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#24 Claudia Capel: “El español que se habla al otro lado del Atlántico es el andaluz”

NoPracticante — Wed, 03 May 2023 10:45:00 +0000

#7 no en toda Andalucía.

» autor: NoPracticante

#23 Claudia Capel: “El español que se habla al otro lado del Atlántico es el andaluz”

Jatetu — Wed, 03 May 2023 10:43:41 +0000

#3 a mí algunas me recuerdan más al acento canario, fíjate.

» autor: Jatetu

#22 Claudia Capel: “El español que se habla al otro lado del Atlántico es el andaluz”

Txidamente — Wed, 03 May 2023 10:41:44 +0000

Maldita sea, la gran obra de Toni Canto para revertir esa tendencia murió cuando abandono el Instituto del Español

» autor: Txidamente

#21 Claudia Capel: “El español que se habla al otro lado del Atlántico es el andaluz”

dick_laurence — Wed, 03 May 2023 10:34:33 +0000

#19 Sí, los de "la música" lo dice la entrevistada. Pero como bien dices, no es solo eso -> go to #20

» autor: dick_laurence

#20 Claudia Capel: “El español que se habla al otro lado del Atlántico es el andaluz”

dick_laurence — Wed, 03 May 2023 10:33:39 +0000

#14 Sí, tienes razón, se dice que la mayoría de los colonizadores tenían como propias variedades meridionales de la lengua, con claro predominio de la andaluza y del castúo (extremeño). Y parece ser que la mayoría de las tripulaciones también eran mayoritariamente andaluzas, por lo que se sigue que, como bien dices, el dialecto predominante que se impuso en principio fuera el andaluz. De hecho aún siguen compartiendo el andaluz y dialectos suramericanos muchas características. Cosas como sielnciar la "r" al final de la palabra, rasgo de origen andaluz y castúo (extremeño), la pronunciación final velada de la "n"...

A lo que yo me refería es que estrictamente hoy en día, el andaluz, que es un dialecto, está al mismo nivel categorial que los dialectos suramericanos, no puede englobar a los otros. Por otro lado, el tiempo y otras características ha creado también diferencias entre andaluz y dialectos suramericanos que justifican tal división en la actualidad. Pero vamos, que sí, que si nos preguntamos de que variedad dialectal provienen los dialectos suramericanos, pues mayormente del andaluz.

Por cierto, una curiosidad histórica: dicen los estudiosos que en XVI y el XVII el andaluz y el castellano apenas se diferenciaban, a excepción del seseo y de la reducción de las consonantes finales...

» autor: dick_laurence

#19 Claudia Capel: “El español que se habla al otro lado del Atlántico es el andaluz”

DerTeufel — Wed, 03 May 2023 10:28:21 +0000

#10. No es sólo 'musicalidad', viajar por América, al menos para mí, es redescubrir palabras y giros que escuchaba de niño en Las Jandas o en Málaga y hoy extintos, o casi. Alcancías, duraznos, pandorgas, guindarse, alacranes... para un viejo andaluz América es lo que parece casi perdido en casa.

» autor: DerTeufel

#18 Claudia Capel: “El español que se habla al otro lado del Atlántico es el andaluz”

Imag0 — Wed, 03 May 2023 10:16:52 +0000

Padre.. lo del complejo!

» autor: Imag0

#17 Claudia Capel: “El español que se habla al otro lado del Atlántico es el andaluz”

Guanarteme — Wed, 03 May 2023 10:16:12 +0000

#16 Es ue también depende la zona.... Andalucía es grande.

En Granada y en Almería sí que he escuchado más el "vosotros", en cambio en Cádiz y Málaga.... Poquito => ¿Ustedes no os habéis dado cuenta de que...?

En cambio en Canarias => ¿Ustedes no se han dado cuenta de que...? Aunque sea a dos personas a las que por separado tuteas. No existe el "vosotros", ni en forma tónica ni átona. Aunque de un tiempo a esta parte se oye más.....

