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#46 "Dios no existe, no se escandalicen" (Papa Francisco)

millanin — Tue, 12 Sep 2023 17:44:44 +0000

#45 Ramén!

» autor: millanin

#45 "Dios no existe, no se escandalicen" (Papa Francisco)

Condenación — Tue, 12 Sep 2023 16:47:19 +0000

#36 Ah, no conocía el meme, si era una broma entonces disculpa, no entendía que lo fuera.

» autor: Condenación

#44 "Dios no existe, no se escandalicen" (Papa Francisco)

Condenación — Tue, 12 Sep 2023 16:41:52 +0000

#38 escritos bajo la inspiración del Espíritu Santo (...)
Pero en la redacción de los libros sagrados, Dios eligió a hombres, que utilizó usando de sus propias facultades y medios, de forma que obrando El en ellos y por ellos, escribieron, como verdaderos autores

Ni leer sabes. No me extraña, vistas las bajas capacidades que has mostrado a lo largo de este envío, que no sabes ni lo que significa el italiano così ni lo que significa tal cual.

La Iglesia enseña que son inspirados y por medio de ellos se conoce a Dios, su voluntad y su mensaje, no que Dios los haya redactado o dictado. Los han redactado personas, y la Iglesia acepta el estudio histórico-crítico de los textos. Ya en el siglo V San Agustín rechazaba la literalidad absoluta de la Biblia.
En la propia Biblia, aunque se citen palabras y mensajes de Dios, Dios sólo dicta literalmente para ser escritos los Diez Mandamientos.

» autor: Condenación

#43 "Dios no existe, no se escandalicen" (Papa Francisco)

Condenación — Tue, 12 Sep 2023 16:35:08 +0000

#37 En esas fuentes el propio Papa dice lo contrario que tu traducción, que ya te he dejado claro que además es errónea. Es decir, no sólo niegas tu evidente error que se puede escuchar perfectamente en el envío, sino que además has aportado contexto que indica que efectivamente el Papa no quería decir lo que insinúas.

Eras, al fin y al cabo, un manipulador de medio pelo.

» autor: Condenación

#42 "Dios no existe, no se escandalicen" (Papa Francisco)

j-light — Tue, 12 Sep 2023 12:54:12 +0000

#41 Tiene todo el sentido. Desde luego que los santos huelen a dioses venidos a menos. Pero bueno, al final es "humanizar" la religión, hacerla menos mágica (aunque suene raro decirlo), más terrenal.

» autor: j-light

#41 "Dios no existe, no se escandalicen" (Papa Francisco)

rutas — Tue, 12 Sep 2023 12:49:20 +0000

#40 No recuerdo donde, leí hace tiempo que el cristianismo tiene mucho de politeísmo, porque la estructura de santos es una adaptación de la estructura de dioses romanos. El cristianismo original que predicaba Jesús no tenía santos, y la trinidad de marras no la entendía nadie; a efectos prácticos era 1 dios (el mismo Yahweh judío); pero cuando quisieron introducirlo en el Imperio Romano, era demasiado fuerte el choque cultural al pasar de 200 dioses romanos a sólo 1, y adoptaron la estructura de santos. Así Júpiter pasó a ser Dios, y los distintos dioses romanos de la sabiduría, la guerra, la cosecha, el amor, la naturaleza, el mar, etc, tuvieron su equivalente "santo", y la gente podía seguir rezando al santo (dios) específico de cada cosa.

» autor: rutas

#40 "Dios no existe, no se escandalicen" (Papa Francisco)

j-light — Tue, 12 Sep 2023 12:12:38 +0000

#39 Bueno, la virgen siempre es la misma, pero ya el hecho del culto a virgen esté tan extendido da un poco que pensar...aunque bueno, no se considera diosa, pero si la madre de dios.

Los santos son humanos, al final. Pero bueno, está claro que van al límite con el tema.

Habia leído lo del politeismo pero no me lo creía mucho. Pero en la serie White Tiger en Netflix, el prota se hace la siguiente pregunta y la argumenta: youtu.be/JcFw8ONODZI?t=81

Y ahí va y lo suelta: los cristianos tienen tres (aunque debería de haber dicho los católicos).

