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#88 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

Or3 — Mon, 02 Dec 2024 12:40:10 +0000

#79 Mientras sigan haciéndose trampas al solitario lo lograrán de la forma que sea.

» autor: Or3

#87 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

Fumanchu — Sun, 01 Dec 2024 10:10:16 +0000

#34 Tienes razón no es gratis, pero respecto a los catalizadores creo haber leído algún paper donde la cantidad de metales preciosos en los catalizadores era casi nula, pero tiempo al tiempo, respecto a lo de la lejía se puede intentar vender como subproducto y eliminar las plantas de producción de lejía, creo recordar que la glicerina como subproducto tenia un problema similar en la obtención de derivados de petróleo que el que planteas con la lejía.

» autor: Fumanchu

#86 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

ddomingo — Sat, 30 Nov 2024 22:03:29 +0000

#85 Hablarlo en general no tiene sentido. En algunos casos si y en otros no.
Por ponerte un ejemplo, el tren es el medio más eficiente de transporte de masas en general. Pero eso no quiere decir que tenga sentido hacer una línea entre dos pueblos de 50 habitantes.

Un tren de hidrógeno puede circular por una vía sin electrificar evitando una inversión que en determinadas rutas puede ser ruinosa. Obviamente si hay suficiente tráfico tiene más sentido electrificar la vida, pero no siempre es el caso.

» autor: ddomingo

#85 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

Likaro — Sat, 30 Nov 2024 21:57:55 +0000

#78 El hidrógeno es más caro de implantar...

» autor: Likaro

#84 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

Eirene — Sat, 30 Nov 2024 21:27:00 +0000

#83 Bueno, me compete en cuanto a que cuando os pongo de cara a la pared se descacharra. En esa parte sí.

» autor: Eirene

#83 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

Eirene — Sat, 30 Nov 2024 21:26:28 +0000

#41 No lo sé, pero lo del karma no me compete. De hecho, veo fallos a que sea una de las puertas a estropear el funcionamienton de MNM.

» autor: Eirene

#82 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

giropau — Sat, 30 Nov 2024 20:09:09 +0000

#75 pero ¿de cuantas emisiones estamos hablando? Es decir, ¿Que porcentaje de emisiones pertenecen al tren diésel? Porque quizás, repito, quizás estamos hablando de una cantidad irrisoria y nos estamos comiendo la cabeza para solucionar un problema irrisorio. Estoy de acuerdo en que si por una vía solo pasan 2 trenes al día, electrificarla puede salir muy caro pero son solo las emisiones de 2 trenes al día. Pienso que ahora mismo hay cosas mas urgentes a solucionar.
Además, esos trenes pueden ser híbridos con que solo en esos km usarían el diésel.

» autor: giropau

#81 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

Protestador — Sat, 30 Nov 2024 18:36:22 +0000

#80 En el artículo se habla de que se trata de sustituir los numerosos trenes que circulan por ahí. Es decir, sin tener que acometer la creación de una infraestructura de electrificación, posiblemente muy cara, usar hidrógeno para así dejar de importar el petróleo que no tenemos y dejar de contaminar.

» autor: Protestador

#80 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

Radix2 — Sat, 30 Nov 2024 18:26:40 +0000

#1 pues a mi no. Los trenes tienen catenaria, pueden funcionar con electricidad, el hidrógeno no es útil en este caso.
Cosa distinta son autobuses o barcos, pero trenes...

» autor: Radix2

#79 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

ddomingo — Sat, 30 Nov 2024 18:11:41 +0000

#66 El hidrógeno tiene muchísimo futuro pero en aplicaciones muy concretas. Por ejemplo en aviación donde se exige una gran cantidad de energía y un peso muy pequeño.
Los objetivos son que en europa sea 0 emisiones de aquí a 2050. Eso solo se puede lograr con hidrógeno.

» autor: ddomingo

#78 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

ddomingo — Sat, 30 Nov 2024 18:08:33 +0000

#30 Con dinero infinito si. Pero para determinados tramos o rutas con poco tráfico no tiene sentido electrificar.
Puesto que la inversión, que es muy grande, y el mantenimiento nunca va a retornar.

» autor: ddomingo

#77 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

heffeque — Sat, 30 Nov 2024 17:30:19 +0000

#1 Coincido con #66.
Es un montón de dinero tirado a la basura para invertir en una tecnología muerta en vida.
En lugares que no tengan catenarias, la opción más barata, sencilla, eficiente y ecológica es la de los trenes con respaldo a baterías.