» autor: Guanarteme

#16 Claudia Capel: “El español que se habla al otro lado del Atlántico es el andaluz”

soberao — Wed, 03 May 2023 10:07:09 +0000

#12 Sí, llevas razón, pero de la zona donde soy, el uso de vosotros es forzado, aunque desde pequeños siempre pensábamos que usar ustedes estaba mal, pero será por las eses de vosotros o no sé, que siempre suena forzado. Sería en mi opinión "Ustedes y las ganas de quedar bien"

» autor: soberao

#15 Claudia Capel: “El español que se habla al otro lado del Atlántico es el andaluz”

Guanarteme — Wed, 03 May 2023 10:07:01 +0000

#13 Yo lo que percibo, es que muchos andaluces cuando se quieren "poner finos" distinguen c/s, en Canal Sur, por ejemplo.

Luego la distribución geográfica, es el menos extendido frente al ceceo y el distinguir c/s como hacen en buena parte de Andalucía Oriental (casa/caza, suenan distinto).

En cambio en Canarias y en América, no existe otra cosa que no sea el seseo, desde el hablante con menos estudios, hasta el catedrático de la universidad en una clase, en cambio en Andalucía, no, el seseo convive con otras modalidades y está en regresión, al menos en los contextos que se perciben como "formales", cosa que no pasa en Canarias ni en América.

» autor: Guanarteme

#14 Claudia Capel: “El español que se habla al otro lado del Atlántico es el andaluz”

soberao — Wed, 03 May 2023 10:00:25 +0000

#10 Es normal que la gente que se embarcó para América fuera de Andalucía y Canarias, porque era de dónde salían esos barcos. Normal que luego se hablara más tarde el dialecto que llegó a América. También normal que trabajadores se relacionaran con nativos, mas que los nobles o grandes obispos y jefes que se relacionan entre ellos y no tienen contacto con el pueblo llano. Por eso, no es una teoría rara que los dialectos en América compartan cosas con los dialectos de la zona de Andalucía y Canarias.

» autor: soberao

#13 Claudia Capel: “El español que se habla al otro lado del Atlántico es el andaluz”

Relator — Wed, 03 May 2023 09:57:43 +0000

#9 Pues yo soy de una de esas ciudades que "cecean" y créeme, hay de todo, seseo, ceceo, neutro, etc. Creo que es muy aventurado decir que el seseo en Andalucía es minoritario, muy, muy aventurado, porque cada vez es más indistinguible y empieza a ser más una predilección, que un rasgo cultural per se.

Fdo. Un andaluz.

» autor: Relator

#12 Claudia Capel: “El español que se habla al otro lado del Atlántico es el andaluz”

Guanarteme — Wed, 03 May 2023 09:54:58 +0000

#7 En América es como nosotros los canarios => ustedes son, ustedes no se dan cuenta, ustedes y sus ganas de quedar bien.....

En cambio en Andalucía, a nivel coloquial, es ustedes para el pronombre tónico y vosotros para los átonos: ustedes sois, ustedes no os dáis cuenta, ustedes y vuestras ganas de quedar bien...

Edit: de todas formas, el "ustedes" como forma generalizada, es posterior a la conquista de Canarias y América.

» autor: Guanarteme

#11 Claudia Capel: “El español que se habla al otro lado del Atlántico es el andaluz”

DerTeufel — Wed, 03 May 2023 09:53:18 +0000

#7. Andalucía es muy grande, y tiene diferentes modalidades de andaluz. América, según dícen, es incluso más grande, y tendrá más diferencias. A algunos parece molestarles que se hable del andaluz, y como me decía una profe de Lengua Española 'de shavalito' nuestro problema era que no sabíamos pronunciar...

No sólo la pronunciación, son un reservorio de palabras que se pierden en Andalucía y que yo oía de niño y casi han muerto aquí.

Mandar enfermeras a Cataluña tiene más coste que no se ve.