» autor: j-light

#39 "Dios no existe, no se escandalicen" (Papa Francisco)

rutas — Tue, 12 Sep 2023 12:04:06 +0000

#15 Por eso, y porque tienen 350 vírgenes Marías y 25.000 santos, uno para cada cosa de la vida, que son adorados y obran "milagros" como si fueran dioses.

Mi suegra no cree en dios, ni en la virgen, nunca va a misa, se caga en todos los curas...; pero cada vez que le pasa algo malo al gato saca la estampita de San Antonio Abad (patrón de los animales) y le reza.

» autor: rutas

#38 "Dios no existe, no se escandalicen" (Papa Francisco)

Bifaz — Tue, 12 Sep 2023 11:05:14 +0000

#26 #32 Los católicos tiene como dogma que Dios es el autor de la Bilia, de toda, antiguo y nuevo testamento. Así lo indican en el catecismo y en la encíclica "Dei Verbum". Pero es verdad que no lo escribió con sus manitas...

CONSTITUCIÓN DOGMÁTICA DEI VERBUM SOBRE LA DIVINA REVELACIÓN
www.vatican.va/archive/hist_councils/ii_vatican_council/documents/vat-
11. Las verdades reveladas por Dios, que se contienen y manifiestan en la Sagrada Escritura, se consignaron por inspiración del Espíritu Santo. La santa Madre Iglesia, según la fe apostólica, tiene por santos y canónicos los libros enteros del Antiguo y Nuevo Testamento con todas sus partes, porque, escritos bajo la inspiración del Espíritu Santo, tienen a Dios como autor y como tales se le han entregado a la misma Iglesia. Pero en la redacción de los libros sagrados, Dios eligió a hombres, que utilizó usando de sus propias facultades y medios, de forma que obrando El en ellos y por ellos, escribieron, como verdaderos autores, todo y sólo lo que El quería.

Los libros inspirados enseñan la verdad. «Como todo lo que afirman los hagiógrafos, o autores inspirados, lo afirma el Espíritu Santo, se sigue que los libros sagrados enseñan sólidamente, fielmente y sin error la verdad que Dios hizo consignar en dichos libros para salvación nuestra»

Catecismo
www.vatican.va/archive/catechism_sp/p1s1c2a3_sp.html

Visualización de todas las contradicciones de la Biblia
www.chrisharrison.net/index.php/Visualizations/BibleViz

» autor: Bifaz

#37 "Dios no existe, no se escandalicen" (Papa Francisco)

Bifaz — Tue, 12 Sep 2023 10:46:24 +0000

#33 Estoy aportando el medio oficial del Vaticano (Vatican Media / Centro Televisivo Vaticano) donde se puede ver la homilia en su contexto y de una fuente oficial católica para aquellos que creían que el video podía estar manipulado. Y para resaltar lo controvertida de la afirmación, aporto dos fuentes oficiales del Vaticano donde omiten esas frases.

No mientas, recuerda el octavo mandamiento, el titular es literal.

Tú estás empezando a dar pena.

» autor: Bifaz

#36 "Dios no existe, no se escandalicen" (Papa Francisco)

millanin — Tue, 12 Sep 2023 10:39:53 +0000

#35 Es que ese vídeo es un meme muy conocido. Disculpa mi Animus iocandi. Pretendía poner en evidencia a los que no creen en el dios único y verdadero además de trino.

» autor: millanin

#35 "Dios no existe, no se escandalicen" (Papa Francisco)

Condenación — Tue, 12 Sep 2023 10:34:58 +0000

#32 ¿Qué se supone que estás demostrando con un vídeo de una adolescente americana? Desde luego no lo que "buena parte" (algo representativo) de los cristianos creen.

» autor: Condenación

#34 "Dios no existe, no se escandalicen" (Papa Francisco)

Bifaz — Tue, 12 Sep 2023 10:32:29 +0000

#30
Yo no me estoy excusando....
Sí, lo haces cuando te disculpas de una falta de la que nadie te está acusando cuando dices "no creas que no estoy entendiendo la situación".
A lo mejor no eres nativo en español, te lo explico: "Excusatio non petita, accusatio manifesta" también se traduce por ‘explicación no pedida, acusación manifestada’

En cuanto a la acusación de manipulador, (traducción de "cosí" por "tal cual", supongo), no manipulo nada, la traducción de "tal cual", se refiere a "algo difuso, algo que está ahí" mencionado previamente en la frase, al igual que lo haría la traducción por "así". No pasa nada, te equivocaste y ya está.