A día de hoy las medio-regalan de lo baratas que están las LFP, y viendo que hasta las de Sodio (todavía más baratas) están empezando a tener alta densidad energética... www.notebookcheck.net/BYD-details-first-2-3-MWh-sodium-ion-battery-pac

Alemania por ejemplo ya ha empezado a abandonar su idea de trenes de hidrógeno porque son carísimos de fabricar, carísimos de operar y carísimos de mantener/reparar. Una ruina, vamos.

» autor: heffeque

#76 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

WcPC — Sat, 30 Nov 2024 16:22:24 +0000

#75 Claro.
Me refiero a "rentable" comparado con usar un tren de hidrógeno cuando puedes tirar catenaria y electrificar directamente.

» autor: WcPC

#75 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

ddomingo — Sat, 30 Nov 2024 14:34:38 +0000

#73 Más que rentables yo diría viables. Rentables "siempre" serán más rentables funcionando con keroseno y fuel oíl. Pero si queremos cortar las emisiones es lo que hay.

» autor: ddomingo

#74 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

Tecar — Sat, 30 Nov 2024 14:34:26 +0000

La no noticia.
Porque hay que ser muy cazurro para gastar en un tren de hidrógeno pudiendo electrificar los tramos pendientes.
La noticia chula habría sido un tren con energía nuclear como los que se proyectaban como futuristas en los años 50 y 60 del siglo pasado.

» autor: Tecar

#73 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

WcPC — Sat, 30 Nov 2024 13:46:35 +0000

#56 Pensé añadirlo, probablemente el avión y el barco son los únicos realmente rentables porque son los que no pueden tener una catenaria para suministrarles energía.

» autor: WcPC

#72 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

maneu — Sat, 30 Nov 2024 13:23:11 +0000

El hidrógeno es un vector, una puta pila en la que se almacena casi un 30% menos de energía de la empleada inicialmente, por no hablar de otras cuestiones. Electrificar los trenes como en otros países es más sencillo pero no interesa... Al final el hidrógeno es el futuro energético de los tontos que se lo creen y de los sobres de los que hacen la propaganda . Próximamente en sus pantallas: El gran pelotazo del hidrógeno.

» autor: maneu

#71 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

Cehona — Sat, 30 Nov 2024 12:28:32 +0000

#1 Pues yo me enteré de esta noticia por Twitter y por Óscar Puente
x.com/oscar_puente_/status/1861860354734616736?s=19

» autor: Cehona

#70 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

Tensk — Sat, 30 Nov 2024 12:24:27 +0000

#27 El karma te evoluciona en función de cuánto sigas la religión oficial de menéame.

» autor: Tensk

#69 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

perej — Sat, 30 Nov 2024 12:22:01 +0000

#46 pues eso mismo es lo que yo digo: promoción de un motor para el que, hoy, no hay combustible racional.
E insisto: me alegraría que fuera cierto. Creo que es el futuro para barcos y trenes, pero ahora es solo popaganda que manipula la realidad.

» autor: perej

#68 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

jmangut — Sat, 30 Nov 2024 11:56:47 +0000

#28 te equivocas sobre el hidrógeno verde. Que ahora mismo existan pocos excedentes no significa que no salgana cuenta. Con el desarrollo de las energias renovables en la EU, el proyecto de vehiculos de transporte como trenes, camiones y autobuses con hidrogeno es muy viable a medio plazo.
Y #25 solo nombra 3 fuentes de hidrogeno, cuando existen numerosos "colores" de hidrogeno, muchos de ellos con baja emision de CO2.

» autor: jmangut

#67 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

bibubibu — Sat, 30 Nov 2024 11:28:58 +0000

Lo siento, pero sigo sin verlo viable. El hidrógeno es más caro que la electricidad (sobre todo hoy en día con las renovables).

Como noticia para un día, queda bien, pero para el día a día no es viable a la larga.

» autor: bibubibu

#66 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

Or3 — Sat, 30 Nov 2024 11:20:01 +0000

#1 El hidrógeno es una tecnología completamente muerta. Los más viejos del lugar se acordarán de la puta estafa que fue el proyecto Hychain hace casi veinte años y esto no deja de ser más de lo mismo.

e00-elmundo.uecdn.es/documentos/2010/02/08/SORIA.PDF
www.youtube.com/watch?v=cLOnc9Ai11s

» autor: Or3

#65 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

Donald_Truck — Sat, 30 Nov 2024 11:01:52 +0000

Pues por la foto parece un tren de metal

» autor: Donald_Truck

#64 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

Namaste46 — Sat, 30 Nov 2024 10:54:01 +0000

¡Qué pasada!

