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#40 Carmín de cochinilla. Así se obtiene el colorante natural rojo más valioso del mundo: el "oro rojo"

Acido — Wed, 15 Jan 2025 06:00:20 +0000

#38

Como conté en #23
el código del aditivo "rojo carmín de cochinilla" es E-120

Y se ha usado en golosinas como:

+ el famoso regaliz rojo alargado,
+ así como en Danonino (y otros yogures de fresa),
+ en chicles (especialmente de sabor fresa ácida, o de sandía, ej: Trident),
+ en polos y helados (de fresa)
+ mermeladas
+ gominolas
+ caramelos

También en bebidas, creo que el Bitter Kas antiguamente usaba E120 pero actualmente usa E124

es.openfoodfacts.org/aditivo/es:e120-cochinilla

Los aditivos E-127 y E-124 NO provienen de la cochinilla, sino que son productos sintéticos obtenidos del petróleo, del carbón de hulla o de ambos... Es decir, estas sustancias no las produce un ser vivo como la cochinilla o una planta, sino que se hace tomando minerales (ej: petróleo, carbón) y aplicando reacciones químicas en una fábrica, hasta tener la sustancia colorante.

El E-127 es eritrosina
El E-124 es Ponceau 4R

es.openfoodfacts.org/aditivo/es:e127-eritrosina

es.openfoodfacts.org/aditivo/es:e124-ponceau-4r

Por lo visto, el E124 es el que se usa en el Bitter Kas actual

» autor: Acido

#39 Carmín de cochinilla. Así se obtiene el colorante natural rojo más valioso del mundo: el "oro rojo"

RoneoaJulieta — Tue, 14 Jan 2025 15:22:55 +0000

#37 Gracias.
Me parece una postura extrema en este caso, ya que tiene aprovechamiento por sus frutos comestibles como por sus pencas (me viene a la cabeza su utilización como soporte para los vendedores de jazmines ). Incluso he visto en en norte de África cómo las usan para delimitación y cierre de fincas.
La planta es originaria de Méjico, tan americana como las patatas o los tomates, que no son consideradas invasoras

» autor: RoneoaJulieta

#38 Carmín de cochinilla. Así se obtiene el colorante natural rojo más valioso del mundo: el "oro rojo"

--591075-- — Tue, 14 Jan 2025 15:15:33 +0000

Que no se nos olvide que más de una vez nos lo hemos comido en todo tipo de caramelos y golosinas en el aditivo E-127 y E-124.

Que rica sabe la cochinilla uhmmm!!!

» autor: --591075--

#37 Carmín de cochinilla. Así se obtiene el colorante natural rojo más valioso del mundo: el "oro rojo"

tropezon — Tue, 14 Jan 2025 14:47:03 +0000

#33 Ha sido incluida en el catalogo de especies invasoras 4 siglos después de haberla traido los conquistadores.

Debido a su potencial colonizador ... estando prohibida en España su introducción en el medio natural, posesión, transporte, tráfico y comercio.

Pues tampoco se muy bien el porqué

» autor: tropezon

#36 Carmín de cochinilla. Así se obtiene el colorante natural rojo más valioso del mundo: el "oro rojo"

androcles — Tue, 14 Jan 2025 11:43:49 +0000

#35 Lo del nuevo pacto se lo inventaron los obispos para poder hartarse de langostinos. No tengo pruebas pero tampoco dudas

» autor: androcles

#35 Carmín de cochinilla. Así se obtiene el colorante natural rojo más valioso del mundo: el "oro rojo"

Acido — Tue, 14 Jan 2025 11:26:41 +0000

#28

En el judaísmo:
Kasher (Kosher): En general, los insectos están prohibidos en la dieta kosher, excepto en casos específicos (como ciertos tipos de langostas mencionados en la Torá). Dado que el E-120 proviene de un insecto, no se considera kosher.
En la Torá (biblia judía, prácticamente la misma que el Antiguo Testamento de la Biblia cristiana) se dice que Yahvé dijo que no deben comerse ciertos animales... y se considera "pecado", es decir, contrario a las leyes de su Dios.

