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#466 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--126779-- — Sun, 10 Dec 2017 13:12:22 +0000

#465 o Irmão Daniel saberá perdoar meu erro

» autor: --126779--

#465 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

ewok — Sun, 10 Dec 2017 11:15:29 +0000

#258 Castelao con mayúscula, per favore...

» autor: ewok

#464 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

ewok — Sun, 10 Dec 2017 11:13:05 +0000

#50 #76 Y cuando quitaron las tildes de guión, truhán, sólo, ésta, aquéllos... Ah, no que eso fue la RAE en castellano... Ah, que ahora quieren que solo se diga español. Menudos problemas... Algunos tuvieron que olvidarse de cosas que habían aprendido durante años para empezar a usar cosas nuevas. ¿Qué será lo próximo, follamigo, cederrón?

» autor: ewok

#463 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--72046-- — Wed, 22 Nov 2017 16:46:20 +0000

#462 ES MEJOR, mucho mejor, no pretendas convencerme que la educacion de la casta rica, millonarios y demas; es la misma que los paniaguados, muertos de hambre y paletos, con clases llenas de moros, gitanos, familias de drogadictos, etc etc (te lo digo en plan burrada, pero para que se me entienda).

» autor: --72046--

#462 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

TetraFreak — Wed, 22 Nov 2017 14:54:59 +0000

#461 Porque que sea mas caro no significa que sea mejor.
El sistema.te da un servicio pagado con tus impuestos. Ahora, si quieres caprichos, te los pagas tu.

» autor: TetraFreak

#461 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--72046-- — Wed, 22 Nov 2017 10:44:50 +0000

#460 PERO Es que los pobres deberian aspirar a tener la educacion que quieren los ricos no? por qué no existe un solo colegio en cataluña o galicia privado que de clases con inmersion total en idioma regional? te puedo poner los links de los mejores colegios, NI UNO SOLO lo hace, al reves, los mejores relegan el idioma regional a pocas horas a la semana, por qué?????

» autor: --72046--

#460 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

TetraFreak — Wed, 22 Nov 2017 00:49:25 +0000

#459 Pues a la privada

» autor: TetraFreak

#459 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--72046-- — Tue, 21 Nov 2017 13:45:45 +0000

#458 Pregunto, que pasa si los padres prefieren dar ingles, aleman o frances antes que clases en gallego? la inmersion en idiomas extranjeros es el futuro, no en idiomas pueblerines.

» autor: --72046--

#458 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

TetraFreak — Tue, 21 Nov 2017 13:28:30 +0000

#457 Un padre no es profesor

» autor: TetraFreak

#457 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--72046-- — Tue, 21 Nov 2017 08:59:01 +0000

#456 Elegir castellano es como elegir la creacion o decir que la tierra es plana? o elegir ingles? que pasa si un padre prefiere inmersion en ingles antes que en gallego???? de verdad me vas a querer convencer que es mejor saber gallego que ingles o frances???? no me hagas reir.

» autor: --72046--

#456 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

TetraFreak — Tue, 21 Nov 2017 00:59:09 +0000

#454 Claro que si. Que los padres elijan las asignaturas y el modo de impartirlas. Ahi. Con los terraplanistas y los antivacunas.

» autor: TetraFreak

#455 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--122466-- — Mon, 20 Nov 2017 13:27:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#454 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--72046-- — Mon, 20 Nov 2017 04:22:47 +0000

#453 PERFECTO, y que gane el mas fuerte, yo no tengo problemas.

PERO aparte, una cosa es imponer 1 idioma (todos los paises del mundo lo hacen, de manera directa o indirecta), y otra cosa es imponer un 2º idioma regional (no existe ni un solo pais del mundo que lo haga), una cosa es regular algo para que la gente lo entienda, a regularlo para que lo entienda en gallego.
Pero si quieres, como tu dices, sin problemas, y la educacion es en el idioma que la mayoria de padres elijan en el colegio, y que gane el mas fuerte. ADELANTE.

» autor: --72046--

#453 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

TetraFreak — Mon, 20 Nov 2017 00:13:19 +0000

#452 El castellano para el que lo quiera, sin imposiciones.

» autor: TetraFreak

#452 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--72046-- — Sun, 19 Nov 2017 21:46:45 +0000

#445 Usa la que quieras, pero sin imponer a nadie nada. ASI DE SIMPLE, yo lo que pido es que no se impongan cosas artificiales. El gallego para quien lo quiera, sin imposiciones.

» autor: --72046--

#451 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

adot — Sat, 18 Nov 2017 17:20:58 +0000

#444 ¿Que es lo que no has entendido aún de que en varias regiones de Finlandia hay porcentajes del 50% (e incluso del 90%) de suecoparlantes?

» autor: adot

#450 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

Pedra — Sat, 18 Nov 2017 10:38:03 +0000

#304 En realidad, los galegofalantes de cualquier norma que nos expresamos con cierta corrección somos etiquetados como radicales en cuanto abrimos la boca (excepto los políticos de PP y PSOE que, pobriños, se ven obligados a veces a utilizarlo en público).

