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	<title>Menéame: comentarios [4089015]</title>
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	<pubDate>Sun, 24 Aug 2025 21:29:21 +0000</pubDate>
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		<title>#42 La muralla árabe de Granada, expuesta al abandono y el vandalismo: “Corren peligro siete siglos de historia”</title>
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		<pubDate>Sun, 24 Aug 2025 21:29:21 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4089015-40" href="https://www.meneame.net/m/Cultura/muralla-arabe-granada-expuesta-abandono-vandalismo-corren-siete/c040#c-40" rel="nofollow">#40</a> Que sea una parte de la historia me lo creo pero que estaban llenos de luchas internas fue su propio problema. Ademas en las navas de Tolosa pocos musulmanes habia en el ejercito de coalicion cristiana.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>sivious</strong></p>]]></description>
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		<title>#41 La muralla árabe de Granada, expuesta al abandono y el vandalismo: “Corren peligro siete siglos de historia”</title>
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		<pubDate>Sat, 23 Aug 2025 19:05:28 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4089015-38" href="https://www.meneame.net/m/Cultura/muralla-arabe-granada-expuesta-abandono-vandalismo-corren-siete/c038#c-38" rel="nofollow">#38</a> No se puede reconquistar lo que no era tuyo. Hay a quien le cuesta entenderlo...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Top_Banana</strong></p>]]></description>
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		<title>#40 La muralla árabe de Granada, expuesta al abandono y el vandalismo: “Corren peligro siete siglos de historia”</title>
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		<pubDate>Sat, 23 Aug 2025 14:40:19 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4089015-37" href="https://www.meneame.net/m/Cultura/muralla-arabe-granada-expuesta-abandono-vandalismo-corren-siete/c037#c-37" rel="nofollow">#37</a> almohades y almorávides eran imperios con una interpretación extremadamente rigorista del Islam, y eso, pasado el primer momento, fue rechazado por una parte importante de la sociedad andalusí que vivía de una manera más relajada el islam. Tan fue así, que ambos fueron expulsados de la península ibérica por los propios musulmanes peninsulares (hay más causas, sobre todo problemas en sus territorios de África)</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>curaca</strong></p>]]></description>
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		<title>#39 La muralla árabe de Granada, expuesta al abandono y el vandalismo: “Corren peligro siete siglos de historia”</title>
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		<pubDate>Sat, 23 Aug 2025 14:07:04 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4089015-38" href="https://www.meneame.net/m/Cultura/muralla-arabe-granada-expuesta-abandono-vandalismo-corren-siete/c038#c-38" rel="nofollow">#38</a> no, no demuestro ignorancia. Simplemente tienes una comprensión lectora pésima, y muchas ganas de quedar de gallito.No pongas palabras en boca de otros que no han dicho, que tengo de sobra sabido que la inmensa mayoria de la población simplemente se asimilo a los cambios de gobernantes<br />
Todo tu comentario solo demustra lo pedante que puedes ser por un malentendido.<br />
De que cojones vas de saber lo que pienso, si no me conoces de nada?<br />
Ya lo de la solucion final es de traca.<br />
Relleete mi comentario, como poco.<br />
Si luego quieres disculparte por la meada fuera de tiesto, me parece bien.<br />
Si no, hasta nunca</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Machakasaurio</strong></p>]]></description>
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		<title>#38 La muralla árabe de Granada, expuesta al abandono y el vandalismo: “Corren peligro siete siglos de historia”</title>
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		<pubDate>Sat, 23 Aug 2025 13:58:53 +0000</pubDate>
		<dc:creator>selina_kyle</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4089015-33" href="https://www.meneame.net/m/Cultura/muralla-arabe-granada-expuesta-abandono-vandalismo-corren-siete/c033#c-33" rel="nofollow">#33</a> Demuestras bastante ignorancia. Tu es que te piensas que en la reconquista los reyes catolicos (y sus antecesores) hicieron una especie de solucion final o algo asi con la poblacion de Al-Andalus? Una cosa es la clase dirigente que si fue expulsada y otra el pueblo que hizo grande ese reino y construyo el gran patrimonio que tenemos hoy en dia, tanto arquitectonico como cultural. Ese pueblo se quedo en lo que conocemos como Espana.<br />
<br />
No quiero apoyar las racistadas de VOX; pero los &#34;arabes&#34; que critica ese partido y sus votantes, no tienen nada que ver con ese pueblo de Al-Andalus. Los Andalusies son nuestros antepasados; no los antepasados de los Marroquies, Tunecinos etc que ahora emigran a Europa.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>selina_kyle</strong></p>]]></description>
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		<title>#37 La muralla árabe de Granada, expuesta al abandono y el vandalismo: “Corren peligro siete siglos de historia”</title>