En el islamismo quizá no haya tanto problema... En este caso, el término usado para la comida permitida por el Islam es "halal": comida acorde a las leyes de Allah. Y aunque los insectos no están explícitamente prohibidos, en algún caso podría considerarse que no es un alimento halal... como, por ejemplo, si en su elaboración se usó alcohol, o lo que sea.

En el cristianismo se suele considerar que Jesucristo supuso una renovación de las leyes de Dios.
Se habla de un "Nuevo Pacto" o una "Nueva Alianza", entre Dios y los humanos... renovando las normas, de forma que lo que Dios había dicho antes ya no era prohibido, al menos en lo referente a los alimentos.

Posible hayas oído decir que los judíos y los musulmanes no pueden comer cerdo, ninguno de estos dos grupos religiosos.
El cerdo nunca es kosher, y nunca es halal... Y otros animales como el cordero solamente los consideran aptos para comer (no impuros) si al matar al animal se ha hecho siguiendo cierto proceso.

» autor: Acido

#34 Carmín de cochinilla. Así se obtiene el colorante natural rojo más valioso del mundo: el "oro rojo"

Acido — Tue, 14 Jan 2025 10:08:03 +0000

#29

«Colorante es un término genérico que se utiliza para toda sustancia química capaz de proporcionar tintes, utilizados para dar color a productos de la industria textil, cosmética y alimentaria.[1]»
Fuente: Wikipedia

Es cierto que en alimentos es donde más se usa la palabra colorante, pero también en cosas como jabones, para dar sin toque más estético / alegre sin que te vayas a comer el jabón de Jabugo, digo de Marsella
También se usa en plásticos o vidrio...

Creo que el uso de la palabra colorante es más bien cuando lo que vas a cambiar de color es algo que es líquido o pastoso ... mientras que si es fibroso como textiles, cabello o papel se usa más "tinte" y si es totalmente rígido como un coche o una casa se usa más "pintura".

Pero que algo sea líquido o se fabrique a partir de un líquido no significa que te lo vayas a comer. Por ejemplo: un perfume, un lavavajillas...

» autor: Acido

#33 Carmín de cochinilla. Así se obtiene el colorante natural rojo más valioso del mundo: el "oro rojo"

RoneoaJulieta — Tue, 14 Jan 2025 10:03:58 +0000

#11 Una tristeza enorme ver cómo está arrasada la zona de Grazalema o Los Alcornocales.
#27 Desconozco si está considerada como invasora. Solo puedo decir que como higos chumbos desde la niñez y no peino canas porque ya no tengo pelo.

» autor: RoneoaJulieta

#32 Carmín de cochinilla. Así se obtiene el colorante natural rojo más valioso del mundo: el "oro rojo"

erperisv — Tue, 14 Jan 2025 09:43:37 +0000

#31 Yo si me los como, era una coña, si te comes las semillas tienes que ir bien al baño .

» autor: erperisv

#31 Carmín de cochinilla. Así se obtiene el colorante natural rojo más valioso del mundo: el "oro rojo"

lumine — Tue, 14 Jan 2025 09:36:12 +0000

#30 semillas?? No sé qué chumbos comes tú, pero los de aquí, sin la piel y espinas, van padentro...

(A ver si te pasa cómo a los guiris que, por no saber, se los comen sin pelar...)

» autor: lumine

#30 Carmín de cochinilla. Así se obtiene el colorante natural rojo más valioso del mundo: el "oro rojo"

erperisv — Tue, 14 Jan 2025 07:16:20 +0000

#16 "no hay c. a comerse un chumbo"

Eso es por las espinas y las semillas

» autor: erperisv

#29 Carmín de cochinilla. Así se obtiene el colorante natural rojo más valioso del mundo: el "oro rojo"

mecha — Tue, 14 Jan 2025 06:35:59 +0000

#23 "colorante natural", son dos palabras. En este contexto, natural significa lo que tú dices, y por colorante se refiere a colorante alimentario, digo yo.