Hablar gallego en Galicia "sin necesidad" (así lo perciben tanto los castelánfalantes como los galegofalantes que no les transmitieron el gallego a sus hijos. ¿Para qué, si en Madrid no lo hablan?) es una muestra de rebeldía que nos marca, de entrada, como "preocupantes" y "radicales".

El PP es experto en lingüicidio allí donde va. Galicia, Valencia. En nombre de la "libertad". Porque lo realmente demócrata es borrar una lengua del mapa, acabar con cualquier diferencia que nos aleje del Centro (de poder).

Lo malo es que una gran parte de los gallegos piensa como ellos. Los impositores somos nosotros, que nos empeñamos en nadar contracorriente. Que molestamos.

» autor: Pedra

#449 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--126779-- — Sat, 18 Nov 2017 08:43:48 +0000

#447 cierto, mi comentqrio era demasiado petulante. Existen grandisimos escritores que simplemente no se lo han planteado, y otros que escriben para su gente. Los que yo mencionaba son en realidad unos pocos. Reconozco mi error.

Me alegra que escribas en gallego, no me malinterpretes. Pero me temo que por mucho que tu escribas y yo compre (que lo hago) nuestto idioma morirá con tua libros y mis lecturas.

» autor: --126779--

#448 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

mikeoptiko — Sat, 18 Nov 2017 08:29:28 +0000

#7 sin embargo el murciano, a pesar de compartir muchas cosas con el acento andaluz, si es ridiculizado al extremo (bromas y lo que no son bromas) hasta el punto de que caso todos los murcianos que veáis en la tele ni sabéis que son de allí porque han ocultado su acento hasta casi hacerlo desaparecer.

A mí mismo me han dicho "si no pareces de Murcia", y lo dicen como un cumplido, que básicamente no hablaba a eructos debe ser...

» autor: mikeoptiko

#447 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

Pedra — Sat, 18 Nov 2017 02:28:45 +0000

#122 Uf. Aunque estoy de acuerdo contigo en cuanto a la situación del gallego, creo que patinas en varias cosas.

Es cierto que hay un sector de los galegofalantes que no quieren oír hablar de norma lusista. Absurdamente. Cualquier lector en galego es capaz de leer portugués sin problemas.

La Xunta, como siempre, pone la zancadilla. Que el gallego pueda llegar a ser considerado una lengua de comunicación con el exterior, es decir, una lengua útil incluso según sus parametros, que se basan sólo en lo económico, les pone los pelos como escarpias. Bien se encargan ellos de que eso no suceda.

Pero también es cierto que el lusismo peca de un irritante complejo de superioridad. Y tu mensaje, seas o no lusista, es una buena muestra de ello. Te cito:

"TODOS los escritores destacados de nuestra literatura lo tenían claro. Todos, hasta que llegamos a los escritores que necesitan mantener su culito calentito en su poltrona. Éstos ya ven claro qeu el gallego es una lengua aislada. Y lo ven, porque saben que son mediocres y que en un gallego internacional ellos no serían nadie. Sólo venden libros a las bibliotecas gallegas, obligadas a comprarlos. Nadie lee sus mierdas."

Según tú, los escritores mediocres escriben en norma RAG y rechazan el lusismo aterrados de tener que competir en un mercado literario "de verdad" (la lusofonía cuenta con un enorme mercado potencial de lectores: Brasil). Algo que suelen repetir los lusistas.

Va a ser que ese no es el motivo, Olinzinho.

El motivo de que muchos escritores/as utilicemos la norma RAG es que escribimos para nuestra gente. Lectores gallegos. Que, hoy en día, leen mayoritariamente en norma RAG.

El día que eso cambie -a través de la normalización del portugués en nuestro sistema educativo y de cambios reales en la normativa-, nos verás a todos escribir en lusista. Non por una cuestión de mercado, sino porque los lectores en nuestra lengua -aquellos para los que escribimos- se sienten cómodos leyendo en esa norma.

En cuanto a la mediocridad de los escritores gallegos en norma RAG, hay de todo. Como en castellano. O como entre los escritores en gallego que escriben en norma lusista. Emplear una u otra norma no te hace mejor escritor/a.

Lo de la poltrona tiene guasa. Sobran los dedos de una mano para contar los escritores que venden en nuestra literatura. Escribir en gallego no da dinero. Ni prestigio. Si dejamos a un lado la LIX, las ventas del libro en galego son bajas (lo de las bibliotecas "obligadas" a comprar libros en galego es, hasta donde yo sé, falso). Y cada vez se publican menos títulos. A diferencia de las editoriales en castellano, las gallegas han visto recortadas sus ayudas a la edición (que tienen otras lenguas, incluída la castellana). El resultado es que algunos de esos escritores "mediocres" tienen que buscar editores fuera. Y los encuentran. Y obras escritas en gallego se publican antes (o sólo) en castellano. Invisibilizando una vez más a la literatura galega.

Un saludo.

» autor: Pedra

#446 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--477411-- — Fri, 17 Nov 2017 18:45:56 +0000

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» autor: --477411--

#445 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

TetraFreak — Fri, 17 Nov 2017 15:16:40 +0000

#422 Vamos. Que si yo se dos lenguas tengo que dejar de usar la menos usada...
Sabes que? Dejare de hablar una de ellas de las 3 que se. El castellano por ejemplo.
E partir de agora solo vou falar galego and english. Actually a lot of people do talk english. So yeah.
And not every Galician speaks Spanish.

