84 Procesión Atea

ummon — Mon, 06 Apr 2015 15:47:58 +0000

#70 Los religiosos creen en algo sin fundamento, son fanáticos pues no dan crédito a la razón y realizan actos propios de locos y asesinos “inspirados” en dogmas religiosos.
Se puede ser más o menos religioso en función de una intensidad de creer en esos dogmas hasta los límites de la razón.
Sin embrago hay convicciones que no tienen en baremo de la intensidad, o estas a favor de la democracia o no lo estas, si dices que los estas pero con “restricciones” entonces no estas realmente a favor de la democracia, hay cosas que no tienen matices, son pocas pues el mundo ya sabemos que tiene muchos tonos.
Pero o eres ateo o no lo eres, entonces no puedes medir el grado de ateísmo y por tanto no lo puedes mesurar de ateo moderado a ateo radical. O se es ateo o no, o se está a favor de los derechos humanos o no, decir que estas moderadamente a favor de los derechos humanos es cínico y decir que eres un radical de los derechos humanos no tiene sentido.

» autor: ummon

#83 Procesión Atea

JoseLuCS — Mon, 06 Apr 2015 15:42:14 +0000

Yo soy ateo, pero jamás quemaría una iglesia. Y no me importa ir a una misa(comunión, etc)... Pero cuando ya imponen cosas al Estado y se meten con la gente y sus sexualidades, costumbres no-religiosas, sexo y demás. Para mi son caca.

» autor: JoseLuCS

#82 Procesión Atea

rafacabrera — Mon, 06 Apr 2015 15:41:39 +0000

#11 La ofensa es algo que se han inventado los que no tienen argumentos para defender lo suyo.

» autor: rafacabrera

#81 Procesión Atea

inar — Mon, 06 Apr 2015 15:41:29 +0000

mientras que un ateo, sólo por su escepticismo hacia los dioses, no tiene por qué estar en contra de la Iglesia o de las tradiciones de los pueblos.

Joder, que alguien ponga eso en negrita y a tamaño 50, a ver si se ve bien y así algunos se lo aprenden de una cochina vez.

» autor: inar

#80 Procesión Atea

inar — Mon, 06 Apr 2015 15:38:51 +0000

#43 Lo que falta es respeto y ver más allá de nuestro propio ombligo.

» autor: inar

#79 Procesión Atea

inar — Mon, 06 Apr 2015 15:37:49 +0000

#26 La pregunta es: Siendo ateo, verdadero ateo, ¿a quién cojones le importa que un católico celebre el nacimiento de su dios en el equinocio, o en mitad del verano? Vamos, si es que es de risa todo esto.

» autor: inar

#78 Procesión Atea

comulinux — Mon, 06 Apr 2015 15:36:20 +0000

#63 Lo cierto es que la inteligencia de unos pocos jamás podrá reemplazar la inteligencia colectiva de las masas que ustedes tanto desprecian (aunque os pese), y por eso los países socialistas no van a ningún lado
Y si mi abuela tuviese ruedas sería una bicicleta

» autor: comulinux

#77 Procesión Atea

inar — Mon, 06 Apr 2015 15:35:27 +0000

#18 Totalmente de acuerdo. Es más, es curioso como se amparan en la libertad de expresión, pero luego no se les puede decir nada por su acto.

» autor: inar

#76 Procesión Atea

tunic — Mon, 06 Apr 2015 15:30:27 +0000

#54 Ten en cuenta que hay una cierta presión cultural por hacer es tipo de cosas (más teniendo niños en casa: regalos y reyes magos, belén, villancicos, etc). No es fácil ir a contracorriente.

Es decir, que no es comoarable el no seguir los perceptos de una religión y el dejarse llevar por las costumbres culturales de alrededor.

» autor: tunic

#75 Procesión Atea

kesar — Mon, 06 Apr 2015 15:30:14 +0000

#13 claro. Y dónde está el límite entre hacer sorna y el acoso psicológico o moral? Que tu te lo tomes como algo ridículo no significa que lo sea para mucha gente. Los ateos deberían dejar de mirarse el ombligo y respetar a la gente que tiene creencias aunque no las compartan.
Cual es la diferencia entre esto y esta situación?
- Una chica cree en los ovnis en el colegio, y un grupo de escépticos se dedican a reírse sistemática de ella.

» autor: kesar

#74 Procesión Atea

inar — Mon, 06 Apr 2015 15:30:14 +0000

#3 El problema no está en ser ateo, sino en creerse con derecho a menospreciar las creencias de otro por ser distintas. Tenéis la manía de mezclar los desmanes de la Iglesia Católica como entidad, con la creencia y costumbres de muchas personas. Y ese es vuestro gran error y vuestra falta de respeto a esas personas. Si a mí no me gusta lo que hace la Iglesia Católica, el Papa, o el cura del pueblo, lo digo sin problema. Pero lo que no hago es llamar gilipollas a personas que están realizando un acto, sea una procesión, una misa o cualquier otra cosa, porque creen en ello. Y llamárselo, no es libertad de expresión, sino una falta de respeto.
Vosotros no sois ateos, sino anticatólicos, antireligiosos, o ... no se sabe ni como definiros.

