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#54 Almacenamiento térmico: cómo captar el calor del verano para su uso en invierno

Marx — Fri, 10 Aug 2018 22:23:52 +0000

#53 Cito: "Y eso no es todo: el calor almacenado también puede ser transportado a otro lugar en forma de solución concentrada de hidróxido sódico"

el calor almacenado = La sosa secada.
también puede ser transportado = mover la sosa secada

Esa frase básicamente dice que un saco de sosa se puede transportar de un lado a otro. No jodas, vaya, de verdad, no jodas, tú puedes coger un saco de sosa, meterlo en el maletero y llevarlo a otro sitio. Qué sofisticado.

Claro que queda mucho mejor decir que "el calor almacenado se puede transportar" Osea pero "en forma de solución concentrada de hidróxido sódico". La gente lleva toda su puta vida haciendo eso, transportar sacos de sosa, sacos de cemento, sacos de patatas... y a nadie le han dado un premio novel pero viene uno, lo dice de forma chupiguai y parece lo más en ingeniería.

Y así todo. Escribes el artículo de forma normal, sin tantas piriflawers y se viene abajo, aunque así el artículo sería más comprensible.

Venga, a mamarla.

» autor: Marx

#53 Almacenamiento térmico: cómo captar el calor del verano para su uso en invierno

--519439-- — Fri, 10 Aug 2018 10:32:31 +0000

#52 No te enteras. "Almacenar energía" no es hablar raro, ni usar vocabulario técnico, ni incorrecto.
Lo que tú hiciste al corregir eso fue cagarla, no tener razón.

¿Lo entiendes ahora? Qué cansino eres.

» autor: --519439--

#52 Almacenamiento térmico: cómo captar el calor del verano para su uso en invierno

Marx — Fri, 10 Aug 2018 07:27:43 +0000

#51 a ver, el sistema no es muy bueno pero "hablan raro" para que parezca mas bueno e innovador de lo que es. Vamos, que venden la moto. ¿Lo entiendes ahora?

» autor: Marx

#51 Almacenamiento térmico: cómo captar el calor del verano para su uso en invierno

--519439-- — Fri, 10 Aug 2018 06:43:05 +0000

#39 Yo tampoco hablo raro normalmente. Pero es que fuiste tú el que se puso físicocorrectista (y sin razón: almacenar energía es exactamente de lo que se habla en el meneo y tú quisiste dártelas de enterado). Ahora te quieres salir por la tangente, pues bien por ti.

» autor: --519439--

#50 Almacenamiento térmico: cómo captar el calor del verano para su uso en invierno

--46835-- — Thu, 09 Aug 2018 20:24:58 +0000

#48 lo que tardes en consumir 1.000 litros de agua caliente que es bastante poco.
Pongamos que es un depósito con 500 kg de sosa cáustica, para que quede el mismo depósito de 1.000 litros cuando está hidratada, a 1.300 kJ·kg y tienes agua a 30 °C que obtienes de geotermia de superficie a buen COP, lo que pongo en #31, pues para poner agua a 60 °C, lo que te sale un incremento de 30 °C y la energía para subir un litro un °C son 4,186 kJ, 125,58 kj para tener un litro a la temperatura de 60 °C.
Pues ese depósito te da 650.000 kj que entre los 125,58 kj te da 5.176 litros de agua caliente, todo de forma teórica, eso sí, sin necesitar aislamiento térmico.

» autor: --46835--

#49 Almacenamiento térmico: cómo captar el calor del verano para su uso en invierno

--46835-- — Thu, 09 Aug 2018 19:37:53 +0000

#44 echa que vas a necesitar como poco 40 veces los kg de gasoil o 50 veces los kg de propano en invierno en cálculos rápidos de 1300 kJ·kg de densidad energética de hidratación de la sosa, a sumar que al final de temporada es más del doble, suma de la sosa cáustica y agua.

» autor: --46835--

#48 Almacenamiento térmico: cómo captar el calor del verano para su uso en invierno

johel — Thu, 09 Aug 2018 19:23:08 +0000

¿Y eso es un invento nuevo? Os pongo una tecnologia punta inversa hielo+aislante= nevera... en el año 100 antes de cristo los llamaban NEVEROS. creo que los chinos sobre el 2000AC tambien tenian.
agua caliente+aislante= nuevo? vengaaaaa

Tanque de mil litros de agua hecho con materiales aislantes comunes, calentamos el agua con toda la energia que nos sobre.
A ver, algun forero habil que nos ponga una ecuacion simple; ¿Cuanto tiempo tarda ese agua en alcanzar de nuevo termperatura ambiente? Durante todo el tiempo que tarde en alcanzar la temperatura ambiente podemos recuperar parte de esa energia.

