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#170 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

LadyStorm — Mon, 14 Apr 2014 10:24:21 +0000

#169 cuando hablo de "chonis", no me refiero al dinero.

Claro, por eso te digo que rascarte el bolsillo para llevar a tus hijos a un colegio no te garantiza que vaya a ser un buen colegio, con unos compañeros con ganas de estudiar y alejado de problemas.

Y sobre lo que dices de que es más sencillo encontrarse con gente problemática en la pública que en la concertada... la verdad es que depende más del barrio que de si es público o concertado/privado.

Te diría más cosas, pero prefiero hacerlo por privado.
Y por cierto que comparto tu miedo. Lo que pasa es que ya me conozco el percal y estoy aún más desanimada.

» autor: LadyStorm

#169 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

landaburu — Mon, 14 Apr 2014 08:40:00 +0000

#168 gracias por tus observaciones, me parecen muy acertadas.

En todo caso, cuando hablo de "chonis", no me refiero al dinero. De familias humildes venimos de una forma u otra todos.Gente con vida sencilla, o escasos recursos, pero que aprecia el esfuerzo, la responsabilidad... pues el la que ha levantado el país en todas las épocas. Pero nadie te garantiza ahora que la clase no se te llene de gente que directamente desprecia esos valores o son muy problemáticos, y esto es más fácil que pase en la pública que en la concertada. Tener este miedo, bastante justificado, no significa no apoyar a la escuela pública.

» autor: landaburu

#168 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

LadyStorm — Mon, 14 Apr 2014 06:20:47 +0000

#164 Pues... no te fíes mucho.
Por experiencia te digo que a veces te encuentras lo mismo en un sitio que en otro, gente con idénticas aspiraciones y similares temas de conversación.
"Chonis" con "dineros" también hay, y son incluso peores, porque habiendo reunido dos gordas se sienten superiores y con derecho a comprar la dignidad del profesorado (y transmitirle a su hijo que como ellos pagan, el maestro tiene que aguantar lo que le echen).
Y los más ridículos creen que pagan para que a su hijo le aprueben y no para que su hijo aprenda. Y claro, luego llegan los rebotes y las exigencias porque el niño no ha hecho ni el huevo y "le han" suspendido. Profesores amenazados (desde la dirección también, que lo que prima es la pasta del cliente,y el cliente siempre tiene razón), profesores quemados.

A parte de eso, hay colegios que son todo propaganda, pero luego no dan absolutamente nada de lo que ofrecen. Hablan de valores y no tienen más que el de $$$.
Y olvídate si tu hijo tiene un problema que no vas a encontrar ni soluciones ni apoyos; si acaso, más trabas.

Así que míralo bien. No te fies mucho de si se paga o no, ni cuánto se paga, que el más caro no es el mejor y a lo mejor la mejor opción es precísamente el público (y eso también te lo digo por experiencia).
Que chonis hay en todas partes, pero los "chonis de marca" y sus churumbeles son aún peores.

» autor: LadyStorm

#167 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

--278039-- — Mon, 14 Apr 2014 04:59:46 +0000

#162 Desde que estudié magisterio hasta que empezó la crisis ha habido muchísimos cambios como el que digo de la nota media. Ahora es cierto que puede entrar todo hijo de vecino. En fin, una pena que magisterio haya degradado tanto en tan pocos años.

» autor: --278039--

#166 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

--237074-- — Mon, 14 Apr 2014 04:57:29 +0000

#156 "Art. 17. La jornada de los presos comenzará a las seis de la mañana en invierno, y a las cinco en verano. El trabajo durará nueve horas diarias en toda estación. Se consagrarán dos horas al día a la enseñanza. El trabajo y la jornada terminarán a las nueve en invierno y a las ocho en verano.

Art. 18. Comienzo de la jornada. Al primer redoble de tambor, los presos deben levantarse y vestirse en silencio, mientras el vigilante abre las puertas de las celdas. Al segundo redoble, deben estar en pie y hacer su cama. Al tercero, se colocan en fila para ir a la capilla, donde se reza la oración de la mañana. Entre redoble y redoble hay un intervalo de cinco minutos [...]

Art. 28. A las siete y media en verano, y a las ocho y media en inverno, los presos deben hallarse en sus celdas, después de lavarse las manos y de haber pasado la inspección de las ropas hecha en los patios. Al primer redoble de tambor, desnudarse, y al segundo, acostarse. Se cierran las puertas de las celdas y los vigilantes hacen la ronda por los corredores, para cerciorarse del orden y del silencio"

Este fragmento es del libro "Vigilar y Castigar" de Michel Foucault (viene en las primeras páginas en la edición que tengo) y alude al reglamento de una "Casa para jóvenes delincuentes de París". Lo he traído para ejemplificar lo que yo entiendo por disciplinar: imponer una serie de acciones para tratar de domesticar a la persona bajo la amenaza de castigo si no se cumple con las normas impuestas. Y si te fijas, se parece bastante a lo que se hace con los niños en la escuela: se impone horarios y normas bajo amenaza de un castigo (suspender es una forma de castigar). Lo que yo quiero señalar cuando hablo de disciplina (a lo mejor estamos hablando de cosas distintas cuando hablamos de disciplina) se busca recurrir a una serie de técnicas que son más propias de cárceles o cuarteles militares.

En el caso de Finlandia, los niños son escolarizados con 7 años, es decir, no hay un disciplinamiento temprano. Además, no se les pone nota hasta el 5º curso (creo recordar) lo que implica que tampoco se les exige esfuerzo en el sentido de producir rendimientos. Finalmente, el pilar del sistema educativo en Finlandia es un profesorado altamente cualificado y socialmente muy valorado.

Parece que coincidimos en que es necesaria una mejor valoración social del conocimiento y del profesorado y que es necesario trabajar en otros aspectos como la motivación. Pienso que antes de recurrir a la idea de más disciplina y más esfuerzo, a lo mejor hay que trabajar en el tema del profesorado y de una escuela menos disciplinante en los primeros cursos y más orientada a fomentar la curiosidad.

» autor: --237074--

#165 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

fulgen — Sun, 13 Apr 2014 22:09:39 +0000

Lo de Finlandia es un mito. No hay tanta diferencia como se pretende hacer ver.

» autor: fulgen

#164 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

landaburu — Sun, 13 Apr 2014 17:18:48 +0000

#61 No es tanto un problema de preparación de los profesores o de dinero invertido por alumno.

El problema son los padres: padres chonis=colegio choni=profesores a la defensiva=fracaso escolar

Cuál es el porcentaje de padres chonis en Finlandia y qué se entiende por choni en ese país terriblemente homogéneo.

Es por ello que la gente se lo quita de donde haga falta para enviar a sus hijos a un colegio medio decente. Yo, por ejemplo, quiero que mis hijos vean con normalidad como todos sus compañeros aspiran a ir a la universidad, a estudiar carreras superiores a ser posible, dedican el verano a los idiomas o hablan de algo más que de fútbol y porros. Entre otras cosas.

» autor: landaburu

#163 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

landaburu — Sun, 13 Apr 2014 17:16:32 +0000

#2

Creo que el sistema Finlandés está sobrevalorado en España, nos han dicho que es lo mejor y nos lo tenemos que creer. Tenemos ahora que creernos que los extenuantes modelos asiáticos son los mejores?, no. A Finlandia le ha ido bien por tener una pequeña y muy homogénea población con valores de austeridad y trabajo. Como sigan haciendo el tonto con la inmigración se les jode el invento en 4 años.

» autor: landaburu

#162 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

--165295-- — Sun, 13 Apr 2014 14:04:23 +0000

#94 Mi hermano estudia magisterio y el mismo reconoce que va aprobando sin dar ni chapa y que el nivel de contenidos es pésimo... Y si, se metió a magisterio porque la nota media no le daba para otra cosa. Como otros muchos.

» autor: --165295--

#161 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

--101538-- — Sun, 13 Apr 2014 13:49:01 +0000

#8 Magisterio debería ser una de las carreras más jodidas de estudiar, y no el coladero de estudiantes que es ahora.

Profesores hay muchos. Profesores buenos, poquísimos.

» autor: --101538--

#160 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

charly-brown — Sun, 13 Apr 2014 09:12:38 +0000

#16 He estudiado en el extranjero y aquí. De alguna manera me siento como chico de "Un Franco a cinco pesetas".
Lo que he visto aquí en un colegio de curas, es una competición por quien copia mejor. No llamar la atención del profesor. Profesor que prefiere que no le molesten, ni consultas. Aprueba quien él considera apropiado, evidentemente si el padre de Pepito es .... aprobará. He copiado trabajos (copiar-pegar y cambiar apariencia) de compañeros que ya habían obtenido calificación de notable, que yo presentaba y suspendía!!! El que quiera le doy el las señas para que envíe sus hijos allí. Muy valorado en la ciudad. Como pista: Bibi Andersen estuvo estudiando allí un par de años.

» autor: charly-brown

#159 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

Democrito — Sun, 13 Apr 2014 07:22:18 +0000

Yo en el colegio/instituto le tenía un odio atroz a la Historia y la aprobaba por los pelos (no siempre). Pero cuando dejaron de examinarme me empezó a gustar. De hecho tengo bastantes libros de Historia en la estantería. En mi familia aún no se lo explican.

» autor: Democrito

#158 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

polvos.magicos — Sun, 13 Apr 2014 07:19:53 +0000

Es natural que ellos sean los primeros y nosotros estemos a la cola, aulas saturadas, desmotivación, recortes en todo tipo de areas, profesorado en la mayoría de los casos desilusionado por insultos y agresiones de alumnos de los que ni siquiera se hace ya mención... y un largo etc que nos lleva al fracaso escolar más sonado del mundo mal llamado civilizado.

» autor: polvos.magicos

#157 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

enol79 — Sun, 13 Apr 2014 06:04:48 +0000

#155 Que hay mucho jeta está claro, lo mismo que en la construcción, en la policía, etc. Las bajas te la da el médico, si hay que hacer cuatro sustituciones pues se hacen, qué se va a hacer. Los interinos también tienen derecho a enfermar y a pillar la baja.

» autor: enol79

#156 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

LadyStorm — Sun, 13 Apr 2014 00:37:18 +0000

#154 Estás "desmontando" mis argumentos cayendo en hombres de paja.
Dices "Pongamos que en el caso 1. el niño hace los deberes todos los días, pero no los entiende y al final se los acaba haciendo su padre o algún hermano."
Lo que estás diciendo es que el niño NO hace los deberes (puesto que se los hace su padre o su hermano). No se trata de que lleve los deberes hechos, se trata de que sea el niño quien aprenda -y un método de aprender y afianzar conocimientos es la práctica, de ahí los deberes-.

Existe además una grandísima diferencia entre estudiar para aprobar y estudiar para aprender. La única manera de estudiar para aprender es ser constante.
Porque si te quedas con el estudio de las dos horas previas al exámen para poder vomitar lo que recuerdas (que es lo que se hace con la ley del mínimo esfuerzo), luego lo olvidas en las dos horas posteriores.
Si se es constante, lo aprendido se interioriza y no es tan fácil olvidarlo.

Sí, es importante la motivación. Importantísima. Pero la motivación no sólo viene dada por la capacidad del profesor para presentar la asignatura de una manera amena.
También viene dada por el valor que la sociedad le dé al conocimiento, el prestigio y reconocimiento social que tenga dominar una serie de materias.

Es más, la capacidad de rendir en materias que nos resultan un truño infumable es parte de la formación también. No se puede excusar el no hacerlo porque la actividad no te motive. Porque en la vida te vas a topar con muchas obligaciones que te van a apetecer una mierda, pero vas a tener que hacerlas igual.
A mí tirar la basura, hacer la colada, o fregar los cacharros cuando llego a casa después de trabajar me apetece lo mismo que meterme palillos entre las uñas. Pero tengo que hacerlo, por muy desmotivadora que sea la actividad.

Además, por experiencia sé que una materia puede no motivarte hasta que comienzas a dominarla y entenderla. Entonces necesitas saber más.
Es sólo el primer paso el que cuesta.

No se trata de no hacer nada más que estudiar, ni de matarse, ni de darles más trabajo a los niños. Nada de eso.
Eso es algo que has puesto tú en mi boca y alrededor de lo que has creado todo tu argumento, pero sin que tenga nada que ver con lo que yo hablaba en un principio.