Colorante: 2. Sustancia que, añadida a ciertos alimentos, sirve para darles color o teñirlos. Esta mermelada no tiene colorantes.

» autor: mecha

#28 Carmín de cochinilla. Así se obtiene el colorante natural rojo más valioso del mundo: el "oro rojo"

Gotsel — Tue, 14 Jan 2025 06:35:59 +0000

#23 por religiosos como judíos y musulmanes, etc?

Por qué? O es un chustecillo?

» autor: Gotsel

#27 Carmín de cochinilla. Así se obtiene el colorante natural rojo más valioso del mundo: el "oro rojo"

Gotsel — Tue, 14 Jan 2025 06:34:21 +0000

#11 sí, las han arrasado. Una pena, aunque se considera que la chumbera es una especie invasora.

» autor: Gotsel

#26 Carmín de cochinilla. Así se obtiene el colorante natural rojo más valioso del mundo: el "oro rojo"

dalton1 — Tue, 14 Jan 2025 05:02:59 +0000

#3 ¡¡¡Gañán!!!

» autor: dalton1

#25 Carmín de cochinilla. Así se obtiene el colorante natural rojo más valioso del mundo: el "oro rojo"

Acido — Tue, 14 Jan 2025 01:52:38 +0000

#24

De teñir textiles no tengo ni idea...

Pero ya que te interesa este tema de tinción natural de ropa, fui a preguntar a ChatGPT y a Grok.
De las respuestas (que pueden tener algún error aunque no creo que sea error gigante) estas serían mis conclusiones:

¿Cómo afecta el pH, la temperatura y los mordientes al E-120?

+ Con pH ácido entre 4 y 6 mantiene un color rojo intenso / vivo.
Con pH 7 el rojo empieza a hacerse algo menos vivo, rojo un pelín más apagado.
En alcalinos, con pH 8 y superiores pierde estabilidad y solubilidad y tiende a morados y púrpuras / violetas.

Se dice que E-120 se disuelve mejor en sustancias ácidas.

Con los mordientes mejora la fijación a la ropa, para que no se vaya con el lavado o al darle la luz...
Un mordiente muy usado y que suele ser ácido es el cremor tártaro, que al parecer tendría en saturación un pH de 3.5 ... Al parecer, por debajo de 4 el E-120 va tendiendo al rosa o naranja pero 3.5 está bastante cerca del 4 como para tener un tono bastante cercano al rojo y que sea color intenso.
Otro ejemplo de mordiente, ya que dijiste tintes naturales, sería el ácido cítrico, como el de los limones... Y con este el E-120 tiende al color naranja. Dado que el ácido cítrico suele estar entre 3 y 6, supongo que naranja más claro (como salmón, creo) con cítrico de pH 3 y un naranja prácticamente rojo con pH 6 (tono pomelo rojo).

Con alumbre, tonos más tirando a morados. El alumbre tendría la ventaja de dar mucha estabilidad frente a lavados o la luz... pero en este caso con el E-120 hace perder el rojo intenso y cambiar hacia morado.

+ Temperatura: se suele poner a 100 °C para extraer el ácido carmínico de la cochinilla... sin que se estropee la sustancia ni el color.
Pero al parecer no es tan estable a la temperatura y a la luz (en comparación con otros tintes) como lo es frente al pH.

También pregunté por los tintes naturales más usados o mejores para textiles y el E-120 parece ser de lo mejor para tonos rojos, y a veces naranjas y rosas, magenta o púrpuras.

