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#178 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

Raulonita95 — Mon, 11 May 2020 07:51:47 +0000

#155 Eso es, en las selvas hay todo tipo de enfermedades, si se deforestan salen al mundo, es lo que se supone ha pasado esta vez.

» autor: Raulonita95

#177 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

anv — Sun, 10 May 2020 09:21:24 +0000

#167 Podrías haberlo buscado tu mismo pero te busco un par:

eacnur.org/blog/cuantos-ninos-mueren-de-hambre-al-dia-tc_alt45664n_o_p

8.500 niños mueren cada día de desnutrición y según las estimaciones de Unicef, el Banco Mundial, la Organización Mundial de la Salud (OMS) y la División de Población de Naciones Unidas, se calcula que 6,3 millones de niños menores de 15 años murieron en 2017 por causas, en su mayoría, prevenibles. Esto supone la muerte de un niño cada 5 segundos.

www.efesalud.com/cada-dia-mueren-10-000-ninos-por-desnutricion/

Cada día mueren 10.000 niños por desnutrición
55 millones de niños padecen desnutrición aguda
Cada año mueren 3,5 millones de niños por desnutrición, 10.000 al día
El 25 por ciento de los niños en el mundo está malnutrido, no pudiendo desarrollarse plenamente

Y lo peor es que producimos alimentos de sobra para todos. Pero es preferible tirarlos porque el sistema económico manda que es mejor tirar la comida para así subir su precio.

» autor: anv

#176 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

thingoldedoriath — Sat, 09 May 2020 14:52:32 +0000

#16

Sí. Porque las ratas morían por miles antes de que la peste empezase a matar humanos. De hecho, en algunos lugares de Europa y Asia; cuando empezaban a encontrar muchas ratas muertas, ya se ponían en guardia.

Debe ser por eso que ni las bacterias patógenas, ni las pulgas ni las ratas; aparecen nunca en los carteles y pancartas de los grupos ecologistas.

» autor: thingoldedoriath

#175 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

thingoldedoriath — Sat, 09 May 2020 14:46:01 +0000

#14 Viajaban bastante por mar para tratarse del año 1300. La introducción de especies ya había comenzado en la época del Imperio Romano... humanos que habían estado en Egipto, unos años después estaban de vuelta en el norte de África y en Hispania. Casi 200 años más tardes con los viajes de Colón y otros europeos a América, el intercambio de microorganismos patógenos aumenta.
Todavía existe bastante controversia acerca de si la bacteria "Treponema Pallidum"* que produce la Sífilis; viajó de Europa a América o viceversa.

Y lo que dicen #29 y #51; se puede aplicar a los años 1500-1600. La higiene no había mejorado gran cosa y las reuniones en templos cristianos y grandes catedrales habían aumentado bastante, con respecto al periodo de los años 1300-1400

* T. Pallidum cuenta con tan solo nueve proteínas en su cubierta, lo cual no es suficiente para que el sistema inmunitario humano la reconozca y pueda producir anticuerpos para combatirla o inmunizarse.
Este es un dato bastante desconocido entre el común de la ciudadanía; incluso en estos días en los que se habla bastante del sistema inmunitario humano.

» autor: thingoldedoriath

#174 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

OdaAl — Sat, 09 May 2020 07:15:59 +0000

#162 también usaban el hacha pero con menos poder destructivo

» autor: OdaAl

#173 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

OdaAl — Sat, 09 May 2020 07:15:25 +0000

#161 todos los años hay incendios en la selva de Amazonas

» autor: OdaAl

#172 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

--463950-- — Sat, 09 May 2020 06:36:56 +0000

#168
- Que Podemos y psoe lo usen esta mal y no pueden pero muchos otros si para reírse además de la muerte de otro ser querido (el gato)? Hipocresía.
Y ojo que leyendo la hemeroteca bastantes tonterias dijeron los dirigentes de podemos y psoe en aquella epoca

pero vamos que mi comentario no va por ahí. aunque digas que no es por la dueña, la dueña sigue ahí, trabajando en un hospital de Madrid por cierto.

- te imaginas que cada cierto tiempo te recuerden por los medios sociales y de comunicación que te presentaste voluntario por un caso que se trajeron y llevaron a un sitio que no esta preparado para ello, Enfermes , que el propio gobierno te señale como causante de tu infección, y encima maten a un ser querido tuyo sin pruebas? Esa mujer tiene oídos y ojos.

Y todo por egoísmo. por ser el centro de atención un rato. por ataque al adversario.

Y los que se ríen de los perroflautas llorando. Se retratan ellos solos, por no caer que con los animales se forman lazos afectivos y los mas importante que estos caen que les puede pasar a ellos.

Que yo entiendo que mucha gente piensa que el mundo "no es como es, el mundo es como yo digo que es", pero esos son unos bobos que no le dan ni 3 segundos para pensar si lo que van a decir sirve mas que para llenarse su ego.

» autor: --463950--

#171 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

Memememima — Sat, 09 May 2020 02:36:53 +0000

Claro, porque en un ecosistema preindustrial las bacterias y los virus te dan masajes de cervicales.

» autor: Memememima

#170 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

Capitan_Centollo — Fri, 08 May 2020 22:40:04 +0000

#71 En un ecosistema "sano" hay ratas, pulgas, mosquitos y de todo un poco, y muy variado entre sí. Pero también hay un control equilibrado de población. Habrá depredadores naturales de pulgas, mosquitos, ratas... Y habrá competencia entre los grandes depredadores por el territorio.

» autor: Capitan_Centollo

#169 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

Capitan_Centollo — Fri, 08 May 2020 22:31:58 +0000

#1 Te voy a dar mi opinión:
Partamos de que en la edad media la masa forestal era inferior a la actual. Cada vez que se edificaba una ciudad o asentamiento se deforestaba todo alrededor para obtener materia prima y para preparar tierras de sembrado, y los árboles que se mantenían eran siempre jóvenes porque se talaban como mínimo a los 20 años. Además súmale la cantidad de madera necesaria de tipos muy específicos de árboles para arcos y flechas, entre otros (el carbón vegetal o la brea eran sumamente importantes).

Si deforestas un bosque acabas con los depredadores naturales de las ratas, y también con su fuente principal de alimento y refugio, además de acabar también con los depredadores naturales de los piojos y pulgas de las ratas. Así que esas ratas tienen que irse a donde haya alimento y cobijo, o sea, a la ciudad.

Ahora súmale a eso el nulo tratamiento de basuras y residuos en esas ciudades y la enorme ignorancia, a veces alimentada desde la religión.

Desde mi humilde y lega opinión creo que es un buen caldo de cultivo para muchas enfermedades, como la peste negra o la lepra.

» autor: Capitan_Centollo

#168 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

YY12452324 — Fri, 08 May 2020 22:21:10 +0000

#102 No es por la dueña, es por los perroflautas que salen a hacer el payaso. Y que el PSOE y podemos lo usasen como es la guinda.

» autor: YY12452324

#167 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

ddomingo — Fri, 08 May 2020 22:06:40 +0000

#166 Dame fuentes. La pobreza extrema (menos de 2usd al día) se ha reducido de forma drástica en los últimos años y nunca ha sido tan baja en toda la historia de la humanidad como lo es ahora.

Es muy probable que nuestra generación vea cómo se elimina totalmente la pobreza extrema. Eso es algo que hace 50 años era considerado una utopía.

www.worldbank.org/en/topic/poverty/overview

Y desde luego que en España no se muere nadie de hambre. No te estoy diciendo que no haya pobreza

» autor: ddomingo

#166 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

anv — Fri, 08 May 2020 21:59:44 +0000

#165 En el mundo muere un niño cada 2 minutos por mala nutrición.

Y hablamos de esto porque nos dicen que si no se vuelve a la actividad no nos vamos a morir por el virus sino de hambre. La "idea" es que si no trabajas no tienes derecho a comer.