Yo hablo de que estamos en una sociedad que tiene una serie de personajillos como modelo de conducta y que presta poca o ninguna atención a aquellos que sólo reciben reconocimiento en sus respectivos círculos académicos.
Una sociedad que sabe quién es Dinio, pero que no sabe quién es José António Díaz Guerrero (www.kaggle.com/users).

No se valora ese esfuerzo.

» autor: LadyStorm

#155 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

zerjy — Sat, 12 Apr 2014 23:01:04 +0000

#138 bueno eso de que miran tu expediente, será si es recien salido, luego ya no

Conozco a mucha gente que son maestros y hay de todo. Por ejemplo un amigo fué al médico pq tenia unas ronchas y el médico le dijo quieres que te ponga que es varicela y te das de baja por dos semanas, a lo que mi amigo le dijo que vale. Vacaciones de dos semanas pagadas, pero lo peor es que cuando volvio, el director del colegio se le olvido enviar el alta a la consejería y a los 6 meses le llamarón diciendole que le iban a enviar un gabinete médico para que evaluara la varicela que era demasiado tiempo. Y él ya les comento que estaba trabajando.

Pero estuvo 6 meses sin que nadie le llamara ni nada, tu te imaginas eso en una empresa. Tb me conto que de interino estuvo sustituyendo al sustituto, es decir 3 sueldos para una misma plaza. Bueno y tengo montones más, que el mismo me cuenta de gente aún más chunga.

Habrá gente onesta por supuesto, pero el sistema alienta todo lo contrario. El que es onesto al final se siente que es el tonto y termina cayendo.

» autor: zerjy

#154 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

--237074-- — Sat, 12 Apr 2014 22:09:54 +0000

#150 Hacer deberes es esforzarse. Tener rutinas que se cumplen (tener un horario para hacer deberes, por ejemplo) es ser disciplinado. Hacer deberes en casa fuera del horario escolar sí es disciplina y esfuerzo.

En mi primer comentario ya apunto a que no niego que se den otras conductas, como las que señalas (niños que cumplen las tareas de forma autónoma y niños que no). El problema de esos casos particulares es que se pueden revertir fácilmente para desmontar tu argumento.

Señalas dos casos:

1. Niño que tiene interiorizada la actitud de hacer los deberes según llega a casa.
2. Niño que no tienen interiorizada la actitud de hacer los deberes según llega a casa.

Pongamos que en el caso 1. el niño hace los deberes todos los días, pero no los entiende y al final se los acaba haciendo su padre o algún hermano. Y ahora pongamos que en el caso 2. el niño es tan hábil haciendo esos deberes que ha determinado de forma autónoma el dejarlos para última hora porque considera que tiene cosas más importantes y estimulantes que hacer. Según tu propuesta, se debe premiar al caso 1. con una buena nota (por su disciplina) y castigar al caso 2. con una baja nota o un suspenso (por su falta de disciplina; en ambos casos, los alumnos realizan el mismo esfuerzo: resolver los deberes). El problema que aflora en este ejemplo ya no es de disciplina ni de esfuerzo, sino de comprensión, motivación y apoyo. Tu argumento queda desmontado porque que en los casos 1. y 2. se imponga mayor disciplina y mayor esfuerzo no revierte necesariamente en mayores logros académicos (al niño de 1. le seguirán haciendo los deberes y el niño de 2. seguirá siendo eficaz en resolver las tareas asignadas)

Tu propuesta es la de más disciplina y esfuerzo; mi propuesta es la de mejor disciplina y mejor esfuerzo, complementados con el desarrollo de otras cualidades como la creatividad y el pensamiento crítico. Cuando digo "mejor" no me refiero más que a que la disciplina y el esfuerzo tengan un sentido y estén motivados y valorados (por ejemplo, inculcar el conocimiento como valor deseable y no como mero trámite para aprobar exámenes; o la creación y cumplimiento de horarios propios como muestra de responsabilidad y de eficiencia en la gestión del propio tiempo, y no como muestra de sumisión a la autoridad). Menos deberes y actividades extraescolares y más fomento de la curiosidad, la creatividad y el pensamiento crítico.

» autor: --237074--

#153 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

Visent — Sat, 12 Apr 2014 20:32:04 +0000

#3 no sabes de lo que hablas chaval.

» autor: Visent

#152 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

fofito — Sat, 12 Apr 2014 20:23:34 +0000

#92 Se lo diré,no te apures.Y a los de la derecha que son los que han creado y mantienen este bodrio de sistema educacional también,no lo dudes.

» autor: fofito

#151 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

rupurup — Sat, 12 Apr 2014 20:16:55 +0000

#3 Creo que el error es que muchos licenciados en distintas especialidades se reconvierten y ejercen de profesores de dicha especialidad, sin haber tenido la obligación (quizás ahora ya sí) de hacer un curso de pedagogía, para aprender un poco del mundo de la enseñanza. Así de esta forma, existen muchos profesores/as que serán muy buenos en su especialidad, pero no tienen el mínimo conocimiento de pedagogía (es.wikipedia.org/wiki/Pedagogía );y quizás, peor aún, ninguna vocación de maestro (han optado a dicho trabajo porque fue la mejor salida profesional que encontraron a sus estudios).

Entonces: ¿Como podemos exigir a algunos profesores que enseñen bien, si desconocen absolutamente todo de la enseñanza (aunque sean genios en su especialidad)?
¿Como podemos exigir a profesores, directores y profesionales de la enseñanza que además también hagan de padres? Ya que la escuela se ha ido convirtiendo en un aparcamiento de niños/as e incluso algunos padres, por diversos problemas, piensan que el profesor puede/debe solucionarles todo.
¿Y como podemos mejorar eso en una sociedad que se burla de los que estudian, de los que son honrados y honestos (aunque eso les suponga pérdidas en ocasiones), de los que no son codiciosos ni charlatanes, etc.? Y pone como modelo a seguir a todo el interior del camión de basura que se muestra en algunos programas de tv.

» autor: rupurup

#150 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

LadyStorm — Sat, 12 Apr 2014 19:39:25 +0000

#116 Pues la verdad, no, no me parece que los niños tengan suficiente "disciplina" y "esfuerzo", lo que tú comentas es que tienen suficientes "deberes", que no es lo mismo tener deberes que ser disciplinado o esforzarse.

Por ejemplo, dos niños pueden tener la misma cantidad de deberes, y uno hacerlos en cuanto llega a casa sin que sus padres tengan que perseguirle para que los haga (es decir, que sea responsable, organizado y disciplinado), y el otro dejarlos para el último momento o no hacerlos directamente (es decir, no tener la actitud del anterior). Ya sabes, lo de estudiar para el último día o hacer un esfuerzo contínuo y esas cosas.
Y esa actitud frente al estudio sí marca diferencia, aunque la cantidad de deberes sea la misma, la cantidad de carga en la mochila sea similar.

» autor: LadyStorm

#149 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

pepe.lotas.7140 — Sat, 12 Apr 2014 18:39:59 +0000

#3 Estoy aburrido de escuchar a mediocres estudiantes de ingeniería hacer chistes sobre la carrera de magisterio. Al final es algo tan humano y tan miserable como que todos necesitamos alguien a quien mirar por encima del hombro.

» autor: pepe.lotas.7140

#148 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

anakarin — Sat, 12 Apr 2014 18:10:50 +0000

#131, #147 (No me deja editar el comentario).

Añadiría que otro de los motivos de la falta de prestigio y el fracaso de la educación en España, son los continuos cambios de legislación educativa según el color del partido y que sea un arma arrojadiza. Si desde las altas esferas de la política no se toman en serio el sistema educativo y la formación de sus ciudadanos, eso afecta muchísimo.

» autor: anakarin

#147 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

anakarin — Sat, 12 Apr 2014 18:04:52 +0000

#131 "...también te digo que no son ni para asomo los mejores docentes que podría llegar a tener este país...". ¿Los conoces como para poder afirmar eso? ¿No son los mejores simplemente por haber estudiado magisterio?, ¿sería más apto cualquier persona que haya estudiado cualquier otra carrera exceptuando magisterio? ¿sería mejor poner a dar clase en un curso de 3 años de Infantil a un físico que sabrá mucho de física, pero poco de niños?

"...Conozco muchos casos, de gente que no ha podido acabar carreras fuertes y se han metido a magisterio..."

Seguramente conozco más alumnos de magisterio que tú. Sólo uno de esos alumnos se metió antes en Ingeniería. Lo dejó porque tras dos años y medio descubrió que aquello no le gustaba nada y era muy diferente a cómo se lo imaginó. Aprobaba las asignaturas en ingenieros, estudiando mucho por supuesto, como todos los ingenieros.

"...a mucha otra gente que en el colegio y en el instituto le caían ciento y la madre de asignaturas, que no aprobaron selectividad y luego accedieron a magisterio por plazas de módulo..."

En mi colegio e instituto quienes suspendían mucho, no hacían bachillerato ni módulos de FP superior. De mi promoción, 6 hemos realizado magisterio, somos de los que mejores notas sacábamos siempre. Recuerdo que la media de selectividad de la gente de mi clase de primero de magisterio (no la nota de corte) era un 8'5. Tan tontos no debemos ser. Las únicas personas que conozco que se metieron a través de módulo, sí realizaron selectividad y la aprobaron, pero en ese momento no les motivaba entrar en la universidad.

"a mucha otra gente que ha estudiado magisterio y no ha pegado palo al agua en sus años universitarios, estudiando ni 2 horas antes de un examen...y todos, todos, han acabado sacándose magisterio a curso por año y con notas altas".

Vaya por dios, y yo dedicando tardes enteras a estudiar y hacer cientos de trabajos. No voy a negar que la carrera en sí no sea más fácil que otras; pero eso no sé ha dado en mi experiencia, nunca he estudiado menos de 2 horas para un examen, ni nadie de mis conocidos de magisterio (como te digo, más de 300 alumnos/as. ¿Qué facultad era esa? En la mía, con dos horas escasas de estudio no aprobabas, y mucho menos con notas altas, por muy fácil que fuera el examen. Lo mismo he estado en una de las facultades de magisterio de España donde metían más caña, o lo mismo, siguiendo tu razonamiento, debo ser la tonta de la clase del instituto y claro, por eso me costaba más de horas.

"Eso no implica que no sean buenos docentes, pero dentro del conjunto de la sociedad, los que estudian magisterio no son las mentes eruditas de nuestro país, ni los que más se han esforzado y estudiado, ni los mejor formados y capacitados".

Te diré una cosa ser una mente erudita tampoco hace que se sea buen docente. No sabes la de mentes "eruditas" que he tenido en el instituto como profesorado que no tenían ni idea de cómo transmitir sus conocimientos o cómo tratar al alumnado. también he tenido la experiencia de trabajar con ~~"mentes eruditas"~~ personas que han realizado carreras científicas, y cómo éstos tratan y explican a niños menores de 12 años, y te puedo asegurar que buenos docentes no serían.

Respecto a los que más se han esforzado. Las oposiciones son duras, y el trabajo como (buen) docente es aún más duro, especialmente cuánto más inferior es el curso, es decir, infantil y primaria son los que requieren más dedicación e implicación por parte del profesorado. La dedicación que implica, tanto personal como laboral, pocos trabajos la requieren. La carrera, lo reconozco, no tanto; pero eso no es culpa de los estudiantes de magisterio, sino de los intereses de quienes realizan dichos planes de estudio. Por otro lado, casi ningún recién titulado, sea de la carrera que sea, tiene la mejor formación y capacitación para el desempeño de su función. Conozco médicos recién titulados que si les dices de poner una vía (algo muy común en su profesión) directamente te dicen que se ven incapaces y que ojalá no se vean en una situación, por ejemplo, accidente o una urgencia en la calle, porque no tendrían ni idea de qué hacer; también tengo un amigo, ingeniero informático, que ahora tiene como becarios a otros ingenieros informáticos, según me dicen no tienen ni puñetera idea de qué tienen que hacer.

Estudiar una carrera u otra no hace que seas menos o más inteligente que otra persona que haya estudiado otra carrera. Si yo, en lugar de magisterio hubiera realizado física, por nombrar que la misma que tú, ¿automáticamente ya tengo más C.I.?

