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#116 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

Varlak — Fri, 01 Sep 2023 00:31:44 +0000

#114 Menudo monologo te acabas de marcar basándote en nada

» autor: Varlak

#115 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

UnoYDos — Thu, 31 Aug 2023 17:28:09 +0000

#95 Depende del trabajo de mierda, y lo sabes, de hecho ya has hablado de esto con otra persona en este hilo, y de ahí viene que te dijesen que se iguale tanto si están copados por hombres como para mujeres. Que fácil es olvidar cuando conviene.

» autor: UnoYDos

#114 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

Manhel_friend — Thu, 31 Aug 2023 15:45:06 +0000

#111 ese es el problema. Que no medís el alcance de vuestros juicios, ni las implicaciones de lo que proponéis. Os quedáis en la frasecita autocomplaciente de izquierdita pija y a correr.
Con esta izquierdita woke y tan acomplejada con el ultracapitalismo, que solo se moja en gilipolleces simbólicas como haces tú, no hay futuro.

» autor: Manhel_friend

#113 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

Varlak — Thu, 31 Aug 2023 13:04:24 +0000

#106 " Tu enlace no demuestra de modo alguno que la razón por la que las mujeres se dedican mas al los cuidados sea por que existe una presión social para ello."
Ya, es que el enlace no es para eso.

"Repito. Eso tenía sentido hace 50 años cuando el hecho de que una mujer priorizara su carrera sobre todo era algo no aceptado y mal visto. Hoy es algo normalizado e incentivado."
Repito: Sigue teniendo sentido ahora cuando sigue pasando exactamente lo mismo, te he puesto un link, el 90% de los cuidados lo hacen mujeres.

Pero ya he perdido demasiado el tiempo con ésta conversación, si tus réplicas se basan en negar la realidad y punto, pues la conversación se acaba aquí y ya está, sin problema.

"Hoy en día nadie educa así a sus hijos, nadie les pone presión para que se casen y abandonen su carrera a los 25."
Que tu no veas algo no significa que no exista

"Toda esa cantidad de datos indican que hoy formar una familia no es una prioridad"
Pero cuando hay un problema sigue recayendo en los hombros de las mujeres.

"Vivimos en sociedad. La libertad nunca es absoluta y siempre tiene límites. Incluso aunque no viviéramos en sociedad también tendría límites. Y aunque tomemos en consideración distintas influencias de modo consciente o inconsciente eso no nos exime de tener una voluntad y tomar decisiones que nos lleven a donde queremos llegar y de afrontar las consecuencias de nuestras decisiones. Somos agentes activos en nuestro destino no una gota de agua en una corriente que necesariamente va donde le lleven."
Es que las cosas no son ni blancas ni negras, yo no digo que las mujeres estén obligadas a cuidar a sus padres ni que sea un destino irrevocable, digo que existe una presión innegable y medida que conlleva a unas dinámicas generalizadas, que generan unas desigualdades y unas injusticias a nivel estadístico pero muy real. Tengo la impresión de que para ti solo hay dos opciones: o bien te obligan o bien eres libre, y no es así, ni una cosa ni la otra, pero los datos son los que son, el sexismo de la sociedad es un hecho y genera unas consecuencias que no se pueden negar.

» autor: Varlak

#112 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

Varlak — Thu, 31 Aug 2023 12:58:32 +0000

#107 Goto #84

» autor: Varlak

#111 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

Varlak — Thu, 31 Aug 2023 12:58:01 +0000

#108 Insisto en que no voy a contestar a las gilipolleces que estás escribiendo y que no tienen nada que ver con lo que yo he dicho u opino

» autor: Varlak

#110 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

Varlak — Thu, 31 Aug 2023 12:57:24 +0000

#109 Seguramente, la gente que estudió sociología que conozco lo tiene bastante claro, así que si buscas seguro que lo encuentras.

» autor: Varlak

#109 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

cloudstrife7777 — Thu, 31 Aug 2023 12:21:05 +0000

#41 ¿Algún estudio que lo demuestre?

» autor: cloudstrife7777

#108 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

Manhel_friend — Thu, 31 Aug 2023 11:45:48 +0000

#101 los tengo. Aquí delante contigo. Y te repetiré que ser hombre no es mejor que ser mujer. Que ser ingeniero (mayoría de hombres) no es mejor que ser psicóloga (mayoría de mujeres). Aunque nuestro sistema te haya educado en ello

» autor: Manhel_friend

#107 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

B.Rodriguez — Thu, 31 Aug 2023 11:39:35 +0000

#98 pues te gusta más mentir y tergiversar q a PP-VOX!!

"Siempre trabajamos más horas q las mujeres lo cual me parece bastante lógico q haga q en el global parezca q los hombres cobran más"
Trabajamos más horas si no contamos las horas de cuidar crios, ancianos, maridos, etc

Eso dices, repito, q pasa q los hombres no cuidan familiares o q??
No existen padres solteros separados?

» autor: B.Rodriguez

#106 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

ddomingo — Thu, 31 Aug 2023 11:12:57 +0000

#105 Tu enlace no demuestra de modo alguno que la razón por la que las mujeres se dedican mas al los cuidados sea por que existe una presión social para ello. Repito. Eso tenía sentido hace 50 años cuando el hecho de que una mujer priorizara su carrera sobre todo era algo no aceptado y mal visto. Hoy es algo normalizado e incentivado.

Cuando si existía esa presión el estándar social era que la mujer o no estudiaba o estudiaba una carrera corta y sencilla puesto que el objetivo principal no era el desarrollo profesional sino el matrimonio y lo normal y esperable para la mujer era por supuesto casarse joven (en torno a los 25), tener hijos y quedarse en casa. Eso era la norma hasta la generación de nuestros abuelos y en general así criaron a mucho de nuestros padres. Cualquier cosa que se saliera de ahí estaba mal visto.

Hoy en día nadie educa así a sus hijos, nadie les pone presión para que se casen y abandonen su carrera a los 25. Es algo que a nivel general cualquier familia no solo no presiona sino que desincentiva. Pero esto también es cierto para como la generación de nuestros padres nos han criado a nosotros. No hay mucha gente de mi generación (tengo 40 años) que se casara a los 25 y que cumpliera con el "rol tradicional". Pero es que esto no es mi experiencia. Los datos así lo reflejan. Solo hay que ver lo que se ha retrasado la edad de matrimonio o la cantidad de gente que o no se casa o directamente ni siquiera tiene pareja o la edad media a la que se tienen los hijos o la cantidad de hijos que se tienen. Toda esa cantidad de datos indican que hoy formar una familia no es una prioridad.

Es que no son decisiones personales libres si están influidas de forma innegable y sistemática por la sociedad.
Vivimos en sociedad. La libertad nunca es absoluta y siempre tiene límites. Incluso aunque no viviéramos en sociedad también tendría límites. Y aunque tomemos en consideración distintas influencias de modo consciente o inconsciente eso no nos exime de tener una voluntad y tomar decisiones que nos lleven a donde queremos llegar y de afrontar las consecuencias de nuestras decisiones. Somos agentes activos en nuestro destino no una gota de agua en una corriente que necesariamente va donde le lleven.

» autor: ddomingo

#105 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

Varlak — Thu, 31 Aug 2023 10:38:30 +0000

#104 "Las razones culturales que "obligaban" a la mujer a quedarse en casa o a tener empleos sencillos de media jornada para cuidar al marido/hijos/familiares y subordinar su carrera a la de su marido podían tener cierto peso hace 50 años. Hoy no lo tienen"
Eso es, simplemente, falso.
www2.cruzroja.es/-/el-89-por-ciento-de-las-personas-cuidadoras-es-muje.