» autor: anv

#165 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

ddomingo — Fri, 08 May 2020 21:53:15 +0000

#30 Hoy en día en España no se muere nadie de hambre y en el mundo cada vez es más raro.

» autor: ddomingo

#164 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

ur_quan_master — Fri, 08 May 2020 20:54:51 +0000

#163 pues me parece que no dices más que tontás que no aportan nada a la conversación.

» autor: ur_quan_master

#163 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

acastro — Fri, 08 May 2020 20:44:53 +0000

#106 Es muy curioso que tu comentario irónico coincida con las ideas de muchas personas mal informadas. Quizás eso y la falta de emoticonos explique que te tomáramos por un ignorante del montón. No te ofendas. Estoy siendo irónico.

» autor: acastro

#162 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

--629612-- — Fri, 08 May 2020 20:32:12 +0000

#156 principalmente y únicamente

» autor: --629612--

#161 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

--629612-- — Fri, 08 May 2020 20:31:46 +0000

#157 eso se sabe perfectamente , si.
Pero en el neolitico se destruia igual que ahora? cuando solo se podria destruir con fuego y eso en zonas secas, en bosques humedos ya te puedes aburrir de intentar meterle fuego.

» autor: --629612--

#160 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

SavMartin — Fri, 08 May 2020 19:28:08 +0000

#155 Otras!! , te vuelvo a poner el post, o por tener faltas de ortografía he quedado anulado de tu sabias respuestas??
Pd: Espero no haber cometido algún otro sacrilegio este vez ,no sea que tampoco respondas.

» autor: SavMartin

#159 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

Jakeukalane — Fri, 08 May 2020 19:25:00 +0000

#50 yo hablaba de las Peste Negra, recurrente en Europa por lo que he dicho, producto de las sequías.
#1 #18 #6 Lo encontré: www.pnas.org/content/early/2015/02/20/1412887112 . Completo: sci-hub.tw/https://doi.org/10.1073/pnas.1412887112

» autor: Jakeukalane

#158 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

trivi — Fri, 08 May 2020 19:13:21 +0000

#4 es que es tan locura como que te salga un presidente de EEUU al azar y diga "como esto surge en la naturaleza acabamos con toda y solo va a haber animales de granja y plantas transgénicas. Naturaleza a mí..."

» autor: trivi

#157 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

OdaAl — Fri, 08 May 2020 19:05:57 +0000

#146 #148 #156

"... esto de destruir los bosques para conseguir tierras de cultivo es muy antiguo, tan antiguo como la agricultura y la ganadería, que inventamos hace unos 12.000 años.ii Se llama agricultura de tala y quema, y venimos practicándola desde el principio. El motivo resulta sencillo: la manera más fácil de adquirir extensas tierras de cultivo o pastoreo es cargarse el bosque que hay encima. Hacha, antorcha y a otra cosa. La deforestación con propósitos agrícolas debe remontarse por lo menos al momento en que comenzamos a sedentarizarnos y nuestra población empezó a crecer, allá por el Neolítico o incluso el Mesolítico.iii Y no hemos parado desde entonces."

culturacientifica.com/2014/10/24/12-000-anos-de-desastre-ecologico/

» autor: OdaAl

#156 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

OdaAl — Fri, 08 May 2020 19:02:06 +0000

#146 #148 principalmente con el fuego

» autor: OdaAl

#155 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

ur_quan_master — Fri, 08 May 2020 18:59:50 +0000

#153 ¿ tuvo que ve r con los ecosistemas que es lo que dice la noticia? No.
Pues a callar.
#151 hacinada es con H.
#145 lo dices cómo.si en las selvas vírgenes no hubiera todo tipo de enfermedades.

» autor: ur_quan_master

#154 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

--463950-- — Fri, 08 May 2020 18:38:03 +0000

#27 En la entrevista en ningún momento dice de volver a la prehistoria...

» autor: --463950--

#153 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

TonyStark — Fri, 08 May 2020 18:33:46 +0000

#1 la peste negra se propagó a través de las pulgas y los piojos que residían en el cuerpo humano, tuvo mucho que ver la falta de higiene, y no tanto las ratas. Pero vamos, q no has ido muy atinado tampoco

» autor: TonyStark

#152 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

--557588-- — Fri, 08 May 2020 18:19:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --557588--

#151 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

SavMartin — Fri, 08 May 2020 18:16:31 +0000

#1 ratas viviendo entre los HUMANOS , elimina de la ecuación gente que vive acinada en ciudades,pueblos etc, e igual las cosas cuadran...

» autor: SavMartin

#150 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

--463950-- — Fri, 08 May 2020 18:14:01 +0000

#139 Por eso la palabra agarrase en mi comentario, soy consciente de lo que comentas y me parece una herramienta poderosa. Pero no es la panacea. No somos dioses. Cuesta mucho trabajo y dinero, es a contrarreloj. Y el mejor ejemplo es ahora mismo. Ya se llevaban investigando los coronavirus y no tenemos vacuna.

Además que se investigue no significa que se vaya a conseguir. Porque no tenemos ya la vacuna funcional contra el sida con tanta potencia computacional? Erradicar un virus no es que desaparezca, es que no se detecta. No te importaría contraer el VIH si tienes una vacuna?
Yo prefiero tomar precauciones. Y si hay vacuna mejor. Vas a vacunar a toda la población del planeta, y si, se hace en muchos sitios (es muy caro por cierto, es un privilegio de los Paises con recursos). Pero lo que realmente te salva es que nadie lo coja (por una parte por precaución por otra parte por tener vacuna). No todas las vacunas te protegen de por vida, Mira la gripe. Cuantos virus hay? Nos vacunamos de todo? sabes que hay muchas cepas de VPH y solo tenemos una vacuna que no vale para todas y ha dado problemas?.

tratamiento o vacuna?. Hoy mismo el ejercito español ha sacado un estudio que indica que como mínimo la vacuna estará disponible para finales de 2021-2022 según sus cálculos. en un añito y medio son muchas personas muertas.

Precisamente las medidas de confinamiento es modificar el ecosistema. Somos parte de ello.

sobre cuidar los ecosistemas. Precisamente lo que dice es que hay que hacer lo contrario de lo que se está haciendo ahora que es destrozarlo. Ser proactivos y racionales.

Y por cierto:
"¿El principal motivo para ello es evitar pandemias?"

Ni yo, ni el entrevistado sugerimos eso. es al revés. Actuar racionalmente en el ecosistema AYUDA a que no se propaguen pandemias.

» autor: --463950--

#149 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

--557588-- — Fri, 08 May 2020 18:12:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --557588--

#148 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

--618870-- — Fri, 08 May 2020 18:11:23 +0000

#57 ¿Con qué herramientas dices que arrasamos los bosques?
Veo que #146 ha sacado el mismo razonamiento.

» autor: --618870--

#147 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

Paltus — Fri, 08 May 2020 18:10:00 +0000

#87 en el levante se toman caracoles en tapas o en la paella.
Y lo de las aves... Pichon, tortola, tordo, pajaritos...
Me venia a referir que al final lo que te encuentras en tu entorno, es lo que habitualmente se consume. Y que cuanto más as hambre, más se baja el listón.
Por eso, animales que aqui nos parecen repugnantes, allí, puede que se coman. Sobretodo el pangolín, que es un manjar, se ve, aqui nos comemos los conejos y mira como nos miran los ingleses.
También es cierto que la caza para consumirla tienes que analizarla hoy en día.

» autor: Paltus

#146 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

--629612-- — Fri, 08 May 2020 18:09:29 +0000

#57 si, tenian unas motosierras y bulldozers de puta madre los del neolitico

» autor: --629612--

#145 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

Raulonita95 — Fri, 08 May 2020 18:08:35 +0000

#1 Si y no, por una parte en paises como España la biodiversidad por esa época no es que fuese estupenda, ya se habian talado mucho de castilla, si ves fotos antiguas verás que estaba arrasado casi todo el territorio para utilizarlo en las lumbres, ahora eso ha mejorado en parte, y ha empreorado en otras claro. Por otra parte en las zonas salvajes y selvas si que antes estaban menos tocadas que ahora con el tema de la tala indiscriminada, que me imagino es a lo que se refiere.