» autor: TetraFreak

#444 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--498688-- — Fri, 17 Nov 2017 15:07:33 +0000

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» autor: --498688--

#443 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

adot — Fri, 17 Nov 2017 15:00:47 +0000

#442 Según tu el caso suizo no vale porque las distintas lenguas se hablan en regiones separadas. Ahora te doy un ejemplo de un caso en que estas lenguas conviven en una misma región y tampoco te vale. También te han hablado del caso luxemburgués y directamente lo has obviado. Si tus argumentos no tienen donde sostenerse mejor déjalo estar.

» autor: adot

#442 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--498688-- — Fri, 17 Nov 2017 14:50:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#441 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

adot — Fri, 17 Nov 2017 14:46:44 +0000

#415 No, son parte de Finlandia que es de lo que estamos hablando: de regiones en las que dos lenguas conviven en igualdad de condiciones y número de hablantes (aproximadamente). Cosa que según tu no puede ocurrir en países "civilizados".

» autor: adot

#440 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

vet — Fri, 17 Nov 2017 13:31:52 +0000

#436 Bueno en realidad lo que hacía era la lista de idiomas que sabía y le salían un montón. Pero lo mismo hacía con las carreras: hasta un cursillo de unos meses lo contaba como carrera.
Por eso el hombre le dieron una beca ARGO para Italia teniendo el un nivel cero de italiano y a mi con un nivel de C1, no. El tío sabía venderse extraordinariamente bien

» autor: vet

#439 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

vet — Fri, 17 Nov 2017 13:29:30 +0000

#238
Vale, acabo de mirar el enlace que me has puesto. Ahí se explica, más o menos. Dice que tienen estatus "semi-oficial". Es decir, tienen más derechos que, pongamos, el asturiano, pero no tienen los derechos plenos.

Exactamente lo que yo decía. Te puedes dirigir a la UE en esas lenguas y tienes derecho a que te contesten en ellas,

On 30 November 2006, the European Ombudsman, Nikiforos Diamandouros, and the Spanish ambassador in the EU, Carlos Bastarreche, signed an agreement in Brussels to allow Spanish citizens to address complaints to the European Ombudsman in Basque, Catalan/Valencian and Galician, all four co-official languages in Spain.[39] According to the agreement, a translation body, which will be set up and financed by the Spanish government, will be responsible for translating complaints submitted in these languages. In turn, it will translate the Ombudsman's decisions from Spanish into the language of the complainant. Until such a body is established the agreement will not become effective.

pero no son lenguas de trabajo:

The 667th Council Meeting of the Council of the European Union in Luxembourg on 13 June 2005, decided to authorise limited use at EU level of languages recognised by member states other than the official working languages. The Council granted recognition to "languages other than the languages referred to in Council Regulation No 1/1958 whose status is recognised by the Constitution of a Member State on all or part of its territory or the use of which as a national language is authorised by law." The official use of such languages will be authorised on the basis of an administrative arrangement concluded between the Council and the requesting member state.[32]

Although Basque, Catalan/Valencian and Galician are not nationwide official languages in Spain, as co-official languages in the respective regions – pursuant to Spanish constitution, among other documents – they are eligible to benefit from official use in EU institutions under the terms of the 13 June 2005 resolution of the Council of the European Union. The Spanish government has assented to the provisions in respect of these languages.

» autor: vet

#438 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

vet — Fri, 17 Nov 2017 13:22:59 +0000

#436 Hombre, te defiendes porque hay un grado alto inteligibilidad mutua, pero el buen hombre exageraba un poco a veces .

» autor: vet

#437 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

vet — Fri, 17 Nov 2017 13:21:27 +0000

Quizás no me expresé bien. Quiero decir, que no son oficiales de la UE entendida como instución de gobierno, pero sí son lenguas oficiales en territorios que forman parte de la UE. Eso crea una situación un poco anómala pero es fácil de comprender. Cpmo ciudadano gallego, catalán, vasco, navarro, valenciano, balear, et... te puedes dirigir a la administración en la lengua oficial en tu comunidad y ser respondido en ella. Como la UE es el nivel más alto de esa administación, se extiende ese derecho.
Otra cosa son las lenguas oficiales en las instituciones. Que ahora deben andar por las 23 o 24, no recuerdo con exactitud. Algunos países, como Luxemburgo, renuncian a introducir en las instituciones su lengua nacional. Otras, como Irlanda, lo hacen aunque esta sea minoritaria.

» autor: vet

#436 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--126779-- — Fri, 17 Nov 2017 13:19:23 +0000

#432 si su nivel de gallego es bueno, y conoce un poco los detalles del portugués (en su caso, de la variante brasileña) lo haría perfectamente bien.

» autor: --126779--

#435 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--498688-- — Fri, 17 Nov 2017 13:12:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#434 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

vet — Fri, 17 Nov 2017 13:12:23 +0000

#238
Se consideran oficiales dentro de sus territorios y, por tanto, se puede emplear en la comunicación con la UE. Eso sí, en las instituciones no se emplean.