» autor: inar

#73 Procesión Atea

shinhomon — Mon, 06 Apr 2015 15:25:20 +0000

#17 hombre si se celebrase la muerte seria como dices. Pero lo que se celebra es la resurrección .

» autor: shinhomon

#72 Procesión Atea

--173287-- — Mon, 06 Apr 2015 15:21:59 +0000

Soy ateo convencido (lógico!), pero ridiculizar cualquier otra forma de pensar, más allá de la crítica razonada hasta límites obscenos incluso, me parece pueril e intransigente. Allá cada cual son su magufada.

Eso sí, no hay que ceder ni un mílimetro en la batalla contra la imposición de creencias por la vía de los hechos.

» autor: --173287--

#71 Procesión Atea

--7636-- — Mon, 06 Apr 2015 15:21:29 +0000

Y pensar que uno de los primeros ateos de la historia fue el filósofo Árabe-Español Averroes (Abū l-Walīd Muhammad ibn Ahmad ibn Muhammad ibn Rushd), su idea era simple, los textos sagrados no debían entenderse de forma literal si no como poemas. Y creo que ahí radica todo el problema de la humanidad, algunas personas son incapaces de leer un texto de forma metafórica.

» autor: --7636--

#70 Procesión Atea

--19782-- — Mon, 06 Apr 2015 15:18:52 +0000

#69 Sin embargo a los que matan a otros porque son de otras religiones se les llama fanáticos religiosos, no se les llama locos. Por tanto no entiendo tu razonamiento

» autor: --19782--

#69 Procesión Atea

ummon — Mon, 06 Apr 2015 15:17:05 +0000

#49 Alguien que mata por convencer es un loco asesino y alguien que quema por quemar es un pirómano, una vez que hablamos de desequilibrados entonces es complicado…
Yo hablo de gente “normal” entendiendo por normalidad que no están mal de la cabeza.

» autor: ummon

#68 Procesión Atea

Arganor — Mon, 06 Apr 2015 15:14:01 +0000

#26 Se llama conquistar.

» autor: Arganor

#67 Procesión Atea

Arganor — Mon, 06 Apr 2015 15:09:29 +0000

¿Pero al final todos estos que opináis, habéis tenido vacaciones de Semana Santa o no? Porque ha habido cerca de 13 millones de desplazamientos, joder, ni falta que hace que diga que si no crees en algo no entiendo por qué coño hay que cumplir con el día de fiesta.
No he visto manifestaciones tampoco diciendo que el jueves y viernes debería ser día de trabajo (no, es contra la Iglesia, que está muy bien, pero es una gilipollez www.rtve.es/noticias/20120314/ateos-vuelven-intentar-manifestarse-sema)

Pero qué cojones, si vivimos en Españistan... no me acordaba.

No me toquéis los huevos más, ni unos ni otros. El que quiera celebrar el paso de Semana Santa y adorar a unas estatuas, que lo haga, y el que quiera trabajar ese día también. Vivimos en un país aconfesional. Y el que es hipócrita, lo será con esa religión y con el día a día...

Pues ya está. Joder.

#43 Amén hermano, camarada y toda la parafernalia que le quieras decir para decir Ok.

» autor: Arganor

#66 Procesión Atea

--475692-- — Mon, 06 Apr 2015 15:08:43 +0000

#23 El ateísmo es una secta como todas.

» autor: --475692--

#65 Procesión Atea

--19782-- — Mon, 06 Apr 2015 15:06:12 +0000

#61 Jajajajaj, cierto. Pero hipotéticamente hablando podría ocurrir que un ateo quisiera llevar a la verdad al resto con medios no lícitos. No es lo normal como tu dices, pero podría ocurrir.

» autor: --19782--

#64 Procesión Atea

Itrio — Mon, 06 Apr 2015 15:05:47 +0000

#59 Cuando el gobierno me permita coger los días de 'fiestas religiosas' cuando a mí me de la gana podré celebrar mis 'fiestas paganas', mientras tanto aprovecho la imposición de esos días festivos para estar de vacaciones lo más lejos posible de esos 'subidones religiosos' que sienten algunos (y que les dura lo que duran las fiestas).

» autor: Itrio

#63 Procesión Atea

--8993-- — Mon, 06 Apr 2015 15:04:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#62 Procesión Atea

Horned — Mon, 06 Apr 2015 15:01:20 +0000

#60 Te entiendo, hermano

» autor: Horned

#61 Procesión Atea

--141212-- — Mon, 06 Apr 2015 15:01:11 +0000

#49 Un fanático ateo lo máximo que puede llegar a hacer es tomarse 15 cervezas y hacerte una peineta para ofenderte.