» autor: Namaste46

#63 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

salteado3 — Sat, 30 Nov 2024 10:50:01 +0000

#55 Si eso está claro, pero ¿por qué derrochar la electricidad limpia fabricando hidrógeno? El método es complejo, caro, requiere almacenamiento complicado, compresión, enfriamiento, muchas pérdidas por todas partes, no valen los cables para transportarlo, reconvertirlo a electricidad requiere más aparatos que necesitan piezas que se gastan y son carísimas (catalizadores).
Si sumas todas esas pegas y sus costes verás que echar unas catenarias resulta ser mucho más barato incluso en terrenos complicados.

Ya te digo que lo del hidrógeno está muy avanzado, no tiene mucho margen de mejora y nunca puede ser mejor que usar la electricidad directamente
Hablamos de que con lo que se mueve un tren de hidrógeno se pueden mover entre 3 y 5 trenes eléctricos.

Si no fuera por el empeño y subvenciones oficiales nadie en su sano juicio estaría metido en esto.

» autor: salteado3

#62 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

LoboAsustado — Sat, 30 Nov 2024 10:45:13 +0000

#13 El núcleo de hidrógeno metálico Júpiter quiere tener unas palabras contigo

» autor: LoboAsustado

#61 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

sxentinel — Sat, 30 Nov 2024 10:44:53 +0000

#58 Creo que lo estas enfocando como si fueran coches y no es el caso.

Primero van a montar una red de hidrogeno, basada en grandes canalizaciones, la idea es sustituir o usar las canalizaciones que hay hoy en día de gas natural para que transporten hidrogeno a industrias dependientes del mismo, piensa en altos hornos, industria cerámica, fundiciones, cogeneración, etc... Esto es seguro si o si y viene en el programa RepowerEU.

ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/es/ip_22_3131

hidrogeno-verde.es/redexis-hidrogeno-verde-gas-natural-espana/

www.eleconomista.es/energia/noticias/12649660/01/24/el-h2med-comienza-

Lo que están haciendo con estos trenes, es además de todo esto, probar si es útil ese hidrogeno de cara a sustituir el diésel en transporte pesado para conseguir dos cosas, por un lado rentabilizar mas rápido esas instalaciones y por otro sustituir el diésel en transportes pesados.

No pienses que estos trenes van a tener que parar en una estación especial o cosas así, si tienen que recargar hidrogeno, va a ser como se hace hoy en día con los trenes diésel, que en la estación de partida, cargan los depósitos de la maquina con el mismo, simplemente van a llevar una tubería de hidrogeno a las estaciones y arreglado.

Para el pasajero va a ser lo mismo, la cuestión es si es mas barato usar estos trenes o montar un vagón de baterías en trenes convencionales.

» autor: sxentinel

#60 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

calde — Sat, 30 Nov 2024 10:41:23 +0000

#59 barcos

» autor: calde

#59 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

ddomingo — Sat, 30 Nov 2024 10:24:05 +0000

#29 El hidrógeno puede ser viable en determinadas circunstancias. Obviamente para una ruta ferroviaria que tiene bastante tráfico tiene más sentido electrificada pues a la larga va a salir más barato. Pero hay rutas en las que no tiene sentido puesto que la gigantesca inversión más el mantenimiento nunca a a compensar el tráfico. Ahí es donde puede tener sentido tener unos cuantos trenes de hidrógeno.

» autor: ddomingo

#58 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

ingenieril — Sat, 30 Nov 2024 10:22:23 +0000

#47 Eso es lo que no termino de comprender, ¿porqué quieren montar sí o sí una red de hidrógeno? Para montar una red de hidrógeno, hidrolineras, ya es un follón curioso pero es adaptar gasolineras al fin y al cabo, pero montar una red de hidrógeno en estaciones de tren y adaptar las estaciones a cargar un fluido físico no tiene sentido alguno. Ni hay zonas de carga y descarga para esos camiones que traen hidrógeno, ni hay formas sencillas de cargarlas al tren sin modificar los propios edificios, es necesario coordinar una operacion mas (de carga de hidrogeno) con humanos, y sigo y no paro...cosa que no pasa con la electricidad.
Si es por sustituir a los diesel, es mas sencillo llevar baterias cargadas. Una de las ventajas del tren es que una vez lanzado a velocidad de crucero se desliza por las railes con muy poco rozamiento y consumo, en la frenada puede regenerar energía y evitas mucho follon de mantenimiento. Si en una estación no tienes electricidad de potencia para tener catenarias, porque están perdidas o son pequeñas, tampoco te apetece tener que coordinar equipos de carga y descarga de fluidos.
Sinceramente no me creo la tecnología de hidrógeno...asi que tal vez mi visión está un poco biased.