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		<pubDate>Sat, 23 Aug 2025 09:44:41 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4089015-36" href="https://www.meneame.net/m/Cultura/muralla-arabe-granada-expuesta-abandono-vandalismo-corren-siete/c036#c-36" rel="nofollow">#36</a> 41 aqui y se paso de puntillas por Al Andalus y siempre desde el punto de vista de la reconquista. Recuerdo perfectamente a mi profesor diciendo la gilipllles de &#34;llora como mujer lo que no pudiste defender como hombre&#34;. <br />
<br />
No se hasta que punto de talibanes eran teniendo a los castellanos cristianos delante.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>sivious</strong></p>]]></description>
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		<title>#36 La muralla árabe de Granada, expuesta al abandono y el vandalismo: “Corren peligro siete siglos de historia”</title>
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		<pubDate>Fri, 22 Aug 2025 22:12:19 +0000</pubDate>
		<dc:creator>curaca</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4089015-29" href="https://www.meneame.net/m/Cultura/muralla-arabe-granada-expuesta-abandono-vandalismo-corren-siete/c029#c-29" rel="nofollow">#29</a> de los almohades no estaría yo muy orgulloso, vienen a ser los talibanes del siglo XII, tal era su rigorismo que una parte muy importante de los andalusíes colaboraron en su expulsión. Los almorávides eran también bastante rigoristas, pero algo m enos que los almohades.<br />
En cuanto a lo que se estudiaba hace muchos años, yo estoy cerca de los 50, yo recuerdo el tema de al-Andalus en el instituto, tanto en historia como en arte.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>curaca</strong></p>]]></description>
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		<title>#35 La muralla árabe de Granada, expuesta al abandono y el vandalismo: “Corren peligro siete siglos de historia”</title>
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		<pubDate>Fri, 22 Aug 2025 19:54:44 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4089015-30" href="https://www.meneame.net/m/Cultura/muralla-arabe-granada-expuesta-abandono-vandalismo-corren-siete/c030#c-30" rel="nofollow">#30</a> Si tranquilo, había entendido a lo que te referías. Mi comentario era para contrastar lo que hacen los de la noticia, con estos otros.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>kenshinbh</strong></p>]]></description>
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		<title>#34 La muralla árabe de Granada, expuesta al abandono y el vandalismo: “Corren peligro siete siglos de historia”</title>
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		<pubDate>Fri, 22 Aug 2025 13:56:02 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Cada grafiti es como una firma del autor, no creo que a la policía le cueste mucho encontrarlos y pasarles la factura.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>goyito</strong></p>]]></description>
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		<title>#33 La muralla árabe de Granada, expuesta al abandono y el vandalismo: “Corren peligro siete siglos de historia”</title>
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		<pubDate>Fri, 22 Aug 2025 12:49:42 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4089015-25" href="https://www.meneame.net/m/Cultura/muralla-arabe-granada-expuesta-abandono-vandalismo-corren-siete/c025#c-25" rel="nofollow">#25</a> hablaba de Murcia, esa región que vota masivamente a VOX con su discurso contra los árabes, y le debe tantisimo a los mismos. <br />
Tiene cojones que un facha te enseñe con orgullo el patrimonio que les legaron los arabes mientras simultaneamente te suelta mierdas del estilo&#34;que se vayan a su pais que no se integran&#34; y similares, estamos de acuerdo en eso?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Machakasaurio</strong></p>]]></description>
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		<title>#32 La muralla árabe de Granada, expuesta al abandono y el vandalismo: “Corren peligro siete siglos de historia”</title>
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		<pubDate>Fri, 22 Aug 2025 12:40:01 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4089015-16" href="https://www.meneame.net/m/Cultura/muralla-arabe-granada-expuesta-abandono-vandalismo-corren-siete/c016#c-16" rel="nofollow">#16</a> en el Reino de Granada, no solo en Granada, Málaga cayó en manos de los Rayos Catódicos cinco años antes. Almería en 1489.<br />
¿Sabes quienes no mandaron aquí ni un suspiro? los visigodos, y sin embargo hay gente que se mesa las trencitas de la barba hispánicamente mientras recita:<br />
   <i> Alarico I <br />
    Ataúlfo<br />
    Sigérico<br />
    Walia <br />
    Teodorico <br />
    Turismundo <br />
    Teodorico II <br />
    Eurico <br />
    Alarico II <br />
    Gesaleico<br />
    Amalarico<br />
    Theudis<br />
    Theudisclo <br />
    Agila I<br />
    Atanagildo <br />
    Liuva I<br />
    Leovigildo <br />
    Recaredo <br />
    Liuva II <br />
    Witérico<br />
    Gundemaro <br />
    Sisebuto <br />
    Recaredo II <br />
    Suíntila <br />
    Sisenando <br />
    Khíntila<br />
    Tulga <br />
    Khindasvinto <br />