Las personas que son ateas suelen serlo porque saben pensar con un poco mas de claridad (no cuando cometen sus actos extremistas, claro).

» autor: --141212--

#60 Procesión Atea

--470730-- — Mon, 06 Apr 2015 15:00:40 +0000

#19 Yo, en cambio, siento con toda claridad la presencia de Satán. Él me exhorta a ayudar a los demás en lo que puedo y a ponerme del lado del más débil. No veas lo que se sufre.

» autor: --470730--

#59 Procesión Atea

emilio.herrero — Mon, 06 Apr 2015 15:00:03 +0000

#57 Pues hacer vuestras fiestas paganas por mi perfecto maximo respeto, decir a vuestros hijos que vienen los reyes laicos, poner el belen laico y no hos adueñeis los ateos de las tradiciones catolicas y encima luego nos critiqueis. Aun no conzoco a una sola familia reuniondose el 24 de diciembre para celebrar el sosticio de invierno.... jajajja pero oye, todo es posible.

» autor: emilio.herrero

#58 Procesión Atea

Alberto_meneame — Mon, 06 Apr 2015 14:57:18 +0000

#44 a tu cuñado no le encanta la semana santa,le encanta hacer negocio! Jeje

» autor: Alberto_meneame

#57 Procesión Atea

Itrio — Mon, 06 Apr 2015 14:56:37 +0000

#45 Ya se celebraban fiestas paganas en el solsticio de invierno, la navidad fue 'robada' por los cristianos o mejor dicho, fueron tan originales como la mayoría de religiones que sus 'héroes' nacen 'cuando la luz vence a la oscuridad'.

Fiestas y jolgorio ha habido siempre. Anda que no hay celebraciones por terminar las labores del campo que han pasado a ser 'fiestas de la virgen'. Ahora resulta que hasta que no llegaron los cristianos aquí nadie hacía fiestas... manda cojones

» autor: Itrio

#56 Procesión Atea

--230260-- — Mon, 06 Apr 2015 14:54:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --230260--

#55 Procesión Atea

--471489-- — Mon, 06 Apr 2015 14:53:36 +0000

Apoyo a los ateos, porque se lo merecen, por tanto daño contra ellos y porque llevan razón.

» autor: --471489--

#54 Procesión Atea

emilio.herrero — Mon, 06 Apr 2015 14:53:22 +0000

#52 Me alegro pues, es que yo tengo muchos amigos que van de ateos y de anticatolicos y no veas celebran la navidad con mas intensidad que yo... y en reyes a sus hijos que no les falte de na!!!

» autor: emilio.herrero

#53 Procesión Atea

barcelonauta — Mon, 06 Apr 2015 14:52:14 +0000

#1 este tampoco debería faltar en estas fechas

» autor: barcelonauta

#52 Procesión Atea

--470730-- — Mon, 06 Apr 2015 14:51:10 +0000

#45 Pues a mí me suenan más a "católicos de palo" que a "ateos de palo".

Disclaimer: No hago ninguna de esas cosas y tampoco estoy bautizado.

» autor: --470730--

#51 Procesión Atea

Itrio — Mon, 06 Apr 2015 14:49:58 +0000

#36 Depende de la religión del religioso de turno. Hay algunos que o te conviertes o te mandan a reunirte con el creador instantaneamente. Otros más civilizados sólo te advierten de que arderás eternamente en el infierno. Ambos sentimientos muy acordes con lo que suelen pregonar de paz y amor y esas cosas...

» autor: Itrio

#50 Procesión Atea

--19782-- — Mon, 06 Apr 2015 14:48:15 +0000

#2 Explicate mejor, dices que la mayoria de los religiosos (supongo que querrás decir creyentes porque religiosos son los curas) desean la muerte del resto? Hombre... de donde te sacas eso? Como mucho piensan que irás al infierno cuando mueras, pero no te desean la muerte

» autor: --19782--

#49 Procesión Atea

--19782-- — Mon, 06 Apr 2015 14:47:06 +0000

#38 Yo creo que si se puede ser un fanático ateo. Podría ser una persona que matase para convencer a los demás de que tienen que ser ateos. O que quemara iglesias por ser religiosas. Eso seria un fanático ateo

» autor: --19782--

#48 Procesión Atea

--400142-- — Mon, 06 Apr 2015 14:46:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --400142--

#47 Procesión Atea

--425756-- — Mon, 06 Apr 2015 14:35:40 +0000

#44 Después de los comunistasnazis vienen los Ateoscostaleros.

» autor: --425756--

#46 Procesión Atea

--425756-- — Mon, 06 Apr 2015 14:34:59 +0000

Había leído procesión Altea.