"Tanto la generación de mis padres con respecto a mi generación como mi generación con respecto a mis hijos nos han enseñado que lo primero es la formación y el desarrollo personal y que lo importante no es el rol tradicional de buscar un marido y quedarse en casa."
Si, pero cuando la abuela se cae lo normal es que sea una mujer quien la cuide.

"Por eso el porcentaje de mujeres con estudios universitarios es superior al de los hombres"
Y aún así siguen cobrando menos que los hombres, curioso.

"No les han inculcado que el objetivo principal de una mujer es buscar marido y quedarse en casa. Les han inculcado que lo primero son los estudios y el desarrollo profesional y que lo otro vendrá si tiene que venir."
Eso es lo que te han inculcado a ti, a las mujeres, además, les han inculcado que lo principal es la familia, que hay que cuidar a la gente, etc.

"Nadie obliga a una mujer a casarse o tener hijos ni a subordinar su carrera a la de su pareja si es que la tiene. Esa presión, que tampoco obligación, existía hace 50 años"
Y sigue existiendo, cada vez menor, pero sigue existiendo.

"Las que optan por ese camino son las que quieren"
No, no es tan sencillo.

"No podemos cargar a la "sociedad" las consecuencias de nuestras decisiones personales"
Es que no son decisiones personales libres si están influidas de forma innegable y sistemática por la sociedad.

» autor: Varlak

#104 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

ddomingo — Thu, 31 Aug 2023 10:22:10 +0000

#103 Las razones culturales que "obligaban" a la mujer a quedarse en casa o a tener empleos sencillos de media jornada para cuidar al marido/hijos/familiares y subordinar su carrera a la de su marido podían tener cierto peso hace 50 años. Hoy no lo tienen. Hoy en día una mujer que no se casa y pone por delante su carrera profesional no está mal vista socialmente. Es algo normalizado e incluso incentivado.

Tanto la generación de mis padres con respecto a mi generación como mi generación con respecto a mis hijos nos han enseñado que lo primero es la formación y el desarrollo personal y que lo importante no es el rol tradicional de buscar un marido y quedarse en casa. No es solo que lo acepten sino que es lo que han transmitido. Por eso el porcentaje de mujeres con estudios universitarios es superior al de los hombres. No les han inculcado que el objetivo principal de una mujer es buscar marido y quedarse en casa. Les han inculcado que lo primero son los estudios y el desarrollo profesional y que lo otro vendrá si tiene que venir.

Nadie obliga a una mujer a casarse o tener hijos ni a subordinar su carrera a la de su pareja si es que la tiene. Esa presión, que tampoco obligación, existía hace 50 años. Las que optan por ese camino son las que quieren. No podemos cargar a la "sociedad" las consecuencias de nuestras decisiones personales.

» autor: ddomingo

#103 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

Varlak — Thu, 31 Aug 2023 10:01:52 +0000

#102 "Vale. Las razones importan. Entonces no es una cuestión de que cobras en función de lo que tienes en las piernas sino en función de lo que ofreces y del trabajo que haces"
Ya, pero es que si las mujeres tienen que cuidar de los crios o de su madre con alzheimer lo que ofreces depende de lo que tienes entre las piernas.

"Así seas hombre o mujer si tienes formación, disponibilidad, movilidad geográfica..etc cobrarás mas y tendrás mas desarrollo profesional que si quieres un trabajo sencillo a media jornada al lado de casa. Esto es cierto cualquiera que sea tu sexo."
Es que las mujeres suelen tener menos formación, disponibilidad, movilidad geográfica, etc por razones machistas. Mi ex se tiró de los 14 a los 19 cuidando de su abuela, cuando ésta murió el resto de primos tenían el bachillerato y habían empezado la carrera y ella tenía el graduado escolar y gracias. Tiene 40 años y ha estado toda su vida en curros de mierda porque cuando su abuela se puso mala alguien tiene que cuidarla, y por supuesto suele ser una mujer en la casi totalidad de los casos. Y eso pasa con ancianos, con enfermos, con crios, etc, en la casi totalidad de los casos se asignan los cuidados no remunerados a las mujeres, entonces, yo cobro más que mi ex, cobro más porque tengo mejor formación y eso es justo ¿pero hasta qué punto es justo cuando tienes en cuenta que ella no se pudo formar por razones machistas?... Tengo una amiga que tiene crios y está divorciada, tenemos carreras parecidas, pero yo tengo disponibilidad para viajar, me puedo quedar más horas en el curro, etc y por supuesto yo he escalado más alto que ella, y me dirás "ya, pero ella tiene hijos, por eso tiene menos opciones", y sería cierto si no fuese porque su ex también tiene disponibilidad para viajar, flexibilidad horaria, etc y ella no.
En una sociedad machista hay presiones sociales, inercias culturales, costumbres laborales, etc que hacen que las mujeres hagan más trabajo sin remunerar y los hombres más trabajo mejor remunerado. Eso es innegable, y es injusto si lo miras con la perspectiva amplia, aunque cada caso individual parezca justo.

"Ahora, en 2023, con la sociedad actual y con los sistemas de protección social que tenemos, ¿Quién obliga y de que modo a las mujeres a hacerse cargo de trabajos no remunerados que ellas no quieren hacer?"
Ojalá no te pase, pero cuando un anciano empieza a dejar de mantenerse por si mismo, cuando un padre de familia juubilado empieza a tener alzheimer, o una abuela se cae y hay que cuidarla, casi el 100% de las veces se espera que una mujer le cuide. Las familias y las inercias sociales, la educación machista, los referentes culturales, etc, presionan a las mujeres a que sean ellas las que hacen esos trabajos. De similar manera, cuando hay que ascender a una persona las inercias sociales, la educación machista, los referentes culturales, etc hacen que generalmente se priorice a un hombre que a una mujer. Y éstas cuestiones muy a menudo son inconscientes, pero son innegables y tienen un efecto palpable en cómo se distribuyen los trabajos y porqué las mujeres tienen peores sueldos que los hombres.

"Porque lo cierto es que hay mujeres que ofrecen alta cualificación, disponibilidad, movilidad geográfica etc y tienen carreras tanto o mas exitosas que los hombres. La pega es que tienen que renunciar a lo mismo que los hombres, tiempo libre, estrés, perderse el ver crecer a los hijos o incluso no tenerlos..."
Si, yo conozco a varias, y tienen que demostrar mucho más que los hombres para mantenerse en sus puestos, ascienden a gente peor preparada que ellas muy a menudo, etc. En serio, si conoces a alguna mujer en un puesto medio/alto en cualquier empresa, pregúntale.

» autor: Varlak

#102 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

ddomingo — Thu, 31 Aug 2023 09:33:07 +0000

#99 Vale. Las razones importan. Entonces no es una cuestión de que cobras en función de lo que tienes en las piernas sino en función de lo que ofreces y del trabajo que haces. Así seas hombre o mujer si tienes formación, disponibilidad, movilidad geográfica..etc cobrarás mas y tendrás mas desarrollo profesional que si quieres un trabajo sencillo a media jornada al lado de casa. Esto es cierto cualquiera que sea tu sexo.

Ahora, en 2023, con la sociedad actual y con los sistemas de protección social que tenemos, ¿Quién obliga y de que modo a las mujeres a hacerse cargo de trabajos no remunerados que ellas no quieren hacer?

Porque lo cierto es que hay mujeres que ofrecen alta cualificación, disponibilidad, movilidad geográfica etc y tienen carreras tanto o mas exitosas que los hombres. La pega es que tienen que renunciar a lo mismo que los hombres, tiempo libre, estrés, perderse el ver crecer a los hijos o incluso no tenerlos...