    Recesvinto <br />
    Wamba <br />
    Ervigio <br />
    Egica <br />
    Witiza <br />
    Rodrigo </i><br />
<br />
&#34;</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>amanecequenoespoco</strong></p>]]></description>
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		<title>#31 La muralla árabe de Granada, expuesta al abandono y el vandalismo: “Corren peligro siete siglos de historia”</title>
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		<pubDate>Fri, 22 Aug 2025 12:32:35 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4089015-19" href="https://www.meneame.net/m/Cultura/muralla-arabe-granada-expuesta-abandono-vandalismo-corren-siete/c019#c-19" rel="nofollow">#19</a> a mi no me parece mal que un grafitero novel haga sus churrillos en el muro por ejemplo de un solar, o al lado de las vias del tren, pero en una muralla histórica? ahi no, hombre! No voy a poner por encima del valor histórico y patrimonial de la muralla, el valor propedéutico de las primeras pintadas</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>amanecequenoespoco</strong></p>]]></description>
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		<title>#30 La muralla árabe de Granada, expuesta al abandono y el vandalismo: “Corren peligro siete siglos de historia”</title>
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		<pubDate>Fri, 22 Aug 2025 11:55:51 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4089015-23" href="https://www.meneame.net/m/Cultura/muralla-arabe-granada-expuesta-abandono-vandalismo-corren-siete/c023#c-23" rel="nofollow">#23</a> No estaba generalizando, seguro que en esas jornadas habrá grandes artistas y graffitis impresionantes como pueden verse en muchos sitios. Me refería a la imagen que acompañaba la noticia solo con sus firmas o tags.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>todosube</strong></p>]]></description>
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		<title>#29 La muralla árabe de Granada, expuesta al abandono y el vandalismo: “Corren peligro siete siglos de historia”</title>
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		<pubDate>Fri, 22 Aug 2025 11:34:11 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4089015-25" href="https://www.meneame.net/m/Cultura/muralla-arabe-granada-expuesta-abandono-vandalismo-corren-siete/c025#c-25" rel="nofollow">#25</a> No se por que me citas a mi, siendo yo sevillano y muy orgulloso de mi cultura Almohade y Almoravide. Solo decirte que cuando estudie Historia en el instituto (hace mucho tiempo ya) nunca se impartia nada de Al Andalus mas alla de la reconquista, pensando la gente que Giralda estaba ahi magicamente, que los restos de las murallas son romanos y que &#34;San Fernando&#34; reconquistó, heroicamente, Sevilla y que Al Mutamid debe ser algun tipo de Kebab. Y todo esto por tener centralizada las asignaturas y perder un legado que no es acorde a la vision de una &#34;España&#34; muy castellana.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>sivious</strong></p>]]></description>
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		<title>#28 La muralla árabe de Granada, expuesta al abandono y el vandalismo: “Corren peligro siete siglos de historia”</title>
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		<pubDate>Fri, 22 Aug 2025 11:23:47 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4089015-22" href="https://www.meneame.net/m/Cultura/muralla-arabe-granada-expuesta-abandono-vandalismo-corren-siete/c022#c-22" rel="nofollow">#22</a> Pues ya te lo digo yo, entre los siglos VIII y IX</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>sivious</strong></p>]]></description>
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		<title>#27 La muralla árabe de Granada, expuesta al abandono y el vandalismo: “Corren peligro siete siglos de historia”</title>
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		<pubDate>Fri, 22 Aug 2025 11:10:00 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4089015-26" href="https://www.meneame.net/m/Cultura/muralla-arabe-granada-expuesta-abandono-vandalismo-corren-siete/c026#c-26" rel="nofollow">#26</a> de hecho durante un periodo de tiempo (a partir del S. XIII) la península Ibérica era conocida como el territorio de los cinco reinos: Castilla, Aragón, Navarra, Portugal y Granada. <br />
Y efectivamente podemos hablar de una guerra de conquista en la que los reinos cristianos a partir del siglo XI/XII toman la iniciativa y logran grandes avances a costa de los reinos de taifas. Sin embargo no debemos entender que los reinos cristianos actuaban siempre aliados unos con otros contra los musulmanes, en muchas ocasiones se producían enfrentamientos entre los propios reinos cristianos. Incluso los reinos de taifas actuaban coaligados con algún reino cristiano en contra de otro reino de taifas. <br />
En cuanto a la mezcla de culturas, lo podemos aceptar en la parte de al Andalus o de los reinos de taifas pero no al principio. En un primer momento cristianos y musulmanes convivían pero prácticamente en mundos separados. Igual que en los reinos cristianos existían las juderías y los barrios musulmanes en al-Ándalus y en los reinos de taifas existían los barrios cristianos, que eran entidades prácticamente al margen de la vida de la ciudad. Con el paso del tiempo se fue imponiendo la intolerancia tanto en los reinos cristianos como en los territorios musulmanes sobre todo a raíz de la llegada de almorávides y almohades, que se empezaron a imponer las costumbres, la moda, la lengua, la alimentación incluso, de los musulmanes o de los cristianos dependiendo del territorio. <br />