» autor: --425756--

#45 Procesión Atea

emilio.herrero — Mon, 06 Apr 2015 14:32:35 +0000

#13 Tu eres de esos ateos que pone el belen? celebra la navidad? se casa por la iglesia y bautiza a sus hijos? eres ese tipico ateo al que los reyes magos traen regalos y asus hijos ateos tambien?.... ateo de palo vamos!!.
Por que yo como catolico practicante y creyente no tengo que dar explciaciones de por que celebro fiestas catolicas. Creo que muchos que van de ateo de palo si.

» autor: emilio.herrero

#44 Procesión Atea

emilio.herrero — Mon, 06 Apr 2015 14:29:50 +0000

Bueno tambien hay muchos ateos que les encanta la semana santa, mi cuñado (ateo de pro) tiene un bar en el centro de valladolid, y durante la semana santa lo tiene a tope no, lo siguiente y incluso tiene que contratar a 2 personas de refuezo para esos dias.

» autor: emilio.herrero

#43 Procesión Atea

u_1cualquiera — Mon, 06 Apr 2015 14:25:58 +0000

Parece que por aquí todo se resume en:
Mola hacer coña de las procesiones y de casi cualquier manifestación pública de una cierta creencia (mientras no sea la creencia de los más guays de la clase)

No mola y es vejatorio hacer coña de otro tipo de manifestaciones públicas, como el día del Orgullo Gay, reuniones asamblearias en tiendas de campaña, etc, porque es vejatorio contra la sexualidad o la libertad de asociación de las personas

si te vas a un foro conservador o religioso, lo mismo pero al revés

Falta sentido del humor y tolerancia

» autor: u_1cualquiera

#42 Procesión Atea

Seta_roja — Mon, 06 Apr 2015 14:15:06 +0000

#39 dependerá de la permeabilidad del individuo. En eso se basan las sectas... Si lo que dices fuese cierto, no existirían!

» autor: Seta_roja

#41 Procesión Atea

podremos — Mon, 06 Apr 2015 14:14:38 +0000

#28 Que una persona haya sido iniciada en una religión no significa que esa persona no pueda ser atea, técnicamente en la religión se inicia en el momento del bautismo (y no precisamente con la aprobación del bautizado sino de los padres), lo que se elige es en que creer (eso es completamente voluntario).

» autor: podremos

#40 Procesión Atea

--473832-- — Mon, 06 Apr 2015 14:07:26 +0000

#11 ¡Ala! ¡Has cuestionado la superioridad moral del meneante medio! ¡Eso no se hace! ¡Todos sabemos que el buen meneante medio lo sabe todo, lo conoce todo y tiene la última palabra sobre el bien y el mal, la verdad y la mentira!

» autor: --473832--

#39 Procesión Atea

--400142-- — Mon, 06 Apr 2015 14:07:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --400142--

#38 Procesión Atea

ummon — Mon, 06 Apr 2015 14:06:39 +0000

#30 No existen los fanáticos ateos, eso es como decir fanáticos abolicionistas, fanáticos por los derechos humanos, fanáticos por los derechos de la mujer, fanáticos por la justicia…
Hay cosas que se es o no se es…

» autor: ummon

#37 Procesión Atea

Varlak_ — Mon, 06 Apr 2015 14:05:27 +0000

#11 hay que diferenciar entre razonar e insultar. Decir que es ridiculo e infantil creer en el diluvio universal, por ejemplo, no es insultar a nadie. En vez de prohibirme decir eso, prueba con rebatirlo. Yo no estoy en contra de que cada uno rece a quien le da la gana, pero las leyes y los gobiernos deben basarse en la razon, no en la supersticion. Y eso es asi desde antes de napoleon, no es que me lo este inventando o sea nada nuevo, aunque por desgracia aun queda mucho camino por recorrer...

» autor: Varlak_

#36 Procesión Atea

twilight — Mon, 06 Apr 2015 14:01:15 +0000

#2 Que tienen que ver los cojones con comer trigo? Según sus creencias no puedes ir al infierno hasta que no estas muerto, así que no digas chorradas. No creo que los religiosos deseen la muerte de nadie, por lo menos no la gran mayoría.

» autor: twilight

#35 Procesión Atea

--376568-- — Mon, 06 Apr 2015 13:54:01 +0000

Las homilías del gato rubio. MNM está raro de que te cagas.

» autor: --376568--

#34 Procesión Atea

Migue_Leucocito_Chungo — Mon, 06 Apr 2015 13:52:07 +0000

#11 no es lo mismo, soy ateo y me parecen bastante ridiculas todas las religiones la verdad, pero mas o menos puedo entenderlo, ahora, si yo a ellos les digo que mi ps3 es sagrada, les hace gracia. Pues bien, la ps3 se puede ver, tocar y hace muchas mas cosas que todos los dioses juntos (lo puedo demostrar)
Aparte si la gente le tiene asquito a la religion, en parte es por esas empresas como la iglesia, que dan puta vergüenza y es triste que la gente confie en ellos. Por eso se les tiene que meter caña, para que no piquen con esos cuentos chinos.
Que se hagan evangelistas todos, seguro que la gente se queja menos y nos sale mas barato.
Agur

» autor: Migue_Leucocito_Chungo

#33 Procesión Atea

--126779-- — Mon, 06 Apr 2015 13:51:48 +0000

#28 Cierto. Deberíamos tratar a los creyentes como a los yonkis. Con metadona.

