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#33 Más de 650.000 voces claman por el fin de la tauromaquia como patrimonio cultural "No es mi cultura"

--707574-- — Fri, 14 Feb 2025 15:38:31 +0000

#12 ¿Sabes por que te dan una clave con el DNIe? ¿ ¿Sabes para que en todas las comisarias hay una maquina para meter el DNIe?

» autor: --707574--

#32 Más de 650.000 voces claman por el fin de la tauromaquia como patrimonio cultural "No es mi cultura"

javierchiclana — Fri, 14 Feb 2025 15:28:25 +0000

#31 No se trata de sumar sin límite, que tiene su esfuerzo, sino de superar una cifra concreta, 500k firmas, que es lo que se necesita para llevar adelante la ILP y que se debata la propuesta en el Congreso.

» autor: javierchiclana

#31 Más de 650.000 voces claman por el fin de la tauromaquia como patrimonio cultural "No es mi cultura"

phyrian — Thu, 13 Feb 2025 22:10:47 +0000

No es mala cifra, pero tampoco no es como si fuera media españa firmando

» autor: phyrian

#30 Más de 650.000 voces claman por el fin de la tauromaquia como patrimonio cultural "No es mi cultura"

Leovigildo — Thu, 13 Feb 2025 19:55:02 +0000

#1 A mí, mientras me dejen seguir comiendo rabo de toro, te firmo lo que sea

» autor: Leovigildo

#29 Más de 650.000 voces claman por el fin de la tauromaquia como patrimonio cultural "No es mi cultura"

rodriarevalo — Thu, 13 Feb 2025 19:39:38 +0000

Y MILLONES SERIAN..... si en estas cosas nos preguntasen a TODOS.

» autor: rodriarevalo

#28 Más de 650.000 voces claman por el fin de la tauromaquia como patrimonio cultural "No es mi cultura"

BoosterFelix — Thu, 13 Feb 2025 17:10:59 +0000

#26 "si comes carne es porque quieres"

Cualquier médico te dirá que la dieta vegana, para ser sana y correcta, es tan cara, que no se la pueden permitir los pobres y los hijos que esos pobres hacen nacer en la pobreza.

Así que tan mal me parece la tauromaquia como la defensa del derecho de hacerse nacer a los hijos en la pobreza. De hecho, no me extraña nada que el ser humano no tenga ética hacia los animales, si defiende como un derecho el poder hacer nacer a sus propios hijos en la pobreza para tener pensiones y otras diversiones personales.

Que yo reconozca algunas conductas malvadas de los seres humanos no me lleva a negar las demás conductas malvadas de los seres humanos. Y que yo reconozca las segundas tampoco me lleva a negar las primeras. No me vale el "como otras gentes hacen otras cosas malvadas, entonces yo me permito la tauromaquia"; ni tampoco me vale el "como todo el mundo hace el mal de una u otra forma, entonces el mal está bien y nadie es culpable"; ni tampoco me vale el "como lo hace todo el mundo, entonces ya nadie es culpabilizable".

Lo que está mal está mal. No importa cuánta gente lo realice, ni qué otras cosas malvadas haga la gente.

» autor: BoosterFelix

#27 Más de 650.000 voces claman por el fin de la tauromaquia como patrimonio cultural "No es mi cultura"

xyria — Thu, 13 Feb 2025 17:07:01 +0000

Firmado.

» autor: xyria

#26 Más de 650.000 voces claman por el fin de la tauromaquia como patrimonio cultural "No es mi cultura"

--836083-- — Thu, 13 Feb 2025 16:56:29 +0000

#23

El gran problema del sufrimiento generado por la acción humana no es la tauromaquia, es tu plato. Y ya sin entrar en el cambio climático, porque en fin. Siento ser yo quien te comunique que si comes carne es porque así lo has decidido libremente, no por necesidad, financiando así la ganadería industrial; sufrimiento y muerte (también industriales) evitables.

Cada año:

Industria ganadera:
242.500.000.000.

Corridas de toros:
250.000

Adeitasunez.

P.D.
¿Es o no saludable seguir una dieta vegana? Mi dieta cojea
www.youtube.com/watch?v=ES2JyThl2us

» autor: --836083--

#25 Más de 650.000 voces claman por el fin de la tauromaquia como patrimonio cultural "No es mi cultura"

--836083-- — Thu, 13 Feb 2025 16:50:28 +0000

#24

1.
Es imposible abastecer a 8.000.000.000 personas con ganadería ecológica. Para que fuera posible, debería comer la gente carne un par de veces al mes. Aquí queda muy bien explicado y con datos:

¿Por qué la carne es la mejor peor cosa del mundo? En Pocas Palabras – Kurzgesagt
youtu.be/VY2yv3zMOsI

2.
El objetivo de la tauromaquia no es generar sufrimiento, sino placer, igual que para el chuletón, sufrimiento (mucho más) para tu placer.