» autor: ingenieril

#57 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

malajaita — Sat, 30 Nov 2024 10:21:19 +0000

#13 Esos trenes los hacen para no discriminar a personas de género gaseoso.

» autor: malajaita

#56 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

ddomingo — Sat, 30 Nov 2024 10:17:27 +0000

#9 Y añado aviación, en la que también necesitas ingentes cantidades de energía y el peso es un factor clave.

» autor: ddomingo

#55 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

z1018 — Sat, 30 Nov 2024 10:17:23 +0000

#19 están las leyes de la física y las leyes de la economía y éstas últimas dicen que España importa petróleo pero puede tener toda la electricidad barata con la que producir hidrógeno.

Los problemas técnicos se solucionan con tiempo y dinero. Además no sólo se trata de cambiar un combustible por otro es que se beneficia toda la infraestructura al suprimir la catenaria.

» autor: z1018

#54 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

malajaita — Sat, 30 Nov 2024 10:16:37 +0000

Este innovador sistema de generación de energía con cero emisiones utiliza energía eléctrica procedente de pilas de combustible y baterías LTO para alimentar el tren en líneas no electrificadas, y la catenaria cuando está disponible.

» autor: malajaita

#53 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

malajaita — Sat, 30 Nov 2024 10:11:12 +0000

#1 Y de OnlyFans que me dices. Con 246k no te quejes.

Es un notición. Y me voy a poner hasta semifeminista, en la foto salen unas 7 mujeres y unos 28 hombres.

» autor: malajaita

#52 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

tul — Sat, 30 Nov 2024 10:04:58 +0000

#1 noticion? pero si es una no-noticia pagada para darle bombo al hidrogeno que es una tecnologia muerta, y mas para trenes que ya se hicieron pruebas similares en varias ocasiones en diferentes trazados y que nunca se han mantenido en el tiempo porque el mantenimiento y el combustible de esas mismas rutas sale tan caro que no son rentables.

» autor: tul

#50 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

Ferroviman — Sat, 30 Nov 2024 10:02:06 +0000

#40 si, si. El día que electrifiquen salamanca Zamora o Zamora puebla de Sanabria todos calvos.

Mira los proyectos activos en material trodante en Europa, igual la mitad son diesel eléctricos, claro ejemplo de lo que esperan los operadores en los próximos 40 años...

» autor: Ferroviman

#51 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

benkenube — Sat, 30 Nov 2024 10:02:05 +0000

www.electrive.com/es/2024/09/11/la-red-alemana-de-trenes-de-hidrogeno-

» autor: benkenube

#49 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

sxentinel — Sat, 30 Nov 2024 10:00:33 +0000

#40 ¿Me puedes remitir a ese plan? Me gustaría verlo, le tengo cierto cariño al sector ferroviario de cuando estuve en INECO.

_{Estuve como inspector en la fase I de la ampliación de Atocha alta velocidad.}

De todas formas, como he comentado a #39 esto no son mas que pruebas a ver que tal funciona el hidrogeno de cara a aprovechar la infraestructura que van a montar para sustituir el GNL por hidrogeno, que no quiere decir que gane al final la pugna con las baterías. Lo que si esta claro, es que hay sitios donde no se puede o van a meter catenaria y están mirando alternativas.

Los planes también se pueden modificar si dan con una solución mejor.

» autor: sxentinel

#48 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

Golan_Trevize — Sat, 30 Nov 2024 09:57:17 +0000

Teslabros y flipados del coche a pilas rabiando como un voxero viendo el programa del Broncano.

» autor: Golan_Trevize

#47 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

sxentinel — Sat, 30 Nov 2024 09:56:39 +0000

#39 Cuando hablo de orografía me refiero a la electrificación convencional. Es imposible tirar catenaria en ciertos tramos de vía, el ejemplo mas claro lo tienes con el AVE a Asturias.

Sobre que solución es mejor o peor, el tiempo y las pruebas lo dirán, por eso se están haciendo.

Piensa que van a montar si o si una red de hidrogeno, con la que pretenden sustituir el GNL esto es simplemente probar a ver donde pueden colocar mas para ayudar a rentabilizarlo.