» autor: --126779--

#32 Procesión Atea

--126779-- — Mon, 06 Apr 2015 13:51:03 +0000

#11 No se insulta a un negro porque el color de piel viene dado. No es una elección.
A los pseudocreyentes, tampoco se les insulta. Nos reímos de ellos, porque quieren creer en algo pero no saben defender sus propias ideas, ya que al final se dan cuenta que defienden una sarta de tonterías.

Y mira, yo respeto por las personas que defienden gilitontadas, el justito.

» autor: --126779--

#31 Procesión Atea

Seta_roja — Mon, 06 Apr 2015 13:45:37 +0000

#11 por mucho que lo pienso, no encuentro sentido a tu forma de pensar y como has llegado a exponer este argumento.

Estas borracho o algo? No ves que estas diciendo una chorrada enorme?

Por si acaso te explicaré, que a través de una discusión o charla sobre lo ridículo de una creencia, un religioso puede dejar de serlo, pero un negro o un homosexual seguirán siéndolo por mucho que discutas con ellos, a no ser que se produzca un milagro claro...

» autor: Seta_roja

#30 Procesión Atea

elLuissitzky — Mon, 06 Apr 2015 13:45:15 +0000

#4 ¿Sin religión y ateísmo qué nos quedamos, todos agnósticos? Volvería a aparecer la religión o el ateísmo al mínimo valiente que osase llevar su opinión un paso más allá y reseteariamos la historia, yo voy a votar por el progreso y decantarme por ateísmo (también nótese que sin religión no existirían los "fanáticos ateistas").

» autor: elLuissitzky

#29 Procesión Atea

FrCeb — Mon, 06 Apr 2015 13:38:08 +0000

todo vale, siempre que sea de mi rollo

» autor: FrCeb

#28 Procesión Atea

--432627-- — Mon, 06 Apr 2015 13:35:31 +0000

#23 En realidad solo se elige la iniciación y siempre bajo ciertas circunstancias nada apetecibles en la mayoría de casos. Es como decir que ser drogadicto se elige o ser ludópata se elige, se elige jugar la primera vez o tomarse la primera pastilla, lo demás es una cadena de acontecimientos que se suceden sin que quien lo sufre tenga la capacidad de parar por si mismo.

» autor: --432627--

#27 Procesión Atea

osids — Mon, 06 Apr 2015 13:33:45 +0000

#11 ¿Porque no se ha de criticar a una religión que prédica la pobreza, la ayuda mutua, la humildad y el respeto y acaba por ser los mas ricos del mundo, dando por culo quedándose con propiedades, prohibiendo determinadas practicas científicas a sus creyentes incluso por encima de la salud y haciendo publicidad de la opulencia?

¿Luchas por la libertad quejandote de la religión católica en España? Posiblemente si pues la religión impone su doctrina y quiere siempre meterse en los sitios públicos se apodera de símbolos y edificios históricos, tiene unos privilegios que no tiene otras creencias e históricamente ha hecho mas daño que bien.

» autor: osids

#26 Procesión Atea

BodyOfCrime — Mon, 06 Apr 2015 13:33:43 +0000

Procesión atea es una denominación desafortunada porque es injusto mezclar la certidumbre sobre la inexistencia de los dioses con la beligerancia hacia éstos o hacia sus cosas.

Y decir que Jesucristo nacio el dia de Navidad, para hacerlo coincidir con los ritos paganos del solsticio (o era equinocio?) de invierno que es?

» autor: BodyOfCrime

#25 Procesión Atea

Fernando_x — Mon, 06 Apr 2015 13:32:12 +0000

#11 Las creencias no son personas. Las personas se respetan, pero las ideas y las creencias deben estar expuestas a la burla. Aunque seas homosexual, negro o cristiano.

» autor: Fernando_x

#24 Procesión Atea

Amenophis — Mon, 06 Apr 2015 13:28:18 +0000

-, y +.

» autor: Amenophis

#23 Procesión Atea

fpove — Mon, 06 Apr 2015 13:27:15 +0000

#11 Ser homosexual o ser negro no se elige, pertenecer a una secta si.

» autor: fpove

#22 Procesión Atea

Horned — Mon, 06 Apr 2015 13:06:55 +0000

#21 Gracias por el enlace pero el Discordianismo es la versión ~~comercial~~ mainstream del culto erisiano

Hail!