» autor: ddomingo

#101 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

Varlak — Thu, 31 Aug 2023 09:18:01 +0000

#76 Si tu tuvieras en frente argumentos tan estúpidos también te comportarías con superioridad moral e intelectual.

» autor: Varlak

#100 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

Varlak — Thu, 31 Aug 2023 09:17:21 +0000

#77 Esa es tu opinión, la opinión de la gente que ha estudiado éstas cosas es otra, así que, con tu permiso, voy a fiarme de sociólogos, psicólogos, economistas, etc y no de tí.

» autor: Varlak

#99 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

Varlak — Thu, 31 Aug 2023 09:16:34 +0000

#79 Claro que las razones importan, y la razón es que vivimos en una sociedad machista, las mujeres no cobran menos que los hombres por ser mujeres, sino porque tienen que cuidar a hijos o ancianos (o maridos) y no pueden echar horas extra, ni aceptar movilidad geográfica, ni tener mayor disponibilidad... Entonces, estamos de acuerdo en que las mujeres cobran menos que los hombres, estamos de acuerdo en que hay razones detrás, y espero que estemos de acuerdo en que el machismo es una de esas razones ¿No? A eso es a lo que llamamos brecha salarial, a que en un contexto machista se generan una serie de dinámicas que hacen que las mujeres cobren menos que los hombres, que las mujeres hagan más horas de trabajo no remunerado y sistemáticamente acaben cobrando menos.

» autor: Varlak

#98 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

Varlak — Thu, 31 Aug 2023 09:10:47 +0000

#84 " bueno sigues con la mentira q los cuidados del hogar es solo cosa de mujeres, estamos en el año 2023 no en 1953. No hay padres solteros o divorciados según tu, no existen, por ejemplo"
No he dicho nada ni remotamente parecido a eso. Ésta conversación es una pérdida de tiempo, principalmente, porque no entiendes lo que lees, entiendes lo que te da la gana, entiendes solo lo que refuerza tus prejuicios, y si no lo pone te lo inventas. Precísamente por eso, por tu analfabetismo funcional, sigues siendo un negacionista del machismo en 2023, y precísamente por eso no puedo aportarte nada, y desde luego tu a mi menos, así que mejor dejamos aquí la conversación.
Un saludo.

» autor: Varlak

#97 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

Varlak — Thu, 31 Aug 2023 09:08:37 +0000

#87 "Cuantas mujeres cogen reducción de jornada y cuantos hombres?
Cuantas mujeres aceptan movilidad geográfica y cuantos hombres?
Cuantas mujeres están dispuestas a hacer horas extras y cuantos hombres?
Cuantas mujeres están dispuestas a asumir puestos de riesgo y cuantos hombres?"
Es que eso también es machismo ¿Cuántas mujeres tienen que negarse a todas esas cosas porque tienen que cuidar de niños o ancianos (o maridos)? En el momento en que la sociedad presiona a las mujeres a que hagan los trabajos no remunerados no puedes culparlas por no hacer los remunerados, la trampa del machismo capitalista está en considerar que los trabajos que son típicamente femeninos, al no ser remunerados, no cuentan.

» autor: Varlak

#96 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

Varlak — Thu, 31 Aug 2023 09:06:32 +0000

#88 Hay criterios distintos por razones de género en las pruebas físicas, sin más, y en enfermería y educación no hay pruebas físicas

» autor: Varlak

#95 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

Varlak — Thu, 31 Aug 2023 09:02:59 +0000

#94 Sabes que en los trabajos de mierda hay mayoría de mujeres ¿verdad?

» autor: Varlak

#94 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

UnoYDos — Thu, 31 Aug 2023 08:42:28 +0000

#47 ¿Cómo que por que? Porque pones cupos de genero. Si estableces un porcentaje minimo de cada sexo hay apridad. Porque es lo que deberías responder tu, por que solo es igualdad hacerlo en las categorías laborales de mayor salario. Y porque siempre os dejais fuera los trabajo de mierda.

» autor: UnoYDos

#93 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

ddomingo — Wed, 30 Aug 2023 22:34:06 +0000

#92 Ya, has visto cositas....

» autor: ddomingo

#92 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

jobar — Wed, 30 Aug 2023 22:28:49 +0000

#91 50 no, pero he visto cositas. Los abogados no llevamos el protagonismo pero solemos enterarnos de casi todo, principalmente de las cosas menos decorosas.

» autor: jobar

#91 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

ddomingo — Wed, 30 Aug 2023 22:02:15 +0000

#90 Lo dices cómo si hubieras estado 50 años rotando por la mayor parte de los círculos de poder políticos , culturales, consejos de administración de multinacionales y corporaciones..

» autor: ddomingo

#90 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

jobar — Wed, 30 Aug 2023 21:48:17 +0000

#83 Pues mi vida habrá sido ir de topicazo en topicazo.

» autor: jobar

#89 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

Tensk — Wed, 30 Aug 2023 20:28:12 +0000

#33 ¿Cómo era aquello de las mentiras, las grandes mentiras y las estadísticas?

Tú me pones los datos que me has puesto, yo te he dicho por qué esos datos son falsear la verdad, lo diga el INE o Jesucristo resucitado.

¿Negacionista? Evidentemente que niego y reniego de tus mentiras.

» autor: Tensk

#88 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

DangiAll — Wed, 30 Aug 2023 19:03:37 +0000

#54 Que diferencias hay entre hombres-mujeres entre los miembros de policía, bomberos, maestras y enfermeras?

Si casi el 90% de las enfermeras y maestras son mujeres, donde están las cuotas para los hombres?

Porque si piden cuotas paras las mujeres entre policías y bomberos? Ahi el porcentaje es a la inversa.

» autor: DangiAll

#87 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

DangiAll — Wed, 30 Aug 2023 19:01:09 +0000

#53 Por las razones que sean, los hombres cobran más que las mujeres

Las razones importan, hace ya muchos años que es ilegal pagar menos a una mujer que un hombre solo por ser mujer.
El problema es que explorar esas razones que explican la diferencia salarial desmonta el argumento victimista.

Cuantas mujeres cogen reducción de jornada y cuantos hombres?
Cuantas mujeres aceptan movilidad geográfica y cuantos hombres?
Cuantas mujeres están dispuestas a hacer horas extras y cuantos hombres?
Cuantas mujeres están dispuestas a asumir puestos de riesgo y cuantos hombres?

Y asi, podemos seguir explorando las razones que expliquen las diferencias salariales.

Pero claro, luego oyes a gente que te dice que es lo mismo la limpiadora del edificio, que el tío que esta colgado con un arnés en una gondola en el exterior, que hacen la misma faena, limpiar cristales, y que deberían cobrar lo mismo.

» autor: DangiAll

#86 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

B.Rodriguez — Wed, 30 Aug 2023 18:57:11 +0000

#66 me suena muy mal la verdad, si en ese aspecto igual soy un poco piel fina!

Igual, buen día!

» autor: B.Rodriguez

#85 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

B.Rodriguez — Wed, 30 Aug 2023 18:56:18 +0000

#57 no si ya veo q es una perdida de tiempo, en el momento q afirmas q las mujeres acaban trabajando en una residencia por culpa del machismo...y encima pides argumentos tu!

» autor: B.Rodriguez

#84 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

B.Rodriguez — Wed, 30 Aug 2023 18:55:00 +0000

#56 bueno sigues con la mentira q los cuidados del hogar es solo cosa de mujeres, estamos en el año 2023 no en 1953. No hay padres solteros o divorciados según tu, no existen, por ejemplo

Si quieres hablar de horas extras en negro... yo mismo he hecho unas cuentas y es algo bastante habitual en fabricas sobre todo pequeñas

Entonces no es cherry picking decir q trabajamos los hombres más horas anualmente q las mujeres verdad?