» autor: sxentinel

#46 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

Grahml — Sat, 30 Nov 2024 09:54:00 +0000

#5 No tiene por qué ser propaganda.

Para saber si una tecnología es viable, asequible y más eficiente que otra, se deben hacer pruebas, y esta es una de ellas

Se usa una pila de hidrógeno, y la pila pues ha funcionado.

Otra cosa es de dónde procede la fuente con la que se ha producido ese hidrógeno (igual que ocurre con la electricidad, que habría que distinguir si se ha producido con combustibles fósiles o no), pero eso aún es otro tema que aunque no lo mencionan en el artículo, tampoco es motivación de cuestionar la información otorgada.

#10 Es bastante difícil obtener hidrógeno 100% verde (el producido con renovables) a estas alturas aún, igualmente que ocurre con la procedencia de la electricidad.

El mero hecho de no mencionar el artículo si es 100% verde, pues da pistas de que efectivamente la electricidad utilizada procede de combustibles fósiles.

» autor: Grahml

#45 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

saqueador — Sat, 30 Nov 2024 09:52:46 +0000

#29 Totalmente, pero mola más un tren de Hidrógeno

» autor: saqueador

#44 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

manc0ntr0 — Sat, 30 Nov 2024 09:50:08 +0000

#29 el problema quizás es en zonas donde sea complicado abrir espacio para colocar catenaria (que supongo que sería el sistema a implementar). En Asturias por ejemplo, el tren casi va saltando de un puente a un túnel y luego a otro puente.
También es cierto que en estos casos puede ser interesante la opción de trenes totalmente eléctricos, no sé si se están haciendo pruebas o algo al respecto.

» autor: manc0ntr0

#43 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

duckcurve — Sat, 30 Nov 2024 09:45:19 +0000

La función que se busca con el hidrógeno es descarbonizar sectores de la economía difícilmente descarbonizables. El ferroviario no lo es ya que está altamente electrificado en Europa.

En mi opinión carece de sentido económico en este caso.

» autor: duckcurve

#42 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

Sizygy — Sat, 30 Nov 2024 09:44:30 +0000

#29 por eso ya no tenemos ropa de lino

» autor: Sizygy

#41 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

Sizygy — Sat, 30 Nov 2024 09:42:26 +0000

#22 yo creo, pero no lo sé seguro, que el karma te baja si has votado algo que después votan negativo, y la explicación es que has votado algo que va contra las normas de menéame. @eirene #37 #27

» autor: Sizygy

#40 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

hrAd — Sat, 30 Nov 2024 09:38:58 +0000

#24 #32 La UE tiene planificado electrificar el 100% del ferrocarril. En España están las obras planificadas y varias de ellas ya en ejecución.

» autor: hrAd

#39 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

ingenieril — Sat, 30 Nov 2024 09:34:27 +0000

#8 Creo que no tiene nada que ver con la orografía y sí con la logística.
Al final un trene eléctrico con baterias puedes recargarlo cuando esté en las estaciones o pille catenaria. No necesitas tener depositos de hidrogeno esperando, ni hacer cargas fisicas de hidrogeno, coordinar camiones que transporten hidrogeno, tener una zona de carga de hidrogeno al lado del tren, en el anden, o peor, tener que modificar infraestructura de las estaciones para meterlo por arriba.. Mientras que un tren electrico con baterías, te despreocupas de todo esto.
El hidrogeno es un saca dineros de fondos europeos, y solo se meten empresas que quieren sacar fondos para investigar.
No veremos ninguno vehiculos movidos por hidrogeno mas alla de prototipos. No hay infra ni reduce el coste para que la inversion en modificar infras tengan sentido.

» autor: ingenieril

#38 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

Veelicus — Sat, 30 Nov 2024 09:28:07 +0000

#13 usan aerogel, en vez de aire dentro va solo hidrogeno

» autor: Veelicus

#37 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

leporcine — Sat, 30 Nov 2024 05:40:30 +0000

#22 Pues yo voto muchas solo porque me gusta la temática aún sabiendo que no llegarán a portada, ahora con esto que dices es para pensárselo.

» autor: leporcine

#36 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

sxentinel — Fri, 29 Nov 2024 22:12:23 +0000

#35 Es una opción, pero las baterías son caras y se están mirando distintos sistemas.

» autor: sxentinel

#35 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

Likaro — Fri, 29 Nov 2024 20:24:04 +0000

#33 Si las baterías solucionan el problema en esos casos se podrían recargar en los tramos electrificados y lograr un sistema mixto.