3.
Estoy de acuerdo, pero te aseguro que está mucho más subvencionada la ganadería, y con mis impuestos.

» autor: --836083--

#24 Más de 650.000 voces claman por el fin de la tauromaquia como patrimonio cultural "No es mi cultura"

javierchiclana — Thu, 13 Feb 2025 16:43:43 +0000

#17 1. Se puede conseguir carne de animales criados en libertad. En mi tierra hay una gran cantidad de ganado de raza retinta que pastan a diario y cualquiera puede verlos desde la carretera.

2. Maltratar a un animal para alimentarse está a otro nivel ético que hacerlo para divertirse.

3. La tauromaquia no debería de estar subvencionada y básicamente sobrevive gracias a subvenciones y festejos organizados por los aytos... nada tan controvertido debería de estarlo pues convierte en cómplices a todo el mundo.

» autor: javierchiclana

#23 Más de 650.000 voces claman por el fin de la tauromaquia como patrimonio cultural "No es mi cultura"

BoosterFelix — Thu, 13 Feb 2025 16:39:47 +0000

#17 No entiendes la diferencia entre justificable e injustificable.

Si yo te pido que me des una explicación seria sobre por qué no estaría bien torturar hasta la muerte a un bebé humano cada 6 meses para disfrute de una plaza llena de gentuza, cualquier explicación que me des que sea realmente seria y profunda a nivel filosófico también va a servir para explicar por qué no está bien torturar a un toro para disfrute de una plaza llena de gentuza.

A una persona con un tumor en el vientre los médicos la tienen que abrir en canal con un bisturí. ¿Están por ello maltratando a esa persona? Si lo hacen para sacarle el tumor y salvarle la vida, entonces hay una justificación, y no hay maltrato. Si lo hicieran por simple diversión, no habría justificación, y por tanto sí habría maltrato.

Torturar a un toro hasta la muerte sin otra justificación ni necesidad que divertir a una plaza llena de gentuza, es maltrato y está mal. Si la diversión fuera una justificación suficiente, entonces yo también podría prender fuego a todos los bosques del mundo alegando que me causa placer. O incluso matar a otras personas alegando que me causa placer, o que tengo la libertad de hacerlo.

Ya ves que hasta la libertad y las gilipolleces deben tener sus límites.

Si me dijeras que toda esa gentuza que disfruta con el sufrimiento innecesario de un animal a cambio se priva del placer de comer chuletones de animales encerrados, quizá todavía podrían intentar defenderse de esa forma. Pero la carne que consumen es la de los animales encerrados; del toro solo quieren divertirse con su sufrimiento innecesario. Son gentuza.

» autor: BoosterFelix

#22 Más de 650.000 voces claman por el fin de la tauromaquia como patrimonio cultural "No es mi cultura"

victorjba — Thu, 13 Feb 2025 16:38:57 +0000

#3 Cuando he leído "factor fomentador" me ha venido a la cabeza no se por qué el "núcleo irradiador"

» autor: victorjba

#21 Más de 650.000 voces claman por el fin de la tauromaquia como patrimonio cultural "No es mi cultura"

hazardum — Thu, 13 Feb 2025 16:33:05 +0000

#17 Teniendo razón en lo que dices, que el sufrimiento de los animales destinados al consumo humano es algo inenarrable, no se puede conseguir todo a la vez.

El conseguir en España, que se acabe con el maltrato animal cuya finalidad es el propio maltrato en si mismo es un paso importante y grande contra el sufrimiento animal, los pasos siguientes sería conseguir que se redujese el consumo de carne, y una vez la gente consuma menos carne, podra plantearse otras cosas.

Yo perdi amigos en su dia, por enseñar documentales como "farm to fridge"
www.youtube.com/watch?v=oyLs9Di8o2o (NSFW)

» autor: hazardum

#20 Más de 650.000 voces claman por el fin de la tauromaquia como patrimonio cultural "No es mi cultura"

troglodoto — Thu, 13 Feb 2025 16:28:25 +0000

#14 No olvidemos que la tauromaquia no solo son las corridas en las plazas de toro. Hay bastantes pueblos que sus festejos se basan en la procesion de un santo y en soltar una vaquilla por la calle. Como para que cualquier fuerza politica que aspire al trono vaya en contra de dios y el maltrato animal

» autor: troglodoto

#19 Más de 650.000 voces claman por el fin de la tauromaquia como patrimonio cultural "No es mi cultura"

mono — Thu, 13 Feb 2025 16:23:44 +0000

#7 Recordemos que a Franco no le gustaban los toros (el fubol en cambio le apasionaba)

Lo digo por los nostálgicos

» autor: mono

#18 Más de 650.000 voces claman por el fin de la tauromaquia como patrimonio cultural "No es mi cultura"

hazardum — Thu, 13 Feb 2025 16:21:27 +0000

#15 Creo que no va por ahí, si no de que creo que hay gente que piensa, que si comes carne, no puedes quejarte legítimamente de que hagan corrida de toros, porque igualmente contribuyes al sufrimiento animal.