AHora mismo no me apetece buscar documentos, pero sí estuve de becario de traducción en el Parlamento y teníamos seminarios y reuniones periódicas en las que se hablaban de estos temas. Se hablaba mucho de las lenguas de la Península Ibérica (y englobo aquí a Portugal) porque eran casos particulares. Incluso existía el debate de si el catalán debería ser una de las lenguas que se empleasen en las instituciones.

» autor: vet

#433 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

vet — Fri, 17 Nov 2017 13:08:29 +0000

#243
Luxemburgo es más grande y más complejo de lo que parece. Lo habitual en la capital es hacer la vida doméstica en luxemburgués y la pública en francés, aunque el primero se abre cada vez más paso y tiene mucha visibilidad. El alemán se emplea sobre todo en zonas del este y noroeste del país. Incluso en la capital tienes a quien prefiere el alemán, el francés o el luxemburgués para comunicarse y empleará uno u otro según el contexto.

» autor: vet

#432 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

vet — Fri, 17 Nov 2017 13:02:22 +0000

#266 Ay, pillines.... ¡Esa no la sabía!

Espero que no hagan como un amigo mío gallego que presumía de saber brasileño.

» autor: vet

#431 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--83870-- — Fri, 17 Nov 2017 12:31:22 +0000

#428 Sinceramente, estoy mirando ofertas de trabajo a lo largo de Europa y Japón (y si no fuera por Trump, también en EEUU) así que me veo con un pie fuera... Pero me gustaría volver algún día a Bilbao y poder sentirme a gusto, viendo gente joven con un trabajo digno y hasta hijos. No un lugar en el que te miran mal por no querer hablar en un idioma con menos de tres millones de hablantes.

» autor: --83870--

#430 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

mamarracher — Fri, 17 Nov 2017 12:28:00 +0000

El del comentari 429, la victima de la cultura, és una mica covard, a més d'incoherent i absurda en els seus comentaris. Qui ha intentat imposar estil de vida i gustos has estat ella a mi, i a sobre s'atreveix a insinuar que sóc intolerant, enmig d'una exhibició d'intolerància i no acceptació dels altres, i de covardia per bloquejar.

» autor: mamarracher

#429 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--477411-- — Fri, 17 Nov 2017 12:17:25 +0000

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» autor: --477411--

#428 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--477411-- — Fri, 17 Nov 2017 12:14:17 +0000

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» autor: --477411--

#427 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

mamarracher — Fri, 17 Nov 2017 12:12:13 +0000

#426 Yo escribiré en la lengua que me parezca oportuna, y según el foro y los destinatarios a quienes me dirija esta será el catalán, el castellano o el inglés. Porque no me da la gana de forzar a nadie a usar un cutre traductor automático, que supongo que es lo que estás insinuando, cutre, que eres cutre. Además de la mala calidad de traducción es hacer perder el tiempo, y si a mí me interesa ser leído lo inteligente es facilitar la lectura, cuanto más fácil lo ponga a mis destinatarios objetivo más probabilidades tengo de que lean mi mensaje.
No seguiré respondiendo a tus tonterías de radical irracional, puedes seguir pensando así, es tu problema.

» autor: mamarracher

#426 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--477411-- — Fri, 17 Nov 2017 12:08:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#425 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

mamarracher — Fri, 17 Nov 2017 12:04:15 +0000

#393 Si de verdad piensas eso que has dicho, espero que seas coherente y que cuando viajes a cualquier lugar del mundo le hables a todos solamente en catalán. Sobre todo si viajas fuera de Cataluña y fuera de España. Insisto: a todo el mundo a quien hables en cualquier rincón del universo (por si algún día hicieras viajes interestelares).
Solo así tu comentario tendría algún sentido y no sería solo una tontería hipócrita e incoherente. Y si lo haces así, por favor graba vídeos y compártelos, que los disfrutaré mucho.

» autor: mamarracher

#424 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

XTrem0 — Fri, 17 Nov 2017 10:17:37 +0000

#310 ish abeh serh guuud

» autor: XTrem0

#423 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--83870-- — Fri, 17 Nov 2017 09:27:22 +0000

#421 Mmm... En ese caso, estaría mucho más preocupado por imposiciones religiosas, que por el idioma (que además, continuaría en América durante un buen tiempo). Si es que para entonces no he encontrado trabajo en otro país.

» autor: --83870--

#422 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--498688-- — Fri, 17 Nov 2017 07:06:32 +0000

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» autor: --498688--

#421 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--477411-- — Fri, 17 Nov 2017 06:17:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --477411--

#420 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--125581-- — Fri, 17 Nov 2017 03:55:02 +0000

#170 Dejate de decir cuñadeces. El parque tecnológico de Derio es puntero.

» autor: --125581--

#419 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

Freya9 — Fri, 17 Nov 2017 03:44:00 +0000

#128 muy buen artículo, gracias! Realmente informativo

» autor: Freya9

#418 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--83870-- — Fri, 17 Nov 2017 02:03:31 +0000

#410 Y dale. Parece que no puedes entender que no todo el que no esté a favor de fomentar las lenguas regionales tenga por qué ser un nacionalista español . Por aclararlo, no tengo ningún aprecio por ninguna nación (ni por ninguna religión, de paso). De hecho, la "cultura hispánica" directamente me dá bastante repelús.