» autor: Likaro

#34 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

Likaro — Fri, 29 Nov 2024 20:20:56 +0000

#18 #28 #26 El llamado hidrógeno verde no es limpio, necesita de un catalizador y es muy contaminante. Uno de sus subproductos por ejemplo cuando se utiliza agua del mar es lejía. Te puedes imaginar el efecto en los ecosistemas. La tecnología necesaria para producirlo de forma responsable todavía brilla por su ausencia.

El tema del hidrógeno viene de largo, pero siempre se ha considerado ineficiente y muy difícil de implementar. A mi entender el boom de estos últimos años viene impulsado por grandes empresas que han querido embolsarse dinero de la UE y han ido proclamando sus supuestas virtudes a los cuatro vientos aportando poca o ninguna información técnica seria al respecto.

» autor: Likaro

#33 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

sxentinel — Fri, 29 Nov 2024 19:26:42 +0000

#31 El problema es que no siempre se puede tirar catenaria... La linea tiene que tener unas características no solo eléctricas también físicas, que no todos los recorridos pueden cumplir.

» autor: sxentinel

#32 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

sxentinel — Fri, 29 Nov 2024 19:25:17 +0000

No es tan sencillo, si fuera tan fácil, toda la red de ferrocarriles de interés general seria electrificada y por desgracia no es así.

De ahí que aun se sigan usando trenes de diésel y se mire como sustituir estos, bien por baterías a bordo, bien con este tipo de sistemas.

» autor: sxentinel

#31 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

Likaro — Fri, 29 Nov 2024 19:17:14 +0000

#15 La electrificación es una solución a largo plazo, mientras que las baterías tienen una vida útil más limitada y el hidrógeno, que se produce para almacenar energía eléctrica, tiene muchas pérdidas y es energéticamente muy costoso. Además de que el coste ambiental de las dos últimas opciones es mayor. No lo veo, la verdad.

» autor: Likaro

#30 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

Likaro — Fri, 29 Nov 2024 19:08:46 +0000

#21 La mejor solución para la red ferroviaria es electrificarla por completo. Es mucho más eficiente. El hidrógeno es solo un vector de energía con muchas pérdidas.

» autor: Likaro

#29 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

salteado3 — Fri, 29 Nov 2024 17:33:26 +0000

#21 La cosa es que puede resultar mucho más eficiente, barato y práctico poner cables para mover ese tren.
El hidrógeno es el nuevo lino, cuando se vea que es inviable va a explotar como otras burbujas.

» autor: salteado3

#28 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

perej — Fri, 29 Nov 2024 17:16:19 +0000

#25 de los tres que has nombrado, el primero es una hipótesis, no se sabe dónde encontrarlo, ni como capturarlo. Al menos a nivel de fuente de energia mundial.
El segundo es liberador de CO2, contaminante y de naruralez extractiva.
Ambis son limitados.
Del último que nombras: se desconoce: como extraer hidrógeno del agua (o de otro elemento abundante y barato) que salga a cuenta hacerlo, en lugar de almacenar esa energía de otra forma.
Ojalá se consiga, pero, por ahora, solo parece el intento de las grandes productoras/distribuidoras, de sobrevivir al fin de la era del petróleo.

» autor: perej

#27 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

WcPC — Fri, 29 Nov 2024 16:05:31 +0000

#22 Eso tiene sentido, no lo sabía...
Por eso supongo que, a vece, me baja el karma a lo loco
La verdad es que me fijo en el karma cuando cae mucho y cosas así.
Hace años intenté entenderlo...
Ya pasé, que lo cambian cada poco tiempo y me aburre.

» autor: WcPC

#26 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

Protestador — Fri, 29 Nov 2024 16:01:56 +0000

#18 Eso es. Aunque el rendimiento sea muy bajo no importa mucho si tu fuente es infinita y gratuita. Bueno, al menos hasta que se acabe el sol dentro de unos miles de millones de años.

» autor: Protestador

#25 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

Protestador — Fri, 29 Nov 2024 16:01:02 +0000

#5 El hidrógeno tiene muchas fuentes.: depósitos naturales de hidrógeno, combustibles fósiles y, el más interesante, las energías renovables.

Cierto que a veces nos venden como energía ecológica lo que en realidad viene del petróleo, pero no tiene por qué venir del petróleo. De eso se trata.

» autor: Protestador

#24 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

Protestador — Fri, 29 Nov 2024 15:58:44 +0000

#6 Para eliminar los trenes diesel sin tener que electrificar las redes, que en algunos sitios debe de ser prohibitivo directamente.