"El temario de magisterio es bastante simplón e irrisorio y es una realidad"

El de algunas asignaturas sí, por desgracia. El de otras, no es así en absoluto.

"y todo el mundo sabe, que si metes a todos los que han estudiado magisterio de este país en una carrera por ejemplo de... física, no la acabaría ni el 0,1%"

¿Pruebas que demuestren eso? Ah, que no tienes, y que además es una de las afirmaciones más falsas que se pueden afirmar. El estudiante de magisterio es tan inteligente como el estudiante de cualquier otra carrera.

"Esto es una de las razones por las que la educación ha perdido prestigio, que el tonto de la clase ahora te dé lecciones de cómo enseñar a tus hijos".

Ideas como las tuyas son las que hace que la educación pierda prestigio. La falta de cooperación entre familia-escuela, la falta de valores, la falta de educación en casa, la falta de respeto hacía el profesorado, su trabajo y su función (tú muestras una gran falta de respecto hacia el profesorado, que transmitirás a tus hijos, directa o indirectamente. La falta de disciplina, el "todo vale", el "a mi hijo no te atrevas a castigarle", el venir exigiendo por las notas puestas, el cuestionar absolutamente todo lo que hace el docente, el "¿y para trabajar con niños de 4 años has estudiado? menuda tontería", el "¿y qué me vas a decir tú a mí de educación si no tienes hijos" (para aquellos que aun no los tenemos), el amenazar, insultar y agredir al profesorado, etc. Por supuesto que debe mejorar la formación inicial de profesorado, pero que eso sea la única causa de la pérdida de prestigio de la función docente, es una falacia. Por otro lado, muchos confunden maestro con profesor, y achacan la mala experiencia que tienen con profesorado de instituto a magisterio; cuando el personal docente de instituto poco tiene que ver con magisterio y pocas enseñanzas reciben de cómo ser una buen docente.

» autor: anakarin

#146 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

FrCeb — Sat, 12 Apr 2014 17:57:35 +0000

ya estamos con las pajas de la educación finlandesa

no son los mejores, eso para empezar, a ver donde se dice que sean los mejores, de hecho en los ultimos informes PISA (que a veces parece q es lo unico que sabemos hacer caso) ha caido bastante

y por supuesto en un pais con buena renta per capita, todo lo que quieras hacer bueno sale bueno

» autor: FrCeb

#145 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

pardines — Sat, 12 Apr 2014 17:38:46 +0000

#11 Es muy interesante lo que apuntas de la cultura luterana. A mi me parece fundamental pero por otra cosa. Lutero propugnaba un acercamiento directo del creyente a las sagradas escrituras. Eso se tradujo en que "el buen luterano debía saber leer". Finlandia erradicó el analfabetismo en el siglo XVII. España en el siglo XX. Nos llevan tres siglos de ventaja en ese sentido. Hay mucha más tradición lectora y amor a la cultura, y se nota.
Lo de que por venir de tradición cristiana somos maenos currantes me parece falso. De hecho nosotros hemosido mejorando mucho en laspruebas PISA, pero es que arrastramos un retraso de siglos.

» autor: pardines

#144 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

rocacero — Sat, 12 Apr 2014 17:28:08 +0000

#135 si tu proposición fuese correcta, que tiene todos los visos de serlo, la conclusión es que el sistema educativo español, semipúblico/privado, de confesión católica, basado en la competitividad, no funciona.
Como dice el artículo, los niños funcionan mejor en grupos, si pueden ser reducidos para poder controlarlos, mejor todavía, se habla de 20, pero no se cita que hay 2 ó 3 profesores más de refuerzo por aula. Por naturaleza, no son competitivos, sino que prefieren participar todos en todas las cosas (excepto los casos puntuales de mobbin y que sean atractivas, castigos nunca por supuesto, hasta para las mascotas hay técnicas positivas de conducta).
#140 para explicar matrices simplemente que les hables de las fotos que tienen en su móvil (matrices de píxeles), los filtros y efectos que se le pueden aplicar haciendo operaciones algebriacas sobre ellas, los tienes en el bote.
No me gusta generalizar, pero los estudiantes de economía tienen un promedio de vocación como los de magisterio, pero los de magisterio de la universidad de económicas, si fuesen buenos economistas, no creo que diesen clases en la universidad.

» autor: rocacero

#143 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

pollo — Sat, 12 Apr 2014 17:23:54 +0000

#1 A los mongofachas y neolibersubnormales les va a dar un patatús. ¿Cómo podrán sostener sus mongoteorías sobre el triunfo y el éxito?

» autor: pollo

#142 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

--324579-- — Sat, 12 Apr 2014 17:03:40 +0000

#11 El que más sabe y aprende no recibe el reconocimiento por parte de sus compañeros ni de sus profesores.
Cuántas veces se ha oído en alto en las clases eso de "a ti con esto no te apruebo porque sé que puedes dar mucho más". Una injusticia y una falta de respeto. El mensaje cala.

» autor: --324579--

#141 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

anor — Sat, 12 Apr 2014 16:19:40 +0000

#137 "Ésta es la actitud progre que ha llevado a España donde está."

Vaya, yo pensaba que lo que habia llevado a España a donde esta era la existencia de gente como Blesa.

» autor: anor

#140 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

--89367-- — Sat, 12 Apr 2014 15:50:23 +0000

#48 #64 Sí, claro, cuando enseñas diagonalización de matrices, puedes darles una motivadora introducción sobre cómo aplicarlo a equilibrios estables e inestables.
Pregunta a alumnos de económicas: prefieren que les escribas una función, a que les des los precios y pidas maximizar el beneficio (entre otras cosas, muchos no saben escribir el beneficio; sí, en económicas).
La evidencia tira por tierra todos los argumentos progre-victimistas.

» autor: --89367--

#139 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

--214483-- — Sat, 12 Apr 2014 15:48:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#138 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

enol79 — Sat, 12 Apr 2014 15:47:35 +0000

#125 En el sector privado para darte la oportunidad de trabajar miran tu expediente académico. No soy interino, pero sé que es más difícil de lo que parece. No soy de los que piensa que su trabajo es el más duro del mundo y que los demás son una tontería. Sé valorar sin menospreciar el trabajo de los demás.

» autor: enol79

#137 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

--89367-- — Sat, 12 Apr 2014 15:40:21 +0000

#55 Ésta es la actitud progre que ha llevado a España donde está. No es ideología, sino simple comprobación empírica. Compara antes y después de la LOGSE.

» autor: --89367--

#136 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

--394475-- — Sat, 12 Apr 2014 15:13:17 +0000

#16 Aparte de las generalizaciones que haces, que no ayudan a entender el problema si no a seguir usando los mismos tópicos de siempre, tu última frase es de un clasismo que a mi particularmente me da asco.

» autor: --394475--

#135 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

AlexCremento — Sat, 12 Apr 2014 15:10:56 +0000

Lo he dicho muchas veces pero lo vuelvo a repetir...el problema no es tanto el sistema educativo como la sociedad y el entorno, el interés de los padres y el interés de toda la sociedad en que las cosas funcionen...bien.

El sistema educativo que tienen en Finlandia funciona muy bien...en Finlandia, en España no funcionaría.

Vuelvo a pedir un experimento: que vengan 1000 de esos profesores tan buenos a España a trabajar en el sistema educativo español con los alumnos españoles y la sociedad española. Al mismo tiempo mandamos 1000 profesores de esos tan malos que tenemos en España (he dicho profesores no maestros, ese es otro cantar). Pasados unos meses comprobamos los resultados.
Mis predicciones: los alumnos españoles seguirían haciéndolo igual de mal o peor, y alguno de esos profesores habría abandonado. Muchos de ellos volverían a Finlandia con graves secuelas y replanteándose su profesión. Los alumnos finlandeses seguirían haciéndolo igual de bien. ¿Conclusión?

» autor: AlexCremento

#134 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

AlexCremento — Sat, 12 Apr 2014 15:04:23 +0000

#17 ¿A que no sabes por qué? Según SUS propios informes...tachán tachán...al aumento de la inmigración. Uy lo que he dicho!

» autor: AlexCremento

#133 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

AlexCremento — Sat, 12 Apr 2014 15:02:38 +0000

#13 O las dos cosas: aprenderlo y experimentarlo.

» autor: AlexCremento

#132 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

AlexCremento — Sat, 12 Apr 2014 15:01:40 +0000

#11 FIN DE LA CITA.

» autor: AlexCremento

#131 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

Deichkind — Sat, 12 Apr 2014 14:31:27 +0000

#98 No te voy a rebatir lo de "Te puedo asegurar que cualquiera de mi clase podría dar clase y ser un buen docente." porque es verdad, pero también te digo que no son ni para asomo los mejores docentes que podría llegar a tener este país. Conozco muchos casos, de gente que no ha podido acabar carreras fuertes y se han metido a magisterio, a mucha otra gente que en el colegio y en el instituto le caían ciento y la madre de asignaturas, que no aprobaron selectividad y luego accedieron a magisterio por plazas de módulo, a mucha otra gente que ha estudiado magisterio y no ha pegado palo al agua en sus años universitarios, estudiando ni 2 horas antes de un examen...y todos, todos, han acabado sacándose magisterio a curso por año y con notas altas. Eso no implica que no sean buenos docentes, pero dentro del conjunto de la sociedad, los que estudian magisterio no son las mentes eruditas de nuestro país, ni los que más se han esforzado y estudiado, ni los mejor formados y capacitados. El temario de magisterio es bastante simplón e irrisorio y es una realidad, y todo el mundo sabe, que si metes a todos los que han estudiado magisterio de este país en una carrera por ejemplo de... física, no la acabaría ni el 0,1%. Esto es una de las razones por las que la educación ha perdido prestigio, que el tonto de la clase ahora te dé lecciones de cómo enseñar a tus hijos.

» autor: Deichkind

#130 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

con — Sat, 12 Apr 2014 14:04:55 +0000

BLA....BLA.....BLA....
¿Donde están los genios finlandeses ADULTOS? Se supone que si tienen esa fantástica enseñanza dará resultados tangibles...¿O solo son notas?
Otra cosa...¿Son los ADULTOS finlandeses mas felices?
No lo tengo tan claro...

» autor: con

#129 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

AskeBosque — Sat, 12 Apr 2014 13:58:02 +0000

#126 La conquista romana supone uno de los pilares críticos de donde deriva gran parte de la cultura, historia y lengua de la actual España. Y yo no he dicho que no se deba aprender otras cosas en Historia (de Australia pues no), cuidado; símplemente digo que hay prioridades y cosas básicas.

» autor: AskeBosque

#128 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

DexterMorgan — Sat, 12 Apr 2014 13:58:00 +0000

#11

Pues a mí eso me parece que podría ser un sesgo cultural. Todo eso de "católicos vagos vs protestantes industriosos" o "es nuestra cultura" me parece contraproducente.

» autor: DexterMorgan

#127 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

doyou — Sat, 12 Apr 2014 13:53:06 +0000

#13 No se estudia eso. Criticad lo que queráis, pero por favor, sabiendo. En la escuela no enseñamos eso ni hacemos que se memoricen ni listas de nada, ni datos inservibles. Yo estoy en segundo de primaria este año. Lo único que tienen que saber de memoria son las tablas de multiplicar, que no es un reto intelectual exagerado, ni mucho menos. En conocimiento del medio se les habla de la luna, del sol, de por qué se hace de día y de noche, de su localidad, de los paisajes, de lo importante de cuidar el medio ambiente y no contaminar, respetar a los animales y la naturaleza, se hacen excursiones a mercados, a la playa, a la granja escuela... No hay nada para memorizar. De verdad que siento profunda tristeza cuando criticáis cosas que no se hacen en la escuela.

#39 Descontando la inmigración y a los alumnos de barrios marginales y clases bajas, las notas de la pública son bastante buenas, iguales que las de la privada. Luego no son los maestros (esto ya es cosecha mía), ni los centros, sino el sistema educativo no consensuado y elaborado por políticos, que padecemos.