» autor: DerTeufel

#10 Claudia Capel: “El español que se habla al otro lado del Atlántico es el andaluz”

dick_laurence — Wed, 03 May 2023 09:53:07 +0000

#3 #7 #11 Copio de la entrevista:

"P –De Argentina a Japón. Pasando por Sevilla. ¿Qué le ha aportado esta vida viajera a su literatura?

R- Músicas del español. Creo que es un idioma muy grande. Y desde luego el español que se habla al otro lado del Atlántico es el andaluz. No se habla castellano."

Pero es que el andaluz está al mismo nivel lógico-categorial que por ejemplo el mexicano, el andino o el argentino, entre otros dialectos del español en Suramérica. Que la entrevistada vea más similitudes con el dialecto andaluz por tener algunos dialectos suramericanos cierta musicalidad que no encuentra en el castellano, no convierte a estos en andaluces. Y no sé hasta que punto si pusiéramos en una balanza similitudes y diferencias entre el andaluz y dialectos suramericanos (que tanto por extensión geográfica como por población difieren mucho unos de otros) se soportaría esa similitud.

Pero vamos, que no va más allá la cosa, no nos vamos a volver locos ahora con esa afirmación

» autor: dick_laurence

#9 Claudia Capel: “El español que se habla al otro lado del Atlántico es el andaluz”

Guanarteme — Wed, 03 May 2023 09:51:50 +0000

#6 No soy andaluz, seseo en Andalucía hay sobre todo en Córdoba e históricamente en Sevilla capital.

Pero lo que predomina es el ceceo.

» autor: Guanarteme

#8 Claudia Capel: “El español que se habla al otro lado del Atlántico es el andaluz”

--740264-- — Wed, 03 May 2023 09:48:25 +0000

Errónea: el español que se habla al otro lado del Atlántico lo inventó un catalán.

» autor: --740264--

#7 Claudia Capel: “El español que se habla al otro lado del Atlántico es el andaluz”

soberao — Wed, 03 May 2023 09:39:42 +0000

#3 #2 Como el uso de "Vosotros" en América, que no se usa, se dice "Ustedes" como en Andalucía cvc.cervantes.es/foros/leer_asunto1.asp?vCodigo=33991
"¿Por qué no se usa ‘vosotros’ en Latinoamérica?"
cocolocospanish.com/cocopodcast-35-por-que-no-se-usa-vosotros-en-latin

» autor: soberao

#6 Claudia Capel: “El español que se habla al otro lado del Atlántico es el andaluz”

Relator — Wed, 03 May 2023 09:30:53 +0000

#2 ¿minoritario? Dime que no eres andaluz, por favor

» autor: Relator

#5 Claudia Capel: “El español que se habla al otro lado del Atlántico es el andaluz”

Cuchifrito — Wed, 03 May 2023 09:29:21 +0000

#2 Tampoco se habla igual en toda Andalucía.

» autor: Cuchifrito

#4 Claudia Capel: “El español que se habla al otro lado del Atlántico es el andaluz”

Pepis — Wed, 03 May 2023 09:28:56 +0000

No mames wey!!!

» autor: Pepis

#3 Claudia Capel: “El español que se habla al otro lado del Atlántico es el andaluz”

DerTeufel — Wed, 03 May 2023 09:22:13 +0000

#1 Quizás se refiere al andaluz como conjunto de hablas con características comunes...

» autor: DerTeufel

#2 Claudia Capel: “El español que se habla al otro lado del Atlántico es el andaluz”

Guanarteme — Wed, 03 May 2023 09:19:47 +0000

Como si se hablara igual en México o en los Andes (que tienen ese líquida, es decir, pronuncian la ese del plural) que en Cuba o en Argentina, que tienen ese aspirada (pronuncian loh perroh o lah casah).

El único rasgo andaluz que veo en toda América es el seseo, que en Andalucía es bastante minoritario.

» autor: Guanarteme

#1 Claudia Capel: “El español que se habla al otro lado del Atlántico es el andaluz”

dick_laurence — Wed, 03 May 2023 09:14:01 +0000

Jaque mate, se acaba de cargar todos los dialectos suramericanos la tal Claudia...

» autor: dick_laurence