» autor: Horned

#21 Procesión Atea

--45561-- — Mon, 06 Apr 2015 12:33:04 +0000

#19 ah, es usted seguidor de la diosa Eris! Me apunto! Unos useños hicieron una religión divertida con ella, el discordianismo (que ahora que pienso debería ser la religión oficial de Menéame) es.wikipedia.org/wiki/Discordianismo

» autor: --45561--

#20 Procesión Atea

Horned — Mon, 06 Apr 2015 12:23:58 +0000

#15 Es el poder de la Discordia, creas en Ella o no.

» autor: Horned

#19 Procesión Atea

Horned — Mon, 06 Apr 2015 12:18:29 +0000

En mi opinión si realmente fuésemos sinceros de corazón sentiríamos la presencia de Dios. Aunque fuésemos ateos la verdad seguiría siendo la verdad y nos atreveríamos a reconocer que Dios es una mujer llamada Discordia y que de Ella es la Manzana.

sp7.fotolog.com/photo/23/63/111/melissa_jzz/1244866882070_f.jpg

Yo antes de dormir suelo decir 'Ave Discordia, el que va a dormir Te saluda!' y me siento orgulloso.

» autor: Horned

#18 Procesión Atea

--117674-- — Mon, 06 Apr 2015 10:39:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117674--

#17 Procesión Atea

fuynfactory — Mon, 06 Apr 2015 06:08:33 +0000

lo mas chulos de estos cristianos, es que signe a alguien que se llama Jesús y que en pascua este celebra la Pésaj, yo creo que si amenos creyera en Jesús serias Judío ¿no?... pues no, no celebra la Pésaj sino celebra su muerte, durante 3 semana recrean al delatarle su muerte. si Dios es su padre
ahora ponte en el pellejo de dios. imagínate que tienes un hijo prodigio y lo mandas a un pueblo para ayudar y cuando esta allí un tiempo, van y lo matan pero no de cualquier forma, si no, lo castigan a latigazos, le hacen pasear con un pesado madero y después lo clavan a el y finalmente le meten una lanza en el costado... tu como persona podría decir, bueno algo ha fallado pero con el tiempo podrías perdonarlos.. pero a los pocos años la gente de ese pueblo empieza a recordar a tu hijo... pero no de cualquier forma si no en los últimos días recreando año tras año su muerte... seguro dentro de ti dirías ¡así no Hijos de la gran puta, así no quiero que se recuerde a mi hijo! ..
yo creo que los mismos cristianos es peor que el propio diablo (cosa que creo que los papeles están cambiados dios es el dictador y el diablo el revolucionario liberador) dándole por culo año tras año...

generalmente cuando recordamos a uno de los grandes lo recordamos así
Alan turing: fue un matemático, lógico, científico de la computación, criptógrafo, filósofo, maratonista y corredor de ultra distancia británico.

lo celebramos así: mostrando su trabajo, enseñándole a los niños la maquina de turing en la carrera informática

y no así: recreamos su traición de su novio, se lo lleva a la cárcel, reconoce que es homosexual y enveneno una manzana cianuro y lo mordió y se suicido por culpa de la presión social

..... : malditos los de Apple,

» autor: fuynfactory

#16 Procesión Atea

--45561-- — Mon, 06 Apr 2015 06:04:02 +0000

#11 Claro, es que luchar por la libertad no consiste tanto en ser irrespetuosos como en tolerar la falta de respeto a nuestras creencias.

» autor: --45561--

#15 Procesión Atea

--45561-- — Mon, 06 Apr 2015 05:59:06 +0000

#10 Este sub no hace más que desconcertar a los usuarios.

» autor: --45561--

#14 Procesión Atea

--45561-- — Mon, 06 Apr 2015 05:57:24 +0000

#9 ¿Esta usted escribiendo en alguna especie de castellano decimonónico? Me cuesta seguirle, aunque separar por párrafos ayuda, y se agradece el trabajo que se ha tomado en hacer un comentario tan singular.

» autor: --45561--

#13 Procesión Atea

--400142-- — Mon, 06 Apr 2015 05:11:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --400142--

#12 Procesión Atea

--402231-- — Mon, 06 Apr 2015 03:00:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --402231--

#11 Procesión Atea

--136355-- — Mon, 06 Apr 2015 01:19:37 +0000

#3 Igual que es una falta de respeto insultar a un homosexual, a un negro, o a cualquier otra persona por cualquier rasgo diferencial, es una falta de respeto hacer sorna de las creencias religiosas de la gente, tampoco es tan complicado de entender.

Desde luego estáis en vuestro derecho de ser unos irrespetuosos, pero no creais encima que estáis luchando por algún tipo de libertad. Estáis insultando a un grupo de gente que os cae mal, no lo querais vestir de lo que no es.

» autor: --136355--

#10 Procesión Atea

rogerius — Mon, 06 Apr 2015 00:53:44 +0000

#7 Ah, puñetas, que es el envío lo que ha de tener 2000 o más caracteres. Pensaba yo que los comentarios también.