Y lo importante no es que la gente termine también hablando castellano (Que no me importa, de verdad. Hasta preferiría que hablasemos todos inglés o francés), es que no se haga perder el tiempo y oportunidades a las siguientes generaciones por mantener una serie de lenguajes regionales con relativamente pocos hablantes. Y no, no me da pena si se pierde/muere la lengua. La cultura se adaptará y la sociedad también.

» autor: --83870--

#417 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

TetraFreak — Fri, 17 Nov 2017 01:53:09 +0000

#333 Entonces hablemos solo chino. De hecho deja de hablar español completamente. Es solo el producto de blablablablabla

» autor: TetraFreak

#416 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--83870-- — Fri, 17 Nov 2017 01:43:44 +0000

#414 La mayoría de multinacionales y centros de investigación de verdad trabajan en inglés, en cualquier parte del planeta. Es más, en muchas de ellas lo normal es trasladar personal de una zona a otra para así poder mantener un equipo de trabajo y de soporte 24 horas (aprovechando los usos horarios para no tener que pagar horas extra y esas cosas). Y mucho me temo que es a eso hacia lo que se mueve el mundo.

Aunque sí, también conozco a gente que se ha quedado más tiempo en Alemania y Austria y han terminado aprendiendo el idioma para poder hacer una vida normal allí.

» autor: --83870--

#415 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--498688-- — Thu, 16 Nov 2017 23:59:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#414 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

Priorat — Thu, 16 Nov 2017 22:29:47 +0000

#350 Si no vas a desenvolverte globalmente es irrelevante saber un lenguaje global.

De la misma manera que saber inglés, el lenguaje global por excelencia, no te va a servir de nada si quieres trabajar en Alemania.

» autor: Priorat

#413 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

adot — Thu, 16 Nov 2017 22:29:34 +0000

#377 En las islas Aland los suecoparlantes son más del 90% de la población. Y en la zona de Ostrobothnia son más del 50%. Pero nada, sigue quedandote tan sólo con los datos que te interesan.

» autor: adot

#412 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

Azopardi — Thu, 16 Nov 2017 22:01:18 +0000

#411 Tiempo al tiempo. Muchos ya nos hemos dado cuenta de que el inglés no se ha impuesto por ser una mejor lengua para el aprendizaje o por ser más fácil. Eso es falso. Durante años estudiamos inglés y cuando estamos en un país de habla inglesa nos comportamos como afásicos, no les entendemos, gesticulamos... No se entienden ni entre ellos, que están siempre pidiendo deletrear las palabras y ni siquiera entienden las canciones en su propio idioma.

El inglés se ha impuesto por motivos imperalistas. No es una lengua apta para ser lingua franca. Es otro idioma, ni mejor ni peor, otro idioma. Y no se debe imponer, que es lo que ahora se está haciendo.
¿Cuánta gente estudia inglés porque de verdad le gusta el idioma y su cultura?
¿Por qué muchos no quieren que se enseñe catalán, euskara o gallego y piden que se enseñe inglés, que es otra lengua étnica?
¿Esos que piden que se enseñe inglés saben realmente lo difícil que es hablarlo bien, no digamos ya dominarlo? No me refiero a hablarlo en plan indio. Años. Se necesitan años. Y además una inmersión lingüística en un país de habla inglesa al alcance de muy pocos bolsillos.

El esperanto es una magnífica herramienta de comunicación fácil, lógica y neutral, y es el mejor garante de que no desaparezcan las lenguas minoritarias al usarlo todos como lengua auxiliar.
Nadie debe renunciar a hablar su lengua materna por minoritaria que esta sea.

Para más información sobre el mito de que "el inglés es fácil":

web.archive.org/web/20070501154928/http://www.esperanto-es.net/archivo

Dos buenos cursos para aprender gratis esperanto:

lernu.net/es

jubilo.ca/esperanto/kurso/unikodo/

» autor: Azopardi

#411 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--477411-- — Thu, 16 Nov 2017 21:44:53 +0000

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» autor: --477411--

#410 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--477411-- — Thu, 16 Nov 2017 21:43:48 +0000

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#409 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--477411-- — Thu, 16 Nov 2017 21:40:27 +0000

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#408 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

Azopardi — Thu, 16 Nov 2017 21:39:22 +0000

#405 Así es y cada vez hay más gente que lo estudia, lo aprende... y lo habla. En solo unas semanas ya te puedes estar comunicando en esperanto con gente de todo el mundo, el esperanto derriba las barreras idiomáticas

» autor: Azopardi

#407 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

Olarcos — Thu, 16 Nov 2017 21:38:54 +0000

#400 A ver como te lo explico, para que te quede claro: me la suda.

» autor: Olarcos

#406 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--477411-- — Thu, 16 Nov 2017 21:38:44 +0000

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#405 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--477411-- — Thu, 16 Nov 2017 21:33:57 +0000

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#404 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--83870-- — Thu, 16 Nov 2017 21:28:06 +0000

#391 En cuanto al tema de oportunidades perdidas... Es más difícil de argumentar, porque es complicado imaginar a ese chaval que no empieza a investigar algo que le hubiera gustado simplemente porque el libro que necesitaba nunca se tradujo al idioma regional. O al adulto que podría encontrar un trabajo mejor si, en lugar de dedicar tiempo a estudiar el idioma regional, se hubiera esforzado en aprender idiomas extranjeros. O al turista que le gustaría visitar un sitio pero le preocupa que no se pueda comunicar en inglés correctamente con los camareros para explicarles que su hijo tiene alergia a un alimento (algo que he visto en tercera persona).