» autor: johel

#47 Almacenamiento térmico: cómo captar el calor del verano para su uso en invierno

Marx — Thu, 09 Aug 2018 16:41:25 +0000

#46 Deja, ya me fustigo yo.

» autor: Marx

#46 Almacenamiento térmico: cómo captar el calor del verano para su uso en invierno

Cacique500 — Thu, 09 Aug 2018 14:18:07 +0000

#39 Mejor echar sal que hechar.

» autor: Cacique500

#45 Almacenamiento térmico: cómo captar el calor del verano para su uso en invierno

--547882-- — Thu, 09 Aug 2018 14:02:20 +0000

#1 ¿Que ley de la termodinamica impide transformar energía calorifica en energía quimica o viceversa?

Siempre tendras una pequeña perdida pero eso se hace a menudo.

» autor: --547882--

#44 Almacenamiento térmico: cómo captar el calor del verano para su uso en invierno

--547882-- — Thu, 09 Aug 2018 13:55:15 +0000

#1 Hombre deberas hacer el siguiente balance:

¿Que es mas dañino 1000Kg de sosa caustica almacenados en un sotano o el equivalente en gasto energetico para calefaccion en invierno?

Otro ejemplo es el coche electrico: Que compensa mas medioambientalmente, ¿El CO2 emitido por los vehiculos de combustion interna o las miles de toneladas de residuos de millones de coches que lleguen al final de su vida útil?

La respuesta no siempre es facil por que lo que sale rentable a pequeña escala puede no serlo a gran escala y viceversa.

» autor: --547882--

#43 Almacenamiento térmico: cómo captar el calor del verano para su uso en invierno

--46835-- — Thu, 09 Aug 2018 13:15:00 +0000

#40 sales fundidas no es lo mismo que material metaestable.
La sal fundida se enfría como un material habitual, lo que pasa es la enorme energía que desprenden en un cambio de estado. El material que dices lo calientas y sigue estando líquido bastante por debajo de la temperatura de solidificación hasta que un estímulo hace que empiece a solidificarse desprendiendo el calor de solidificación.

Lo malo del sistema que dices es que son 200 kJ·kg y la reacción no se retroalimenta, el caso de la hidratación de sosa cáustica, son 1300 kJ·kg y la reacción se retroalimenta(dentro de cierto rango).

» autor: --46835--

#42 Almacenamiento térmico: cómo captar el calor del verano para su uso en invierno

triturator — Thu, 09 Aug 2018 12:20:48 +0000

#10 Sería una catástrofe medioambiental, si se rompe. Como tantas cosas del día a día.

» autor: triturator

#41 Almacenamiento térmico: cómo captar el calor del verano para su uso en invierno

--202084-- — Thu, 09 Aug 2018 10:54:15 +0000

#1 Me encanta cuando hay estudios científicos y técnicos pero algún meneante discrepa me recuerda mucho a las universidades compitiendo por hacer realidad el Hyperloop mientras aquí todo lo relacionado con Musk es puesta en duda su viabilidad apoyado de enlaces del internet que lo demuestran

» autor: --202084--

#40 Almacenamiento térmico: cómo captar el calor del verano para su uso en invierno

--449990-- — Thu, 09 Aug 2018 10:51:44 +0000

En Escocia hay una startup que ha desarrollado un sistema que me encanta.
Sabeis los tipicos calentadores de mano que tienen un liquido que al romper una plaquita de metal se cristalizan en una reaccion exotermica, y que luego calentando el solido se vuelve a hacer liquido? en.wikipedia.org/wiki/Sodium_acetate#Heating_pad

Pues la empresa que menciono lo ha escalado para hacer un sistema de calefaccion para el hogar. Se basa en celdas que se van catalizando para calentar el agua que circula por pequenas tuberias. Cuando se agota, se usa la energia solar para calentar el microcircuito interno y volver a la solucion liquida.

El ayuntamiento de Bristol ha adaptado la idea pero usando el calor de una incineradora de basura.. tienen unas barcazas que van rio arriba a la planta y usan el calor producido para generar la solucion liquida, luego la barcaza va rio abajo hasta Bristol y se usa para la red de calefaccion del ayuntamiento.

No se lo ecologico que sera el acetato sodico que se usa pero me parece una idea magnifica.