Ibéricos eran todos porque vivían en la península ibérica, la distinción se hacía entre musulmanes,  cristianos, moriscos, mozárabes o mudéjares, y estos no eran tan difíciles de identificar.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>curaca</strong></p>]]></description>
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		<title>#26 La muralla árabe de Granada, expuesta al abandono y el vandalismo: “Corren peligro siete siglos de historia”</title>
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		<pubDate>Fri, 22 Aug 2025 10:57:24 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4089015-18" href="https://www.meneame.net/m/Cultura/muralla-arabe-granada-expuesta-abandono-vandalismo-corren-siete/c018#c-18" rel="nofollow">#18</a> Entonces la península ibérica eran dos o más Estados, donde unos (Castilla y Aragón) invadieron a otros (reinos de Taifas). Pero es que las culturas estaban tan mezcladas que  no es fácil discriminar quien era ibérico y quién no.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>josejon</strong></p>]]></description>
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		<title>#25 La muralla árabe de Granada, expuesta al abandono y el vandalismo: “Corren peligro siete siglos de historia”</title>
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		<pubDate>Fri, 22 Aug 2025 10:52:36 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4089015-15" href="https://www.meneame.net/m/Cultura/muralla-arabe-granada-expuesta-abandono-vandalismo-corren-siete/c015#c-15" rel="nofollow">#15</a>  <a class="tooltip c:4089015-9" href="https://www.meneame.net/m/Cultura/muralla-arabe-granada-expuesta-abandono-vandalismo-corren-siete/c09#c-9" rel="nofollow">#9</a> No metas en el mismo saco a Granada con el resto de España en esto. Yo he estudiado alli y te aseguro que los Granadinos estan muy orgullosos de su pasado musulman, no lo ocultan sino todo lo contrario. Es más; solo tienes que pasearte por calle Elvira o la alcaicería para darte cuenta de que esa herencia musulmana está más que presente. Cualquier granadino te va a mostrar esas calles con orgullo y eso que a fachas no les gana nadie en Andalucia <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif" alt="xD" title=":lol: xD" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>selina_kyle</strong></p>]]></description>
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		<title>#24 La muralla árabe de Granada, expuesta al abandono y el vandalismo: “Corren peligro siete siglos de historia”</title>
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		<pubDate>Fri, 22 Aug 2025 10:32:59 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4089015-15" href="https://www.meneame.net/m/Cultura/muralla-arabe-granada-expuesta-abandono-vandalismo-corren-siete/c015#c-15" rel="nofollow">#15</a> la unificación bajo dominio musulmán, que no árabe, fue hasta el 1031 cuando el califato cayó definitivamente y el territorio de al-Andalus se dividió en reinos de taifas. Posteriormente almohades y almorávides volvieron a hacer intentos de reconstrucción de esta unidad musulmana de la península Ibérica pero fueron períodos muy cortos y bastante inestables. <br />
En cuanto a la herencia musulmana de España es innegable, pero no llega al nivel de la herencia cristiana. En primer lugar por el tiempo en el que los musulmanes dominaron los territorios de la península Ibérica, y en segundo lugar porque musulmanes y cristianos, por ley, no se mezclaban. Vivían en barrios diferentes, tenían leyes diferentes, sistemas fiscales diferentes... <br />
En cuanto a la conservación de la cultura por parte de los árabes, hay algunos hechos no demasiado publicitados que reflejan que esto no fue siempre así. Almanzor, para congraciarse con los líderes religiosos musulmanes, quemó 40.000 libros de la biblioteca de  al-Hakan II. Como tampoco es cierto que los reinos cristianos se dedicasen a destruir la cultura, la cultura se conservó en los monasterios o incluso algunos reyes cristianos como Alfonso x crearon escuelas en las que se tradujeron a los clásicos (escuela de traductores de Toledo). La visión de la Edad Media cristiana como un periodo oscuro es algo superado por la historiografía actual, fue durante este periodo cuando surgió el románico y el gótico.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>curaca</strong></p>]]></description>
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		<title>#23 La muralla árabe de Granada, expuesta al abandono y el vandalismo: “Corren peligro siete siglos de historia”</title>
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		<pubDate>Fri, 22 Aug 2025 10:24:28 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4089015-1" href="https://www.meneame.net/m/Cultura/muralla-arabe-granada-expuesta-abandono-vandalismo-corren-siete/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> Precisamente este finde se organiza en 2 pueblos de Granada una de las jornadas de la Liga Nacional del Graffiti, y ahí si se pueden ver cosas muy chulas.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>kenshinbh</strong></p>]]></description>