» autor: --83870--

#403 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--547683-- — Thu, 16 Nov 2017 21:25:27 +0000

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» autor: --547683--

#402 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

Azopardi — Thu, 16 Nov 2017 21:17:04 +0000

#396 En cuanto a la facilidad, interlingua es engañosamente fácil de leer para un hablante de lengua romance (no para un árabe, turco, chino, japonés o ruso). Pero eso no quiere decir que sea fácil "montar" frases. La interlingua, con el fin de ser supuestamente más "natural", introdujo muchas irregularidades propias de lenguas nacionales que la hacen más complicada de aprender. El esperanto en cambio pone el énfasis en que sea lo más fácil (o menos difícil) posible de aprender. A modo de ejemplo, en el esperanto el acento se pone siempre, sin excepciones, en la penúltima sílaba, mientras que en interlingua hay una serie de reglas que hay que aprender para poder situar correctamente el acento.

En cuanto a la utilidad, hace poco leí un estudio que comparaba distintas lenguas construidas. Al parecer, el esperanto tiene del orden de mil veces más hablantes que el resto de lenguas construidas juntas, incluyendo ido, interlingua, lojban, etc.

De hecho, te propongo un experimento: prueba a buscar en Google la misma frase en esperanto y en interlingua, entrecomilladas, y compara el número de resultados

El esperanto es un idioma auxiliar para todo el planeta, fácil, lógico y neutral.

Patro nia, kiu estas en la ĉielo,
sanktigata estu Via nomo.
Venu Via regno.
Fariĝu Via volo,

kiel en la ĉielo, tiel ankaŭ sur la tero.
Nian panon ĉiutagan donu al ni hodiaŭ.
Kaj pardonu al ni niajn ŝuldojn,
kiel ankaŭ ni pardonas al niaj ŝuldantoj.
Kaj ne konduku nin en tenton,
sed liberigu nin de la malbono.
Ĉar Via estas la regnokaj la potenco
kaj la gloro eterne.
Amen.

» autor: Azopardi

#401 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--83870-- — Thu, 16 Nov 2017 21:15:38 +0000

#391 Bueno... sí. En el caso del catalán, es cierto que es tan parecido al castellano que hasta puedo entenderte si pongo un poco de esfuerzo (pero me sigue pareciendo de mal gusto insistir en usarlo en este foro, de ahí el negativo).

De todas maneras, aunque no tengo mucho problema con el catalán, la idea de que hay que utilizar este tipo de idiomas regionales en la educación y en los procesos de selección me resulta preocupante. Impides que inmigrantes perfectamene capaces puedan acceder a los puestos de trabajo creando barreras lingüísticas innecesarias y, a cambio, fomentas la creación de una capa de funcionarios e intermediarios mediocres. Un proteccionismo que termina convirtiéndose en una peligrosa endogamia ideológica... que además se choca de frente con la corriente globalizadora actual.

Sea en Euskadi, en Cataluña u otro sitio... Aquellos que usan el idioma para demostrar que son mejores (o, en tu caso, defenderse de un "enemigo"...aunque este no exista realmente) terminan siendo los más pobres ideológicamente. Como si la idea de ser parte de una nación les impidiera pensar como individuos.

» autor: --83870--

#400 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--477411-- — Thu, 16 Nov 2017 20:59:28 +0000

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» autor: --477411--

#399 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--498688-- — Thu, 16 Nov 2017 20:57:06 +0000

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» autor: --498688--

#398 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

Olarcos — Thu, 16 Nov 2017 20:53:53 +0000

#364 No, no tiene que ver que exista filología catalana desde el 42 en la universidad de Granada, que sea un idioma oficial, que haya literatura, cine, subvenciones, teatros, premios, televisión, radio... todo pagado con dinero público.

Por cierto que ombligo más bonito tienes! Entiendo que no puedas dejar de mirártelo. Es precioso.

» autor: Olarcos

#397 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--477411-- — Thu, 16 Nov 2017 20:48:35 +0000

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» autor: --477411--

#396 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--477411-- — Thu, 16 Nov 2017 20:43:24 +0000

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» autor: --477411--

#395 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--547683-- — Thu, 16 Nov 2017 20:38:34 +0000

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» autor: --547683--

#394 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--547683-- — Thu, 16 Nov 2017 20:37:57 +0000

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#393 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--477411-- — Thu, 16 Nov 2017 20:32:24 +0000

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#392 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

Azopardi — Thu, 16 Nov 2017 20:28:12 +0000

#363 Precisamente por eso, se busca una lengua para comunicarse entre distintas culturas, entre personas de países latinos no hace tanta falta una lengua auxiliar puesto que la comunicación sería muy rápida en cuanto vivieran unos meses en otro país latino. ¿Acaso no entiendes casi todo cuando lees italiano o portugués y eso sin haber estudiado esas lenguas en la vida?
Una lengua auxiliar debe servir para facilitar la comunicación entre culturas lejanas y eso no lo consigue interlingua. Por ejemplo un ruso podría distinguir hasta un 40% de las palabras sin haber estudiado jamás el esperanto.