» autor: hazardum

#17 Más de 650.000 voces claman por el fin de la tauromaquia como patrimonio cultural "No es mi cultura"

--836083-- — Thu, 13 Feb 2025 16:21:04 +0000

#15

Los toros que se introducen en una plaza para una corrida han vivido en unas condiciones más que aceptables en régimen de semi libertad. Sin embargo, la industria ganadera orientada a la alimentación de los millones de personas que viven en enormes superficies urbanizadas, tiene a las reses en habitáculos durante toda su vida, sin exagerar que poco menos que viven con un tubo en la boca y uno en el culo, con otro en las ubres en el dedicado a sacarles la leche. En resumen; hay muchísimo más sufrimiento en tu chuletón, mucho más atroz, y con la muerte como la misma suerte final, tras toda la vida así, que en unos minutos en una corrida con un toro que ha vivido relativamente bien. Y en ambos casos es evitable, en ambos casos por placer, porque si te comes un chuletón es por placer, como quien asiste a una corrida. Y por cierto, que te preocupe la eficiencia más que el bienestar del animal, es ya para mear y no echar gota. Te importa una soberana *** el sufrimiento en una corrida.

» autor: --836083--

#16 Más de 650.000 voces claman por el fin de la tauromaquia como patrimonio cultural "No es mi cultura"

MoñecoTeDrapo — Thu, 13 Feb 2025 16:14:44 +0000

Aquí hay que entrar al trapo y coger el toro por los cuernos.Que esta iniciativa no pinche en hueso y que salga por la puerta grande. No es momento de ver los toros detrás de la barrera, echemos entre todos un capote. Espero que la web para apuntarse se llene hasta la bandera

» autor: MoñecoTeDrapo

#15 Más de 650.000 voces claman por el fin de la tauromaquia como patrimonio cultural "No es mi cultura"

BoosterFelix — Thu, 13 Feb 2025 16:14:12 +0000

#10 No sé qué tiene que ver la tauromaquia con la gastronomía. Si lo que se quisiera del toro es su carne, no su sufrimiento, no se le torturaría durante 20 minutos para entretenimiento de una plaza llena de gentuza. ¿Sabes lo que se encarece la carne de toro con ese proceso productivo tan ineficiente, costoso y anticuado?

» autor: BoosterFelix

#14 Más de 650.000 voces claman por el fin de la tauromaquia como patrimonio cultural "No es mi cultura"

encurtido — Thu, 13 Feb 2025 16:11:58 +0000

#7 Los aficionados, dispuestos a pagar una entrada, tienen más de 60 años. Por debajo de esa edad es una cantidad de gente residual que va más por invitación o accidente que otra cosa.

» autor: encurtido

#13 Más de 650.000 voces claman por el fin de la tauromaquia como patrimonio cultural "No es mi cultura"

BoosterFelix — Thu, 13 Feb 2025 16:10:36 +0000

#12 Yo creo que ese razonamiento podría servir hace 20 años, pero no a fecha de hoy.

Además, incluso aunque fuera cierto, los viejos van a morirse de todas formas. Es decir, los jóvenes, con certificado digital, son el futuro, y lo que se les pregunte a ellos, nos dirá mucho sobre el futuro.

Es imprescindible, y en cierto modo inevitable, ir creando cultura de certificado digital. Al menos hasta que Pedro Sánchez saque una ley prohibiéndolo todo.

» autor: BoosterFelix

#12 Más de 650.000 voces claman por el fin de la tauromaquia como patrimonio cultural "No es mi cultura"

javierchiclana — Thu, 13 Feb 2025 16:07:53 +0000

#11 En muchos campos te doy la razón pero en este caso el grupo de población más aficionado a la tauromaquia son las personas mayores/con bajo nivel académico que no suelen tener certificado digital.

» autor: javierchiclana

#11 Más de 650.000 voces claman por el fin de la tauromaquia como patrimonio cultural "No es mi cultura"

BoosterFelix — Thu, 13 Feb 2025 16:03:48 +0000

#8 Yo creo que habría independencia estadística, es decir, que el certificado digital sería transparente y los porcentajes se mantendrían. Me explico con un ejemplo: si el 70% de los españoles prefieren la república, seguramente si preguntas solo a los que tienen certificado digital (que hoy día es prácticamente todo el mundo) te va a salir también ese 70% de gente que prefiere la república. Y así con todos los demás temas. Porque tener o no certificado digital no va con tener o no una determinada ideología o unas determinadas preferencias. En otras palabras: la cantidad de población con certificado digital es una muestra más que representativa.