» autor: rogerius

#9 Procesión Atea

rogerius — Mon, 06 Apr 2015 00:46:12 +0000

#7 Una versión con párrafos —mal hilvanados pero más legible.

No presupongas nada y atiende a mi respuesta tal como lo veo; a los ultracatólicos se les llama ultracatólicos porque son extremados y algunos hasta más allá se escapan.

De la gente que se casa por la Iglesia —mucho quieres tú saber— hay quienes lo hacen por sus propias razones y algunas hasta creyendo en ello de corazón pero como sabes la juventud se cura con el tiempo y llega un día en que abandonan los viejos hábitos —costumbres y pensamientos, quiero decir— y se dan cuenta de que ya no son quienes eran pero que la convención, el interés o el amor a otros les lleva a no romper con su vida de un golpe y a no hacerlo incluso, las más de las veces.

De quien va a ver procesiones en estas circunstancias —mientras no desfile con la saya y el capirote o vestida de madonna— me inclino a pensar que acompaña a su mujer o a su esposo y que seguramente lo hace por los niños que van a un colegio con otros niños y qué puñetas, el vecino tiene uindous y qué le vas a comprar al chiquillo que después se va a sentir raro en medio de tanta normalidad y tanta pantalla azul de la muerte y bugs tipo me apago que he tenido un horror programático. Pues eso.

Y a quien no cree ni se siente atado a dogma, digo yo que no es posible ya decirle hereje porque en buena lid no es ya feligrés de ninguna parroquia ni convento —a más de que, si te quieres borrar ellos no te borran porque no les conviene primero y segundo porque no les da la gana y te dicen que ya que naciste y allí te bautizaron, pues que eso ya es historia y no querrás que ellos cambien la historia salvo para aquello que les interese.

Lo de exponer con lujosos sambenitos en carroza real a lo isabelita de Angla Terra en plaza pública a gentes que no alcanzarán aprovechamiento alguno para su alma no me parece adecuado, que no se tendrá más que daño para quien lo imponga y vacío para quien lo quiera pues habrá de pagar los costosos atavíos de auténtico saco y los artísticos tocados o capirotes y si los caballos se desbocan se corre gran peligro y no olvidemos las bostas que se quedan por los suelos —eso quizás tendría un pase puesto que igual generas puestos de trabajo con tanta cagalera como habría de haber por la evidente tensión del ceremonioso acto. Por mi parte pienso que no debería restaurarse nada sino más bien abolir costumbres viejas que solapadas a las leyes y moral seculares no hacen más que trastocar la realidad, empañar los ánimos y aguzar los odios.

Procesión en el diccionario tiene el sentido de gente que camina uno tras del otro y no pasa nada, que no hay más allá en la definición salvo en países como el nuestro, donde la cosa del fervor simulado se lleva a rajatabla. Así que no parece que haya dicotomía contradictoria ni falta de armonía entre los términos puesto que se trata de gente que camina en filas más o menos y se dirigen hacia un destino que conocen y como esto se parece a la vida y a la muerte que es algo que a todos nos resulta común, no habría de ser potestad ni hacienda de ningún clero ni grupo ni secta ni concilio sino de todos propiedad ha de reconocerse esta metáfora.

En cuanto al resto, al césar lo que le corresponda y a los otros, también. Y que la iglesia pague lo suyo, que no le hará mal sino, al contrario, mucho bien puesto que se lo hace al conjunto que somos todos —queda lo de los sobres de algunos a un lado y que habremos de resolver más pronto que tarde —esperemos que pronto y que se lleven lo suyo en golpes de autoestima y en tiempo de calabozo y sufran alguna parte de lo que hicieron sufrir a otros, no por venganza, sino en la esperanza de que les sirva de lección y se comporten en adelante como personas buenas y no como ladrones y traidores.

Bueno, al leer el final de tu texto veo que pienso más o menos en la misma sintonía y que no puedo ayudarte mucho más en la diatriba. Y dejo ahí lo dicho que ya me fatiga. Vale.

» autor: rogerius

#8 Procesión Atea

rogerius — Mon, 06 Apr 2015 00:42:42 +0000

#7 ¿El sub este no va de eso? Culpa de helisan, que es un torturador.