» autor: Protestador

#23 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

Protestador — Fri, 29 Nov 2024 15:57:06 +0000

#13 Creo que no es un asunto de que vaya líquido en un depósito alta presión esperando explotar. Se utilizan materiales porosos que aceptan los átomos de hidrógeno dentro de ellos. Algo así.

» autor: Protestador

#22 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

Protestador — Fri, 29 Nov 2024 15:55:56 +0000

#9 Cuando le di el primer voto a la noticia No tenía ninguno y estaba destinada, aparentemente a desaparecer. Tengo entendido que si votas noticias que no van a portada pierdes karma. Supongo que es un mecanismo para que la gente no se ponga a clicar todo, todo, todo, todo.

» autor: Protestador

#21 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

Protestador — Fri, 29 Nov 2024 15:53:56 +0000

#19 El hidrógeno lo podemos producir aquí con energía renovable aunque su eficiencia de producción sea muy, muy baja. El gasoil no..

El hidrógeno no contamina siempre que el origen de la energía sea renovable. No contribuye al cambio climático. El gasoil, sí.

Además estamos hablando de hidrógeno en los trenes en principio. Ni siquiera de los camiones y los transportistas particulares.

» autor: Protestador

#20 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

PerritaPiloto — Fri, 29 Nov 2024 15:11:45 +0000

#11 Solo porque no cuentas Liechestein y Andorra como países.

» autor: PerritaPiloto

#19 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

salteado3 — Fri, 29 Nov 2024 15:02:15 +0000

#1 Luego te enteras de lo que tendrían que subir el precio los transportistas si se usara ese carísimo hidrógeno y te da un síncope.

Tampoco entremos en el mantenimiento de esa compleja maquinaria ni el almacenamiento del propio hidrógeno a presiones y temperaturas imposibles.

Y no, aunque se escale industrialmente las leyes de la física son muy tozudas.

» autor: salteado3

#18 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

Fumanchu — Fri, 29 Nov 2024 14:41:57 +0000

#16 Algo he leído del hidrógeno dorado, que es hidrógeno mineral, pero hay poco información al respecto, respecto al hidrógeno verde, el de electrolisis del agua, Francia estaba construyendo una planta y no se si algún país más, si coges el exceso de renovables para hacer hidrógeno verde a pesar del descenso de rendimiento es una manera de aprovechar energía que de otra manera tirarías y supongo que hay gente tratando de almacenar esa energía, en conclusión el hidrógeno dorado puede ser una fuente de combustible fósil limpio y el verde un vector energético en ningún caso una fuente de energía aunque ambos se aprovecharían igual y en fases de pruebas está claro que se usa hidrogeno negro que es el procedente del petróleo porque como indicas la tecnología está un tanto en pañales aun.

Te dejo un articulo de rtve www.rtve.es/television/20240707/hidrogeno-dorado-fuente-energia-natura

» autor: Fumanchu

#17 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

Onaj — Fri, 29 Nov 2024 14:20:17 +0000

#15 No, no me lo ha parecido en absoluto

» autor: Onaj

#16 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

perej — Fri, 29 Nov 2024 13:59:00 +0000

#10 de donde proceda el de ese tren no importa, solo es propaganda de que es una posibilidad.
Actualmente, el hidrógeno procede del petróleo, el que proviene de la electrólisis del agua es tan costoso de producir, que por ahora solo es una idea.
De otras fuentes, es marginal, e imposible convertirlo en combustible de uso general.

» autor: perej

#15 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

sxentinel — Fri, 29 Nov 2024 13:51:17 +0000

#12 Ahh no lo he apreciado, perdona si te ha parecido que yo lo soy.

Como te comento en #14 precisamente es a lo que me refiero, España tiene mas montañas, donde es mas caro electrificar y los trenes diésel/baterías/hidrogeno tienen mucho mas sentido.

» autor: sxentinel

#14 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

sxentinel — Fri, 29 Nov 2024 13:48:47 +0000

#11 Precisamente este tipo de configuraciones son mas rentables donde hay mas montañas, debido a la dificultad de la electrificación de esas zonas.

» autor: sxentinel

#13 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

sleep_timer — Fri, 29 Nov 2024 13:46:59 +0000

#1 Sobre todo por lo complicado que tiene que ser hacer un tren de hidrógeno.
Yo los he visto de acero, de aluminio, incluso de fibra de carbono.
Con el chasis de acero y el habitáculo de madera, pero ¿De hidrógeno?
Es un gas, no acierto a ver como lo han logrado.