Para tonos rojos y naranjas también se usa una planta llamada "rubia" (en latín "rubius rubia rubium" es rojo... Ej: rubí) con color entre rojo y rojo-anaranjado bastante estable.
Y también el Palo Brasil con tono rojo-rosado y las flores de Hibisco, con tonos rojos - morados - rosados tirando al púrpura con pH más ácido y volviéndose más apagado con pH alcalino.

Otros tintes naturales son para amarillos (ej: cáscara de granada y cúrcuma)... y al parecer uno muy bueno es el índigo (planta: indigofera tinctoria, el nombre científico lo dice todo)

Marrones: alheña y nogal.

» autor: Acido

#24 Carmín de cochinilla. Así se obtiene el colorante natural rojo más valioso del mundo: el "oro rojo"

Esku — Tue, 14 Jan 2025 00:27:10 +0000

#23 pero hablas de la estabilidad a temperatura y pH tras la tinción, yo hablo durante el proceso, que no sé si será diferente. Estoy en grupos de FB sobre tinción natural con hongos y líquenes y temperatura y pH afectan al color resultante.

» autor: Esku

#23 Carmín de cochinilla. Así se obtiene el colorante natural rojo más valioso del mundo: el "oro rojo"

Acido — Mon, 13 Jan 2025 23:54:35 +0000

#6 #13

E-120 :
Ejemplos de alimentos.

• Dulces de color rojo (o rosa).
Ej:
+ típico regaliz de color rojo
(y gominolas rojas en general)
+ Danoninos y otros yogures de fresa
+ tartas
+ sustancia rosa de algunas oreo
+ mermeladas (ej: de fresa)
+ algunos chicles de fresa

• Algunos licores
típicamente algunos llamados "aperitivos" como
Campari y Aperol
(aunque al parecer han cambiado y ahora ya no usan E120)

¿Por qué usan este colorante si al obtenerse de cochinillas es bastante más caro que otros, y, además, es rechazado por veganos, por religiosos como judíos y musulmanes, etc?

La clave parece ser la estabilidad.
Es MUY estable a factores como temperatura o PH ácido. ( #18 )
Por ejemplo, si haces caramelos o yogures de color rojo con E120 entonces el color rojo se mantiene intenso y brillante mucho tiempo... Lo mismo si haces un licor que quizá pase años embotellado.
O si haces una tarta que metes en el horno... no quieres que el color cambie al calentar.
Otros colorantes más baratos, como el obtenido de la remolacha o el del tomate, se degradan más fácilmente, cambiando el tono de color.

Por supuesto, también se usa en algunos pintalabios y en telas.

#8 Cuando dice "colorante natural" creo que no se refiere tanto a que te lo puedas comer, sino a que obtiene de seres vivos, en este caso animales, pero otros se obtienen de plantas... Los "no naturales" tendrían origen "mineral" (ej: uno se obtiene del petróleo, y es apto para comer también) o de complejos procesos químicos, aunque sea partiendo de sustancias vegetales o animales.
La sustancia química básica que da el color, el ácido carmínico, lo producen las cochinillas y no de unas reacciones químicas.

» autor: Acido

#22 Carmín de cochinilla. Así se obtiene el colorante natural rojo más valioso del mundo: el "oro rojo"

millanin — Mon, 13 Jan 2025 23:25:37 +0000

Estos lumbreras son los que se han cargado casi todas las chumberas.

» autor: millanin

#21 Carmín de cochinilla. Así se obtiene el colorante natural rojo más valioso del mundo: el "oro rojo"

millanin — Mon, 13 Jan 2025 23:24:33 +0000

#9 justo se mató cuando salía de un bar gay.

» autor: millanin

#20 Carmín de cochinilla. Así se obtiene el colorante natural rojo más valioso del mundo: el "oro rojo"

Acido — Mon, 13 Jan 2025 23:17:42 +0000

#13

Sí, creo que te refieres a lo mismo que dijo #9

El ultraderechista austriaco Jörg Haider

es.m.wikipedia.org/wiki/Jörg_Haider

En 1994 no quería que Austria estuviera en la Unión Europea e hizo una campaña sacando yogur Kalise hecho en Canarias diciendo que era un producto español hecho con insectos que se daba a los niños. (Creo que luego siguió usando ese mismo argumento años después)

Falleció en 2008, a los 58 años, no solo por ir a demasiada velocidad, 142 km/h en un tramo de máximo 70 km/h, sino que tenía tasa de alcohol 1.8, el triple de la permitida. Y se estrelló contra una viga de hormigón.