» autor: B.Rodriguez

#83 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

ddomingo — Wed, 30 Aug 2023 16:09:46 +0000

#78 Otra vez con los topicazos.

» autor: ddomingo

#82 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

jobar — Wed, 30 Aug 2023 15:26:40 +0000

#80 Normalmente menos, porque las mujeres todavía suelen estar más escrutadas.

» autor: jobar

#81 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

caret — Wed, 30 Aug 2023 15:25:33 +0000

#42 imagina que se hiciera una ley conforme a la cual según seas gitano o musulman se te trate distinto ...

Para las mujeres eso ya es así

» autor: caret

#80 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

caret — Wed, 30 Aug 2023 15:23:29 +0000

#72 yo no he dicho que me comporte así ni me parece adecuado. Comportamientos poco adecuados los hay también por parte de mujeres en el entorno laboral y no por ello las meto en un saco y digo que las mujeres son tal o cual..

No sé puede ni debe poder elegir trabajar solo con hombres. (Tampoco sólo con mujeres)

» autor: caret

#79 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

ddomingo — Wed, 30 Aug 2023 14:56:18 +0000

#53 Pero es que las razones importan. Los hombres no cobran más de media que las mujeres por ser hombres, sino por trabajar más horas, tener mayor disponibilidad, cubrir puestos más peligrosos...

» autor: ddomingo

#78 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

jobar — Wed, 30 Aug 2023 14:54:20 +0000

#75 ¿A lo mejor por qué es rarísimo ver esos ambientes en círculos de poder?

» autor: jobar

#77 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

ddomingo — Wed, 30 Aug 2023 14:51:18 +0000

#47 Ambas cosas solucionan lo mismo. Nada.

Solo sirven para discriminar a personas concretas en función de lo que tengan entre las piernas.

» autor: ddomingo

#76 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

Manhel_friend — Wed, 30 Aug 2023 14:48:56 +0000

#73 Eso. Escóndete en tu burbuja pseudointelectual de superioridad moral. Que ahí el ego está calentito y cómodo, al margen de verdades incómodas

» autor: Manhel_friend

#75 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

ddomingo — Wed, 30 Aug 2023 14:48:53 +0000

#70 Lo de los ambiente femeninos altamente tóxicos también pasa y mucho. También visto con mis ojitos.

Pero si menos yo no me atrevo a postular que eso es una realidad generalizada basándome en mi experiencia.

» autor: ddomingo

#74 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

ddomingo — Wed, 30 Aug 2023 14:42:42 +0000

#71 Déjame adivinar. Comparas los ingresos medios anuales de mujeres y hombres sin discriminar por horas trabajadas, tipo de trabajo, peligrosidad, cantidad de horas extras, pluses de nocturnidad o peligrosidad, categoría profesional...

Y si te sale lo que te sale.

Por cierto, hablabas de puestos de mierda. Y creo que la probabilidad de morir haciendo tu trabajo es algo bastante importante al considerar puestos de mierda.

» autor: ddomingo

#73 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

Varlak — Wed, 30 Aug 2023 14:36:48 +0000

#58 Paso de perder tiempo rebatiendo esa parida, lo siento.

» autor: Varlak

#72 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

jobar — Wed, 30 Aug 2023 14:31:47 +0000

#69 Somos animales y por nuestras venas corre sangre, pero eso no es excusa para que no puedas evitar comportarte como un mandril, que no es normal. Si para ti es algo inevitable, mejor no trabajes con gente especialmente con mujeres

» autor: jobar

#71 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

Varlak — Wed, 30 Aug 2023 14:28:10 +0000

#67 Si, es cierto que en accidentes laborales también hay desigualdad, pero yo ahora estaba hablando de la brecha salarial

» autor: Varlak

#70 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

jobar — Wed, 30 Aug 2023 14:27:14 +0000

#68 Será tópicos pero pasa y mucho, visto con mis ojitos. A ver si te acabas de enterar esas cosas pasan.

» autor: jobar

#69 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

caret — Wed, 30 Aug 2023 14:21:22 +0000

#35 se las cuestiona a ellas como a ellos, en determinados niveles es la puta selva. Es un entorno poco amable en general y guiado por alianzas y resultados. Si no tienes muy claras tus preferencias y tu lealtad no van a contar contigo. Pero es normal y nada tiene que ver con se mujer.
Los comentarios que dices sobre si una mujer es follable llegan igual del otro lado. Es que no se si se nos olvida que somos animales y por nuestras venas corre sangre. Otra cuestión es la oportunidad de con quién se comenta qué. Porque por muy mal que te parezca es inevitable.

» autor: caret

#68 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

ddomingo — Wed, 30 Aug 2023 14:20:04 +0000

#65 Tu mismo dices que tienen a formarse esos grupos. Lo cual es tan tópico como que los grupos de mujeres suelen ser altamente tóxicos, guiarse por rencores, envidias y sentimientos muchas otras cosas poco profesionales.

Ambas cosas son tópicos.

» autor: ddomingo

#67 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

ddomingo — Wed, 30 Aug 2023 14:17:56 +0000

#4 No. En puestos de mierda no hay bastante igualdad. Los puestos más peligrosos y los trabajos más duros son masculinos.

Las muertes por accidente laboral son unas catorce veces superiores en los hombres que en las mujeres.

» autor: ddomingo

#66 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

ingenierodepalillos — Wed, 30 Aug 2023 14:17:56 +0000

#52 Pues ya hay que tener la piel fina para ofenderse porque alguien hable de usted, no se sienta especial, escribo así siempre para prourarme más sosegado, respecto al tema en cuestión, parece que ya le han respondido.

Que pase buena tarde.

» autor: ingenierodepalillos

#65 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

jobar — Wed, 30 Aug 2023 14:15:19 +0000

#64 El que generalizas sobre todos los hombres eres tú, yo he dicho que a ciertos niveles y en órganos de dirección colegiados compuestos por hombres (principalmente heteros) tienen a formarse ese grupo de machitos gregarios y moral suelta.

Por eso digo que cuando las organizaciones son más diversas es más complicado que se den esas situaciones.

» autor: jobar

#64 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

ddomingo — Wed, 30 Aug 2023 14:12:24 +0000

#63 Pues eso. Como en ciertos ambientes una plantilla de solo mujeres puede resultar bastante tóxica.

Pero eso no implica que asegurar eso de forma general es un tópico que no se ajusta a la realidad. Del mismo modo que tu afirmación de que los hombres nos comportamos como grupos de machitos que nos autoproteguemos y nos vamos de putas es un tópico que no se ajusta a la realidad.

» autor: ddomingo

#63 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

jobar — Wed, 30 Aug 2023 14:09:45 +0000

#62 En general no, digo que es bastante común en ciertos ambientes, como los que he comentado, y aumenta bastante si encima no hay nadie para "aguar la fiesta".

¿O ahora te vas a sorprender de que las clases altas y dirigentes tienen a los excesos y a comportarse como si estuvieran por encima del bien y del mal? Ve a cualquier reservado, fiesta privada, o zona vip de verdad y verás que los reyes son los padres.

» autor: jobar

#62 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

ddomingo — Wed, 30 Aug 2023 14:07:28 +0000

#60 Lo dicho. Colección de topicazos.

Decir que los hombres nos comportamos así en general es como defender que las mujeres generan un ambiente de trabajo tóxico con envidias personales y muchos comportamientos nada profesionales.