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		<title>#22 La muralla árabe de Granada, expuesta al abandono y el vandalismo: “Corren peligro siete siglos de historia”</title>
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		<pubDate>Fri, 22 Aug 2025 10:20:39 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4089015-9" href="https://www.meneame.net/m/Cultura/muralla-arabe-granada-expuesta-abandono-vandalismo-corren-siete/c09#c-9" rel="nofollow">#9</a> no sabía yo que los árabes estuvieran en Galicia... vaya tela!</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>flaquero</strong></p>]]></description>
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		<title>#21 La muralla árabe de Granada, expuesta al abandono y el vandalismo: “Corren peligro siete siglos de historia”</title>
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		<pubDate>Fri, 22 Aug 2025 10:09:05 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4089015-15" href="https://www.meneame.net/m/Cultura/muralla-arabe-granada-expuesta-abandono-vandalismo-corren-siete/c015#c-15" rel="nofollow">#15</a> Lo llamaban ya &#34;restitutio&#34; los visigodos. No es comparable lo que hicieron los romanos en toda España con el legado andalusí ni de lejos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--549521--</strong></p>]]></description>
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		<title>#20 La muralla árabe de Granada, expuesta al abandono y el vandalismo: “Corren peligro siete siglos de historia”</title>
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		<pubDate>Fri, 22 Aug 2025 10:02:20 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4089015-16" href="https://www.meneame.net/m/Cultura/muralla-arabe-granada-expuesta-abandono-vandalismo-corren-siete/c016#c-16" rel="nofollow">#16</a> claro, siglo abajo, siglo arriba... <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/troll.png" alt=":troll:" title=":troll:" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Chinchorro</strong></p>]]></description>
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		<title>#19 La muralla árabe de Granada, expuesta al abandono y el vandalismo: “Corren peligro siete siglos de historia”</title>
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		<pubDate>Fri, 22 Aug 2025 10:02:20 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4089015-13" href="https://www.meneame.net/m/Cultura/muralla-arabe-granada-expuesta-abandono-vandalismo-corren-siete/c013#c-13" rel="nofollow">#13</a> Entiendo perfectamente la problemática. Me parece mal que deterioren un monumento histórico y me parece mal que un anormal se ponga a molestar a los vecinos con ruido. La diferencia está en que tú tienes una casa  y un equipo de sonido en que disfrutar de tu música y los grafiteros no tienen muros donde pintar, si no es en la calle.<br />
A ver si te crees que los que hacen los murales tan chulos que sí te gustan empezaron pintando con pincel en un lienzo. Son los mismos grafiteros.<br />
<br />
<i>sabes o ke primo. </i> &#60;-  Lo que no entiendo es a qué viene esto.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Drebian</strong></p>]]></description>
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		<title>#18 La muralla árabe de Granada, expuesta al abandono y el vandalismo: “Corren peligro siete siglos de historia”</title>
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		<pubDate>Fri, 22 Aug 2025 10:01:28 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4089015-14" href="https://www.meneame.net/m/Cultura/muralla-arabe-granada-expuesta-abandono-vandalismo-corren-siete/c014#c-14" rel="nofollow">#14</a> de ninguna manera puede considerarse una guerra civil. Al Andalus primero y los reinos de taifas después, eran entidades políticas independientes a los reinos cristianos que se estaban formando en el norte. Incluso los reinos de taifas eran independientes entre ellos y muchas veces enfrentados, de esto se aprovecharon los reinos cristianos para ir avanzando más rápidamente y ampliandose territorialmente a partir del siglo XI. <br />
Una guerra civil es un enfrentamiento entre dos bandos de un mismo Estado, y esto no fue lo que ocurrió. ¿Que no fue una reconquista en el sentido estricto? Pues es verdad, no se volvió a conquistar algo que les pertenecía anteriormente, entre otras cosas porque los reinos del norte empezaron a surgir a raíz de la ocupación musulmana de la península Ibérica. Lo que ocurre es que algunos de estos reyes cristianos se erigieron en herederos de el reino visigodo de Toledo, y a raíz de ahí se empezó a crear el concepto de Reconquista.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>curaca</strong></p>]]></description>
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		<title>#17 La muralla árabe de Granada, expuesta al abandono y el vandalismo: “Corren peligro siete siglos de historia”</title>
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		<pubDate>Fri, 22 Aug 2025 09:57:14 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4089015-7" href="https://www.meneame.net/m/Cultura/muralla-arabe-granada-expuesta-abandono-vandalismo-corren-siete/c07#c-7" rel="nofollow">#7</a> he pasado por partes de esa muralla mil veces y siempre ha sido un asco-pena más que un lugar de interés cultural.<br />