#61 Jamás has estado en un colegio. En España, si no se pusieran exámenes, no hacían nada en clase. Lo digo yo y lo decimos los maestros. Yo he explicado temas diciendo que no haríamos examen y directamente me han dicho que para qué lo dábamos entonces. Los críos están maleducados y malcriados, es un hecho. No se trata de motivar, se trata de que tienes que pasarte un mes para que estén en silencio, no se levanten y se pongan a correr por la clase, no interrumpan cuando se está explicando algo o habla un compañero, escuchen... Vamos, lo básico que antes venía de serie.

» autor: doyou

#126 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

--151124-- — Sat, 12 Apr 2014 13:50:15 +0000

#123 ¿Y por qué sí es de recibo que sepa sobre la conquista romana y no tenga ni idea de lo que pasó en Rusia o de si en Australia hay algo más que canguros?

» autor: --151124--

#125 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

zerjy — Sat, 12 Apr 2014 13:32:07 +0000

#106 no he dicho que haya que estar preparado físicamente, lo que digo es que la oposición es simplemente un método de quitar gente y que no tiene nada que ver con el trabajo a desempeñar, solo es una criba. Esto no es exclusivo de esta oposición, pasa en todas o casi.

En el sector privado se mira básicamente que seas capaz de hacer el trabajo bien, la nota no tiene mucho que ver con el trabajo de verdad. Si no haces bien el trabajo en lo privado, ya puedes tener la nota que quieras que vas a la calle.

Si no te gusta estar de interino, me parece que nadie te obliga.

» autor: zerjy

#124 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

Konata_Izumi_II — Sat, 12 Apr 2014 13:13:11 +0000

#69 Para tu información estudié siempre en centros públicos, uno de ellos era y es uno de los 20 mejores del país, por supuesto todos los profesores habían pasado por oposiciones. No puedo decir lo mismo de los centros privados o concertados que tuvieron la desfachatez de exigir que "bajaran el nivel" de algunas asignaturas cuando empezaron el BUP

» autor: Konata_Izumi_II

#123 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

AskeBosque — Sat, 12 Apr 2014 13:09:41 +0000

#117 Interese o no a los alumnos hay cosas que tienen que aprender en el colegio; y un poco de Historia básica, quieras que no, es vital. Al igual que otras materias. Que se imparta bien o no, pues ahí no me meto; pero no es de recibo que un alumno que acabe la educación obligatoria no sepa nada de la conquista romana, de la expedición de Colón, de la II GM o de la Guerra Civil mísmamente. No digo que no haya que hacer un poco más dinamica la educación en este país, y fomentar a su vez el interés de los alumnos, pero hay formas y formas. Y luego ya el nivel de l profesorado en muchos casos pues...mucho no ayuda.

» autor: AskeBosque

#122 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

--311314-- — Sat, 12 Apr 2014 13:08:27 +0000

#99 Bueno, aquí medicina también es difícil entrar. Otra cosa es cómo se trata a los médicos una vez terminados sus estudios.

» autor: --311314--

#121 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

Konata_Izumi_II — Sat, 12 Apr 2014 13:06:00 +0000

#61 En mi época no había nota de corte para magisterio y la escogían aquellos que no aprobaban selectividad con la esperanza de que algún conocido les hiciera hueco en un colegio de curas o monjas, ya que por supuesto no aprobarían unas oposiciones ni de coña. Esto era un hecho, si cambió luego no lo sé pero esto real a finales de los 90. Después estaba la mafia de las fundaciones que gestionaban las consejerías de educación. es curioso como alguien con un 9 o 9 y medio en una oposición tenía que ceder el puesto a alguien con mas puntos de "meritos" por haber hecho unos cuantos cursos de ofimática que financiaba la fundación.

» autor: Konata_Izumi_II

#120 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

danieloider — Sat, 12 Apr 2014 12:46:26 +0000

#11 Muy de acuerdo. De hecho, la idea muy escuchada de que en la universidad lo que se enseña debe coincidir exactamente con lo que demandan las empresas para mi es como un brutal "¿Esto cae en el examen?" a nivel global.

» autor: danieloider

#119 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

Macant — Sat, 12 Apr 2014 12:45:52 +0000

Aqui el estado ha abandonado la educacion en manos de la secta catolica y asi nos va.

» autor: Macant

#118 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

Zombi — Sat, 12 Apr 2014 12:45:26 +0000

#37 ¿qué barreno quieres usar? ¿El de la competitividad basada en el liberalismo? ¿En resultados medibles en capital económico ? ¿En bienestar social? ¿En igualdad y respeto ? , etc. Por favor, aclara porque las respuestas dependen de tu forma de entender las aportaciones.

» autor: Zombi

#117 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

--151124-- — Sat, 12 Apr 2014 12:42:56 +0000

#28 No si no interesa. Yo en su día me lo empollé corriendo para aprobar y fuera, y me quedé con ideas muy vagas. Con unos documentales o con un profesor con un poco de entusiasmo, sin examen ni nada, aprendes mucho más.

Y ahora que sí me interesa más la Historia me doy cuenta de que es mucho mejor fomentar el interés que hacer a la gente tragar conocimientos que no quiere aprender.

En las clases de Historia se debería fomentar el interés de los alumnos y la utilidad, que investiguen los periodos que les interesan, etc. Con las cuatro clases que se dan no se puede enseñar nada, y de eso aún queda menos. Pero sí se puede mostrar la utilidad que tiene y plantar la semilla del interés. Y sobre todo, hay que dar a los alumnos las herramientas necesarias para que, cuando desarrollen interés por un tema, sepan encontrar la información. Si ahora tengo interés por la historia de Rusia, ¿por dónde empiezo a mirar? Eso es lo que hay que enseñar, y no en qué fecha sucedió tal o cual acontecimiento.

#41 Escribir es una herramienta. Los ríos de España no son una herramienta. Ahí está la diferencia. En la educación hay que proporcionar herramientas, no conocimientos, los conocimientos hoy en día los puedes extraer de un teléfono móvil barato en cualquier zona wifi o con una tarifa de datos de las económicas. E irónicamente enseñamos a los niños dónde están los ríos de España y no cómo encontrar esa y mucha otra información en su teléfono, tablet, PC, biblioteca, etc.

» autor: --151124--

#116 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

--237074-- — Sat, 12 Apr 2014 12:35:32 +0000

#110 Me das la razón, entonces. En esa frase estaba tratando de ilustrar el etnocentrismo en el que caemos muchas veces de forma inocente ("disciplina" y "esfuerzo" no son valores exclusivos del luteranismo).

De todas formas, esa es la frase menos relevante de mi comentario y sólo estaba aludiendo a esa contradicción a modo de introducción para referirme al discurso relativo a la "disciplina" y al "esfuerzo". ¿No te parece que tengo algo de razón en mi punto de vista al señalar que los niños ya tienen suficiente "esfuerzo" y "disciplina" a través de deberes y actividades y que, aún así, les decimos que fracasan porque no se "esfuerzan" ni son "disciplinados"? ¿No crees que eso de la "disciplina" y el "esfuerzo" es más ideológico que objetivo?

» autor: --237074--

#115 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

anakarin — Sat, 12 Apr 2014 12:25:18 +0000

#111 Coincido en que debería existir un examen psicotécnico y entrevista para los aspirantes, pero no a magisterio sólo, sino a multitud de carreras.

» autor: anakarin

#114 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

fernadusaedulis — Sat, 12 Apr 2014 12:18:16 +0000

#16 ¿los camareros a que los asimilas más a las putas o a los curritos? Tu frasecilla tiene tela

» autor: fernadusaedulis

#113 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

Trigonometrico — Sat, 12 Apr 2014 12:16:11 +0000

#19 No es verdad, en España no es típico envidiar las cosas buenas, es más común envidiar la posición social, o el coche, o el piso, pero no la honradez o la cultura de los demás.

» autor: Trigonometrico

#112 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

ogrydc — Sat, 12 Apr 2014 12:13:47 +0000

#11 Pues si. Pero es que las cosas que hay que cambiar, se cambiarán un par de lustros después de que cambie el modelo educativo. Ni un segundo antes.

Justo por eso no cambiarán nunca, porque a ningún politicucho de 4 años le interesa lo mas mínimo cambiar esta mierda.

» autor: ogrydc

#111 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

Matt-Max — Sat, 12 Apr 2014 12:10:28 +0000

#105 Ya sé que va en función de las plazas y no debería de ser así. Debería de ser extremadamente alta e incluir un examen de entrada con psicotécnico incluido, independientemente de las plazas.
En Francia en Medicina entra el que quiere, pero en primero solo pasan los primeros, sino, repites, y si a la segunda vez ya no estás entre los primeros te jodes y te buscas otra cosa.

» autor: Matt-Max

#110 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

LadyStorm — Sat, 12 Apr 2014 12:04:27 +0000

#109 Japón o Corea son países conocidos por su tradición luterana... Lo que hay que leer...

No, son conocidos por su valoración de la cultura del esfuerzo, luterana o no.

» autor: LadyStorm

#109 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

--237074-- — Sat, 12 Apr 2014 12:01:33 +0000

#11 Japón o Corea son países conocidos por su tradición luterana... Lo que hay que leer...

Desde que entró este (des)gobierno a saquear el país, no he parado de oír el mantra ese de "cultura del esfuerzo" o "disciplina y esfuerzo" en relación con la educación, todo ello para tratar de justificar una reforma educativa que busca adoctrinar al niño. No oigo promover, por ejemplo, la cultura del pensamiento crítico o del pensamiento creativo, sino "disciplina" y "esfuerzo".

"Disciplina" y "esfuerzo" son dos cualidades que están bien si lo que buscas es formar soldados o trabajadores: son obedientes y cumplidores con sus tareas; sumisos, sufridos y poco quejumbrosos. "Disciplina" y "esfuerzo" sólo sirven para formar un "ejército de trabajadores".

Por otro lado, cuando los niños van al colegio, van con mochilas cargadas de libros, cuadernos, lápices, etc. Cuando vuelven a casa, lo hacen cargados de deberes, que se disponen a hacer prestos (hablo en general, no niego otras conductas). Eso ya es, de por sí, "disciplina" (cumplir con horarios y tareas) y "esfuerzo" (hacer trabajo más allá del horario reglado, lo que nos va adoctrinando para eso de las horas extras sin pagar, por ejemplo...). Decir que en sistema educativo actual no existen ni la "disciplina" ni el "esfuerzo" es negarse a ver la cantidad de tareas y actividades que se les imponen a los niños; es negarse a ver que ya se "esfuerzan" y se "disciplinan" a través de horarios y deberes, y es negarse a ver que estas tareas "disciplinantes" y "esforzadas" tienen como contrapartida la anulación de la creatividad o del pensamiento crítico.

El problema es un modelo educativo nefasto, adoctrinante, que no busca otra cosa más que reproducir la situación de partida del alumno (que el hijo del obrero siga siendo obrero, por ejemplo). Que busca reducir al ser humano a sus meras facetas vinculadas con un sistema productivo explotador ("disciplina" y "esfuerzo"). Y termino ya sólo citando el otro nefasto mantra que reza que "en la escuela no se educa, se enseña" y que busca negar la acción socializadora de las instituciones.

» autor: --237074--

#108 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

lord_of_freaks — Sat, 12 Apr 2014 11:48:12 +0000

Cuando menos curioso que alguien que en un derroche de genialidad, eligió como nombre de usuario Personaje de ficción manga II siente cátedra sobre "el fondo del barril", vamos siguiendo con el simil marinero "Golpe de remo"

» autor: lord_of_freaks

#107 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

Muth — Sat, 12 Apr 2014 11:37:11 +0000

#70 No os entra el la cabeza que criarse usando dos lenguas indistintamente es una ventaja increíble a la hora de aprender una tercera o una cuarta. Cuantos más idiomas hablas más fácil es aprender otro nuevo.

Por cierto, cual es el nivel de inglés de los alumnos Catalanes o Vascos y cual el nivel en el resto del Estado?