» autor: ddomingo

#61 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

KoLoRo — Wed, 30 Aug 2023 14:06:47 +0000

Claro... Por qué poner a los que más valen sin mirar si tienen pene o vagina es nose... Hasta racista!

» autor: KoLoRo

#60 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

jobar — Wed, 30 Aug 2023 14:02:05 +0000

#59 Ojalá fueran solo tópicos, unos los he visto, oído y vivido con mis propios ojos, aún recuerdo una incómoda reunión en un striptease en cierta ciudad de rascacielos, y varias cenas con clientes poniendo caras de circunstancia. Y ojo que pasa desde que son prácticamente becarios, cuando salía de fiesta con mis amigos de Bigfours los especímenes era dignos de soltarlos en un anfiteatro...

» autor: jobar

#59 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

ddomingo — Wed, 30 Aug 2023 13:59:35 +0000

#9 Madre mía. No caben más tópicos en tu comentario.

» autor: ddomingo

#58 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

Manhel_friend — Wed, 30 Aug 2023 13:50:18 +0000

#4 que el techo de cristal desaparecerá es pensamiento mágico. Simplemente partes del presupuesto que hay más directivos hombres porque no hay modelos de rol. Eso es una parida gorda.
En el pasado no había modelos de rol femenino en medicina y en cuanto se abrió la veda entraron mujeres a las facultades masivsmente.
Todo tiene que ver con causas relacionadas con la psicología evolutiva a las que no queréis acudir porque no os gustan. Porque en realidad sois machistas y pensáis que ser hombre es mejor que ser mujer

» autor: Manhel_friend

#57 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

Varlak — Wed, 30 Aug 2023 13:38:49 +0000

#55 "Yo juraría q afirmas q las.mujeres acaben en peores trabajos q los hombre es por el machismo, o no?"
Si, eso no significa que los hombres obliguen a las mujeres.

"Quieres decir q los hombres se desentienden totalmente del cuidado de los niños? Otra mentira"
No, no quiero decir eso.

"Q se les da los peores trabajos en residencias, hospitales etc? No, es otra mentira, o esq cuando una mujer entra a trabajar nueva en un hospital se le busca los trabajos más pesados y peores? Es mentira y lo sabes. "
No es mentira, pero llevo suficiente tiempo aquí como para saber que ésta conversación no va a ningún lado, así que si tienes alguna pregunta concreta que no se base en algo que te has inventado o que no has entendido bien, estaré encantado de contestar, pero no voy a continuar intentando adivinar cuales son tus argumentos o respondiendo a cosas que no he dicho, sin acritud, pero es que es una pérdida de tiempo.
Un saludo.

» autor: Varlak

#56 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

Varlak — Wed, 30 Aug 2023 13:35:33 +0000

#52 No, mis porcentajes no son cherry picking, mis porcentajes se basan en el salario de toda la población española.
Y si, los hombres hacemos un 15% de media de más horas pagadas (sin contar cuidados de niños, ancianos, maridos, etc, que el sistema capitalista no considera trabajo pero lo es, y eso sin entrar en trabajos típicamente femeninos como empleada del hogar, mi madre está dada de alta 35 horas a la semana y trabaja 74, 12 horas al día 6 días en semana y poner el desayuno y ceba el día que "libra"), y a cambio las mujeres cobran un 22% menos. Incluso teniendo en cuenta que los hombres están dados de alta más horas sigue siendo indiscutible la brecha salarial.

» autor: Varlak

#55 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

B.Rodriguez — Wed, 30 Aug 2023 13:34:56 +0000

#48 Yo juraría q afirmas q las.mujeres acaben en peores trabajos q los hombre es por el machismo, o no?

No si te lo digo porq las mujeres o hombres q acaban trabajando ahí es por eso, puedes negarlo o reírte pero es la verdad, nadie quiere trabajar en una residencia acaban los q no tienen otra

Quieres decir q los hombres se desentienden totalmente del cuidado de los niños? Otra mentira

Q se les da los peores trabajos en residencias, hospitales etc? No, es otra mentira, o esq cuando una mujer entra a trabajar nueva en un hospital se le busca los trabajos más pesados y peores? Es mentira y lo sabes. Sin embargo en la fábrica si pasa cn los hombres eso exactamente

Pues hay hombres q lo hacen, es obvio

» autor: B.Rodriguez

#54 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

Varlak — Wed, 30 Aug 2023 13:30:42 +0000

#50 "No veo yo a los que piden cuotas en las pruebas de acceso a bombero o policía, pedir esas mismas cuotas en las pruebas de acceso a ser docente o enfermero."
¿y a mi qué me cuentas?

"Los 4 sectores dependiendo del Estado con un claro desequilibrio de representación hombre-mujeres, pero solo en 2 se impulsan las cuotas.
Porque?"
No tengo muy claro a qué te refieres, la verdad, si me explicas a qué sectores te refieres te intento dar mi opinión

» autor: Varlak

#53 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

Varlak — Wed, 30 Aug 2023 13:30:10 +0000

#51 Por las razones que sean, los hombres cobran más que las mujeres, que es lo que estamos hablando.
Cobran más en total
Cobran más por cada hora trabajada
Hay más mujeres cobrando poco que hombres cobrando poco
Hay más hombres cobrando mucho que mujeres cobrando mucho

Da igual qué estadística mires, en absolutamente todas, desde una perspectiva salarial, las mujeres están discriminadas, discutir la brecha salarial a éstas alturas es absurdo.

» autor: Varlak

#52 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

B.Rodriguez — Wed, 30 Aug 2023 13:29:40 +0000

#49 si así es, te respondo a ti anónimo pedante, no quiero q me trates de usted me parece casi un insulto

Por cierto, sus porcentajes no son cherry picking? O cuando son datos q os gustan si q valen?

Puedes buscar en todos los sitios q quieras cuántas horas semanales, mensuales o anuales hace cada sexo, los hombres siempre hacen mas. Si además lo sabeis

» autor: B.Rodriguez

#51 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

DangiAll — Wed, 30 Aug 2023 13:27:12 +0000

#45 Si tu trabajas un 14% mas que tus compañeros de trabajo, si hay que ascender a alguien a quien te crees que será?

Al que se va a las 00, o al que se queda 1h mas cada día y dice siempre "si" a la empresa?

» autor: DangiAll

#50 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

DangiAll — Wed, 30 Aug 2023 13:25:55 +0000

#44 No veo yo a los que piden cuotas en las pruebas de acceso a bombero o policía, pedir esas mismas cuotas en las pruebas de acceso a ser docente o enfermero.

Los 4 sectores dependiendo del Estado con un claro desequilibrio de representación hombre-mujeres, pero solo en 2 se impulsan las cuotas.
Porque?

» autor: DangiAll

#49 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

ingenierodepalillos — Wed, 30 Aug 2023 13:14:40 +0000

#46 ¿Su visión está respaldada por varios datos cotejados entre sí o es un cherry picking de manual ante un argumento que sí lo está?

No me responda a mí, me importa un bledo su respuesta a la vista de sus falacias, respóndaselo a usted.

» autor: ingenierodepalillos

#48 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

Varlak — Wed, 30 Aug 2023 13:11:23 +0000

#46 "dices q los hombres obligamos a las mujeres a trabajar en una residencia de ancianos? Es absurdo."
Claro que es absurdo, por eso no he dicho ni eso ni nada parecido.

"Una mujer q conozco q ha acabado en una residencia trabajando, ha sido por ser su última opción, no estudiaba ni valía para otra cosa más fisica"
Muy bien, yo conozco una persona que se dedica a hacer puzzles en su tiempo libre, tiene un gato que se llama "galletas", es super bonito.