<br />
Echarle la culpa a los grafiteros es absurdo, a vista de cualquiera que pase por allí sólo hay una muralla que bien podría tener 5 años, y no varios siglos de historia. Cualquier niño que pase no va a distinguir eso de lo que se pone en algunas parcelas para que no entre la gente.<br />
<br />
Y ningún político, de ningún partido, ha hecho nada que yo sepa por cambiarlo. El turismo viene por la Alhambra, el Albayzin y Sierra Nevada. Unas piedras más que menos no aportan más.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>mecha</strong></p>]]></description>
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		<title>#16 La muralla árabe de Granada, expuesta al abandono y el vandalismo: “Corren peligro siete siglos de historia”</title>
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		<pubDate>Fri, 22 Aug 2025 09:55:35 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4089015-3" href="https://www.meneame.net/m/Cultura/muralla-arabe-granada-expuesta-abandono-vandalismo-corren-siete/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> los siete siglos de presencia musulmana se dieron solo en Granada, en el resto de la península Ibérica el tiempo que estuvo bajo dominio musulmán fue variado, incluso en algunas zonas nunca hubo un control efectivo por parte de las autoridades musulmanas.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>curaca</strong></p>]]></description>
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		<title>#15 La muralla árabe de Granada, expuesta al abandono y el vandalismo: “Corren peligro siete siglos de historia”</title>
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		<pubDate>Fri, 22 Aug 2025 09:53:22 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4089015-14" href="https://www.meneame.net/m/Cultura/muralla-arabe-granada-expuesta-abandono-vandalismo-corren-siete/c014#c-14" rel="nofollow">#14</a> si la comedia es que lo llaman reconquista, pero no hablan de la conquista y unificación bajo dominio árabe, que además fue cuando se construyeron un cojon de infraestructuras y se mejoró casi todo.<br />
Sacamos pecho de los restos Romanos, para los que eramos poco más que una colonia de la que extraer todo lo posible,pero pasamos de puntillas a los Árabes, que hicieron habitables regiones enteras como Murcia con sus conocimientos de sistemas de regadío más avanzados.<br />
Y nos olvidamos del todo que mientras el Cristianismo que impera hoy relegaba a la ignorancia y la miseria a todos siglos, los árabes no solo conservaron los textos clásicos griegos y romanos, si no que aportaron infinidad de cosas en medicina, astrología, matemáticas, química, etc,etc...<br />
La influencia en nuestras raíces es igual o mayor que la del cristianismo, pero el fascio patrio es incapaz de asumirlo.<br />
Y eso que muchos, empezando por Fachascal tienen una pinta de árabes decolorados que se caen de espaldas ..</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Machakasaurio</strong></p>]]></description>
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		<title>#14 La muralla árabe de Granada, expuesta al abandono y el vandalismo: “Corren peligro siete siglos de historia”</title>
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		<pubDate>Fri, 22 Aug 2025 09:46:18 +0000</pubDate>
		<dc:creator>josejon</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4089015-3" href="https://www.meneame.net/m/Cultura/muralla-arabe-granada-expuesta-abandono-vandalismo-corren-siete/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> Lo llaman reconquista, pero fue otra guerra civil.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>josejon</strong></p>]]></description>
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		<title>#13 La muralla árabe de Granada, expuesta al abandono y el vandalismo: “Corren peligro siete siglos de historia”</title>
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		<pubDate>Fri, 22 Aug 2025 09:43:12 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Supercinexin</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4089015-8" href="https://www.meneame.net/m/Cultura/muralla-arabe-granada-expuesta-abandono-vandalismo-corren-siete/c08#c-8" rel="nofollow">#8</a> Y a otros les parecerá más bonita esta muralla llena de las pintadas éstas, claro que sí. Los gustos de cada uno son los gustos de cada uno, pero<b> se trata de no invadir los espacios públicos con tus gustos metiéndoselos a todos los demás por el gaznate con embudo</b>, que es lo que hacen los putos grafiteros.<br />
<br />
Por ejemplo mí me gustan las sesiones de techno y hardcore de los años '90 y lo que hago es ponérmelas en casa, por ejemplo, para currar con mis cascos de estudio Beyerdynamic conectados a la interfaz de audio Native Instruments (ahora mismo mientras escribo) en vez de abrir todas las ventanas, sacar los altavoces a la repisa y ponerla a todo volumen para que el barrio entero &#34;disfrute&#34; de mis gustos musicales.<br />
<br />
No sé si entiendes lo que quiero decir, sabes o ke primo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Supercinexin</strong></p>]]></description>