» autor: Raulonita95

#144 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

anv — Fri, 08 May 2020 18:07:09 +0000

#124 Las consecuencias de un echo catastrófico suelen ser peores que el echo en si.
#122 Lo que no tiene sentido es convertirnos en hormigas siendo humanos.
Pero cuando todos colaboramos no tiene por qué ser así.

Si paramos varios meses de producir bienes de lujo, es normal que dejemos de tener bienes de lujo. Pero si seguimos produciendo alimentos, es natural que sigamos teniendo alimentos.

NO es razonable que si paras de construir casas dejes de tener alimentos para todos.

» autor: anv

#143 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

anv — Fri, 08 May 2020 18:03:37 +0000

#126 Pero cualquier humano, por tonto que sea, sabe lo que cuesta el esfuerzo de algo.

Diría que es exactamente al revés. Un animal que no "trabaja" por su comida se muere de hambre.

Un humano puede producir comida para él y para muchos otros más. Por lo tanto con uno solo que que trabaje pueden comer decenas o cientos. NO hace falta que todos trabajen para que todos coman.

» autor: anv

#142 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

--172335-- — Fri, 08 May 2020 18:03:11 +0000

#138 jejejeje no mucho porque muchos de esos cambios sanitarios de dejaban en manos de la iglesia que dictaba lo que era moral o no.

» autor: --172335--

#141 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

--609928-- — Fri, 08 May 2020 17:59:12 +0000

#135 que un ecosistema "que funcionase bien" era la mejor vacuna.
Me parece una soberana tontería, de ahí mi comentario, porque efectivamente si viviesemos en las cavernas no habría pasado nada, tal vez un grupo de nómadas hubiese desaparecido para siempre, pero no vivimos en las cavernas

» autor: --609928--

#140 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

taranganas — Fri, 08 May 2020 17:57:10 +0000

#1 pero éramos más guarros

» autor: taranganas

#139 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

ur_quan_master — Fri, 08 May 2020 17:53:09 +0000

#129 Sí, es una idiotez.

Se están investigando vacunas y tratamientos basados en virus similares y tratamientos disponibles. La biología molecular y la computación permiten simular proteínas y moléculas que no existen cada vez más rápido. Previsiblemente no pasará un año y ya tendremos tratamiento.

¿ Hay que cuidar los ecosistemas? Si.
¿El principal motivo para ello es evitar pandemias? No, eso es una idiotez.

» autor: ur_quan_master

#138 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

CrudaVerdad — Fri, 08 May 2020 17:52:33 +0000

#36 me imagino que al emitirse esa leyes no habían ciudadanos toca pelotas alegando que le violaban su herencia cultural o sus tradiciones o sus saberes ancestrales y que quedaban muy ofendidos.

» autor: CrudaVerdad

#137 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

--463950-- — Fri, 08 May 2020 17:51:23 +0000

#136 así es la vida que le vamos a hacer. pero me gusta votar positivo a la gente que aporta.

» autor: --463950--

#136 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

El_Drac — Fri, 08 May 2020 17:50:09 +0000

#115 sé lo que es no poder votar, o no poder comentar , ya pasará

» autor: El_Drac

#135 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

m4k1n4v4j4 — Fri, 08 May 2020 17:49:32 +0000

#130 ¿Qué respuesta del científico te parece ridícula?

» autor: m4k1n4v4j4

#134 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

slow_biker — Fri, 08 May 2020 17:48:29 +0000

#1 la peste negra se produjo como consecuencia de una precaria alimentación disminuyó las defensas de la población y la falta de higiene.

» autor: slow_biker

#133 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

El_Drac — Fri, 08 May 2020 17:48:21 +0000

#120 es ciencia ficción, en este momento es inviable, en el futuro ya se verá

» autor: El_Drac

#132 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

Nylo — Fri, 08 May 2020 17:47:01 +0000

Madre del amor hermoso, si la frase del titular realmente la ha dicho él, menudo imbécil.

» autor: Nylo

#131 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

--637742-- — Fri, 08 May 2020 17:46:59 +0000

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» autor: --637742--

#130 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

--609928-- — Fri, 08 May 2020 17:46:20 +0000

#116 buena recomendación, ¿pero como voy a querer volver a las cavernas para evitar el coronavirus?

Es que me parece un poco ridícula la declaración del científico del csic.

» autor: --609928--

#129 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

--463950-- — Fri, 08 May 2020 17:46:07 +0000

#125 te parece una idiotez que no se pueda hacer una vacuna para algo que no existe? O sugieres que se desarrolle unas vacunas para hacer inmunes a los murciélagos a los virus que les afectan a ellos?

» autor: --463950--

#128 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

--637742-- — Fri, 08 May 2020 17:45:50 +0000

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» autor: --637742--

#127 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

--637742-- — Fri, 08 May 2020 17:44:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --637742--

#126 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

--637742-- — Fri, 08 May 2020 17:43:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --637742--

#125 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

ur_quan_master — Fri, 08 May 2020 17:42:56 +0000

#123 eso es una idiotez generica que se puede aplicar a cualquier cosa. Me recuerda a la patrulla antiosos de Homer.

» autor: ur_quan_master

#124 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

--637742-- — Fri, 08 May 2020 17:39:48 +0000

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#123 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

--463950-- — Fri, 08 May 2020 17:37:46 +0000

#106 en el articulo explica porqué agarrase a las vacunas es un error a su juicio. Pues no puedes tener vacunas de algo que no te afecta hasta que te afecta.

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#122 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

--637742-- — Fri, 08 May 2020 17:37:00 +0000

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#121 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

--463950-- — Fri, 08 May 2020 17:35:53 +0000

#93 en la entrevista tambien dice que es ecologo.
#90 Leete la entrevista. en algun momento habla de ese sesgo.

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#120 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

--647349-- — Fri, 08 May 2020 17:34:37 +0000

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#119 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

--463950-- — Fri, 08 May 2020 17:34:28 +0000

#85 precisamente le preguntan por ese tipo de magufadas en la entrevista...

» autor: --463950--

#118 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

--463950-- — Fri, 08 May 2020 17:33:56 +0000

#80 si. pero morían de niños.

» autor: --463950--

#117 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

--463950-- — Fri, 08 May 2020 17:33:06 +0000

#66 aunque tienes razon proporcionalmente y sobre los avances (que han salvado bastante el culo). Esperate a que lleguen los meses duros del hemisferio sur para confirmarlo.

» autor: --463950--

#116 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

m4k1n4v4j4 — Fri, 08 May 2020 17:31:30 +0000

#113 Deberías respetar la ley de Poe, estamos en un medio escrito donde solamente vemos letras:
es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Poe

» autor: m4k1n4v4j4

#115 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

--463950-- — Fri, 08 May 2020 17:30:38 +0000

#112 opino similar (no puedo votar), solo que la peste es la que nos viene a todos a la cabeza.

» autor: --463950--

#114 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

--463950-- — Fri, 08 May 2020 17:28:54 +0000

#47 No lo va a solucionar, pero lo puede mitigar si aprovechamos las herramientas que tenemos los humanos y nos preparamos antes.

» autor: --463950--

#113 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

--609928-- — Fri, 08 May 2020 17:28:39 +0000

#23 mi comentario era irónico, pero no es lo mismo juntarse entre millones de personas que entre hermanos

» autor: --609928--

#112 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

El_Drac — Fri, 08 May 2020 17:28:17 +0000

#108 bueno, la peste es una de las epidemias, pero a lo largo de la historia humana han habido muchas. Por supuesto todas han tenido un origen y una causa de propagación, como las demás epidemias que no afectan a humanos y están allí fuera, nunca han desaparecido. Pero es que esto es la naturaleza, y como alguien más ha dicho, en este momento gracias a la ciencia y la tecnología está epidemia apenas hará estragos comparado con las que hubieron en el pasado o esta misma hubiese provocado hace apenas cien años.