"Siempre trabajamos más horas q las mujeres lo cual me parece bastante lógico q haga q en el global parezca q los hombres cobran más"
Trabajamos más horas si no contamos las horas de cuidar crios, ancianos, maridos, etc.

"Repito, en la fábrica trabajan hombres y mujeres,.pero hay una clara discriminación en la q se nos da a los hombres los peores trabajos."
y yo repito: en Hospitales, residencias de ancianos, puticlubs, etc hay una clara discriminación y se da a las mujeres los peores trabajos. Las estadísticas están ahí, solo tienes que leerlas.

"Ni es sesgada ni falsa, pon a una mujer cualquiera a mover palets europeos durante 8 horas a ver q tal le va"
Pon un hombre cualquiera a cambiar pañales de viejo durante 8 horas a ver qué tal se le da.

» autor: Varlak

#47 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

Varlak — Wed, 30 Aug 2023 13:08:53 +0000

#28 Pues no se si me he perdido yo, pero es que no entiendo tu argumento, dices que solucionaría lo mismo, pero no explicas porqué.

» autor: Varlak

#46 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

B.Rodriguez — Wed, 30 Aug 2023 13:07:44 +0000

#37 falso, tu visión si es sesgada, dices q los hombres obligamos a las mujeres a trabajar en una residencia de ancianos? Es absurdo.

Una mujer q conozco q ha acabado en una residencia trabajando, ha sido por ser su última opción, no estudiaba ni valía para otra cosa más fisica

"los hombres ocupados que han trabajado en la semana en el año 2022, trabajaron 38,6 horas semanales de media y las mujeres 33,8."
Siempre trabajamos más horas q las mujeres lo cual me parece bastante lógico q haga q en el global parezca q los hombres cobran más

Repito, en la fábrica trabajan hombres y mujeres,.pero hay una clara discriminación en la q se nos da a los hombres los peores trabajos.
Ni es sesgada ni falsa, pon a una mujer cualquiera a mover palets europeos durante 8 horas a ver q tal le va

» autor: B.Rodriguez

#45 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

Varlak — Wed, 30 Aug 2023 13:06:45 +0000

#43 Si, y cobran un 22% más ¿Tu argumento cual es?
Y las horas, son sin contar las ingentes cantidades de horas que las mujeres se pasan cuidando niños, ancianos y maridos, que el capitalismo no las cuenta pero son horas de trabajo también.

» autor: Varlak

#44 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

Varlak — Wed, 30 Aug 2023 13:05:17 +0000

#36 Esa es tu opinión, pero otra gente tiene otra opinión de cómo llegar a la igualdad.

» autor: Varlak

#43 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

DangiAll — Wed, 30 Aug 2023 13:04:06 +0000

#22 Según la información que proporciona la Encuesta de Población Activa, los hombres ocupados que han trabajado en la semana en el año 2022, trabajaron 38,6 horas semanales de media y las mujeres 33,8.

www.ine.es/ss/Satellite?L=es_ES&c=INESeccion_C&cid=12599254631.

De media los hombres trabajan un 14% mas de horas que las mujeres.
Y todo esto sin tener en cuenta bajas y disponibilidades laborales, lo que termina produciendo ascensos con sus mejoras laborales.

» autor: DangiAll

#42 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

Veelicus — Wed, 30 Aug 2023 13:03:45 +0000

La ley de paridad deberia tambien incluir a los gitanos y musultames, en España aproximadamente el 4% de la poblacion es musulmana, asi que uno de cada 25 directivos del IBEX deberia ser Musulman, tambien uno de cada 25 directores de hospitales publicos y por supuesto serian unos 15 diputados.
En España hay unos 750.000 gitanos, eso es aprox el 1,6% de la poblacion.
Y asi con todos los subgrupos de poblacion.

» autor: Veelicus

#41 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

Varlak — Wed, 30 Aug 2023 13:02:44 +0000

#39 "¿Por qué crees que habiendo más mujeres en puestos de dirección,habrá más mujeres en puestos altos?"
No lo creo yo, lo cree la sociología, yo me fío de lo que opina gente que sabe más que yo

» autor: Varlak

#40 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

Varlak — Wed, 30 Aug 2023 13:02:10 +0000

#31 En jóvenes la diferencia salarial es aún peor que en edades mayores:
www.ine.es/jaxiT3/Datos.htm?t=36834

» autor: Varlak

#39 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

cloudstrife7777 — Wed, 30 Aug 2023 13:00:05 +0000

#4 ¿Por qué crees que habiendo más mujeres en puestos de dirección,habrá más mujeres en puestos altos?

He tenido varias directoras, y por debajo de ellas siempre hombres.

» autor: cloudstrife7777

#38 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

DangiAll — Wed, 30 Aug 2023 12:59:35 +0000

#14 El problema es la conciliación familiar y el éxito laboral.

Hay mujeres con hijos que han llegado a lo mas alto, pero solo las que no renunciaron a su trabajo para pasar mas horas en casa.

» autor: DangiAll

#37 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

Varlak — Wed, 30 Aug 2023 12:59:22 +0000

#27 Las mujeres hace una media de 15% menos horas que los hombres y cobran al menos un 20% menos de sueldo, y eso sin contar con que los colectivos como cuidadoras de ancianos, empleadas domésticas, etc no están cuantificadas las horas de trabajo reales, a parte de que en la mayoría de los casos en que las mujeres "trabajan menos horas" es porque el resto de las horas las trabajan cuidando crios, ancianos, o haciendo la comida a su marido, y eso éste sistema capitalista no lo cuenta como "trabajar", lo cual es obviamente una parida.

"No estoy diciendo q en una fábrica trabajen más hombres q mujeres, lo q digo es q a los hombres nos dan los peores trabajos y los más duros."
Si, y limpiando culos o comiendo pollas a las mujeres les dan los peores trabajos y los más duros. Si lo que digo es que tu visión es sesgada y falsa.

» autor: Varlak

#36 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

DangiAll — Wed, 30 Aug 2023 12:57:30 +0000

#4 Los cupos tienen sentido si son en todos los ámbitos y verticales, de abajo a arriba, cuando solo pides cupos para lo que te interesa lo que buscas no es igualdad.

» autor: DangiAll

#35 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

jobar — Wed, 30 Aug 2023 12:56:42 +0000

#14 Creo que no te has movido mucho en esos ambientes. Cuando hay pocas mujeres a nivel directivo es una constante que se les cuestione, que se les excluya de planes no oficiales, ninguneo, que se hable por encima de ellas, que se les trate con paternalismo (incluso por parte de subordinados), que se le juzgue por su aspecto con criterios que nunca harían respecto de compañeros hombres, que se opine sobre su follabilidad, que se vean obligadas a ser más duras que sus compañeros para hacerse valer y corregir todo lo anterior, y ojo que si son muy estrictas también mal, porque pasan a ser unas malfolladas y amargadas.

Por desgracia esto es el día a día en empresas, alta administración y universidades.

» autor: jobar

#34 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

DangiAll — Wed, 30 Aug 2023 12:56:04 +0000

#1 No veo yo cupos en las oposiciones a enfermería o magisterio

» autor: DangiAll

#33 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

Varlak — Wed, 30 Aug 2023 12:53:19 +0000

#32 "Ah, ya, lo de siempre, haciendo trampas al solitario con la falsa brecha salarial."
Chico, te he puesto estadísticas del INE, si te parece que la brecha salarial es un invento pues bien por ti, pero ya llevo demasiado tiempo en éstos sitios como para saber que no merece la pena explicar obviedades a negacionistas, lo siento.
Gracias por el intento, pero lo dejamos aquí, estamos en 2023, quien aún no ha querido entender cómo va esto es porque no quiere.