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		<title>#12 La muralla árabe de Granada, expuesta al abandono y el vandalismo: “Corren peligro siete siglos de historia”</title>
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		<pubDate>Fri, 22 Aug 2025 09:42:19 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4089015-10" href="https://www.meneame.net/m/Cultura/muralla-arabe-granada-expuesta-abandono-vandalismo-corren-siete/c010#c-10" rel="nofollow">#10</a> Pero, ¿y lo bien que está la calle Obispo Hurtado, lo bonita que la dejaron, siendo curiosamente en la que vive el ex-alcalde? ¿eh?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>fluffy</strong></p>]]></description>
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		<title>#11 La muralla árabe de Granada, expuesta al abandono y el vandalismo: “Corren peligro siete siglos de historia”</title>
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		<pubDate>Fri, 22 Aug 2025 09:41:13 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Vaya comentario más ridículo te has marcado. No hay una sola parte que tenga sentido.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Sawyer76</strong></p>]]></description>
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		<title>#10 La muralla árabe de Granada, expuesta al abandono y el vandalismo: “Corren peligro siete siglos de historia”</title>
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		<pubDate>Fri, 22 Aug 2025 09:28:32 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Cómo indica <a class="tooltip c:4089015-7" href="https://www.meneame.net/m/Cultura/muralla-arabe-granada-expuesta-abandono-vandalismo-corren-siete/c07#c-7" rel="nofollow">#7</a> el problema es más grave. En Granada sufrimos la cruzada anti cultura del PP, que ahora está en el ayuntamiento y en la Junta.<br />
Tenemos al PP contra el Parque de la ciencias (el museo más visitado de Andalucía), contra el teatro, contra el circo contemporáneo (Granada es lider en España junto a Barcelona) y hasta contra los grafitis culturales (algunos conoceréis al Niño de las Pinturas, nuestro grafitero más popular).<br />
No olvidemos los ataques de la Junta contra la Universidad (la UGR es la más importante de Andalucía).<br />
Mejor no hablo de la candidatura como capital cultural 2031.<br />
No sigo, porqe la lista es interminable.<br />
Resumen:<br />
Os nos espabilamos en Granada para defender la Cultura, la ciencia y el patrimonio o el PP arrasa con todos estos siglos de historia.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>jacm</strong></p>]]></description>
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		<title>#9 La muralla árabe de Granada, expuesta al abandono y el vandalismo: “Corren peligro siete siglos de historia”</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/Cultura/muralla-arabe-granada-expuesta-abandono-vandalismo-corren-siete/c09#c-9</link>
		<pubDate>Fri, 22 Aug 2025 09:25:02 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4089015-3" href="https://www.meneame.net/m/Cultura/muralla-arabe-granada-expuesta-abandono-vandalismo-corren-siete/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> Muralla Arabe? Si la historia de ESPAÑIAAAA! Empieza con los reyes catolicos, no se de que me hablan.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>sivious</strong></p>]]></description>
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		<title>#8 La muralla árabe de Granada, expuesta al abandono y el vandalismo: “Corren peligro siete siglos de historia”</title>
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		<pubDate>Fri, 22 Aug 2025 09:22:54 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4089015-5" href="https://www.meneame.net/m/Cultura/muralla-arabe-granada-expuesta-abandono-vandalismo-corren-siete/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a> Aún estando de acuerdo con tus gustos, esa es tu opinión. A otros les parecerá más bonito (por ejemplo) lo otro.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Drebian</strong></p>]]></description>
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		<title>#7 La muralla árabe de Granada, expuesta al abandono y el vandalismo: “Corren peligro siete siglos de historia”</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/Cultura/muralla-arabe-granada-expuesta-abandono-vandalismo-corren-siete/c07#c-7</link>
		<pubDate>Fri, 22 Aug 2025 09:19:45 +0000</pubDate>
		<dc:creator>fluffy</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Es curioso como el tono de la noticia parece estar orientado a que el deterioro sea cosa solo de los grafitis. Que ojo, también, hay que ser muy mierda seca para hacer un grafiti en una pieza histórica.<br />
Pero el mayor deterioro no son los grafitis. La muralla se ha ido erosionando y se ha derrumbado parcialmente en varios trozos sin que el ayuntamiento haga absolutamente nada.<br />
La última restauración se ejecutó en 2005 cuando el alcalde era José Torres Hurtado, que estuvo de alcalde 13 o 14 años. Pero tiene truco: el proyecto de restauración se había aprobado en 2002 con alcaldía del PSOE (José Enrique Moratalla Molina). Ojo, que luego ha estado también el PSOE en el ayuntamiento, y tampoco han movido un dedo por cuidar de su patrimonio cultural.<br />
<br />