Como curiosidad, a pesar de ser considerado cercano al nazismo, al parecer tenía una relación homosexual con un compañero de su partido político. Lo mantuvo en secreto pero salió a la luz poco después de su muerte. No es que me importe su orientación sexual ni nada eso, pero denota el calibre del personaje, predicando una cosa y haciendo otra.

» autor: Acido

#19 Carmín de cochinilla. Así se obtiene el colorante natural rojo más valioso del mundo: el "oro rojo"

sovieterrimo — Mon, 13 Jan 2025 23:10:53 +0000

#13 Si, en Austria. Fue el líder del partido de extrema derecha que luego se estampó con el coche mientras volvía a casa con su mujer e hijos después de que se follase su novio.

» autor: sovieterrimo

#18 Carmín de cochinilla. Así se obtiene el colorante natural rojo más valioso del mundo: el "oro rojo"

Esku — Mon, 13 Jan 2025 23:09:34 +0000

Se me antoja un video incompleto. No hay mencion ni a como afecta el PH al color, ni la temperatura ni la relacion al peso entre la tela a teñir con el tinte, y no se si es por no entrar en detalles o porque la mujer no sabe, pero lo veo muy rudimentario todo, maxime cuando tampoco mencionan el secado del extracto para quedarte con el tinte en polvo.

» autor: Esku

#17 Carmín de cochinilla. Así se obtiene el colorante natural rojo más valioso del mundo: el "oro rojo"

--494055-- — Mon, 13 Jan 2025 22:59:33 +0000

Ha sido leer "Carmín de cochinilla" y me he emocionado.
El chasco es cuando he visto que iba de unos bichos que se usan para hacer cosméticos
¿Porqué hacéis eso? Algún día nos vais a matar

» autor: --494055--

#16 Carmín de cochinilla. Así se obtiene el colorante natural rojo más valioso del mundo: el "oro rojo"

lumine — Mon, 13 Jan 2025 22:45:21 +0000

Hace 3 días estuve tratando las chumberas, porque no hay c. a comerse un chumbo...
Una p. pesadilla...

» autor: lumine

#15 Carmín de cochinilla. Así se obtiene el colorante natural rojo más valioso del mundo: el "oro rojo"

tableton — Mon, 13 Jan 2025 22:29:08 +0000

» autor: tableton

#14 Carmín de cochinilla. Así se obtiene el colorante natural rojo más valioso del mundo: el "oro rojo"

Cuñado — Mon, 13 Jan 2025 22:27:55 +0000

Lamentablemente, eso por ahora es una imagen del pasado. La gran mayoría de las tuneras de Lanzarote murieron el año pasado debido a una plaga.

» autor: Cuñado

#13 Carmín de cochinilla. Así se obtiene el colorante natural rojo más valioso del mundo: el "oro rojo"

tropezon — Mon, 13 Jan 2025 22:26:28 +0000

#6 De hecho creo recordar que hubo una campaña en un pais europeo para atacar a los yogures españoles porque decían que los de fresa estaban hechos con insectos (que era el colorante de cochinilla)

Pd: creo que es lo que dice más abajo @Un_señor_de_Cuenca

» autor: tropezon

#12 Carmín de cochinilla. Así se obtiene el colorante natural rojo más valioso del mundo: el "oro rojo"

dsj — Mon, 13 Jan 2025 22:19:03 +0000

Hay cosas que es mejor no saber...