» autor: El_Drac

#111 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

--463950-- — Fri, 08 May 2020 17:27:52 +0000

#32 ya he visto 2 que piensan que el ecosistema es lo otro. No se han fijado en como las plantas han recolonizado las calles siquiera.

» autor: --463950--

#110 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

--637742-- — Fri, 08 May 2020 17:27:09 +0000

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» autor: --637742--

#109 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

--463950-- — Fri, 08 May 2020 17:26:25 +0000

#83 te votaba positivo pero no puedo.

» autor: --463950--

#108 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

--463950-- — Fri, 08 May 2020 17:25:10 +0000

#105 SI bueno no soy un experto en el tema, pero hasta donde se, anular el argumento de la entrevista con la peste no creo que sea un buen ejemplo ya que se daba en una situación similar a la nuestra.

movimiento, concentración de individuos, etc...

» autor: --463950--

#107 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

anv — Fri, 08 May 2020 17:23:26 +0000

#37 Es que ese mandamiento de "conseguirás el pan con el sudor de tu frente", traducido actualmente a "el que no trabaja no cobra dinero, y sin dinero no hay comida", viene de una época en que se necesitaba que todos colaboraran.

Cuando no existía la automatización ni las maquinarias, era normal que se necesitara que todos trabajaran y era normal penalizar al que no colaboraba. Ahora una sola persona con unas cuantas máquinas puede producir alimento para 100, pero seguimos en una sociedad donde se considera obligatorio el trabajo. Entonces, para mantener eso se han creado trabajos completamente innecesarios o al menos superfluos, y alrededor de ellos un montón de otros trabajos destinados a administrar y controlar los trabajos superfluos.

Siempre me acuerdo de un amigo que estaba comiendo pipas en un parque. Cada una que comía tiraba la cáscara al suelo. Yo le dije "oye, tienes una bolsita de plástico ahí mismo, ¿Por qué no metes las cáscaras ahí y después la tiras a la papelera?" Su respuesta fue: si no ensucio, el barrendero se queda sin trabajo.

Así funciona nuestra sociedad: fabricamos trabajos de la nada sólo para que la gente esté ocupada... y no pasa nada, hasta que tenemos que suspender lo no imprescindible. Entonces se nota que en lugar de tirar las pipas, deberíamos haberlas estado recogiendo siempre, y el barrendero debería haber podido quedarse cobrando una renta básica sin ningún problema.

» autor: anv

#106 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

ur_quan_master — Fri, 08 May 2020 17:22:04 +0000

#73 #71 #26 #27 Solo ironizaba sobre lo simplista del titular. Las causas de una epidemia son muchas y no todas implican a los humanos o a los ecosistemas necesariamente.

Aparte de que la "mejor vacuna" ante una pandemia es en mi opinión.... una vacuna

» autor: ur_quan_master

#105 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

El_Drac — Fri, 08 May 2020 17:21:40 +0000

#102 hay un enlace en la wiki que he puesto más abajo #50 que comenta que creen que la peste se inició en Africa, pero el comercio la expandió. En un ecosistema toda interacción trae unas consecuencias, positivas o negativas, pero es que esto forma parte de la humanidad en si mismo

» autor: El_Drac

#104 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

m4k1n4v4j4 — Fri, 08 May 2020 17:19:56 +0000

#95 Habla de reducir el riesgo no de eliminarlo. En un ecosistema enfermo las probabilidades de sobrevivir son inferiores que en uno sano. De hecho los ecosistemas cuando enferman empiezan a reducir poblaciones hasta que sanan (se equilibran).

» autor: m4k1n4v4j4

#103 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

El_Drac — Fri, 08 May 2020 17:19:54 +0000

#92 sí, mientras no podamos huir a otro planeta estamos vinculados a la evolución del nuestro. El cambio climático y su afectación en las sociedades o economías es la muestra

» autor: El_Drac

#102 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

--463950-- — Fri, 08 May 2020 17:19:07 +0000

#46 #1 seguramente la concentracion en ciudades o metropolis sin la medidas sanitarias adecuadas mas la deforestacion de las zonas adjacentes...

#88 Que saqueis lo de excalibur, cuando la dueña nos salvo el culo y esta ahora mismo trabajando en un hospital de madrid, es para hacerlos mirar.

» autor: --463950--

#101 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

El_Drac — Fri, 08 May 2020 17:18:26 +0000

#91 es cierto lo que dices, pero también lo es que la tecnología permite obtener más rendimiento con menos consumo, de hecho es la única forma de evolucionar (por un tiempo), ser más eficientes

» autor: El_Drac

#100 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

m4k1n4v4j4 — Fri, 08 May 2020 17:16:01 +0000

#66 Pues si no fuera por el progreso el coronavirus no se hubiera extendido tanto en tan poco tiempo. Imagina que hubiera sido otro virus, como el ébola.

Progreso es respetar el ecosistema, e intentar mejorar lo que tenemos, y más si estamos viendo que nuestro progreso actual es perjudicial para el planeta en que vivimos, y donde compartimos vida con muchos otros seres vivos tan importantes o más que nosotros.

» autor: m4k1n4v4j4

#99 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

anv — Fri, 08 May 2020 17:15:38 +0000

#89 Supongo que es una tontería pensar que si se produce comida de sobra, debería haber comida para todos sin importar si construyen edificios o no...

» autor: anv

#98 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

Kamillerix — Fri, 08 May 2020 17:14:26 +0000

#90 Si eres un economista... todos los problemas los causa la "econosuya".

» autor: Kamillerix

#97 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

anv — Fri, 08 May 2020 17:14:07 +0000

#79 Pues los de derecha insisten en decir que si no se vuelve rápido a la actividad aunque cueste vidas, nos vamos a morir de hambre porque sin trabajo no hay sueldo y sin sueldo no hay comida.

» autor: anv

#96 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

El_Cucaracho — Fri, 08 May 2020 17:13:58 +0000

#88 Era el único que habría podido salvarnos del coronavirus

» autor: El_Cucaracho

#95 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

Fry — Fri, 08 May 2020 17:13:39 +0000

Menudo lunático, por muy biólogo que sea y por mucho que trabaje en el CSIC.

En los ecosistemas sanotes hay patógenos que matan individuos todos los días. A ver si es que resulta que para él una situación aceptable es aquella en la que mueren tantas personas como sea necesario para el equilibrio del ecosistema.

» autor: Fry

#94 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

Fry — Fri, 08 May 2020 17:12:07 +0000

#7 ¿Y eso qué tiene que ver exactamente con el ecosistema?

» autor: Fry

#93 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

m4k1n4v4j4 — Fri, 08 May 2020 17:11:07 +0000

#90 Es biólogo. Los virus creo que de momento entran dentro de su terreno.

» autor: m4k1n4v4j4

#92 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

--647349-- — Fri, 08 May 2020 17:10:15 +0000

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» autor: --647349--

#91 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

m4k1n4v4j4 — Fri, 08 May 2020 17:09:02 +0000

#54 Supongo que ese entonar el "mea culpa" proviene de la percepción, que resultó ser cierta, de la noción de equilibrio en la naturaleza. Solo hay que contemplar durante un tiempo la naturaleza para apreciar la existencia de algún mecanismo de "equilibrio" en ella. Que el conocimiento fuera al principio secuestrado por sacerdotes y tergiversado a favor de ciertas creencias estúpidas no quita relevancia al descubrimiento del "equilibrio natural" ni a las consecuencias de su contrario, el desequilibrio.