Y de vuelta al tema de que la noticia está redactada de forma capciosa, incluyen 2 fotos que han cogido de la web de listaroja (<a href="https://listaroja.hispanianostra.org/ficha/muralla-nazari/" title="listaroja.hispanianostra.org/ficha/muralla-nazari/" rel="nofollow">listaroja.hispanianostra.org/ficha/muralla-nazari/</a>), curiosamente 2 fotos con grafitis, pero omiten las fotos de erosión o derrumbamiento. Agrego yo foto de partes que no tienen grafitis y están en la mierda.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>fluffy</strong></p>]]></description>
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		<title>#6 La muralla árabe de Granada, expuesta al abandono y el vandalismo: “Corren peligro siete siglos de historia”</title>
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		<pubDate>Fri, 22 Aug 2025 09:14:44 +0000</pubDate>
		<dc:creator>raistlinM</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Por un lado el ayuntamiento de turno haciendo dejación de funciones, por otro... telita los mamarrachos de la latita.... en muchas ciudades los tramos de muralla, pilares de puentes, acueductos y otros fragmentos y partes de edificaciones están sin vigilancia ni protección especial y no los vandalizan, también es de tener un mínimo.... no un ínfimo respeto por las cosas.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>raistlinM</strong></p>]]></description>
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		<title>#5 La muralla árabe de Granada, expuesta al abandono y el vandalismo: “Corren peligro siete siglos de historia”</title>
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		<pubDate>Fri, 22 Aug 2025 09:14:37 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4089015-4" href="https://www.meneame.net/m/Cultura/muralla-arabe-granada-expuesta-abandono-vandalismo-corren-siete/c04#c-4" rel="nofollow">#4</a> Aunque tuvieran talento, he visto zonas urbanas en Valencia dar puto asco, entrar en una calle y todas las paredes llenas de dibujos esquizofrénicos. Bien hechos, no digo que no, pero fuera de lugar y degradando el entorno más que mejorándolo. Y sí, la palabra es degradándolo: si tu barrio ya de por sí es caca de clase obrera baja, llenar las paredes de grafitis no lo hace mejor ni invita a nadie a disfrutar del entorno. Algún mural temático en determinados lugares, okey, pero ir paseando y ver TODAS las paredes con grafitis de mil colores que parece que estés en un circo... pues como que no. Y menos todavía si nadie lo ha pedido.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Supercinexin</strong></p>]]></description>
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		<title>#4 La muralla árabe de Granada, expuesta al abandono y el vandalismo: “Corren peligro siete siglos de historia”</title>
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		<pubDate>Fri, 22 Aug 2025 09:04:45 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4089015-1" href="https://www.meneame.net/m/Cultura/muralla-arabe-granada-expuesta-abandono-vandalismo-corren-siete/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> los tontitos de los cojones con spray. Niñatos sin talento poniendo sus tags por todas partes. Gijón está infestado de esa chusma.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>traviesvs_maximvs</strong></p>]]></description>
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		<title>#3 La muralla árabe de Granada, expuesta al abandono y el vandalismo: “Corren peligro siete siglos de historia”</title>
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		<pubDate>Fri, 22 Aug 2025 09:00:59 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>¿Siete siglos? Pero si yo he leído que llegaron los árabes y al día siguiente, pum! Pelayo, Santiago y cierra España!<br />
¿Cómo que siete siglos? ¿Siete siglos siendo moros? ¿Los españoles? <br />
<br />
<img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/troll.png" alt=":troll:" title=":troll:" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Chinchorro</strong></p>]]></description>
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		<title>#2 La muralla árabe de Granada, expuesta al abandono y el vandalismo: “Corren peligro siete siglos de historia”</title>
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		<pubDate>Fri, 22 Aug 2025 08:58:46 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>A ver, si no cómo vas a criminalizar a los vecinos de san Miguel alto y el sacromonte y poder echarlos para crear por fin el ansiado parque temático de las cuevas? Es de cajón. Deja degradarse el entorno y mete mano cuando esté hecho una puta mierda. Otra obra más de la gestión derechil de los ayuntamientos andaluces</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--841354--</strong></p>]]></description>
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		<title>#1 La muralla árabe de Granada, expuesta al abandono y el vandalismo: “Corren peligro siete siglos de historia”</title>
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		<pubDate>Fri, 22 Aug 2025 08:09:26 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Vaya artistas, se creerán grafiteros los muy mamarrachos</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>todosube</strong></p>]]></description>
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