"¿Eres bobo?"
Que yo sepa no... pero le preguntaré a tu madre.

» autor: Bifaz

#33 "Dios no existe, no se escandalicen" (Papa Francisco)

Condenación — Tue, 12 Sep 2023 10:30:23 +0000

#24 Vamos, que contra toda evidencia de tu mentira insistes, aportando tres medios que dicen otra cosa que el titular de tu envío mal traducido, pero que no hagamos caso de esas evidencias, que "está recortado" y Francisco quería decir en un italiano, del que por lo visto no tienes ni pajolera idea, lo que tú quieres que diga.

Jo, qué vergüenza das.

» autor: Condenación

#32 "Dios no existe, no se escandalicen" (Papa Francisco)

millanin — Tue, 12 Sep 2023 10:27:45 +0000

#26 Piensa en ello... Piénsalo.

Buena parte de los cristianos sí:

youtu.be/QBVqAuopfys?t=45

Otra gran parte creen que es la palabra infalible de dios dictada a los profetas a apóstoles.

» autor: millanin

#31 "Dios no existe, no se escandalicen" (Papa Francisco)

Malinke — Tue, 12 Sep 2023 10:23:19 +0000

#27 gracias por interesarte.
No era una queja, era una curiosidad, porque aveces me llegan videos de TT que puedo ver y otras, no. Y supuse que los que vengan directamente de TT y no tenerlo, sería el motivo por lo que no los veía, pero no estaba seguro.

» autor: Malinke

#30 "Dios no existe, no se escandalicen" (Papa Francisco)

Condenación — Tue, 12 Sep 2023 09:55:24 +0000

#28 Yo no me estoy excusando, te estoy acusando ¿Tampoco entiendes el significado de esa frase? ¿Eres bobo?

» autor: Condenación

#29 "Dios no existe, no se escandalicen" (Papa Francisco)

Sacapuntas — Tue, 12 Sep 2023 09:34:08 +0000

#24 Si al principio hubieras puesto esto, no hubiera pasado lo de después. ¿Fue por prisas, por vaguería? Acepto las disculpas pero ten más cuidado la próxima vez si no quieres que te tiren la noticia.

» autor: Sacapuntas

#28 "Dios no existe, no se escandalicen" (Papa Francisco)

Bifaz — Tue, 12 Sep 2023 09:24:52 +0000

#25 Excusatio non petita, accusatio manifesta
es.m.wikipedia.org/wiki/Excusatio_non_petita,_accusatio_manifesta

» autor: Bifaz

#27 "Dios no existe, no se escandalicen" (Papa Francisco)

Bifaz — Tue, 12 Sep 2023 09:22:05 +0000

#14 No,... por si quieres verlo en el canal de youtube del Centro Televisivo Vaticano:
www.youtube.com/watch?t=126

» autor: Bifaz

#26 "Dios no existe, no se escandalicen" (Papa Francisco)

Condenación — Tue, 12 Sep 2023 09:14:21 +0000

#21 Los cristianos no creen que Dios haya escrito la Biblia.

» autor: Condenación

#25 "Dios no existe, no se escandalicen" (Papa Francisco)

Condenación — Tue, 12 Sep 2023 09:13:35 +0000

#23 También es muy probable que seas un manipulador de medio pelo, no creas que no estoy entendiendo la situación.

» autor: Condenación

#24 "Dios no existe, no se escandalicen" (Papa Francisco)

Bifaz — Tue, 12 Sep 2023 09:12:58 +0000

#17 #5 #8 #12 No está manipulado. Aquí tenéis el video del canal de youtube del Centro Televisivo Vaticano
youtu.be/lmCaXr7m4_Q?t=126

En la página del Vaticano ocultan el literal y hacen un "resumen"
www.vatican.va/content/francesco/en/cotidie/2014/documents/papa-france

También lo recortan en Rome Reports
www.youtube.com/watch?v=Vd3hx_nIOiw

Pero el video no está manipulado, vosotros sí.