» autor: Varlak

#32 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

Tensk — Wed, 30 Aug 2023 12:43:32 +0000

#26 Ah, ya, lo de siempre, haciendo trampas al solitario con la falsa brecha salarial.

En vez de medir las condiciones de trabajo, todas, y el sueldo recibido, no, simplemente coges los sueldos y hale, a correr.

Mira, yo de trabajos de mierda también sé algo ¿sabes por qué? porque trabajé en el sector de la limpieza. De esto hace mucho tiempo apenas muy poco tiempo durante un par de veranos incompletos pero suficiente para ver por dónde iban los tiros.

Mientras que las mujeres limpiaban "indoors", incluyendo lógicamente los w.c. (nada agradable, estaremos de acuerdo en esto), los hombres teníamos que limpiar las ventanas por el exterior, incluso cuando ese edificio tenía contratado ya personal para limpieza, (mayoritaria o exclusivamente mujeres). Esto incluía tener que desplazarse al edificio de turno, de aquí para allá (es decir, más posibilidades de accidente al tener que ir en coche de un lado a otro) en vez de tener un local fijo de trabajo. En una ocasión fueron 200 kms (ida y otro tanto vuelta) y en otra 150, pero el día a día era cambiarse de un edificio para otro. O cuando estuve sustituyendo en un hospital, que todos los días tenía que conducir un furgón por uno de los tramos más peligrosos de toda España.

Así que en vez de contar "cuántos, cuántas y cuántes" igual era mejor que contases "por qué".

Ah, ahórrate el cambio de la narrativa, porque siempre dicen lo de "cobramos menos por el mismo trabajo" (lo cual es falso como afirmación genérica) y ahora resulta que la "brecha salarial" es "las mujeres cobran menos" así, sin entrar en detalles. Es tan absurdo como decir "los hombres parimos menos que las mujeres" sin más.

» autor: Tensk

#31 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

vGeeSiz — Wed, 30 Aug 2023 12:36:35 +0000

#22 meter en el mismo saco a todos los hombres y compararlo con todas las mujeres es de una capacidad de análisis muy limitada.

Tienes que ver también a que quieren dedicarse hombres y mujeres y también tienes que desglosarlo por edades.

Te llevarías una grata sorpresa si así lo hicieras porque las diferencias en los estratos más jovenes son cada vez más reducidos

» autor: vGeeSiz

#30 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

Tensk — Wed, 30 Aug 2023 12:35:29 +0000

#24 Que sí, que no has dicho eso, pero me refería a que las mujeres (igual que los hombres) tienen otra vía alternativa para llegar a ser entrenadoras de equipos masculinos y parece que no son muchas las que lo hacen.

» autor: Tensk

#29 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

Battlestar — Wed, 30 Aug 2023 12:33:47 +0000

Claro, como no se las cuestiona ya lo suficiente cuando están por méritos propios vamos a poner cupos, que así seguro dejan de cuestionarlas

» autor: Battlestar

#28 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

UnoYDos — Wed, 30 Aug 2023 12:31:59 +0000

#23 Tu propones paridad en directivos. Otro te dice que también habría que hacerlo los puestos de mierda, ya sean copados por hombres o por mujeres. Tu preguntas que se solucionaría así, y yo te respondo que lo mismo que en los directivos. No se si me he perdido algo.

» autor: UnoYDos

#27 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

B.Rodriguez — Wed, 30 Aug 2023 12:31:29 +0000

#22 Ah muy bonito el copy-paste, ahora nos cuentas cuántas horas anuales hacen más los hombres frente a las mujeres, o sería lógico q los hombres trabajen más horas anualmente y cobren lo mismo?

No estoy diciendo q en una fábrica trabajen más hombres q mujeres, lo q digo es q a los hombres nos dan los peores trabajos y los más duros.

Esto es así y no lo dice nadie, a mi espalda también le gustaría algo de ayuda en ese aspecto!

» autor: B.Rodriguez

#26 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

Varlak — Wed, 30 Aug 2023 12:31:17 +0000

#16 Lo que digo me lo creo, porque se basa en décadas de hablar, leer y observar, se basa en escuchar opiniones distintas, exponer las mías al escrutinio ajeno, y quedarme con los datos que sobreviven. Hace décadas que llegué a la conclusión de que efectivamente el sistema perjudica a las mujeres, y llegué a esa conclusión por experiencia propia, cotejada con datos, y además coincide con la opinión de cualquier experto en el tema, con la conclusión aceptada por la sociología, por historiadores, economistas, por la ONU, las naciones unidas, la OMS, y un gran etc, pero vamos, si quieres podemos empezar por lo fácil, por ejemplo por coger los datos salariales públicos disponibles en el INE, que he colgado en #22, y donde se ve claramente que hay muchas más mujeres con salarios de mierda, que las mujeres cobran menos en todas las franjas estadísticas, y un gran etc.

De hecho, voy a corregir mi propio comentario: No, no hay igualdad en curros de mierda, hay 3 veces más mujeres cobrando menos del SMI que hombres, hay mucha desigualdad en los curros de mierda, como en cualquier otro tipo de curro.

» autor: Varlak

#25 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

tul — Wed, 30 Aug 2023 12:30:01 +0000

#12 como si hubiera que estudiar algo mas complicado que temario de primaria para entrenar a unos tuercebotas.

» autor: tul

#24 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

--749085-- — Wed, 30 Aug 2023 12:28:45 +0000

#18 Yo no he dicho que tengan que serlo, he dicho que en el fútbol a nivel profesional muchos lo son, mira solo los banquillos de primera y segunda. Y es en cierta manera lógico porque has estado años de tu vida jugando a ello, tienes contactos cercanos con los clubs y las federaciones, sacarase el título es fácil y puedes seguir ligado a tu profesión en otra faceta de la misma.

Si en cambio el fútbol no te da para vivir y has tenido que compaginarlo con otros trabajos y como entrenadora tampoco te va a dar para ello pues veo lógico que muchas decidan no serlo. En cambio las actuales jugadoras pueden vivir en exclusiva del fútbol y podrán hacer como sus compañeros y seguir ligadas a él si quieren en lugar de tener que irse a otra cosa.

» autor: --749085--

#23 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

Varlak — Wed, 30 Aug 2023 12:26:47 +0000

#17 ¿Qué parida es esa? Eso no tiene sentido

Goto #22

» autor: Varlak

#22 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

Varlak — Wed, 30 Aug 2023 12:25:16 +0000

#21 Y si te vas a una residencia de ancianos o a un hotel o un hospital o a un puticlub verás lo contrario. Es lo que tienen las diferentes industrias, que cada una tiene sus particularidades.
Pero vamos, que no lo digo yo, lo dicen las estadísticas, si nos basamos en el sueldo (que no es exactamente lo que estamos hablando, pero estaremos de acuerdo que es un indicador aceptable de "trabajos de mierda") las mujeres tienen una notable sobrerrepresentación en los percentiles salariales más bajos:
www.ine.es/ss/Satellite?L=es_ES&c=INESeccion_C&cid=12599313516.

En todas las estadísticas a cualquier nivel las mujeres cobran menos que los hombres, en cualquier estadística a cualquier nivel hay más mujeres cobrando poco y más hombres cobrando mucho. Incluso dentro de esos percentiles, en el percentil más bajo (donde hay 3 veces más mujeres que hombres) además esas mujeres cobran menos que los hombres.