» autor: m4k1n4v4j4

#90 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

mrpaco — Fri, 08 May 2020 17:08:46 +0000

Si eres un martillo todos los problemas te parecen un clavo

Si eres un ecologo... todos los problemas te parecen ecologicos

» autor: mrpaco

#89 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

YY12452324 — Fri, 08 May 2020 17:07:43 +0000

#30 Veo que has aprobado la maestría de perroflautologia. Decir tantas tonterías no lo hace una persona normal en tan poco tiempo.

» autor: YY12452324

#88 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

YY12452324 — Fri, 08 May 2020 17:05:27 +0000

#6 Y aqui hemos matado a excalibur, el paralelismo es evidente

» autor: YY12452324

#87 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

--274845-- — Fri, 08 May 2020 17:03:37 +0000

#62 Quién se come hoy en día gatos o ratas? Estamos hablando del siglo XXI, no de hace 50 años.
El jabalí es un cerdo salvaje, las cabras son bovinos, animales domesticados desde hace milenios, liebres y conejos son animales que se encuentran en cualquier país civilizado, igualmente que los cérvidos, que se cazan en todos los continentes.
Yo no veo a nadie en Europa comiendo armadillos, puercoespines, tejones, jinetas o nutrias, que sería lo equivalente a utilizar toda la mierda que emplean los chinos en su "medicina" tradicional.
De acuerdo en las ranas y caracoles, me dan un ascazo tremendo, cuando estuve en Córdoba unos meses y vi que en verano se los comen me quedé flipando, yo recuerdo que cuando era pequeño venían los gitanos que vivían en mi ayuntamiento a recoger caracoles.

» autor: --274845--

#86 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

El_Drac — Fri, 08 May 2020 16:56:25 +0000

#78 en principio hasta hace unos siglos esto ya se hacía de forma natural, lo que se dice techo Malthusiano, precisamente la tecnología y la ciencia es lo que ha hecho subir este techo hasta límites más elevados. El coste será el medioambiente.

» autor: El_Drac

#85 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

Suikoden — Fri, 08 May 2020 16:54:44 +0000

Ay, caramba, el gran castigo por nuestros pecados. Bajo otra perspectiva...

» autor: Suikoden

#84 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

m4k1n4v4j4 — Fri, 08 May 2020 16:54:26 +0000

#67 La diversidad genética es como especie no como individuo. No existe eso de diversidad genética del individuo.

» autor: m4k1n4v4j4

#83 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

m4k1n4v4j4 — Fri, 08 May 2020 16:51:01 +0000

#68 En la India, que es uno de los países más poblados del mundo hay endogamia propiciada por su sistema de castas, así que tu única variable numérica es la que no sirve por incompleta y no poder aplicarse a todos los casos. Hay otros factores a tener en cuenta. El racismo por ejemplo también propicia la endogamia social. La nobleza europea fue endogámica, las monarquías también, etc.

Quizá querías decir que es más peligrosa en poblaciones pequeñas. Que es lo que le he contestado a #41 antes de que editara el comentario. Que además venía en respuesta a #8

Y eso es precisamente lo que dice el entrevistado y también la biología, que a mayor diversidad genética menor endogamia, y mejor sistema inmunitario. Además nuestra diversidad propiciará una mayor biodiversidad, lo cual también nos beneficia como especie dentro del ecosistema.

» autor: m4k1n4v4j4

#82 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

DjSiam — Fri, 08 May 2020 16:45:32 +0000

#1 Este perfectamente podría ser un terraplanista.

» autor: DjSiam

#81 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

DjSiam — Fri, 08 May 2020 16:44:39 +0000

Qué la ganadería intensiva actual y otras formas de alimentarnos y vivir tienen influencia en enfermedades es real. La historia de la humanidad ha estado plagada de enfermedades.

En el momento actual es cuando más control hay sobre virus y bacterias de toda la historia de la humanidad, que se sepa. Hace menos de 100 años, hacerte un corte era casi sinónimo de gangrena y amputación o muerte. Pillar una neumonía algo parecido, la mortandad de recien nacidos, y así muchos aspectos.

» autor: DjSiam

#80 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

--214250-- — Fri, 08 May 2020 16:42:57 +0000

Supongo que en el pleistoceno la gente no se moría de enfermedades infecciosas.

No les daba tiempo.

» autor: --214250--

#79 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

--557588-- — Fri, 08 May 2020 16:42:32 +0000

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» autor: --557588--

#78 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

--647349-- — Fri, 08 May 2020 16:39:27 +0000

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» autor: --647349--

#77 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

anv — Fri, 08 May 2020 16:35:55 +0000

#69 Pues sí... tienes razón en ser pesimista al respecto. Me gustaría pensar que este virus ha llamado la atención para hablar sobre estos temas que son "tabú" en una sociedad capitalista donde o trabajas, o eres rico, o te mueres porque trabajar es lo más importante en la vida... a no ser que seas rico, entonces es perfectamente aceptable que no trabajes.

Por ejemplo, el gobierno se ha decidido por fin a hablar en serio de una renta básica universal, que efectivamente, lo que significa es lo que yo decía de la comida: si se fabrica comida para todos, nadie puede pasar hambre. En una sociedad basada en el dinero eso se traduce en dar dinero a la gente para que lo cambie por comida.

En mi opinión se debería dar un paso más que sería que la alimentación sea igual de universal y gratuita que la salud. ¿Si una persona se está enfermo lo ayudamos pero si se pasa hambre no? No tiene sentido.

» autor: anv

#76 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

djfern — Fri, 08 May 2020 16:35:05 +0000

#69 Sí, eso me temo. Saludos.

» autor: djfern

#75 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

acastro — Fri, 08 May 2020 16:32:27 +0000

#11 Exacto, ahora es más rápido. Viajan en avión. Es el progreso.

» autor: acastro

#74 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

Kamillerix — Fri, 08 May 2020 16:32:10 +0000

Da gusto leer a un colega hablando claro y sin tapujos... (no me hagan daño, por favor!!!)

» autor: Kamillerix

#73 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

guaperas — Fri, 08 May 2020 16:31:38 +0000

#1 creo que habla ex catedra y centrandose desde su area de conocimiento de sistemas ecológicos, y por eso el mensaje puede sonar reduccionista a tope

El coronavirus ha disparado un problema social y económico latente, cuyo detonante ha sido una mutación aleatoria que también podría haberse formado con un ecosistema más equilibrado.

Cierto que con sistemas desgastados es más probable que estas mutaciones se propaguen más, pero otra persona podría haber dicho que la mejor vacuna habría sido una política de bienestar más consciente y una economía capaz de resistir dos meses de apagón y también tendría su parte de razon.

» autor: guaperas

#72 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

--557588-- — Fri, 08 May 2020 16:31:23 +0000

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#71 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

acastro — Fri, 08 May 2020 16:30:43 +0000

#1 En un ecosistema sano no hay ratas, pulgas ni barcos que fueron vehículos de esa enfermedad.
La actividad huma está casi siempre detrás de la mayoría de las plagas y de las pandemias que en esencia son el resultado de los desequilibrios en un ecosistema. En el caso de los virus zoonóticos que suelen aparecer en climas tropicales también está tras ello los cambios provocados por el ser humano. Algunas veces fue el comercio de animales salvajes como parece ser que ocurrió en este caso.

» autor: acastro

#70 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

m4k1n4v4j4 — Fri, 08 May 2020 16:30:22 +0000

#47 Hay variables mucho más críticas, como el alimento. Los ecosistemas tienden a regularse a sí mismos o a desaparecer. Si aumenta una población llega un punto en que el propio ecosistema la reduce, por ejemplo porque falta alimento para sostener a esa población. Por mucho azar que metas en la ecuación o hay alimento o no lo hay, o hay espacio para reproducirse o no lo hay, etc.

Y la biodiversidad, y la diversidad genética dentro de la propia especie también son muy importantes, que es lo que dice este señor en el artículo.