» autor: sleep_timer

#12 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

Onaj — Fri, 29 Nov 2024 13:46:11 +0000

#11 Me ha salido un pelín agresivo el mensaje. Lo que quería decir #8 es que la electrificación de las vías puede ser más caro aquí en ocasiones y aho tener sentido el tren a pilas

» autor: Onaj

#11 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

Onaj — Fri, 29 Nov 2024 13:40:10 +0000

#8 Precisamente España es el segundo pais más montañoso de Europa.

Y porque el pais más montañoso de europa es Suiza...

» autor: Onaj

#10 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

tremebundo — Fri, 29 Nov 2024 13:13:58 +0000

#5 ¿Y porqué afirmas que el H2 que ha usado ese tren procede del petróleo?

» autor: tremebundo

#9 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

WcPC — Fri, 29 Nov 2024 13:08:23 +0000

#1 No sé porqué crees que perderás karma con una noticia así.
Realmente los trenes es de los mejores vectores en el que introducir el hidrógeno.
Ese y el marítimo, porque son sistemas muy grandes, que necesitan grandes cantidades de energía y además pueden tener unos estándares de seguridad altos (no puedes poner los mismos controles a 2 millones de coches que a 1.000 trenes.)

» autor: WcPC

#8 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

sxentinel — Fri, 29 Nov 2024 13:07:18 +0000

#7 La orografía alemana y la española, no se parecen en nada y lo que no tiene sentido allí puede ser hasta rentable aquí... Pero como dices, no esta el mercado de la industria del ferrocarril como para tener favoritos hoy en dia.

» autor: sxentinel

#7 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

Onaj — Fri, 29 Nov 2024 13:00:10 +0000

#4 Es lo que están investigando ahora.

En Alemania les salió rana. Pero ya veremos, porque me fio menos de la industria del ferrocarril en alemania que de un mono con dos ballestas.

El fracaso previo en Alemania. El estado alemán de Baja Sajonia canceló su proyecto de tren híbrido de hidrógeno por una cuestión de costes. La compañía estatal LVNG sacó la calculadora y llegó a la conclusión de que le salían más a cuenta los trenes eléctricos con batería o electrificar la infraestructura.

» autor: Onaj

#6 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

Gry — Fri, 29 Nov 2024 12:48:38 +0000

#3 No, en las vías electrificadas utiliza la catenaria y se ahorra el gasto de hidrógeno. FCH2Rail es parte de un proyecto europeo que está buscando la mejor solución para eliminar los trenes diesel.

Por ahora creo que va ganando el eléctrico con baterías por las complicaciones que tiene trabajar con hidrógeno y porque la red de carga ya está construida: recarga en los tramos electrificados.

CC: #4 #5

» autor: Gry

#5 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

perej — Fri, 29 Nov 2024 12:47:13 +0000

A mí me parece propaganda pro-hidrógeno. Un vector energético que procede del petróleo, para que el trasporte parezca verde, sin serlo, claro.
Encima, la propaganda la hacen desde un tren, el medio de trasporte que más inversión debería tener en España para que dejen de crecer las carreteras de una vez.
Pero el PPXXE ya decidió hace mucho, o sea, lo decidieron sus amos, que eso del trasporte colectivo era de perroflautas, y que los españoles deben tener un SUV, o dos por casa.
Sería una gran noticia si supusiera menos CO2,pero no es así.

» autor: perej

#4 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

cenutrios_unidos — Fri, 29 Nov 2024 12:44:20 +0000

¿Y obtiene mejor rendimiento que la electricidad? ¿Cuanto cuesta? Eso es lo relevante.

» autor: cenutrios_unidos

#3 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

Feliberto — Fri, 29 Nov 2024 12:43:15 +0000

Pero esto tiene sentido solo en vías no electrificadas ¿no?

» autor: Feliberto

#2 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

sxentinel — Fri, 29 Nov 2024 12:40:45 +0000

#1 Gracias, nos perdemos grandes noticias, entre tanto salseo... Pero, es lo que toca.

» autor: sxentinel

#1 Un tren de hidrógeno ha cruzado por primera vez España y Portugal: 10.000 km de recorrido, incluidos los Pirineos

Protestador — Fri, 29 Nov 2024 12:34:53 +0000

Pues se me va a ir del karma aquí, pero a mí esto me parece un notición. De los que de verdad interesan y no esas mierdas de que fulanito comenta en Twitter no sé qué o fulanita nos dicen no sé cuánto en Instagram.

» autor: Protestador