Edito: #16 y #29 ya lo comentan

» autor: --449990--

#39 Almacenamiento térmico: cómo captar el calor del verano para su uso en invierno

Marx — Thu, 09 Aug 2018 10:50:02 +0000

#36 Sí, pero cuando voy a secar la ropa yo no digo que voy a vencer la tensión superficial del protóxido de hidrógeno para pasarlo al tercer estado de la materia de forma lenta y gradual y disiparlo, aunque técnicamente sea correcto.

Cuando cocino algo y le hecho sal, no digo que estoy haciendo reaccionar la comida con cloruro sódico.

Yo digo que seco la ropa y hecho sal, aunque suene más mundano. A mi me da que este artículo explicado de forma normal nos parecería una tontería. Es más bonito decir "almacenar la energía para transportarla" que simplemente "secar la sosa".

» autor: Marx

#38 Almacenamiento térmico: cómo captar el calor del verano para su uso en invierno

sillycon — Thu, 09 Aug 2018 10:31:57 +0000

#1 sosacaustica.net/alinar-aceitunas-sosa-caustica/

» autor: sillycon

#37 Almacenamiento térmico: cómo captar el calor del verano para su uso en invierno

sillycon — Thu, 09 Aug 2018 10:29:49 +0000

#9 Correcto. Los aceituneros las dejan en un balde con sosa cáustica unos días tras cogerlas para quitarles el amargor. Todas las aceitunas que te has comido en tu vida han pasado unos días en sosa.
Ojo con echarle una gotita de hipoclorito de sodio a las lechugas, no vayas a coger una vacuna o algo.

» autor: sillycon

#36 Almacenamiento térmico: cómo captar el calor del verano para su uso en invierno

--519439-- — Thu, 09 Aug 2018 10:14:46 +0000

#21 ¿Y el calor no es energía?
De todas formas, si nos ponemos exquisitos, en física el calor se refiere a la energía en tránsito entre dos sistemas termodinámicos con diferente temperatura, y por lo tanto no se puede almacenar (una vez almacenada ya no está en tránsito y no se le llama calor, sino energía interna).

» autor: --519439--

#35 Almacenamiento térmico: cómo captar el calor del verano para su uso en invierno

jonolulu — Thu, 09 Aug 2018 09:42:36 +0000

#1 Cuéntanos, ¿de dónde sacas tú la energía para moverte?

» autor: jonolulu

#34 Almacenamiento térmico: cómo captar el calor del verano para su uso en invierno

--46835-- — Thu, 09 Aug 2018 09:42:13 +0000

#14 pozos geotérmico de superficie, de hecho puedes poner fotovoltaica para el bombeo o incluso la bomba de calor y que la instalación tenga consideración de aislada.
www.dlsc.ca/reports/bjul15/DLSC_SHC_2012_final.pdf es sobre 52 viviendas.

» autor: --46835--

#33 Almacenamiento térmico: cómo captar el calor del verano para su uso en invierno

--334312-- — Thu, 09 Aug 2018 09:41:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#32 Almacenamiento térmico: cómo captar el calor del verano para su uso en invierno

--334312-- — Thu, 09 Aug 2018 09:35:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#31 Almacenamiento térmico: cómo captar el calor del verano para su uso en invierno

--46835-- — Thu, 09 Aug 2018 09:30:16 +0000

#29 puede usarse para elevar la temperatura puntual de un sistema de almacenamiento térmico estacional primario, tienes almacenamiento subterráneo con un COP de 4 o superior y cuando por momentos puntuales el COP baje(como por consumo puntual excesivo) tirar de esa energía puntual, quizás con una instalación geotérmica más este desarrollo se consiga un resultado similar de una instalación sólo geotérmica más cara y con mayor consumo energético eléctrico.
Sin más datos no se puede especular mucho más.

» autor: --46835--

#30 Almacenamiento térmico: cómo captar el calor del verano para su uso en invierno

Don-nadie — Thu, 09 Aug 2018 09:23:02 +0000

#8 Cuidándose de hacerlo con extremo cuidado por la reacción exotérmica al mezclarlos, lo que te queda tras la reacción no es mas que agua con sal. Por cierto, la sosa caustica la puedes comprar en cualquier droguería en paquetes de kilo, no es un elemento sobre el que se tenga un control especial.

Un saludo

» autor: Don-nadie

#29 Almacenamiento térmico: cómo captar el calor del verano para su uso en invierno

--481172-- — Thu, 09 Aug 2018 09:22:59 +0000

#16 Hay la opción (pero no de duración anual) de almacenar la energía en forma de sales fundidas. Esto sí que no es para uso doméstico, que conste.

» autor: --481172--

#28 Almacenamiento térmico: cómo captar el calor del verano para su uso en invierno

--481172-- — Thu, 09 Aug 2018 09:22:02 +0000

#18 Yo tengo claro que para eso, unos buenos pies de cemento y un barranco al mar.