» autor: Muth

#106 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

enol79 — Sat, 12 Apr 2014 11:31:16 +0000

#81 Para ser maestro no hay que estar bien preparado físicamente, vaya tontería. Se miran los conocimientos y la capacidad de saber expresarlos. Hay gente que sabe mucho pero se olvida de que lo explica para que aprendan otros, no para demostrar lo muchos que sabes.
Sacar mejor nota no significa que seas mejor maestro, por eso en una oposición el valor de la nota no llega ni al 50% del total. También cuenta la experiencia, los cursos, etc.
Está claro que no es difícil y que piden poca nota para poder estudiarlo, algo que sin duda alguna, yo cambiaría. También se da muy poco valor a la nota del expediente en la oposición, algo que me parece ridículo. No puede ser lo mismo sacar un suficiente que un notable. Seguro que en otros sectores privados, miran la nota mucho más.
De todas formas el que vea que es algo que hace cualquiera le animo a que lo intente. Ya verá lo bien que se vive de interino.

» autor: enol79

#105 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

anakarin — Sat, 12 Apr 2014 11:31:07 +0000

#103 La nota de corte no va en función a la dificultad de la carrera, sino en función a la demanda y al número de plazas ofertadas. Por cierto, para que te hagas una idea, cuando entré en magisterio, la nota de corte era de 6 y pico largo, casi 7; ingeniería industrial, matemáticas, biología, física, química y muchas carreras científicas y técnicas tenía un 5; la nota de corte, por tanto de magisterio era cerca de 2 puntos superior. Sé de primera mano, que la nota de corte magisterio ha subido aún más, y que en otras universidades, el mismo año que yo entré, que estaba, como te digo, rozando el 7, en esas universidades estaban en 8 y algo.

» autor: anakarin

#104 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

albertiño12 — Sat, 12 Apr 2014 11:27:27 +0000

Relacionadas:

¿Por qué habría que eliminar la educación privada-concertada?
www.meneame.net/story/habria-eliminar-educacion-privada-concertada

CEAPA denuncia que los centros concertados discriminan al alumnado inmigrante, gitano y con problemas
www.20minutos.es/noticia/235440/0/discriminacion/colegios/concertados/

El 90% de los alumnos con necesidades especiales son asumidos por los centros públicos (los concertados-privados discriminan a los alumnos que necesitan una atención especial)
www.publico.es/espana/344234/la-escuela-concertada-cumple-desvirtuada-

Los colegios concertados son un 69% más caros que los públicos, según la OCU (la concertada-privada discrimina a las familias más pobres)
www.meneame.net/story/colegios-concertados-son-69-mas-caros-publicos

¿Escuela privada? Sólo allí donde hay negocio: sólo un 1’3% están en municipios de menos de 2.000 habitantes, la Pública un 18’1%. La red privada dedica un 53’5% a las ciudades con más de 100.000 habitantes, mientras que la pública un 23’8% (la privada-concertada discrimina por cuestión de territorio)
www.meneame.net/story/escuela-privada-solo-alli-donde-hay-negocio

Los estudiantes inmigrantes obtienen de media una nota ligeramente más baja pero eso no afecta a los estudiantes nativos
www.rtve.es/noticias/20100401/verdad-inmigrantes-bajan-nivel-educativo

Y sin embargo, hay muchos padres que prefieren llevar a sus hijos a colegios concertados porque sacan unas notas ligeramente más altas (unas décimas) a cambio de discriminar. O porque directamente tienen menos alumnos inmigrantes o gitanos. Aunque ellos no lo sepan, eso no significa que sus hijas vayan a obtener mejores notas.

» autor: albertiño12

#103 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

Matt-Max — Sat, 12 Apr 2014 11:25:27 +0000

#98 Si yo no te digo que no, y que no sean personas con muchas ganas de dar clase a niños y dedicar su vida a eso. Pero no se puede comparar la gente que entra a una carrera con una nota de corte de 6 que los que entran a una carrera con una de 9.

» autor: Matt-Max

#102 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

--278039-- — Sat, 12 Apr 2014 11:16:38 +0000

#95
Te pongo dos asignaturas:
Psicología del desarrollo es como usa asignatura de psicología donde tienes que estudiarte una pila de apuntes y luego el examen es difícil.
Organización del Centro Escolar. Aprende a hacer organigramas, a preparar los horarios escolares y prepárate a leer filosofía de la educación.

No quiero hablar de otras asignaturas como matemáticas donde se estudian muchas veces los fundamentos de las sumas, restas, multiplicaciciones y divisiones.
No te voy a comparar magisterio con física o medicina porque ahí no sería honesto, pero creo que a veces es más complicado que ADE (he estudiado ADE)

» autor: --278039--

#101 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

osids — Sat, 12 Apr 2014 11:15:20 +0000

#11 No comparto tu punto de vista por lo siguiente:
Siempre he sido una persona que le gusta aprender por el mero hecho de aprender y he tenido profesores muy buenos de los que saben que aunque parezca mentira un alumno aprende mejor viendo las demostraciones practicas de las teorías, por ejemplo tuve a un profesor de química que nos enseñaba las reacciones en el laboratorio y me enamore de la química, tuve a un profesor de matemáticas que siempre ponía exámenes con ejemplos deportivos, un profesor de historia que hacia los exámenes tipo test para que nadie se aprendiera los tochos sino las cosas importantes.

Sin embargo he tenido profesores también que no les gustaba su trabajo y te hacían aprender la vida y obras de autores en filosofía o literatura cuando a mi eso no me interesaba , ni siquiera nos enseñaba sus obras o nos indicaba que le motivaba al autor a ese tipo de cosas y solamente te lleva a perder las ganas por las materias, yo siempre he sido de ciencias pero he de decir que mis profesores motivaron mucho eso.

Por otro lado estoy totalmente en contra de confundir el esfuerzo de algunos países en sus hijos con cargar a niños y adolescentes de ansiedad, véase países como china, corea o japón. Cuantas veces vas a tener 18 solo una, hay que estudiar y prepararse para el futuro pero hay que disfrutar de la vida, si algo bueno tenemos respecto a nuestros padres es que la gente pobre no hemos sido forzados a trabajar con 14 años por necesidad y los que hemos trabajado a los 18 era para podernos permitir caprichos o liberar un poco a nuestros padres de las cargas económicas, mi objetivo en la vida no es la productividad ni llegar a ser CEO o ganar millones de euros, mi objetivo en la vida es la felicidad, el dinero y los trabajos son herramientas para alcanzarlos pero no son el objetivo.

Soltado este tocho pienso que hay que enseñar a esforzarse pero también a divertirse, os puedo asegurar que si leo mucho fue por un profesor de literatura que dio dos opciones: os leéis tres libros que yo diga en el año con sus reseñas o elegís un libro cada mes escolar y me hacéis la reseña de cada uno, no hace falta decir que mas de 15 años después la mayoría de alumnos de esa clase que tengo contacto sigue leyendo bastante.

» autor: osids

#100 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

chumifu — Sat, 12 Apr 2014 11:14:26 +0000

En finlandia son cuatro gatos...

» autor: chumifu

#99 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

gatafunho — Sat, 12 Apr 2014 11:14:12 +0000

" la carrera de profesor es una de las más prestigiosas (sólo el 10% de los aspirantes logra ingresar a estudiarla en la universidad)"

Esto es una mentira repetida por la propaganda Finlandesa.

El sistema de entrada en la universidad finlandesa es un poco distinto al español. Los estudiantes finlandeses tienen que solicitar la entrada en muchas universidades y carreras a la vez, y en algunos casos hacer examenes de entrada.

Si en una universidad hay digamos 100 plazas de magisterio y 1000 personas solicitan la entrada, es verdad que el 10% de los aspirantes son los que entran, pero NO SON LOS 100 MEJORES!!!! De los 1000 solicitantes, aproximadamente 800 no tienen ningún interés en entrar en magisterio en esa universidad, y sólo la tienen como segunda, tercera o décima opción.

Es decir, yo pido medicina, informática, magisterio y filología. Hago los 4 examenes, y me aceptan en medicina magisterio y filología. Y como la que quiero hacer es medicina, hago medicina. Y NO ACEPTO LA PLAZA de magisterio, que pasa al siguiente.

Si nos atenemos al numero de personas que quiere hacer magisterio y no puede ( que viene a ser a los que no les dejan por malos ), es alrededor del 40%. Con la salvedad de que pueden presentarse al año siguiente.

La carrera en finlandia con más prestigio es DE LEJOS medicina. Hay estudiantes fineses que se pasan año y medio preparandose el examen de entrada y muchas veces si lo suspenden, cogen un año de química o biologíay lo intentan al año siquiente. Ahi si que tienen una tasa de entrada del 10% o menor. Magisterio es una carrera más. No es ni fácil ni dificil entrar.

» autor: gatafunho

#98 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

anakarin — Sat, 12 Apr 2014 11:11:06 +0000

#3, #73, #87, Qué curioso, he realizado magisterio, encima la modalidad de Infantil, donde se supone que sólo nos dedicamos a ser niñeras y aprobamos la carrera haciendo collares de macarrones (según las habladurías de la gente), y de más de 300 alumnos/as que he tenido por compañeros/as, sólo 3 podrían considerarse "del fondo del barril". Ahora mismo, además, estudio pedagogía, estudios de segundo ciclo; sólo 65 personas pudimos acceder, de más de 8000 aspirantes de todas las modalidades de magisterio de toda España. Te puedo asegurar que cualquiera de mi clase podría dar clase y ser un buen docente.

Por cierto, en comparación con los alumnos/as que han realizado pedagogía desde el principio, es decir, la licenciatura, dicho por el propio profesorado de pedagogía, los que venimos de magisterio tenemos las ideas más claras, más ganas, más motivación, más iniciativa y ganas de aprender que los de la licenciatura, decían que estábamos más centrados y éramos bastante críticos y mentes inquietas. Tal vez tenga que ver la criba que hubo para poder acceder al segundo ciclo, pero seguramente conozco más estudiantes de magisterios y maestros/as y son personas muy capaces; por poner una pega, tal vez lo que nos falte es experiencia docente, pero eso se gana con los años y además a los alumnos de magisterio y pedagogía nos duele la boca de repetir que el periodo de prácticas es muy corto, y desgraciadamente eso no está en nuestra mano cambiarlo. No niego que los planes de estudios haya que cambiarlos y que se pierde mucho el tiempo, pero eso no sólo es en magisterio, sino en todas las carreras, y en la universidad priman intereses muy distintos a favorecer el aprendizaje y formación del alumnado.

» autor: anakarin

#97 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

--425828-- — Sat, 12 Apr 2014 11:10:07 +0000

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» autor: --425828--

#96 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

--89667-- — Sat, 12 Apr 2014 11:05:51 +0000

#11 También tiene que ver en si te gusta lo que estudias o haces. Si te obligan a estudiar temario que no te gusta de una manera que no te gusta, quieres saber qué tienes que saber para aprobar, pero si te motivan y te gusta todo, no preguntarás por que todo te interesará.
A mi me pasaba en el instituto, lo aborrecía, pero después en la FP y en la universidad al estar contento y motivado no me importa echar más horas y no voy mirando al milimero qué estudiar para aprobar (en general).

» autor: --89667--

#95 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

--339428-- — Sat, 12 Apr 2014 11:05:18 +0000

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» autor: --339428--

#94 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

--278039-- — Sat, 12 Apr 2014 11:00:01 +0000

#3 Cuando entré en Magisterio la nota de corte estaba en 7.3 para primaria y más de 7.5 para infantil.
Cómo le gusta a la gente de este país ponernos a los de magisterio como paletos de pueblo que no hacen nada más que manualidades en la carrera.

» autor: --278039--

#93 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

outofmemory — Sat, 12 Apr 2014 10:52:25 +0000

#85 no se trata de meter más dinero, sino de evitar la segregación. No puede ser que solo los ricos puedan ir a las mejores universidades. O que los negros solo vayan a la universidad para trabajar de limpiadores. Y esto pasa en París, no solo en la banlieu.

» autor: outofmemory

#92 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

--403703-- — Sat, 12 Apr 2014 10:46:25 +0000

#2 Diles a los rojos de la marea verde que en Finlandia los profesores no son funcionarios vitalicios. Y que para hacer magisterio no vale con un 5 pelado en selectividad.

» autor: --403703--

#91 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

oliver7 — Sat, 12 Apr 2014 10:45:27 +0000

# Muy cierto. Parafraseando a Juan Delval (gran pedagogo español), decía que los mejores formados y más capacitados, llenos de ilusión y motivación han de ser los maestros. Sólo así conseguiremos una buena sociedad para el futuro.

#61 Justo en el clavo.