Así que la utilidad de las encuestas con certificado digital sería simplemente la de ilustrar o indicar por dónde van las cosas, en cada tema, y saldrían diagnósticos y pronósticos muy precisos, que serían muy relevantes de cara a la opinión pública.

» autor: BoosterFelix

#10 Más de 650.000 voces claman por el fin de la tauromaquia como patrimonio cultural "No es mi cultura"

--836083-- — Thu, 13 Feb 2025 16:03:47 +0000

Luego la plataforma convocadora organizó una comida popular en un asador...

» autor: --836083--

#9 Más de 650.000 voces claman por el fin de la tauromaquia como patrimonio cultural "No es mi cultura"

EsUnaPreguntaRetórica — Thu, 13 Feb 2025 16:00:23 +0000

Demostrémosles que si se hacen encuestas, pierden

¿Por qué crees que no las hacen?

Edit: vaya, otro que me tiene ignorado

» autor: EsUnaPreguntaRetórica

#8 Más de 650.000 voces claman por el fin de la tauromaquia como patrimonio cultural "No es mi cultura"

javierchiclana — Thu, 13 Feb 2025 15:58:56 +0000

#5 Hay montones de encuestas... simplemente, si preguntas sólo a los que tienen certificado digital el sesgo sería importante.

» autor: javierchiclana

#7 Más de 650.000 voces claman por el fin de la tauromaquia como patrimonio cultural "No es mi cultura"

imagosg — Thu, 13 Feb 2025 15:57:57 +0000

Aquí es difícil cambiar los hábitos casposos, ya sea monarquía, curas, toros o fachas .
El tufo a rancio de este país es infinito...

» autor: imagosg

#6 Más de 650.000 voces claman por el fin de la tauromaquia como patrimonio cultural "No es mi cultura"

Thornton — Thu, 13 Feb 2025 15:56:03 +0000

#4 Cada vez que dice eso, la Virgen de Quirón llora

» autor: Thornton

#5 Más de 650.000 voces claman por el fin de la tauromaquia como patrimonio cultural "No es mi cultura"

BoosterFelix — Thu, 13 Feb 2025 15:54:12 +0000

#3 Ya de paso, añado otra sugerencia: que los organizadores de esta ILP hagan también una encuesta online, en la que se pueda participar con certificado digital, preguntándole a la población española, simplemente, si están a favor o en contra de la tauromaquia. Seguro que será una encuesta muy didáctica.

» autor: BoosterFelix

#4 Más de 650.000 voces claman por el fin de la tauromaquia como patrimonio cultural "No es mi cultura"

Malinke — Thu, 13 Feb 2025 15:48:58 +0000

No es que sea mi cultura, o deje de serlo, es que no es idóneo para los estándares culturales actuales.
¡Coño! Estamos haciendo sufrir a un animal por simple diversión.

» autor: Malinke

#3 Más de 650.000 voces claman por el fin de la tauromaquia como patrimonio cultural "No es mi cultura"

BoosterFelix — Thu, 13 Feb 2025 15:48:10 +0000

¡¡ CON CERTIFICADO DIGITAL !! Es una gran noticia que ahora se pueda firmar con certificado digital, porque el hecho de que uno pueda firmar cómodamente desde casa es un factor fomentador y facilitador de participación muy poderoso.

Cuando yo firmé esta misma ILP hace ya meses, por aquel entonces no se podía firmar con certificado digital, tuve que acudir a un punto físico permanente de recogida de firmas. Así que lo han tenido que implantar de manera relativamente reciente.

Y es una excelente noticia ya no solo para esta ILP en concreto, sino para otras muchas ILPs y otras muchas iniciativas de consulta ciudadana. Por ejemplo, ya están tardando en hacerle una encuesta online a los ciudadanos españoles sobre si prefieren monarquía o república, en la que se pueda participar con certificado digital. Demostrémosles que si se hacen encuestas, pierden. Ya me veo también a los diversos nacionalismos españoles haciendo encuestas con certificado digital. Y a Pedro Sánchez sacando una ley para prohibirlo todo.

» autor: BoosterFelix

#2 Más de 650.000 voces claman por el fin de la tauromaquia como patrimonio cultural "No es mi cultura"

--835138-- — Thu, 13 Feb 2025 15:43:25 +0000

#0, se agradece el envío.

» autor: --835138--

#1 Más de 650.000 voces claman por el fin de la tauromaquia como patrimonio cultural "No es mi cultura"

javierchiclana — Thu, 13 Feb 2025 15:38:20 +0000

Ojalá sirva para mover conciencias en el PSOE que hasta ahora ha favorecido desde las instituciones a la tauromaquia.

Firma si tienes certificado digital: firma.noesmicultura.org/ aunque son necesarias 500 mil se caerá un porcentaje de las entregadas por defectos.

» autor: javierchiclana