Se sabe de hace mucho, hay un ejemplo con patatas que en lugar de sembrar de semilla se siembran clones obteniendo la misma planta, y por tanto no existe diversidad genética en la especie, cuando es atacada por una plaga mueren todas y se produce un desastre en el ecosistema: es.wikipedia.org/wiki/Gran_hambruna_irlandesa

» autor: m4k1n4v4j4

#69 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

--557588-- — Fri, 08 May 2020 16:30:08 +0000

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#68 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

--557588-- — Fri, 08 May 2020 16:29:20 +0000

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» autor: --557588--

#67 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

--172335-- — Fri, 08 May 2020 16:29:17 +0000

#49 Sí, a eso me refiero, que una cosa es la diversidad genética como individuo, que en el segundo caso sería muy alta, y otra sería la diversidad genética como especie humana, en la que la endogamia de pequeños grupos con terceros mezclados con dos de ellos sería más heterogénea a la postre que una mezcla global de todos con todos originando una única raza o etnia. De todos modos esta segunda opción, que es a la que vamos, puede tardar siglos.

» autor: --172335--

#66 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

--639535-- — Fri, 08 May 2020 16:27:13 +0000

Menuda tontería. El progreso, con el destrozo que conlleva, hace que una pandemia se convierta en una broma comparada con las antiguas pandemias

» autor: --639535--

#65 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

El_Drac — Fri, 08 May 2020 16:26:35 +0000

#63 no sé qué relación tiene con este tema... pero sí, considera las religiones como sectas

» autor: El_Drac

#64 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

--580643-- — Fri, 08 May 2020 16:26:16 +0000

#46 Hay historiadores que dicen que el inicio del declive del Imperio se debió a esas pestes.

» autor: --580643--

#63 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

Fran_Yaco — Fri, 08 May 2020 16:25:35 +0000

#59

La gente que pertenece a las sectas, por más irracionales que sean las falacias , en vez de reconocer que son víctimas de un engaño , lo justifican

» autor: Fran_Yaco

#62 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

Paltus — Fri, 08 May 2020 16:24:17 +0000

#33 Aquí en España creo que casi casi nos comemos/hemos comido todo lo que anda por estos lares... Caracoles, ranas, rata, gato, jabalis, cabras, liebres, cérvidos, pájaros varios...

» autor: Paltus

#61 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

--629612-- — Fri, 08 May 2020 16:24:02 +0000

#1 porque vivian entre la mierda literalmente.

» autor: --629612--

#60 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

--562967-- — Fri, 08 May 2020 16:23:54 +0000

La mejor vacuna es la que estan probando Israel, UK, EEUU, Alemania y Japón entre otros centros de investigación punteros...el CSIC y España andan a la zaga en parte por poca financiación y en parte por tener en plantilla a enchufados investigando chorradas.

» autor: --562967--

#59 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

El_Drac — Fri, 08 May 2020 16:22:09 +0000

#55 pandemia, un nuevo virus en expansión mundial. El significado de pandemia o epidemia no está vinculado a su gravedad, la gripe A fue una pandemia que no causó estragos.

» autor: El_Drac

#58 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

OdaAl — Fri, 08 May 2020 16:21:59 +0000

#45 Yo no he dicho de que nosotros tengamos la culpa, digo que los humanos llevamos tiempo cargandonos el planeta.

» autor: OdaAl

#57 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

OdaAl — Fri, 08 May 2020 16:21:11 +0000

#38 Eramos cuatro gatos pero nos cargamos bastantes bosques, una cosa no quita la otra.

» autor: OdaAl

#56 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

El_Drac — Fri, 08 May 2020 16:20:42 +0000

#53 la gente asocia la peste negra como algo de la Edad Media, cuando ya existía con anterioridad

» autor: El_Drac

#55 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

Fran_Yaco — Fri, 08 May 2020 16:19:53 +0000

¿ De verdad que todavía hay gente que cree que esto es una epidemia ?

¿ alguien concibe que vayan ahora a Somalia que según google sólo tiene 40 muertos, a decirles que es una gripe ?
a decirles que hagan manifestaciones feministas porque el BURKA da mucho calor ?
a decirles que es todo un histerismo y que las mascarillas no sirven para nada ?
pues si las decenas de miles de muertos están en los países occidentales y no en otro sítio, pardillos , entiendan lo que es esto y quienes nos están atacando.
Básicamente se trata de redistribuir el exceso de riqueza del norte al sur y el exceso de población del sur al norte. FIN.

youtu.be/eNHrkK1cXrk

» autor: Fran_Yaco

#54 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

El_Drac — Fri, 08 May 2020 16:19:45 +0000

Tenemos una enorme responsabilidad sobre el equilibrio medioambiental del planeta, pero también una gran capacidad de autoflagelación sobre todos los males que nos pasan.

Ya en el orígenes de la humanidad los individuos consideraban que los males que les sucedía de la naturaleza era por su culpa y haber ofendido a los dioses, en la actualidad es muy habitual leer o escuchar el “nos lo merecemos!” como si fuese un hecho que no sucedería con otra actitud humana. Es como negar que las pandemias puedan tener una causa natural, igual que a lo largo de la historia es “nuestra culpa” y “nos castigan” por ello.

» autor: El_Drac

#53 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

--172335-- — Fri, 08 May 2020 16:16:21 +0000

#50 sí, lo se, la peste justiniana. Muy letal aunque duró bastantes años.

» autor: --172335--

#52 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

--410220-- — Fri, 08 May 2020 16:16:13 +0000

#6 El origen de la peste negra se basa en una población de castores en la que la enfermedad era endémica. Dicha enfermedad, por algún desequilibrio en la población, pasó a tener un crecimiento descontrolado y saltó a los humanos mediante el comercio de pieles.

Al saltar a un hospedador diferente (igual que ha sucedido en el caso del COVID), es cuando se produce la hecatombe, porque la enfermedad se ha adaptado a su ciclo natural, que en el caso de la peste era de la sangre del pastor al tracto digestivo de la pulga. De hecho, la peste se diferencia por tres mutaciones principales de sus parientes más cercanos, y estos fueron para sobrevivir a la digestión de la pulga y volver a otro hospedador castor.

A los humanos pasó a través de las pulgas, y ahí fue cuando pasó a la fase neumónica, desde los pulmones de un infectado a otros hospedadores.

» autor: --410220--

#51 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

snosko — Fri, 08 May 2020 16:14:33 +0000

#29 No ayudaba que es estaban todos cagados de miedo y en vez de confinarse se iban a la iglesia a rezar y se pasaban las pulgas.

» autor: snosko

#50 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

El_Drac — Fri, 08 May 2020 16:13:51 +0000

#27 #39 en el año 541 ya hubo una epidemia de peste, en el Imperio Romano de Oriente
es.m.wikipedia.org/wiki/Plaga_de_Justiniano

» autor: El_Drac

#49 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

m4k1n4v4j4 — Fri, 08 May 2020 16:13:37 +0000

#41 Te remito a la endogamia, que serían tus 20 vasos, al final se producen mutaciones deletéreas e incluso mortales. Las pérdidas de diversidad genética en cualquier especie además afectan a la biodiversidad, es decir al resto de seres vivos del ecosistema.

» autor: m4k1n4v4j4

#48 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

txoto — Fri, 08 May 2020 16:13:06 +0000

ojalá propusieran ciencias de la tierra como asignatura obligatoria, en lugar de mierdas de igualdad.
Cuando la cursé en bachiller cambió mi manera de entender el mundo.

» autor: txoto

#47 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

Inmundiciaentrópica — Fri, 08 May 2020 16:11:34 +0000

No es la primera vez que aparece este argumento por aquí. Me parece interesantísimo y personalmente me gustaría entenderlo un poco mejor. Suena más o menos plausible, pero no llego a verle la lógica del todo. ¿No juega el azar un componente decisivo independientemente del estado del ecosistema?