"En 2020, un 27,5% de mujeres tienen ingresos salariales menores o iguales al Salario Mínimo Interprofesional (13.300,0 euros anuales) frente al 11,9% de hombres. Si se consideran salarios más elevados, el 3,7% de los hombres tienen salarios cinco veces superior al SMI frente al 1,9% de las mujeres."

Las mujeres son 3/4 del percentil salarial más bajo, mientras que son algo más de 1/3 del más alto.
En serio, es que en todas las estadísticas las mujeres están más jodidas que los hombres, por eso es donde se está intentando aplicar la igualdad.

» autor: Varlak

#21 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

B.Rodriguez — Wed, 30 Aug 2023 12:17:06 +0000

#4 ah sí? Vaya juraría q en las fábricas q he estado siempre.los hombres nos comemos los.trabajos más pesados... y las mujeres los puestos "buenos"

» autor: B.Rodriguez

#20 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

UnoYDos — Wed, 30 Aug 2023 12:16:44 +0000

#14 Algo parecido comentó una empresaria en una entrevista. Que ella llegó lejos porque ella marcaba la casilla "Disponibilidad para viajar". Y que tuvo que hacer un montón de sacrificios personales, como les ha tocado hacer a muchos hombres, para llegar a esos puestos. Que las que se quejan de no llegar a los puestos, son las que no suelen marcar ese tipo de casillas y pretenden tener el mismo beneficio que otros y otras, sin ningún tipo de esfuerzo o sacrificio. Que para ella ser mujer no la ha impedido llegar a nada.

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#19 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

--59837-- — Wed, 30 Aug 2023 12:12:53 +0000

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#18 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

Tensk — Wed, 30 Aug 2023 12:12:30 +0000

#12 Para ser entrenador de X deporte no tienes por qué haber jugado antes a dicho deporte necesariamente en categoría profesional. Ahí están tantos entrenadores que no fueron antes jugadores. Al menos en tiempos había opciones en INEF para ser entrenador de varios deportes y se supone que luego pasas un cursillo. Claro que si has sido monaguillo antes que fraile pues eso que te llevas.

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#17 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

UnoYDos — Wed, 30 Aug 2023 12:12:27 +0000

#15 Pues lo mismo que solucionaría en los puestos directivos de la federación.

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#16 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

Tensk — Wed, 30 Aug 2023 12:10:43 +0000

#4 ¿Tú te crees lo que dices o simplemente escupes lo que has leído por ahí?

» autor: Tensk

#15 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

Varlak — Wed, 30 Aug 2023 12:09:13 +0000

#10 ¿Y qué soluciona eso exáctamente?

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#14 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

caret — Wed, 30 Aug 2023 12:08:19 +0000

No he encontrado el dato de cuantas mujeres no tienen hijos nunca. Pero si se resta esta componente estoy convencido de que no hay ningún techo de cristal. El problema no es ser mujer, es serlo y tener hijos. En mi entorno las mujeres sin hijos han llegado tan alto o más que los hombres (y cobran acorde a ello).
Mi tesis es que no es una cuestión de sexo o género, es una cuestión del coste social que tiene tener hijos y quien lo asume. Lo cual abre un melón de difícil digestión por mucha gente. Conozco muchas parejas que se han roto cuando ella llegaba a una edad en la que decía que quería tener hijos y el chico decía que no.

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#13 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

IkkiFenix — Wed, 30 Aug 2023 12:05:24 +0000

En vez de derribar el chiringuito, quieren poner cuotas.

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#12 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

--749085-- — Wed, 30 Aug 2023 12:02:20 +0000

#7 Para mi es una simple cuestión de tiempo porque no hay tanta trayectoria del futbol profesional femenino.

Muchos entrenadores han sido jugadores anteriormente, pero si hasta hace poco las mujeres no podían vivir únicamente jugando al fútbol profesional mucho menos de entrenadoras, cuando las jugadoras de los últimos años comiencen a retirarse si quieren podran optar por seguir relacionadas con el fútbol como entrenadoras y ganarse la vida con ello así que comenzaremos a ver más.

» autor: --749085--

#11 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

autonomator — Wed, 30 Aug 2023 12:01:56 +0000

¿son las federaciones deportivas en España un nido de nepotismo y desfalco?

» autor: autonomator

#10 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

Ominous — Wed, 30 Aug 2023 12:01:17 +0000

#4 Estas nivelando con sectores distintos. Que pongan cupos de albañil y cupos en residencias.

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#9 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

jobar — Wed, 30 Aug 2023 11:58:38 +0000

Una de las cosas más utiles de que haya bastantes mujeres en órganos de dirección colegiados es que se limitan o se acaban los famosos corrillos de machitos que se protegen y promocionan entre ellos y se van por su cuenta de copas o de putis a comportarse como monos en celo, sitios donde muchas veces es donde se toman o se discuten las decisiones y que no te invitan si no les sigues el juego.

En el momento en el que necesitan el consenso de un grupo de mujeres u hombres que no quieren hacerle el juego a los mandriles, la toma de decisiones se realiza en ambientes más formales y se profesionaliza todo más. Luego quién quiera fiesta que se la monte por su cuenta.

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#8 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

--582918-- — Wed, 30 Aug 2023 11:56:26 +0000

Todo el mundo sabe que un porcentaje igual asegura más exito a futuro en todos los ámbitos....

Razas, colores, religiones, edades, sexo...

Al final tenemos más juezas que jueces que también son tachadas de aplocar justicia patriarcal y machistas.

» autor: --582918--

#7 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

jm22381 — Wed, 30 Aug 2023 11:55:16 +0000

A mi es que lo de que el entrenador de la selección femenina sea un tío me chirría. Debo ser raro

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#6 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

Andercam — Wed, 30 Aug 2023 11:53:36 +0000

Lo de los cupos yo lo he vivido en la empresa privada y es super divertido.

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#5 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

NeSilento — Wed, 30 Aug 2023 11:53:09 +0000

#1 Aparte de lo que dice #2 según tu lógica podemos poner también a un niño de ocho años o a mí mismo que el fútbol me interesa un pimiento pero quiero cobrar lo mismo que las jugadoras de la selección. Es decir, como es algo de fútbol ya no hace falta ninguna preparación, ni valer, ni nada.

» autor: NeSilento

#4 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

Varlak — Wed, 30 Aug 2023 11:50:29 +0000

#2 En puestos de mierda hay bastante igualdad, hay mayoría de hombres poniendo ladrillos y mayoría de mujeres limpiando culos, donde hay una desigualdad brutal e innegable es en los puestos directivos, que además son menos en cantidad, y por eso es más fácil buscar la igualdad igualando por arriba que por abajo, entre otras cosas porque una vez haya más mujeres en puestos directivos el techo de cristal desaparecerá, y será más fácil que haya más mujeres en puestos altos, luego en puestos intermedios, etc.
De verdad que es que no es tan dificil de entender.

» autor: Varlak

#3 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

tiopio — Wed, 30 Aug 2023 11:49:02 +0000

No es nada difícil para ellos, pondrán a sus esposas.

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#2 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

Ominous — Wed, 30 Aug 2023 11:47:53 +0000

#1 Claro, cupos para puestos directivos obviamente. Cupos para puestos de utillero no interesa tanto.

» autor: Ominous

#1 Los «Rubiales»: Cómo ese 40% de representación de mujeres en los puestos de decisión va a traer muchos problemas

txepel — Wed, 30 Aug 2023 11:42:40 +0000

Supongo que nadie vendrá con eso de “cupos no, que pongan a los que más valen” porque estamos hablando de directivos de federación de fútbol.

» autor: txepel