» autor: Bifaz

#23 "Dios no existe, no se escandalicen" (Papa Francisco)

Bifaz — Tue, 12 Sep 2023 09:08:01 +0000

#22

» autor: Bifaz

#22 "Dios no existe, no se escandalicen" (Papa Francisco)

Condenación — Tue, 12 Sep 2023 09:05:06 +0000

#20 Ah, veo que te aferras al error. A lo mejor no eres nativo en español, te lo explico.

Está mal usado ahí porque el "tal cual", en esa frase sin complementos, se está refiriendo a "Dios" (que es lo que entiende el autor del vídeo que pone bien claro como conclusión que "Dios no existe"). En el ejemplo que resaltas, "tal cual" remite a "lo que está fijado", que lo concreta. Sería correcto decir que "Dios, tal como lo conciben quienes dicen que es una entidad indefinida, no existe".

La sintaxis es muy importante. La palabra "tal" tiene muchos usos y matices.
No pasa nada, te equivocaste y ya está.

» autor: Condenación

#21 "Dios no existe, no se escandalicen" (Papa Francisco)

millanin — Tue, 12 Sep 2023 08:52:05 +0000

¿Y si dios no existe quién escribió la biblia?

» autor: millanin

#20 "Dios no existe, no se escandalicen" (Papa Francisco)

Bifaz — Tue, 12 Sep 2023 08:50:17 +0000

#19 Extraído del Diccionario panhispánico de dudas de la Real Academia, que sabe más que tú: www.rae.es/dpd/tal

tal

1. Como adverbio de modo significa 'así' y antecede a oraciones de sentido comparativo introducidas por como (→ como, 1.1.1) o cual (→ cual, 1.5): «Lo aceptaba tal como venía» (Sastre Jenofa [Esp. 1986]); «El partido se jugará tal cual está fijado» (Observador [Ur.] 8.2.1997).

Dios tal cual no existe

» autor: Bifaz

#19 "Dios no existe, no se escandalicen" (Papa Francisco)

Condenación — Tue, 12 Sep 2023 08:36:47 +0000

#16 "Tal cual" es distinto de "así". La traducción es absolutamente errónea, no sé con qué ánimo, porque no estoy en la cabeza de quien la haya hecho, pero no tiene excusa. Sea por no saber italiano, por no saber español, o por querer manipular, el resultado es el que es: una información errónea.

» autor: Condenación

#18 "Dios no existe, no se escandalicen" (Papa Francisco)

--35057-- — Tue, 12 Sep 2023 08:12:16 +0000

Los curas son los primeros en saber que no existe ningún dios.

» autor: --35057--

#17 "Dios no existe, no se escandalicen" (Papa Francisco)

Martillo_de_Herejes — Tue, 12 Sep 2023 08:02:48 +0000

A ver.... que ya es muy sencillo manipular un video para que aparezca cualquier fulano diciendo lo que cada uno quiera que diga. En este caso, el Papa, con la voz del Papa, acompasando lo que "dice" con el movimiento de los labios.

Y nada menos que en tiktok..... Una declaración de este tipo merece el titular en todos los telediarios del mundo.

» autor: Martillo_de_Herejes

#16 "Dios no existe, no se escandalicen" (Papa Francisco)

Bifaz — Tue, 12 Sep 2023 07:14:47 +0000

#9 La tradución es correcta. Dice "Dios no existe, no se escandalicen... Dios tal cual (o "así" si lo prefieres), no existe."
Continua el video: "este Dios en sí (dios en forma difusa), no existe"... no se manipula nada...

» autor: Bifaz

#15 "Dios no existe, no se escandalicen" (Papa Francisco)

j-light — Tue, 12 Sep 2023 07:04:40 +0000

#10 De hecho, a los católicos hay quien los considera politeistas por esto.

» autor: j-light

#14 "Dios no existe, no se escandalicen" (Papa Francisco)

Malinke — Tue, 12 Sep 2023 07:00:10 +0000

¿Hay que tener Tiktok para verlo?

» autor: Malinke

#13 "Dios no existe, no se escandalicen" (Papa Francisco)

tollendo — Tue, 12 Sep 2023 06:50:22 +0000

#10 Gracias por la información. El problema era de comunicación, ya que "la Iglesia debió crear una terminología propia".

El vídeo está entonces claramente fuera de contexto.