» autor: rogerius

#7 Procesión Atea

--334312-- — Mon, 06 Apr 2015 00:41:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#6 Procesión Atea

rogerius — Mon, 06 Apr 2015 00:32:04 +0000

No presupongas nada y atiende a mi respuesta tal como lo veo; a los ultracatólicos se les llama ultracatólicos porque son extremados y algunos hasta más allá se escapan. De la gente que se casa por la Iglesia —mucho quieres tú saber— hay quienes lo hacen por sus propias razones y algunas hasta creyendo en ello de corazón pero como sabes la juventud se cura con el tiempo y llega un día en que abandonan los viejos hábitos —costumbres y pensamientos, quiero decir— y se dan cuenta de que ya no son quienes eran pero que la convención, el interés o el amor a otros les lleva a no romper con su vida de un golpe y a no hacerlo incluso, las más de las veces. De quien va a ver procesiones en estas circunstancias —mientras no desfile con la saya y el capirote o vestida de madonna— me inclino a pensar que acompaña a su mujer o a su esposo y que seguramente lo hace por los niños que van a un colegio con otros niños y qué puñetas, el vecino tiene uindous y qué le vas a comprar al chiquillo que después se va a sentir raro en medio de tanta normalidad y tanta pantalla azul de la muerte y bugs tipo me apago que he tenido un horror programático, pues eso. Y a quien no cree ni se siente atado a dogma, digo yo que no es posible ya llamarle hereje porque en buena lid no es ya feligrés de ninguna parroquia ni convento —a más de que, si te quieres borrar ellos no te borran porque no les conviene primero y segundo porque no les da la gana y te dicen que ya que naciste y allí te bautizaron, pues que eso ya es historia y no querrás que ellos cambien la historia salvo para aquello que les interese. Lo de exponer con lujosos sambenitos en carroza real a lo isabelita de Angla Terra en plaza pública a gentes que no alcanzarán aprovechamiento alguno para su alma no me parece adecuado, que no se tendrá más que daño para quien lo imponga y vacío para quien lo quiera pues habrá de pagar los costosos atavíos de auténtico saco y los artísticos tocados o capirotes y si los caballos se desbocan se corre gran peligro y no olvidemos las bostas que se quedan por los suelos —eso quizás tendría un pase puesto que igual generas puestos de trabajo con tanta cagalera como habría de haber por la evidente tensión del ceremonioso acto. Por mi parte pienso que no debería restaurarse nada sino más bien abolir costumbres viejas que solapadas a las leyes y moral seculares no hacen más que trastocar la realidad, empañar los ánimos y aguzar los odios. Procesión en el diccionario tiene el sentido de gente que camina uno tras del otro y no pasa nada, que no hay más allá en la definición salvo en países como el nuestro, donde la cosa del fervor simulado se lleva a rajatabla. Así que no parece que haya dicotomía contradictoria ni falta de armonía entre los términos puesto que se trata de gente que camina en filas más o menos y se dirigen hacia un destino que conocen y como esto se parece a la vida y a la muerte que es algo que a todos nos resulta común, no habría de ser potestad ni hacienda de ningún clero ni grupo ni secta ni concilio sino de todos propiedad ha de reconocerse esta metáfora. En cuanto al resto, al césar lo que le corresponda y a los otros, también. Y que la iglesia pague lo suyo, que no le hará mal sino, al contrario, mucho bien puesto que se lo hace al conjunto que somos todos —queda lo de los sobres de algunos a un lado y que habremos de resolver más pronto que tarde —esperemos que pronto y que se lleven lo suyo en golpes de autoestima y en tiempo de calabozo y sufran alguna parte de lo que hicieron sufrir a otros, no por venganza, sino en la esperanza de que les sirva de lección y se comporten en adelante como personas buenas y no como ladrones y traidores. Bueno, al leer el final de tu texto veo que pienso más o menos en la misma sintonía y que no puedo ayudarte mucho más en la diatriba. Y dejo ahí lo dicho que ya me fatiga. Vale.

» autor: rogerius

#5 Procesión Atea

--97350-- — Mon, 06 Apr 2015 00:15:26 +0000

#4 que noticias pringao, yo no deseo la muerte a nadie por su forma de pensar, eso si, te juro que si vienen a por mi, me defenderé. Si te quieres ir a la mierda vete tu solo y no arrastres a nadie.

» autor: --97350--

#4 Procesión Atea

--223782-- — Mon, 06 Apr 2015 00:08:48 +0000

#1 ...y a la puta mierda el ateísmo. Hay día que no me gustan las noticias de creyentes y hay días que no me gustan las noticias de ateos. A la mierda todos.

» autor: --223782--

#3 Procesión Atea

--394145-- — Sun, 05 Apr 2015 23:44:11 +0000

Los ateos están en todo su derecho de hacer lo que les venga en gana, bastante tenemos que soportar para que encima se nos impida hacer critica y sorna de supercherías...

» autor: --394145--

#2 Procesión Atea

--97350-- — Sun, 05 Apr 2015 23:05:16 +0000

Y comentando un poco lo que dices la mayoría de religiosos desean nuestra muerte de una manera u otra, ya sea por condenación eterna o porque nos matan directamente.

» autor: --97350--

#1 Procesión Atea

--97350-- — Sun, 05 Apr 2015 23:03:03 +0000

bueno esto ya la he visto por aquí pero no puede faltar una vez mas.

PD, a la puta mierda, con la religión.

» autor: --97350--