#69 Bien dicho.

» autor: oliver7

#90 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

forms — Sat, 12 Apr 2014 10:45:20 +0000

#11 si lo pensamos, esforzarse en el sistema "español" es de "tontos"... intentarse aprender líneas de texto de memoria... a eso llamabamos nosotros empollón. No al que era un crack en mametáticas o hacía los trabajos de puta madre, sino al que se encerraba en casa para estudiar teoria de carretilla para vomitarla en el exámen.

» autor: forms

#89 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

chris — Sat, 12 Apr 2014 10:44:07 +0000

#37 Por cierto, se me olvidaba... El famoso bug Heartbleed de SSL del que hablan todos ahora fue descubierto por una empresa de seguridad finlandesa: Codenomicon

» autor: chris

#88 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

chris — Sat, 12 Apr 2014 10:30:34 +0000

#37 Nokia era finlandesa (y lo sigue siendo hasta el mes que viene o algo así), también el origen de Linux está en Finlandia (junto con su programador original, Linus Tolrvalds), al igual que la base de datos MySQL (ahora pertenece a Oracle) y MariaDB, el del protocolo de comunicaciones SSH, juegos como Angry Birds o Clash of Titans, el antivirus F-Secure y otros paquetes de software importantes en sus sectores. Antes de eso, Finlandia exportaba principalmente papel.

Tal vez en datos totales no sea muy impresionante, pero creo que viniendo de un país de 5 millones de habitantes y que hace poco más de 100 años eran pobres como ratas, tampoco está mal.

Dicho esto, como padre con hijos en el sistema educativo finlandés diré que tampoco es que sea un sistema especialmente distinto al español pero en principio las cosas parecen funcionar mejor (sin que sea una panacea). Respecto a la inmigración, supongo que dependerá de las zonas, pero mis hijas tienen más compañeros inmigrantes de los que tenían en España. Para mi lo que más ayuda es la cultura de que todos deben tener igualdad de oportunidades y que ningún niño debería quedarse atrás (que, aunque sucede, se ponen todos los recursos disponibles para evitarlo).

De todas formas, los propios finlandeses son conscientes de que ya no están en lo más alto (a pesar de que llegaron a él sin buscarlo) y están buscando fórmulas para no quedarse estancados. Por ejemplo ayer y hoy se celebra en Helsinki un "Festival" internacional sobre educación con el que intentan buscar ideas para mejorar: oppifestival.com

» autor: chris

#87 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

Matt-Max — Sat, 12 Apr 2014 10:24:35 +0000

Pero magisterio no es a donde van los tontos a estudiar magia?

» autor: Matt-Max

#86 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

--88270-- — Sat, 12 Apr 2014 10:23:01 +0000

No hay colegios elitistas a donde la casta envía a sus cachorros para relacionarse solo con la casta,
no hay colegios concertados que segregen por sexo,
no hay planes de estudios impuestos con criterios políticos, sino que se decide entre padres y profesores
no hay colegios del OPUS donde se les enseñe el creacionismo...

INAUDITO!!!

» autor: --88270--

#85 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

--425828-- — Sat, 12 Apr 2014 10:21:21 +0000

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» autor: --425828--

#84 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

Feindesland — Sat, 12 Apr 2014 10:20:55 +0000

#82 #83 Me refiero fundamentalmente al idioma, no a raza o a economía. Un colombiano no tiene un puto problema en entender una clase.

» autor: Feindesland

#83 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

--363455-- — Sat, 12 Apr 2014 10:12:27 +0000

#15 #25 La primera vez que fui con un inmigrante a clase tenía trece años, por eso los nacidos antes de las olas migratorias somos todos genios y se nos rifa la NASA.

» autor: --363455--

#82 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

--214483-- — Sat, 12 Apr 2014 10:05:02 +0000

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» autor: --214483--

#81 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

zerjy — Sat, 12 Apr 2014 10:04:43 +0000

#14 pero una pregunta, ¿el que más nota consiga en la oposición es el mejor maestro?

No tiene nada que ver la oposición con el trabajo, podría perfectamente poner a correr 5km a la pata coja y sería un método igual de válido para fitrar a gente, este incluso sería mejor pq al menos pasarían los que están mejor fisicamente.

Luego desde que apruebas ya eres maestro, no necesitas pasar un periodo de prueba como en una empresa privada ni nada, ya se presupone que sabes hacer el trabajo.

Yo he compartido piso con gente de magisterio, y la verdad que se lo pasaban pipa, eran los que más salian, más bebian y los que mejores notas sacaban sin practicamente tener que estudiar. Aún recuerdo las asignaturas que tenian de hacer sellos con patatas, un trabajo que era hacer una cartulina con los simpson, una optativa de natación,... De verdad te lo digo, si a mis hijos les tiene que dar alguien de los que he conocido, vamos es que prefiero darle yo mil veces

» autor: zerjy

#80 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

--214483-- — Sat, 12 Apr 2014 09:55:13 +0000

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» autor: --214483--

#79 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

outofmemory — Sat, 12 Apr 2014 09:54:47 +0000

#25 El problema de Francia no es que por seleccionar los alumnos sean mejores. Al revés: solo los de los estratos más ricos acceden a la mejor educación. Los demás, a las peores universidades o institutos. Que por cierto, reciben menos dinero. Más o menos como lo que se hace en Madrid con la educación privada.

» autor: outofmemory

#78 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

llorencs — Sat, 12 Apr 2014 09:49:52 +0000

#25 A lo mejor el problema no es la inmigración sinó la segregación que se produce, y principalmente en Francia.

» autor: llorencs

#77 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

outofmemory — Sat, 12 Apr 2014 09:48:37 +0000

#5 'By means "ef" this web'

» autor: outofmemory

#76 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

--62628-- — Sat, 12 Apr 2014 09:46:26 +0000

#16 no se si sabes que en el sistema educativo finlandes no existe eso que aquí llamamos "repetir curso" y que la gente promocionan como tu dices, por imperativo legal.

» autor: --62628--

#75 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

cnicolas — Sat, 12 Apr 2014 09:46:15 +0000

#8 En Finlandia ser profesor es una de las profesiones mas prestigiosas, alli solo llegan un 10% , para que sean los mejores. consideran la educación como algo mu importante, justo lo contrario que en España

» autor: cnicolas

#74 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

epound — Sat, 12 Apr 2014 09:44:19 +0000

Y el hecho de que aquí se gaste casi todo el presupuesto en pagar a colegios de curas o monjas para educar a nuestros hijos, debe influir.

» autor: epound

#73 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

Deadlift — Sat, 12 Apr 2014 09:44:00 +0000

La mayoria de las chicas que hoy en dia hacen magisterio son las que antaño hacian peluqueria.

Abro paraguas.

» autor: Deadlift

#72 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

Lola_Luau — Sat, 12 Apr 2014 09:43:14 +0000

#59 Ahora los profesores hacen de profesores y de padres (porque los padres se desentienden cada vez más de educar a los hijos, pensando que eso es tarea de los profes y que ellos ya trabajan demasiado)

Ahí tienes razón, hay muchos que piensan en tener el hijo y que me lo eduquen otro. Además si se da ese pasotismo se puede producir un "choque" entre lo que le enseña su maestro y sus padres.

Pongamos por ejemplo uno muy bestia. Un niño que tiene un hermano y sus padres pasan de ellos y van a sus gilipolleces banales. La maestra es muy buena le enseña cosas además de que no tiene que pegar o dar empujones a nadie. Si luego en casa ese niño pega a su hermano y sus padres no les regañan, todo lo "poco" aprendido por la maestra no es efectivo

La adquisición de conocimientos y ciertos valores se aprenden en la escuela, pero la gran labor de enseñanza de los valores y educación general SIEMPRE tiene que ser de los padres (y si pasan de ello, pues la verdad no sé para que han tenido un hijo.... que muchos piensan en el juguete-bebé mono que es mu rico y muy manejable, pero es que parece que se les olvida que crece)

» autor: Lola_Luau

#71 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

fofito — Sat, 12 Apr 2014 09:39:03 +0000

#51 No,a rojo.Jesuita suena a Arzallus

» autor: fofito

#70 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

bensidheseleccion — Sat, 12 Apr 2014 09:33:56 +0000

#66 No, lo ideal es que fueramos bilingües, incluso trilingües, para poder comunicarnos de Pirineos hacia arriba fundamentalmente, incluso a ambos lados del Pacífico y Atlántico.

» autor: bensidheseleccion

#69 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

earthboy — Sat, 12 Apr 2014 09:33:38 +0000

#3 Lo que hay en el fondo del barril y a los que quieren dedicarse a la enseñanza. No te olvides de esos.
Los que educan a nuestros hijos, los que consiguen cada día que sean mejores personas.
Los que luchan por una enseñanza gratuita y universal.

Espero que los profesores del colegio de pago al que fuiste lo hiciesen muy bien, aunque después de leerte no se note demasiado.

Y no, no soy profesor ni me acerco. Obrero del metal. Y de la misma forma que siento verdadera vergüenza (y creo que se deberían hacer cribas todos los años) por los calientasillas que dejan pasar las clases sin importarles una mierda los niños. Siento auténtica y pura admiración por el que se pone delante de ellos día tras día para darles un futuro mejor.

» autor: earthboy

#68 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

kalimochero — Sat, 12 Apr 2014 09:33:10 +0000

A nadie se le ha ocurrido hablar del número escandaloso de suicidios entre jóvenes.

» autor: kalimochero

#67 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

--152779-- — Sat, 12 Apr 2014 09:32:12 +0000

#63 Soy un torpe lo se,

» autor: --152779--

#66 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

Muth — Sat, 12 Apr 2014 09:31:32 +0000

#53 Claro, tu crees que el problema de la educación en España es que algunos tengamos la suerte de ser bilingües, no? Comentario idiota del dia...

» autor: Muth

#65 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

Lola_Luau — Sat, 12 Apr 2014 09:31:16 +0000

#35 aunque ya sé que Jordi Évole se le ha quitado el "aura de tío creíble", te recomiendo el Salvados sobre la Educación (y que prestes atención al final del video)

www.dailymotion.com/video/xx9uft_salvados-cuestion-de-educacion_shortf

» autor: Lola_Luau

#64 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

anor — Sat, 12 Apr 2014 09:29:20 +0000

#48
"Si tuviéramos una educación en que la gente se aprenda la tabla periódica porque se muera de ganas de hacer fórmulas, las comunidades autónomas porque se enseñan como si fuera un viaje virtual o se apasionen por los matemáticas porque a las consejerías se les encienda una luz y digan: la gente suele odiar las matemáticas en la escuela porque lo ven como algo muy abstracto y encima los profesores (por lo menos los que me dieron clase a mí) son gente con unas habilidades comunicativas muy pobres, vamos a machar a a los profesores de matemáticas con cursos de didáctica."

Totalmente de acuerdo. Aqui se tiende a echar la culpa al alumno ( "es que no se esfuerzan" "eres un burro, no entiendes las matematicas" ).
Quiza, como decian en otro comentario, interesa que los alumnos no aprendan, interesa que odien la educacion y la cultura, de ese modo se puede justificar la desigualdad social: las clases bajas son los menos dotados y las altas los mas capacitados.

PD. Otra cosa. Si al alumno le inculcan la idea de que es un burro, dificilmente va a aprender.

» autor: anor

#63 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

faelomx — Sat, 12 Apr 2014 09:26:49 +0000

Efucacion fuck! #0

» autor: faelomx

#62 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

--16414-- — Sat, 12 Apr 2014 09:26:39 +0000

#37 el mejor módulo de cacheado de webs Drupal, boost. (Arto, es finlandés)

» autor: --16414--

#61 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

--423339-- — Sat, 12 Apr 2014 09:26:37 +0000

#3 Magisterio no. Al menos cuando yo estudiaba COU, Magisterio pedía una note de corte de bachillerato + selectividad para acceder a la carrera de 9 con algo sobre diez.

Lo del "fondo del barril" eran más bien todos aquellos que se metían a química, física, matemáticas, biología... en la Universidad y, en aquellos tiempos gloriosos en que ser funcionario era fácil, se hacían luego profesores de instituto alegremente "porque no hay curro de lo mío".