El esperanto, sin ser perfecto, es la lengua que mejor comunica, hay vocabulario para la informática, la naturaleza, el amor, el odio, la guerra, la paz. Todo lo que puedas pensar se puede decir en esperanto.
Es fonético, se pronuncia como se escribe, todas las palabras son llanas y no hay letras mudas ni excepciones gramaticales. No hay género gramatical, solo hay una conjugación para todas las personas gramaticales, todos los plurales se hacen de la misma manera y se pueden agregar sufijos y prefijos para cambiar el significado de las raíces, dando un léxico muy rico y descriptivo.
El orden de las palabras en las oraciones es practicamente libre, permite a las diferentes personas de diferentes orígenes usar el orden que le sea más familiar, sin dejar de ser correcto en esperanto. Por ejemplo los angloparlantes pueden decir adjetivo-sustantivo mientras que nosotros podríamos decir sustantivo-adjetivo, más parecido a nuestra costumbre.

» autor: Azopardi

#391 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--477411-- — Thu, 16 Nov 2017 20:27:03 +0000

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#390 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

srskiner — Thu, 16 Nov 2017 20:21:13 +0000

#368 Ya, pero hablamos de Francia y Francia...

» autor: srskiner

#389 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--83870-- — Thu, 16 Nov 2017 20:20:02 +0000

#358 Sí, pienso lo mismo. A mí la nación española (y la vasca, que se supone que es la mía) me importan bastante poco, la verdad. Lo que me preocupa es ver a chavales que se pierden un montón de oportunidades importantes porque sus padres (o los políticos a los que votaron) les impusieron un idioma regional como principal lengua de trabajo. Que lo entendería si esas regiones ofrecieran una forma de ganarse la vida a todas esas personas cuando crezcan pero, tal y como están las cosas, prefieren mantener su cultura por encima del bienestar de las futuras generaciones.

» autor: --83870--

#388 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

mamarracher — Thu, 16 Nov 2017 20:06:05 +0000

#373 No estoy de acuerdo, estás mezclando cosas. Escribo en castellano porque me interesa que puedan leerme y entenderme todos los usuarios.

» autor: mamarracher

#387 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

reynholmindustries — Thu, 16 Nov 2017 19:21:12 +0000

#228 pues nada entonces, para no joderte la estadística mejor fundamos la república catalana.

» autor: reynholmindustries

#386 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--477411-- — Thu, 16 Nov 2017 18:42:37 +0000

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#385 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--477411-- — Thu, 16 Nov 2017 18:38:05 +0000

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#384 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--477411-- — Thu, 16 Nov 2017 18:37:17 +0000

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#383 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--477411-- — Thu, 16 Nov 2017 18:36:11 +0000

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#382 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--477411-- — Thu, 16 Nov 2017 18:34:53 +0000

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#381 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--477411-- — Thu, 16 Nov 2017 18:32:54 +0000

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#380 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--498688-- — Thu, 16 Nov 2017 18:32:43 +0000

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#379 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--498688-- — Thu, 16 Nov 2017 18:32:20 +0000

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#378 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--498688-- — Thu, 16 Nov 2017 18:31:44 +0000

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#377 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--498688-- — Thu, 16 Nov 2017 18:31:30 +0000

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#376 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--477411-- — Thu, 16 Nov 2017 18:31:11 +0000

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#375 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--498688-- — Thu, 16 Nov 2017 18:28:40 +0000

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#374 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--477411-- — Thu, 16 Nov 2017 18:23:02 +0000

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#373 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--477411-- — Thu, 16 Nov 2017 18:21:28 +0000

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#372 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--477411-- — Thu, 16 Nov 2017 18:20:26 +0000

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#371 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--477411-- — Thu, 16 Nov 2017 18:12:55 +0000

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#370 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

Noeschachi — Thu, 16 Nov 2017 18:12:32 +0000

#352 Mentida

» autor: Noeschachi

#369 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--547683-- — Thu, 16 Nov 2017 18:11:33 +0000

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#368 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--477411-- — Thu, 16 Nov 2017 18:10:10 +0000

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#367 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

champunes — Thu, 16 Nov 2017 18:10:06 +0000

#353 Es que en verdad no es que los dialectos salgan todos del castellano. En verdad es más una cuestión del romance que se hablaba en todos sitios, que fue evolucionando de formas distintas por zonas. El andalúz mantiene muchas más palabras del árabe que las que tiene el castellano.