» autor: --481172--

#27 Almacenamiento térmico: cómo captar el calor del verano para su uso en invierno

--481172-- — Thu, 09 Aug 2018 09:20:13 +0000

#20 Sin contar que si está confinada en un espacio no hay problema.

» autor: --481172--

#26 Almacenamiento térmico: cómo captar el calor del verano para su uso en invierno

--481172-- — Thu, 09 Aug 2018 09:19:21 +0000

#11 Una parte muy importante es el aislamiento de la casa, como en cualquier sistema de acondicionamiento térmico (Y un buen aislamiento sin un sistema de acondicionamiento activo es una mierda).

» autor: --481172--

#25 Almacenamiento térmico: cómo captar el calor del verano para su uso en invierno

--481172-- — Thu, 09 Aug 2018 09:17:27 +0000

#15 Para esos paquetes térmicos dudo que se use NaOH. Pero el principio es el mismo de almacenar calor en enlaces químicos. Las baterías del coche también lo hacen (aunque luego se convierte en energía electromotriz). Habrá que ver cuál tiene mayor densidad energética, que intuyo que ganará el NaOH.

» autor: --481172--

#24 Almacenamiento térmico: cómo captar el calor del verano para su uso en invierno

Marx — Thu, 09 Aug 2018 09:16:55 +0000

#22 "Perdón por el negativo" es un clásico, culpa del diseño

» autor: Marx

#23 Almacenamiento térmico: cómo captar el calor del verano para su uso en invierno

--481172-- — Thu, 09 Aug 2018 09:15:33 +0000

¡Joder, pues es una buena idea! =)

» autor: --481172--

#22 Almacenamiento térmico: cómo captar el calor del verano para su uso en invierno

Overmind — Thu, 09 Aug 2018 09:14:53 +0000

#21 Perdón por el negativo, ha sido por error

» autor: Overmind

#21 Almacenamiento térmico: cómo captar el calor del verano para su uso en invierno

Marx — Thu, 09 Aug 2018 09:10:09 +0000

#12 ¿almacenar energía? Hasta donde yo entiendo, el invento consiste en mezclar agua con sosa para desprender calor dado que el agua y la sosa al reaccionar desprenden calor, y luego evaporar el agua para dejar la sosa lo más seca posible para volver a mezclarla con agua cuando se quiera calor.

A eso de secar la sosa se le llama almacenar calor.

» autor: Marx

#20 Almacenamiento térmico: cómo captar el calor del verano para su uso en invierno

mondaymorning — Thu, 09 Aug 2018 09:10:07 +0000

#1 Qué atrevida es la ignorancia, compañero. La sosa cáustica es tan antiecológica como el ácido clorídrico de tu estómago - una vez neutralizada la disolución, su impacto en el medioambiente es cero.

» autor: mondaymorning

#19 Almacenamiento térmico: cómo captar el calor del verano para su uso en invierno

--454746-- — Thu, 09 Aug 2018 09:06:30 +0000

#3 Esa es la clave, están hablando de almacenar energía para un invierno entero. ¿Eso es una tonelada de sosa? ¿20 kilos? ¿50 toneladas? ni idea.

» autor: --454746--

#18 Almacenamiento térmico: cómo captar el calor del verano para su uso en invierno

Mauro_Nacho — Thu, 09 Aug 2018 09:04:10 +0000

Es un sistema de almacenamietno un poco peligroso, se presta a tener una fosa donde desahacerse de cadaveres.

» autor: Mauro_Nacho

#17 Almacenamiento térmico: cómo captar el calor del verano para su uso en invierno

--15092-- — Thu, 09 Aug 2018 09:04:09 +0000

#1 No entiendo que tiene de poco ecológico el uso de sosa cáustica.

Es como cualquier producto industrial que se maneja en un ambiente confinado. Para eliminarlo es tan facil como neutralizar su ph.

Que es sosa, no plutonio.

» autor: --15092--

#16 Almacenamiento térmico: cómo captar el calor del verano para su uso en invierno

--1662-- — Thu, 09 Aug 2018 08:22:04 +0000

Hace años que hay sistemas de ese tipo, se usan sales, y se potenciaron cuando la trigeneración era una opción.

» autor: --1662--

#15 Almacenamiento térmico: cómo captar el calor del verano para su uso en invierno

amstrad — Thu, 09 Aug 2018 07:34:25 +0000

Que alguien me corrija, pero, ¿esto no es como los paquetes térmicos esos que aprietas para dar calor y se solidifican, y luego los hierves para volverlos a poner en su estado natural?