Relacionada: www.youtube.com/watch?v=LVh9cZ5-FfI

» autor: tollendo

#12 "Dios no existe, no se escandalicen" (Papa Francisco)

Condenación — Tue, 12 Sep 2023 06:47:59 +0000

#5 La traducción del italiano es errónea.

» autor: Condenación

#11 "Dios no existe, no se escandalicen" (Papa Francisco)

Anfiarao — Tue, 12 Sep 2023 06:45:11 +0000

Antigua

» autor: Anfiarao

#10 "Dios no existe, no se escandalicen" (Papa Francisco)

Condenación — Tue, 12 Sep 2023 06:44:54 +0000

#2 La Trinidad tiene tres personas, que son concreciones de un mismo Dios. Esto es así de toda la vida.

www.vatican.va/archive/catechism_sp/p1s2c1p2_sp.html
251 Para la formulación del dogma de la Trinidad, la Iglesia debió crear una terminología propia con ayuda de nociones de origen filosófico: "substancia", "persona" o "hipóstasis", "relación", etc. (...) el término "persona" o "hipóstasis" para designar al Padre, al Hijo y al Espíritu Santo en su distinción real entre sí;
(...)
253 La Trinidad es una. No confesamos tres dioses sino un solo Dios en tres personas: "la Trinidad consubstancial" (Concilio de Constantinopla II, año 553: DS 421). Las personas divinas no se reparten la única divinidad, sino que cada una de ellas es enteramente Dios (...)
"Cada una de las tres personas es esta realidad, es decir, la substancia, la esencia o la naturaleza divina" (Concilio de Letrán IV, año 1215: DS 804).

» autor: Condenación

#9 "Dios no existe, no se escandalicen" (Papa Francisco)

Condenación — Tue, 12 Sep 2023 06:35:07 +0000

#0 #1 La traducción en la entradilla está mal. Francisco está diciendo que "Dios ASÍ no existe", en esa forma difusa e inconcreta, sino que existe en personas (la Trinidad).
così -> así

El propio vídeo también lo entiende mal, sea por ánimo de manipular o por no entender, pero corresponde voto de errónea.

» autor: Condenación

#8 "Dios no existe, no se escandalicen" (Papa Francisco)

Sacapuntas — Tue, 12 Sep 2023 06:33:03 +0000

#5 Y aunque coincidan. Errónea o sensacionalista: hay que dar contexto, decir la fuente, etc.

» autor: Sacapuntas

#7 "Dios no existe, no se escandalicen" (Papa Francisco)

kkmonokk — Tue, 12 Sep 2023 06:26:41 +0000

#1 Solo han tardado 2000 años

» autor: kkmonokk

#6 "Dios no existe, no se escandalicen" (Papa Francisco)

sleep_timer — Tue, 12 Sep 2023 06:26:06 +0000

#2 Es una paloma. Tienes que ver "Así en el cielo como en la tierra."

» autor: sleep_timer

#5 "Dios no existe, no se escandalicen" (Papa Francisco)

rutas — Tue, 12 Sep 2023 06:24:34 +0000

Hay partes del audio que no coinciden con el movimiento de la boca.

No me fio. Con herramientas de IA cuesta muy poco montar vídeos con declaraciones falsas.

» autor: rutas

#4 "Dios no existe, no se escandalicen" (Papa Francisco)

Bifaz — Tue, 12 Sep 2023 06:18:51 +0000

#3 para que se entienda tu comentario (al que yo edité) "Cada vez me gusta más este Papa"

» autor: Bifaz

#3 "Dios no existe, no se escandalicen" (Papa Francisco)

almogabares — Tue, 12 Sep 2023 06:15:48 +0000

#1 a mí también, lo que me hago cruces como sigue aún ahí y no lo han envenenado o algo similar.

» autor: almogabares

#2 "Dios no existe, no se escandalicen" (Papa Francisco)

tollendo — Tue, 12 Sep 2023 06:14:48 +0000

¿El espíritu santo es una persona? Yo no pertenezco a su club pero no es eso lo que han contado siempre.

» autor: tollendo

#1 "Dios no existe, no se escandalicen" (Papa Francisco)

Bifaz — Tue, 12 Sep 2023 06:14:08 +0000

El primer paso es admitirlo...

» autor: Bifaz