El resultado han sido miles de personas que no sirven para ser profesores y no les gusta ser profesores... trabajando de profesores. Con el consiguiente perjuicio para los alumnos. Yo he tenido varios "regalitos" de esos, de mandangas que como no saben buscarse un trabajo, se meten a profesor de instituto porque se cobra guay y encima tienes unos horarios laborales cojonudos y unas vacaciones, sí, como las que tenías cuando ibas al instituto

Luego, claro, vienen los lloros y las quejas de "los chavales ahora están muy mal educados", "no tienen interés en nada", "son unos canis", "no quieren aprender"... cuando la realidad es que esos profesores no saben tratar con los chavales ni saben motivarles porque lo único que quieren es ir allí, soltar el bodrio mientras los chicos están callados y no les dan faena, largarse a casa y cobrar la nómina y planificar sus vacaciones.

Vagos profesionales metidos a profesor he conocido demasiados en el instituto y también en la universidad. Esa es la morralla que habría que eliminar, no la buena gente y los buenos profesionales a los que les gusta enseñar, saben tratar a los muchachos, entienden los problemas que puedan tener y saben motivarles para progresar en la vida.

» autor: --423339--

#60 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

--16414-- — Sat, 12 Apr 2014 09:26:04 +0000

#37 la sauna natural

» autor: --16414--

#59 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

Hiperboreo — Sat, 12 Apr 2014 09:24:58 +0000

#3 En la carrera de magisterio es cierto que se mete mucha gente pensando que es fácil, pero no todo el que se saca magisterio acaba trabajando de maestro. En las oposiciones se hace la gran criba y no se puede decir que entren muchos.
En España los maestros (no tanto los profesores) no tienen reconocimiento, por eso los mejores se meten a medicina y no a magisterio. En general, quien quiere dedicarse a la enseñanza quiere ser profesor de secundaria (incluso de universidad) y entre los maestros, mejor cursos altos que hacer de niñera. Esto habría que invertirlo y hacer que los mejores se metan en los primeros cursos, que es cuando se cogen las bases y se aprende a aprender y a disfrutar (o a sufrir) aprendiendo.
Ah, y lo fundamental. Ahora los profesores hacen de profesores y de padres (porque los padres se desentienden cada vez más de educar a los hijos, pensando que eso es tarea de los profes y que ellos ya trabajan demasiado). También hay que cambiar esto y que los padres hagan de padres y de profesores. Los trabajadores deberían tener más tiempo libre para ello. Hay que cambiar todo el sistema de raíz.

» autor: Hiperboreo

#58 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

--16414-- — Sat, 12 Apr 2014 09:24:56 +0000

#37 los Amazing Tails, una banda de HC/Punk buenísima.

» autor: --16414--

#57 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

Lola_Luau — Sat, 12 Apr 2014 09:24:25 +0000

#11 lo que hay es España es un modelo de memorización que solo sirve para expulsar la información al momento y nada que signifique entender las cosas.

Aún me acuerdo que tuve un profe muy muy bueno, (de los mejores que he tenido) que nos decía cosas a los que memorizaban como papagallos como ¿dime porque crees tú que pasa tal cosa? ¿esto se puede medir? ¿como me has contestado que no que puede medir si me has dicho (lo que memorizaba su alumno) que va a acompañado de un aparato que acaba en -metría, que es un sufijo que precisamente indica que SÍ se puede medir?

Este tipo de educación que sería más APRENDER que memorizar, no se da mucho por aqui

» autor: Lola_Luau

#56 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

Guanarteme — Sat, 12 Apr 2014 09:23:07 +0000

#53 ¿Y cómo tendría que ser según tú? Pues hay una región de Finlandia en la que el finlandés que el finlandés se da como segunda lengua, las Islas Aland y creo que no es ni oficial. Por cierto, a más idiomas más facilidad para adquirir nuevas lenguas, lo difícil es aprender la primera y domar a ese cerebro monolingüe al que su lengua nativa le parece "lógica" a partir del tercer idioma adquirido ni te imaginas lo fácil que resulta aprender más, te lo digo por experiencia.

» autor: Guanarteme

#55 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

anor — Sat, 12 Apr 2014 09:19:29 +0000

#11
"Los finlandeses valoran la cultura luterana de la disciplina y el esfuerzo."

Si los profesores no son capaces de que el alumno desarrolle interes por sus estudios, no sirve de mucho la disciplina y el esfuerzo.

"¿y saber esto para qué sirve?" o "¿y esto entra en el exámen?".

Esas frases demuestran claramente que no han sabido estimular el interes de los alumnos por los estudios. Si los alumnos no sienten interes, los estudios se convierten en una tortura. Asi es imposible que los alumnos aprendan.

PD. A veces un alumno que siente interes en sus estudios, acaba perdiendolo gracias a sus profesores.

» autor: anor

#54 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

nemesisreptante — Sat, 12 Apr 2014 09:14:45 +0000

#2 Tranquilo aquí ya se encargaran los obreros con sus votos de que esto no pase nunca.

» autor: nemesisreptante

#53 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

bensidheseleccion — Sat, 12 Apr 2014 09:09:34 +0000

#52 Tu crees que en un pais medianamente serio antepondrian el valenciano, catalan, gallego, euskera etc.... al ingles, chino, aleman o frances, esto es el coño de la bernarda versión iberica.

» autor: bensidheseleccion

#52 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

H3noruRojo — Sat, 12 Apr 2014 09:07:13 +0000

#49 Lamentablemente es una gran analogía esa que has puesto.

» autor: H3noruRojo

#51 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

--155504-- — Sat, 12 Apr 2014 09:06:18 +0000

#2 Suena a rojo,verdad?

O jesuita.

» autor: --155504--

#50 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

jfabaf — Sat, 12 Apr 2014 09:04:56 +0000

Voy a ir buscando trabajo en Finlandia, lo haré por mi hijo de 6 años, para que tenga un futuro digno que no podrá conseguir en España.

Me importa poco el sol, la playa, las tapas, etc. todo eso lo cambio por un buen horario que me permita disfrutar de mi hijo y una buena educación para él

» autor: jfabaf

#49 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

bensidheseleccion — Sat, 12 Apr 2014 09:04:47 +0000

Aquí no hay colegios, hay aparcaniños, los profesores serían los gorrillas.

» autor: bensidheseleccion

#48 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

Guanarteme — Sat, 12 Apr 2014 09:04:08 +0000

(modo endófobo on) ¡Eso en España es imposible, porque somos unos mierdas que ni nos merecemos el aire que respiramos, nuestros niños no son más que basura sobre dos patas que copian y preguntan que si tal cosa entra en un examen y estamos condenados a ser los parias de Europa porque lo dice PISA! (modo endófobo off)

No, no y no. La escuela aquí suele ser un desastre no porque sea reflejo de la sociedad, ni sea culpa nuestra, ni de los niños por querer tener tiempo para jugar ni de los profesores. La escuela es un desastre porque a los gobiernos autonómicos, central y a la aristocracia (feudal o empresarial) que gobierna este país le interesa que seamos una manada de padefos acríticos a los que el "argumento" porque es así nos baste y nos sobre.
Si tuviéramos una educación en que la gente se aprenda la tabla periódica porque se muera de ganas de hacer fórmulas, las comunidades autónomas porque se enseñan como si fuera un viaje virtual o se apasionen por los matemáticas porque a las consejerías se les encienda una luz y digan: la gente suele odiar las matemáticas en la escuela porque lo ven como algo muy abstracto y encima los profesores (por lo menos los que me dieron clase a mí) son gente con unas habilidades comunicativas muy pobres, vamos a machar a a los profesores de matemáticas con cursos de didáctica.
Pero no, lo fácil es decir que es una puta mierda, la culpa es de los niños que no son finlandeses y de la sociedad que vota a corruptos.
De hacer clases de ocho alumnos, que ser profesor de primaria sea como ser cirujano en cuanto a formación, selección y salario, olvidarnos de los exámenes (un buen profesor sabe perfectámente como va un alumno sin necesidad de ningún papelito ecrito) que los alumnos tengan que resolver sus propios problemas, que aprendan cosas de manera práctica y no teórica...De todo eso nada, a fustigarnos y a decir lo mierdas que somos,que seguro que ese es el camino correcto.

» autor: Guanarteme

#47 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

AskeBosque — Sat, 12 Apr 2014 09:02:33 +0000

#45 El orden y la metodología la que más adecuada consideren los profesores o la administración, pero hay que enseñar esas cosas. No se pueden pasar de largo.

» autor: AskeBosque

#46 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

Shotokax — Sat, 12 Apr 2014 09:01:16 +0000

Buah, pero seguro que no les enseñan casi toros ni religión.

» autor: Shotokax

#45 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

ccguy — Sat, 12 Apr 2014 08:59:54 +0000

#41 Y dale. Que no. No digo que no haya que aprender esas cosas. Hay que aprenderlas "bien". Mira, para empezar la historia no necesariamente hay que aprenderla en orden cronológico (si quieres hablamos de por qué nunca se llega al siglo XXI). Puede ser mucho mejor primero explicar la organización política en España, que todos los niños pueden ver, y después ver como hemos llegado a ella... por qué se decidió así, que otras alternativas había, como fueron los orígenes de la democracia, etc.

Y ya que hablas de sumar, restar, etc, incluso eso que es tan básico es mejor enseñarlo contextualmente y no abstractamente. ¿si Pablo tiene tres caramelos y te da uno, cuantos le quedan?

» autor: ccguy

#44 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

Rekt — Sat, 12 Apr 2014 08:58:34 +0000

#5 Hostia que susto de web, he tenido que mirar al reloj para ver si había vuelto a 1995.

» autor: Rekt

#43 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

AskeBosque — Sat, 12 Apr 2014 08:58:04 +0000

#37 Las finlandesas

» autor: AskeBosque

#42 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

--202272-- — Sat, 12 Apr 2014 08:57:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --202272--

#41 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

AskeBosque — Sat, 12 Apr 2014 08:55:36 +0000

#31 Por esa regla de tres quitamos todo aquello que no sea aprender a escribir, leer, sumar, restar, dividir y multiplicar. ¿No? Forma parte de la cultura general que todo el mundo tendría que saber independientemente a lo que a futuro vaya a dedicarse.

» autor: AskeBosque

#40 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

ccguy — Sat, 12 Apr 2014 08:55:16 +0000

#37 Um... a Linus Torvalds

» autor: ccguy

#39 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

ccguy — Sat, 12 Apr 2014 08:54:40 +0000

#15 Es poco relevante. Es decir, ya sé por donde vas, pero lo cierto es que en España hay muchos colegios con 0% de inmigrantes y los resultados también son mediocres.

» autor: ccguy

#38 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

fpove — Sat, 12 Apr 2014 08:53:18 +0000

Algunos politicos españoles los llamarian comunistas, rojos y que van a hundir al pais con esa idea.

» autor: fpove

#37 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

swatieson — Sat, 12 Apr 2014 08:52:48 +0000

Una cosa. ¿Qué ha aportado Finlandia al mundo?

» autor: swatieson

#36 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

rigordon — Sat, 12 Apr 2014 08:52:44 +0000

El problema es vincular la educación a un puesto por oposición vitalicio. Sin eso, solo sería maestro la gente con verdadera vocación. Aquí magisterio la hacen los menos preperados con el fin de ser funcionarios. Anda que no se han cargado este tipo de gente generaciones enteras en este país.

» autor: rigordon

#35 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

chepas08 — Sat, 12 Apr 2014 08:52:33 +0000

“Los finlandeses consideran que el tesoro de la nación son sus niños y los ponen en manos de los mejores profesionales del país”

Se me han saltado las lagrimas..

» autor: chepas08

#34 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

--289787-- — Sat, 12 Apr 2014 08:52:10 +0000

Comentario repetido.

» autor: --289787--

#33 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

Zombi — Sat, 12 Apr 2014 08:51:38 +0000

#16 en la mayor parte de nuestro país, España, es así. ¿Cuantos países pueden presumir de tener un género literario propio y excelente como el picaresco?, supongo que tenían material de sobra para ello, eso conduce a un final muy deprimente: la sociedad es amiga y fomenta la picaresca. Cambiar algo tan arraigado es casi imposible y desde luego no lo hacen cuatro gatos. .