» autor: amstrad

#14 Almacenamiento térmico: cómo captar el calor del verano para su uso en invierno

--328202-- — Thu, 09 Aug 2018 07:12:54 +0000

#11 La eficiencia es relativamente poco importante. Tengo placas termosolares y en verano el problema es "desechar" todo el calor sobrante. Si se pude usar para almacenar una parte de esa energía para el invierno puede ser interesante.

Para mí, lo importante sería el coste (instalación y mantenimiento) y el espacio que ocupa.

» autor: --328202--

#13 Almacenamiento térmico: cómo captar el calor del verano para su uso en invierno

txirrindulari — Thu, 09 Aug 2018 06:44:28 +0000

#8 Genial! hoy mismo lo pruebo

» autor: txirrindulari

#12 Almacenamiento térmico: cómo captar el calor del verano para su uso en invierno

Priorat — Thu, 09 Aug 2018 02:01:31 +0000

#1 ¿Las leyes de la termodinámica nonpermiten almacenar energía? Yo creo que más que respetarlas lo que haces es destrozarlas.

» autor: Priorat

#11 Almacenamiento térmico: cómo captar el calor del verano para su uso en invierno

--137849-- — Wed, 08 Aug 2018 22:02:59 +0000

El proceso parece bueno, pero no aportan datos sobre la eficiencia. Me da la impresión que es muy poco eficiente y que se van a necesitar toneladas de sosa para calentar una sola casa un solo dia de invierno.

» autor: --137849--

#10 Almacenamiento térmico: cómo captar el calor del verano para su uso en invierno

katinka_aäå — Wed, 08 Aug 2018 22:02:15 +0000

#9 Pero nunca en un sistema de almacenamiento de calor, sería una catástrofe medioambiental.

» autor: katinka_aäå

#9 Almacenamiento térmico: cómo captar el calor del verano para su uso en invierno

--495817-- — Wed, 08 Aug 2018 22:00:41 +0000

#8 o a las aceitunas.

» autor: --495817--

#8 Almacenamiento térmico: cómo captar el calor del verano para su uso en invierno

katinka_aäå — Wed, 08 Aug 2018 21:59:31 +0000

#7 Te preguntaba por la sosa cáustica. Por ir zanjando y evitar más rodeos, le echas un chorrito de salfumán y queda riquísimo para echar al cocido de garbanzos.

» autor: katinka_aäå

#7 Almacenamiento térmico: cómo captar el calor del verano para su uso en invierno

--495817-- — Wed, 08 Aug 2018 21:55:45 +0000

#6 no, he usado solo algunos que son especialmente contaminantes.

» autor: --495817--

#6 Almacenamiento térmico: cómo captar el calor del verano para su uso en invierno

katinka_aäå — Wed, 08 Aug 2018 21:53:13 +0000

#5 ¿Estás lanzando elementos de la tabla como si todos tuvieran las mismas propiedades? Te pongo otro en su versión molecular, el N₂.

» autor: katinka_aäå

#5 Almacenamiento térmico: cómo captar el calor del verano para su uso en invierno

--495817-- — Wed, 08 Aug 2018 21:50:28 +0000

#4 nada, ni el Pb, ni el U, ni el Hg...

» autor: --495817--

#4 Almacenamiento térmico: cómo captar el calor del verano para su uso en invierno

katinka_aäå — Wed, 08 Aug 2018 21:42:45 +0000

#1 ¿Qué tiene de antiecológico el NaOH?

» autor: katinka_aäå

#3 Almacenamiento térmico: cómo captar el calor del verano para su uso en invierno

gonas — Wed, 08 Aug 2018 21:42:19 +0000

¿Y que cantidad de sosa causa hay que almacenar para que esto merezca la pena?

» autor: gonas

#2 Almacenamiento térmico: cómo captar el calor del verano para su uso en invierno

powernergia — Wed, 08 Aug 2018 20:52:29 +0000

Siempre pensé que esto tal vez fuera posible en algún sitio con condiciones naturales adecuadas, cuevas o reservas de agua subterraneas.

Pero un almacenamiento totalmente artificial como el que se propone no me cuadra por ningún sitio, como indica #1.

» autor: powernergia

#1 Almacenamiento térmico: cómo captar el calor del verano para su uso en invierno

--495817-- — Wed, 08 Aug 2018 20:39:15 +0000

Hidróxido de sodio= sosa cáustica.
Todo muy ecológico si.
Por otro lado, Lisaaaaa en esta casa se respetan las leyes de la....

» autor: --495817--