» autor: dsj

#11 Carmín de cochinilla. Así se obtiene el colorante natural rojo más valioso del mundo: el "oro rojo"

tropezon — Mon, 13 Jan 2025 22:18:07 +0000

#2 Recordaba haber visto por aquí algo parecido y lo he encontrado:
www.meneame.net/story/obtencion-tradicional-tintes-naturales-cochinill

Es otro video de monema, que complementa a este, también en Lanzarote.

Y hablando de la cochinilla, creo que ahora ha venido una diferente que ataca más a las chumberas y que está acabando con ellas, por lo menos por Andalucía.

» autor: tropezon

#10 Carmín de cochinilla. Así se obtiene el colorante natural rojo más valioso del mundo: el "oro rojo"

tropezon — Mon, 13 Jan 2025 22:10:15 +0000

#2 Hay monesma, hay meneo.

» autor: tropezon

#9 Carmín de cochinilla. Así se obtiene el colorante natural rojo más valioso del mundo: el "oro rojo"

Un_señor_de_Cuenca — Mon, 13 Jan 2025 22:08:45 +0000

Recuerdo hace unos 15 años el entonces líder de la ultraderecha austriaca, un gilipollas integral, salía en la tele diciendo que a los niños austriacos se les envenenaba con un producto español sacado de insectos. Creo que por suerte este imbécil se mató en un accidente de tráfico (por ir demasiado deprisa y pensar que él tampoco tenía que respetar las leyes de Newton).

» autor: Un_señor_de_Cuenca

#8 Carmín de cochinilla. Así se obtiene el colorante natural rojo más valioso del mundo: el "oro rojo"

mecha — Mon, 13 Jan 2025 22:00:14 +0000

#6 positivo, aunque ya la entradilla habla de colorantes naturales, que entiendo que se refiere a eso. No he visto el vídeo, e intuyo que ni tú ni la mayoría de los que pasen por aquí tampoco.

» autor: mecha

#7 Carmín de cochinilla. Así se obtiene el colorante natural rojo más valioso del mundo: el "oro rojo"

mariKarmo — Mon, 13 Jan 2025 21:59:20 +0000

Que el rojo sale de la hijalagranputa que cada año me come la Eugenia??

» autor: mariKarmo

#6 Carmín de cochinilla. Así se obtiene el colorante natural rojo más valioso del mundo: el "oro rojo"

cocococo — Mon, 13 Jan 2025 21:58:01 +0000

La cochinilla también la usan como colorante alimentario, por ejemplo el yogures.

www.vitonica.com/alimentos/no-color-rojo-yogures-fresa-no-se-obtiene-f

» autor: cocococo

#5 Carmín de cochinilla. Así se obtiene el colorante natural rojo más valioso del mundo: el "oro rojo"

Cabre13 — Mon, 13 Jan 2025 21:10:12 +0000

Un saludo a los de "Soros ha hecho la Agenda 2030 para que comamos insectos".

» autor: Cabre13

#4 Carmín de cochinilla. Así se obtiene el colorante natural rojo más valioso del mundo: el "oro rojo"

Josecoj — Mon, 13 Jan 2025 20:21:00 +0000

#1 efectivamente. Sobre todo para saber que merece la pena verlo

» autor: Josecoj

#3 Carmín de cochinilla. Así se obtiene el colorante natural rojo más valioso del mundo: el "oro rojo"

--833139-- — Mon, 13 Jan 2025 20:20:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --833139--

#2 Carmín de cochinilla. Así se obtiene el colorante natural rojo más valioso del mundo: el "oro rojo"

fasta — Mon, 13 Jan 2025 20:19:32 +0000

#1 hecho

» autor: fasta

#1 Carmín de cochinilla. Así se obtiene el colorante natural rojo más valioso del mundo: el "oro rojo"

flixter — Mon, 13 Jan 2025 20:03:50 +0000

#0 creo que normalmente los compañeros añaden "monesma" o "eugenio monesma" como etiqueta.

» autor: flixter