» autor: Zombi

#32 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

--289787-- — Sat, 12 Apr 2014 08:49:24 +0000

#13 Pienso exactamente lo mismo. No sirve de nada hacer que los niños se aprendan las cosas de memoria si no lo comprenden ni lo relacionan con lo que ven. Lo mismo con las fórmulas matemáticas ¿como se van a acordar al día siguiente de una formula aprendida sin entender? Hay que enseñarles a que entiendan de donde salga, el resultado sale solo.
Pero aquí lo importante es que aprueben un examen aunque al día siguiente no se acuerden de nada.

» autor: --289787--

#31 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

ccguy — Sat, 12 Apr 2014 08:49:00 +0000

#28 Sí, pero no sirve de nada si no tienes ningún contexto en que se apoye. Se queda en eso, en una empollada, y en la idea de que fueron muy importantes. Cada cosa tiene su edad.

» autor: ccguy

#30 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

ccguy — Sat, 12 Apr 2014 08:47:52 +0000

#19 La alternativa a sentir envidia es que te dé igual

#22 Puede, Finlandia tiene muchas sombras también (reales y figuradas). El sistema educativo no es una por lo que parece.

Es como si alguien publica un reportaje en Finlandia sobre las paellas españolas y la respuesta es "¿España? ¿no es donde había un 25% de paro y corrupción generalizada?"

» autor: ccguy

#29 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

AskeBosque — Sat, 12 Apr 2014 08:47:21 +0000

#26 Si lo permite si no me equivoco..¿no? Me suena..

» autor: AskeBosque

#28 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

AskeBosque — Sat, 12 Apr 2014 08:46:29 +0000

#13 La "empollada" sobre griegos y romanos es la base de la actual sociedad mediterranea, es necesario tener unos mínimos de conocimientos históricos.

» autor: AskeBosque

#27 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

rob — Sat, 12 Apr 2014 08:45:20 +0000

#7 Hummm... O eres "profe" o mu jovencito aún...

» autor: rob

#26 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

--283858-- — Sat, 12 Apr 2014 08:45:13 +0000

#3 Siempre me acuerdo de una persona que se quedó en paro hace dos años y dijo "si la ley me lo permite, prefiero darle clase yo a mis hijos antes que una Jenny de profesora"

» autor: --283858--

#25 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

--425828-- — Sat, 12 Apr 2014 08:45:12 +0000

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» autor: --425828--

#24 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

lakhesis — Sat, 12 Apr 2014 08:45:05 +0000

En España a los colegios públicos tb se entra según zona y aún así hay diferencias bestiales de un cole a otro. Y es que, generalmente, el gitano no suele vivir en el mismo barrio del arquitecto.

Segregar por barrios no suele ser la solución, de hecho ya se esta empezando a buscar que en determinados barrios los niños vayan a colegios de otros distritos. Los barrios suelen estar formados por gente con un nivel socio económico similar y salir de tu realidad (sobre todo a los que les tocó la peor realidad) es beneficioso para los críos.

» autor: lakhesis

#23 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

ccguy — Sat, 12 Apr 2014 08:44:45 +0000

#18 ¿por qué decir que nuestro sistema educativo es una mierda es llamar a nadie gilipollas? Yo mismo he pasado por él. No lo digo por decir.

Es un sistema que sirve para preparar para jugar a pasapalabra o al trivial pursuit.

No enseña a pensar, ni de debatir, ni a interesarse por nada concreto, ni permite enfocarse a los intereses de cada uno, etc.

Cada vez que hay una reformita educativa se toca la religión, la música, etc, pero no hay ningún cambio sustancial.

» autor: ccguy

#22 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

--343064-- — Sat, 12 Apr 2014 08:43:40 +0000

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» autor: --343064--

#21 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

--308165-- — Sat, 12 Apr 2014 08:41:13 +0000

#20 El problema de este envío es que desde 2009 ya ha estado en portada como unas 20 veces de las cuáles yo menee las 12 primeras o así pero ahora ya empieza a dar olor.

» autor: --308165--

#20 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

--152779-- — Sat, 12 Apr 2014 08:39:40 +0000

#17 Yo solo he enviado una noticia intentando mostrar ejemplos de como funcionan otros sistemas educativos que no tienen un 40 % de fracaso escolar.

Si piensas que estoy intentando vender la moto, piensa lo que te de la gana. Yo no he escrito el articulo.

#21 Igual es que el olor indica que hay algo podrido...

» autor: --152779--

#19 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

chapinet — Sat, 12 Apr 2014 08:36:58 +0000

#12 tipico español... la envidia

» autor: chapinet

#18 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

--152779-- — Sat, 12 Apr 2014 08:34:37 +0000

#13 "Creo" que es normal. Si le dices a una persona directamente es que gilipollas se mosquea aunque sea cierto. Ahora si le muestra posibles formas de mejorar igual termina dejando de serlo.

#17 la noticia indica una fecha concreta, si no me equivoco.

» autor: --152779--

#17 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

--308165-- — Sat, 12 Apr 2014 08:33:48 +0000

#0 Eso de que es el mejor ya no es cierto. El 5º mejor ahora mismo según PISA.

#18 Sí, pero ¿a que viene citar los resultados de 2009 si ya hay otros más recientes? ¿Sólo para que casa mejor con las tesis expuestas?

» autor: --308165--

#16 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

Kaprak63 — Sat, 12 Apr 2014 08:33:32 +0000

#11 La verdad es que la cultura de la ineficiencia, del pelotazo y de la corrupción se forja en la escuela.

Aparcar a un chico que no desea estar en el aula durante 6 horas al día, 5 horas a la semana, y promocianarlo por Imperativo Legal no es que sea ineficiente es que estas construyendo una mentalidad de remora.

Contar con la colaboración de tus propios compañeros para que puedas copiar a gusto de sus respuestas, o machacar los controles a base de chuletas, forja una sensación de falta de esfuerzo para conseguir objetivos. Dicha mentalidad se traslada luego a una manera de pensar en la que lo único que se desea es el rentismo, es decir, vivir del sudor de los demás como una sanguijuela y esperar la llegada del negocio fácil pegando pelotazos.

Cuando nadie te denuncia sabiendo que haces trampas para conseguir tus resultados, o las consecuencias de que te pillen son una reprimenda y tal vez un suspenso en un control, la psicopatía que viene de fábrica en muchos de los que en el futuro llegarán a la cumbre del poder se exacerba.

Este país no valora ni la cultura, ni a sus mayores. Si a esto le añadimos un número cada vez mayor de padres que no saben si pecan o si merecen, en términos más coloquiales, padres simplemente gilipollas, entonces lo que nos queda es una sociedad enferma, enferma de principios y objetivos, enferma de ineficiencia y de corrupción.

Si a esto le añadimos la alergia que le produce al 80% de la población las matemáticas y la técnica, y que inclusive dentro de lo que es la supuesta intelectualidad se admite como algo banal el no saber de cuentas, el resultado medio es el que tenemos. Un país de putas, currit@s y camarer@s gobernado por sinvergüenzas sin escrúpulos.

S2.

» autor: Kaprak63

#15 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

Feindesland — Sat, 12 Apr 2014 08:32:37 +0000

¿Porcentaje de inmigrantes en Finlandia?

¿Alguien se atreve?

» autor: Feindesland

#14 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

enol79 — Sat, 12 Apr 2014 08:32:08 +0000

#3 Luego hay una oposición más dura de lo que pueda creer la gente. No suele ser acabar de estudiar y empezar a trabajar salvo en alguna especialidad en la que apenas hay gente.
De todas formas yo estaría de acuerdo en que exista algún tipo de filtro para quitar a los "vividores", que curiosamente no suele ser la gente joven que está con muchas ganas de trabajar.

» autor: enol79

#13 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

ccguy — Sat, 12 Apr 2014 08:29:47 +0000

Las noticias de educación en Finlandia suelen llegar a portada, pero en cambio los comentarios que sugieren de vez en cuando que nuestro sistema educativo es una mierda acaban fritos a negativos.

Alguna vez he dicho que es una gran gilipollez que los niños tengan que aprenderse los nombres de los ríos de cada provincia en lugar de irse a ver el río que pasa por la suya, donde nace, qué bichos tiene...puntos extra si además se les acerca a ver no sólo lo bonito sino también donde estamos contaminando.

Lo mismo lo puedo decir de la empollada sobre griegos y romanos que te meten sin ningún contexto histórico, etc.

Ala, vengan esos negativos de sábado

» autor: ccguy

#12 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

praxis — Sat, 12 Apr 2014 08:24:21 +0000

Acabo de sentir envidia.

» autor: praxis

#11 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

LadyStorm — Sat, 12 Apr 2014 08:18:28 +0000

Interesante artículo, sin embargo, creo que lo más importante de todo es este punto:
Los finlandeses valoran la cultura luterana de la disciplina y el esfuerzo.
Y es lo que de verdad tienen en común los países que más puntúan en el informe PISA, aunque sus modelos educativos sean luego muy diferentes.

En otros lugares prima más la ley del mínimo esfuerzo. En las aulas se escucha "¿y saber esto para qué sirve?" o "¿y esto entra en el exámen?".
El que más se esfuerza no recibe reconocimiento por parte de sus compañeros. Es un empollón.
Esto es como se comportan y piensan los niños, pero es reflejo de cómo les educamos los adultos, los valores y prioridades que les transmitimos (a veces símplemente por imitación, aunque luego les instemos a esforzarse).

Podemos intentar copiar el modelo finlandés de educación, pero creo que no iba a servir de mucho. Lo que hay que cambiar son otras cosas.

» autor: LadyStorm

#10 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

--152779-- — Sat, 12 Apr 2014 08:12:45 +0000

#9 Para hacer infografias reponsive: infogr.am/

» autor: --152779--

#9 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

ktzar — Sat, 12 Apr 2014 07:47:37 +0000

En la web siguen con la puta manía de hacer "infografías" que no dan ningún mayor añadido, excepto el que no se puedan leer con lectores de pantalla para invidentes.

» autor: ktzar

#8 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

viejayeguagris — Sat, 12 Apr 2014 07:41:08 +0000

#3 Bonita generalización, digna de la Espe.

» autor: viejayeguagris

#7 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

--753-- — Sat, 12 Apr 2014 07:31:41 +0000

#3 En mi colegio los del fondo del barril son municipales o nacionales en su mayoría.

» autor: --753--

#6 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

fofito — Sat, 12 Apr 2014 07:10:55 +0000

#5 go to #4

» autor: fofito

#5 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

--143623-- — Sat, 12 Apr 2014 07:07:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --143623--

#4 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

--13404-- — Sat, 12 Apr 2014 07:06:50 +0000

Sí hay privados, pero con este matiz. Copio:
"En el sistema de educación en Finlandia, la creación de un colegio privado debe ser aprobada por el ayuntamiento de la ciudad en la que se abra, y la ley dicta que sus fondos deben que ser lo mismos que en los otros colegios públicos, no deben cobar por las clases y deben admitir a estudiantes de una manera no selectiva. Esto hace que mandar a los niños a una escuela privada no sea atractivo."

Por lo demás el artículo define bien el sistema. Para profundizar más, desde aquí: www.biginfinland.com/educacion-en-finlandia/ (2011)

» autor: --13404--

#3 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

Konata_Izumi_II — Sat, 12 Apr 2014 06:56:46 +0000

Solo el 10 por ciento llega a profesor... Cuando aquí magisterio recoge todo lo que hay en el fondo del barril.

» autor: Konata_Izumi_II

#2 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

fofito — Sat, 12 Apr 2014 06:53:29 +0000

#1 Suena a rojo,verdad?

Igual es por eso que aqui no tenemos ,ni tendremos, nada parecido.

» autor: fofito

#1 Finlandia: En el mejor sistema educacional del mundo está prohibido seleccionar a los alumnos

--152779-- — Sat, 12 Apr 2014 06:46:51 +0000

“La idea basal es que no existe selección. Todos van a la misma escuela, no existen diferencias de clase, ni de sueldo de los padres, ni del lugar donde viven, ni de las creencias que tienen. El hijo de un doctor estudia al lado del hijo de un albañil. No existe la posibilidad de selección. El dinero no está involucrado como factor, no se toma en cuenta ni se considera el capital económico para la educación” (Sonja Kosunen)

» autor: --152779--