» autor: Inmundiciaentrópica

#46 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

El_Drac — Fri, 08 May 2020 16:09:31 +0000

#6 en la época Romana ya hubo varios casos de peste

» autor: El_Drac

#45 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

--643256-- — Fri, 08 May 2020 16:08:22 +0000

#9 Claro. Y de esto también tenemos la culpa ¿no?

» autor: --643256--

#44 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

BM75 — Fri, 08 May 2020 16:07:24 +0000

#34 Aquí viene el Pepito grillo a decirle a otro que todo lo está haciendo mal (menos él mismo, por supuesto).

» autor: BM75

#43 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

--643256-- — Fri, 08 May 2020 16:06:40 +0000

#22 Que no, que no. Que lo sostenible son las grandes urbes. Pisos de 80 m² y todos bien apretados. Que eso de los pueblos y las casas unifamiliares es insostenible y nosequé más. Hazme caso, que lo he leído por aquí.

» autor: --643256--

#42 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

Jakeukalane — Fri, 08 May 2020 16:04:04 +0000

#16 #18 en Asia de los jerbos, en Europa, de las ratas.

» autor: Jakeukalane

#41 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

--172335-- — Fri, 08 May 2020 16:02:58 +0000

#23 Un mestizaje global acaba con la diversidad genética. Eso es depende como lo veas. Si tener 20 vasos con bebidas distintas y uno más con una mezcla o, en su defecto, tener una única botella grande a donde has arrojado el contenido de todos los vasos. Los aportes de cada vaso le darán un sabor diverso, pero como la naranja se ponga mala, igual en el primer caso pierdes tres bebidas y aquí toda.

» autor: --172335--

#40 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

terricola2 — Fri, 08 May 2020 16:02:26 +0000

Me temo que este es solo un pequeño episodio de lo que va a suceder si no se produce un cambio radical en las políticas medioambiantales y se para el calentamiento global.

» autor: terricola2

#39 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

Jakeukalane — Fri, 08 May 2020 16:01:33 +0000

#1 mal ejemplo has cogido. Fue por sequías que empujaron a los roedores (jerbos) junto a los humanos en China. Tardaba 10 años en llegar desde China a Europa.
No encuentro el enlace al paper. Dejo comentarios míos anteriores: www.meneame.net/search?q=Peste&w=comments&h=&o=&u=Jake

» autor: Jakeukalane

#38 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

--618870-- — Fri, 08 May 2020 16:00:57 +0000

#9 En el neolítico eramos 4 gatos en la tierra como para culparnos de talas de grandes masas forestales.

» autor: --618870--

#37 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

djfern — Fri, 08 May 2020 15:59:53 +0000

#30 Hay que reconfigurar nuestras escalas de valores. Lo has explicado perfectamente. Felicidades.

» autor: djfern

#36 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

--172335-- — Fri, 08 May 2020 15:59:20 +0000

#20 En las leyes municipales posteriores al siglo XIV se ponen bastante serios para regular algunas cosas de la higiene pública que no se venían cumpliendo, como poner mataderos públicos, que no se arrojara sangre a las calles o al río, y que no se tuviera a los animales domésticos como los cerdos o vacas sueltos por las calles. También se crean muchos hospitales y se establecen lugares de cuarentena durante epidemias.

» autor: --172335--

#35 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

anv — Fri, 08 May 2020 15:58:44 +0000

#32 Lo que quiero decir es que la culpa del virus no la tiene la contaminación, ni el calentamiento global, ni la extinción de especies. Ni siquiera es porque cada vez quede menos lugar para las especies salvajes.

Sencillamente es porque somos muchos y eso no tiene solución sin aplicar eugenesia o controles de natalidad que tan criticados han sido cuando se han aplicado antes.

La única alternativa que nos queda es estar preparados. Ser solidarios y ayudarnos entre todos en vez de usar el individualismo y que se salve el que pueda.

» autor: anv

#34 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

--629886-- — Fri, 08 May 2020 15:57:17 +0000

Aquí viene el Pepito grillo a decirnos que todo lo estamos haciendo mal (menos él mismo, por supuesto)))

» autor: --629886--

#33 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

--274845-- — Fri, 08 May 2020 15:55:48 +0000

«La culpa no es del murciélago ni del pangolín»
Yo no he visto a nadie que esté culpando a los bichos, si no a los chinos que quedan que siguen con esas constumbres de comerse todo lo que tenga vida.

» autor: --274845--

#32 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

Phonon_Boltzmann — Fri, 08 May 2020 15:55:19 +0000

#25 A la vista de tu comentario parece que no está sirviendo de mucho. Dices que no es "cosa del ecosistema" y en la siguiente oración afirmas que 'simplemente' es porque somos muchos y vivimos muy juntos. Que seamos muchos y tengamos núcleos de población muy densos forma parte de nuestro ecosistema y del ecosistema global humanos-resto-del-planeta. Cómo nos organizamos socioeconómicamente no es algo desconectado del resto del entorno, de hecho supone una transformación constante e intensiva del entorno, degradándolo y favoreciendo la emergencia y recurrencia de amenazas cada vez más serias.

» autor: Phonon_Boltzmann

#31 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

Álvaro_Díaz — Fri, 08 May 2020 15:55:13 +0000

Pues va a estar mejorando durante un buen tiempo con el mundo parado así que saldremos de esta

» autor: Álvaro_Díaz

#30 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

anv — Fri, 08 May 2020 15:54:53 +0000

#12 El modelo socioeconómico evidentemente funciona mal. Una sociedad que produce alimentos suficientes para todos y que hasta le sobra el 30% para tirarlos, no puede tener problemas para que todos tengan sustento básico incluso si se dejan de fabricar coches o construir casas.

Con este virus sencillamente había que suspender lo que no sea imprescindible. Eso significa que lo que sí es imprescindible (alimentación, salud, etc.) Si se sigue produciendo igual que antes y tiene que seguir igual de disponible para todos igual que antes. Si no ocurre así es que algo funciona muy mal en nuestra sociedad.

¿Producimos alimentos y los tiramos sólo porque no se fabrican coches y no se venden zapatos?

» autor: anv

#29 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

--172335-- — Fri, 08 May 2020 15:54:26 +0000

#6 Leyenda. Aparte de que la bacteria era muy letal el principal agravante fue la falta de higiene y la masificación humana en pequeñas ciudades y aldeas donde había ratas y las pulgas campaban a sus anchas.

» autor: --172335--

#28 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

Zarangollo — Fri, 08 May 2020 15:54:04 +0000

¿Ecosisqué?

» autor: Zarangollo

#27 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

--172335-- — Fri, 08 May 2020 15:52:39 +0000

#1 La demografía humana ya estaba disparada en aquella época y los contactos humanos eran globales, como ahora, aunque ahora lo sea aún más. De todos modos no concuerdo mucho con el artículo. Creo que volver a la prehistoria no es una opción. Y de la misma manera que los neandertales desaparecieron lo mismo podría haber pasado con los humanos modernos de surgir un virus en lugar de un cambio climático, a lo que solemos adaptarnos mejor que otras especies. Es cierto que la extinción habría sido casi imposible pero es que hoy en día tampoco ocurrirá, aunque el virus fuera el ébola.

» autor: --172335--

#26 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

--561919-- — Fri, 08 May 2020 15:50:27 +0000

#1 lo explica el propio entrevistado en la entrevista, de hecho, casi toda la entrevista habla sobre eso

» autor: --561919--

#25 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

anv — Fri, 08 May 2020 15:49:19 +0000

No es cosa del ecosistema. Esto es algo que tarde o temprano iba a pasar simplemente porque somos muchos y vivimos muy juntos.
Espero que nos sirva de experiencia para la próxima, porque la habrá más pronto que tarde.

» autor: anv

#24 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

RamonMercader — Fri, 08 May 2020 15:42:49 +0000

#9 hay indicios de que fue la actividad humana en el neolítico la que dio origen a gran parte de la selva amazónica
es.m.wikipedia.org/wiki/Terra_preta

» autor: RamonMercader

#23 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

m4k1n4v4j4 — Fri, 08 May 2020 15:21:25 +0000

#8 No, la mejor vacuna es mezclarnos entre nosotros. Diversidad genética dentro de la misma especie. Lo explica un poco el biólogo en el artículo.

» autor: m4k1n4v4j4

#22 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

V.V.V. — Fri, 08 May 2020 12:28:42 +0000

#7 Espero que con esta reflexión del Covid sobre todo teniendo en cuenta como ha azotado a ciudades densamente pobladas como NY, se empiece a reflexionar sobre eso de que vivir en apartamentos mínimos, hacinados.

No estoy en contra de vivir con más modestia (consumir menos objetos, reparar nuestras cosas en lugar de tirarlas y comprar nuevas, comer menos comida industrial y demás), pero eso de que vivir en un piso de 20m2, producto de haber hecho cuatro pisos de uno de 80 m2, para sacar más pasta, con muros de papel y escasísimos espacios comunes dentro del edificio porque "no rentan" es una bomba de relojería desde un punto de vista sanitario (y lo estamos comprobando). Quizás va siendo hora de establecer lo que son viviendas dignas en cuestión de espacio y de pedir a nuestros gobernantes que un cierto espacio personal y privado debería ser un derecho inalienable intrínseco al derecho a la vivienda.

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#21 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

--402531-- — Fri, 08 May 2020 12:25:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --402531--

#20 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

Christifidelis — Fri, 08 May 2020 12:24:26 +0000

#1 Pues porque en las ciudades vivían entre mierda, literalmente... Unas condiciones totalmente antinaturales

» autor: Christifidelis

#19 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

djfern — Fri, 08 May 2020 12:17:45 +0000

#18 Un roedor en definitiva.

» autor: djfern

#18 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

V.V.V. — Fri, 08 May 2020 12:16:23 +0000

#17 #10 #7 No es así, según leí recientemente no fueron las bacterias de las pulgas de las ratas sino las bacterias de las pulgas de los jerbos. Y no estoy de coña:

www.americanpest.es/jerbo-posible-causante-la-peste-negra-europa/
www.diariovasco.com/sociedad/201504/01/ratas-fueron-culpables-peste-20

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#17 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

djfern — Fri, 08 May 2020 12:09:52 +0000

#16 Bien afinado.

» autor: djfern

#16 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

ur_quan_master — Fri, 08 May 2020 12:09:08 +0000

#15 más bien fueron las bacterias de las pulgas de las ratas.

» autor: ur_quan_master

#15 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

djfern — Fri, 08 May 2020 12:04:37 +0000

#7 y #10 Más que las ratas fueron las picaduras de las pulgas que estas portaban.

» autor: djfern

#14 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

Raul_pm — Fri, 08 May 2020 12:02:22 +0000

#6 #1 Matar a los gatos lo agravó mucho porque permitía a las ratas vivir a sus anchas, pero es que además no debimos de haber introducido en barco, aquellas ratas de Asia (introducción de especies)

» autor: Raul_pm

#13 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

Oreades — Fri, 08 May 2020 12:00:13 +0000

#1 www.youtube.com/watch?v=NvW9gRwtQgI

Resumen. Se inició tras un cambio climático natural (una pequeña edad del hielo), pero un cambio climático al fin al cabo que alteró el ecosistema de China y de ahí se trasladó pautalitamente a Europa.

» autor: Oreades

#12 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

djfern — Fri, 08 May 2020 11:51:54 +0000

El cambio climático estaba ahí y reacciona de una manera complicada. No lo podemos olvidar, no es una broma y se lleva por delante a mucha gente. Hace que la naturaleza no funcione y nos hace vulnerables. Es un círculo vicioso, un problema lleva a otro. El cambio climático acentúa pandemias, las pandemias otras catástrofes, al final el origen del problema es que la naturaleza no funciona bien. Estamos contaminando, explotando… Tenemos que cambiar el modelo socioeconómico.
Sabemos las claves pero no tenemos lo que hay que tener para aplicar las recetas. El que estudia, el que maneja y recopila años y años de datos lo sabe, y los gobiernos también lo saben, no son tontos. Ahora bien, mirar para otro lado por que se quiere ser más rico, absurdamente rico, desquiciante y sonrojantemente rico, es una actitud (no es ni estrategia) suicida.

» autor: djfern

#11 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

woopi — Fri, 08 May 2020 11:51:52 +0000

#1 Bueno, están sanotes, pero realmente se introducen modificaciones. Si el origen de la peste negra estaba en Asia y llegó a Europa por las rutas comerciales, parece que tienen un impacto importante el movimiento de mercancías, animales y personas sobre los ecosistemas. También estaban sanotes los ecosistemas en América en la época del descubrimiento. Hace años había leído un artículo muy interesante del impacto de las obras de ingeniería y la actividad humana (grandes embalses por ejemplo) debido al desplazamiento de masas de animales y su relación con el contagio de virus a humanos... Probablemente hay muchos factores.

» autor: woopi

#10 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

vGeeSiz — Fri, 08 May 2020 11:51:36 +0000

#7 apoyo tu comentario, pero creo que lo de las ratas no fue así. Las ratas vivían con la gente pero como se descubrieron como transmisoras, se demonizaron hasta nuestros días. Pero si, las claves fueron la falta de higiene y el hacinamiento humano

» autor: vGeeSiz

#9 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

OdaAl — Fri, 08 May 2020 11:51:27 +0000

#1 En realidad, llevamos cargandonos el planeta desde hace miles de años. Con la tala y quema durante el neolitico se quemaron gran parte de la masa forestal del planeta. Pero desde el siglo XIX ya se nos ha ido de las manos.

Historically, slash-and-burn cultivation has been practiced throughout much of the world, in grasslands as well as woodlands.

During the Neolithic Revolution, which included agricultural advancements, groups of hunter-gatherers domesticated various plants and animals, permitting them to settle down and practice agriculture, which provides more nutrition per hectare than hunting and gathering.

en.m.wikipedia.org/wiki/Slash-and-burn

» autor: OdaAl

#8 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

--609928-- — Fri, 08 May 2020 11:46:48 +0000

la mejor vacuna era vivir en las cavernas todos aislados unos de otros, pequeños grupos aislados entre sí, mano de santo.

» autor: --609928--

#7 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

Oghaio — Fri, 08 May 2020 11:46:24 +0000

#1 ¿De verdad lo del hacinamiento humano y la falta de higiene que permitió la proliferación de ratas no te suenan de nada?

» autor: Oghaio

#6 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

El_Cucaracho — Fri, 08 May 2020 11:45:21 +0000

#1 Yo he oído que se agravó porque mataron a muchos gatos por asociarlos con la brujería, pero no se si es un mito.

» autor: El_Cucaracho

#5 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

ramsey9000 — Fri, 08 May 2020 11:45:19 +0000

#2 que ansia ? Yo de eso no tengo.. póngame cinco y resérveme otras cinco para la semana que viene

» autor: ramsey9000

#4 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

dameAbrazos — Fri, 08 May 2020 11:45:10 +0000

Todo dios arrima el ascua a la sardina...

» autor: dameAbrazos

#3 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

--622212-- — Fri, 08 May 2020 11:44:29 +0000

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» autor: --622212--

#2 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

--394145-- — Fri, 08 May 2020 11:40:02 +0000

Nosotros no, el ansia de consumo.

» autor: --394145--

#1 Fernando Valladares, biólogo del CSIC: «La mejor vacuna era un ecosistema que funcionase bien y nos lo hemos cargado»

ur_quan_master — Fri, 08 May 2020 11:38:01 +0000

¿ Entonces por qué se produjo la peste negra? Por aquel entonces los ecosistemas estaban sanotes.

» autor: ur_quan_master