» autor: champunes

#366 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--477411-- — Thu, 16 Nov 2017 18:06:10 +0000

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#365 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--477411-- — Thu, 16 Nov 2017 18:05:32 +0000

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#364 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--477411-- — Thu, 16 Nov 2017 18:02:52 +0000

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#363 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--477411-- — Thu, 16 Nov 2017 18:00:43 +0000

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#362 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--562389-- — Thu, 16 Nov 2017 18:00:20 +0000

#322 Si considerase que tu opinión es estúpida te lo habría dicho, pero lo de mito me ha hecho gracia, es un pecado que me haga gracia algo? Parece que sí. Es tan pecado que la respuesta es el insulto fácil. Pues vale.
Lo que tendría que haber hecho es no contestarte?, o ¿cuál es la respuesta correcta? no lo sé la verdad, todavía sigo sin entender a que venía tú primer comentario, cuando el mío era una respuesta a uno anterior y tenía sentido con el anterior, no por si mismo, pero vale.

Mira, no he dicho absolutamente nada que haya resultado ofensivo, tú, sí lo has hecho. Si quieres seguir por esta linde me parece genial, pero no cuentes conmigo. Los argumentos se contestan con argumentos, no con insultos.

» autor: --562389--

#361 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--477411-- — Thu, 16 Nov 2017 17:58:22 +0000

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#360 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--477411-- — Thu, 16 Nov 2017 17:57:21 +0000

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#359 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--477411-- — Thu, 16 Nov 2017 17:55:31 +0000

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#358 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--477411-- — Thu, 16 Nov 2017 17:54:04 +0000

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#357 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--477411-- — Thu, 16 Nov 2017 17:50:24 +0000

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#356 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--172335-- — Thu, 16 Nov 2017 17:47:02 +0000

#334 Tres lenguas de entre un montón, y que no sobrevivieron precisamente por el apoyo del nacionalismo español. En Francia también sobreviven, unas cuantas más de hecho, aunque después de una labor de destrucción similar a la española. Pero al menos son firmes defensores de su lengua y no sienten el complejo de inferioridad que sienten algunos españoles respecto al mundo anglófono. Francia no apoya el uso del bretón, el euskera o el corso en sus escuelas públicas, sí del inglés y últimamente el partido socialista solicita el del árabe. De tal palo tal astilla. España siempre fue un discípulo, pero malo, de Francia. Sin embargo en Francia van poco a poco en el otro sentido, mientras en españa se impulsan las ideas contrarias. La renovada ola neofranquista ya está pidiendo retomar el control de la escuela pública para seguir haciendo, sin éxito, lo que se ha hecho durante muchas décadas, con franco y antes de él, y de paso joder todavía más el sistema educativo español. En el País Vasco-francés hoy el 30% de los alumnos de primaria estudian en ikastolas. Si no quieren quedarse sin alumnos en la escuela pública, o que allí solo vayan hijos de inmigrantes (como ya está pasando), guetizándose el tema, acabarán implantando el modelo vascófono. El bearnés, vecinos de los vascos y que comparten departamento, está ganando también fuerza. En otros lugares se pierden, como ya le ocurrió al aragonés o al leonés (sí, se que sobreviven, pero en muy mal estado y con pronostico de muerte próxima), o más notablemente al guanche.

» autor: --172335--

#355 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--477411-- — Thu, 16 Nov 2017 17:34:56 +0000

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#354 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--477411-- — Thu, 16 Nov 2017 17:33:05 +0000

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#353 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--477411-- — Thu, 16 Nov 2017 17:28:16 +0000

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#352 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--477411-- — Thu, 16 Nov 2017 17:26:36 +0000

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#351 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--477411-- — Thu, 16 Nov 2017 17:24:21 +0000

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#350 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--83870-- — Thu, 16 Nov 2017 17:22:15 +0000

#287 No dejas de tener razón... Pero también es verdad que hay lenguajes más "globales" que otros. Hoy en día el inglés es imprescindible para buscar un buen empleo en cualquier parte del planeta y posiblemente el chino lo sea en unas décadas (aunque sólo sea por tema demografíco).

En cualquier caso, la cuestión es si merece la pena cargar a las siguientes generaciones con "mantener vivo" un idioma regional o no. Cuando yo tenga hijos, si decido enseñarles castellano, no será por "orgullo nacional" (pfff...) sino porque para que les resulte útil en un mundo más globalizado. Lo que es seguro es que no les enseñaré Euskera por mucho que sea de Bilbao (o Pascal o Java, por mucho que me peleará para trabajar con ellos).

» autor: --83870--

#349 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

adot — Thu, 16 Nov 2017 17:19:03 +0000

#347 Eso es porque la mayoría de los gitanos que hay actualmente en Cataluña llegaron con la inmigración de los 60-70. Yo sabía de su existencia (en Gracia y Hostafrancs en Barcelona, en Lleida y Perpiñan) pero nunca los había escuchado hasta que viví en Tarragona, en la Part Alta hay muchísimos. Tienen un acento muy característico y personalmente me parece de los más bonitos del catalán.

» autor: adot

#348 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

adot — Thu, 16 Nov 2017 17:10:42 +0000

#25 En varias regiones de Finlandia se habla sueco, donde es lengua oficial y hay dos vías en el sistema educativo: puedes escoger entre sueco o finlandés. Además también cuentan con un estatus de protección la lengua sami y el dialecto finlandés del romaní. Pero claro, todos sabemos que Finlandia es un país tercermundista...

» autor: adot

#347 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

Ohtar — Thu, 16 Nov 2017 17:02:04 +0000

#342 Sí, han ido emigrando por toda Francia. Es curioso porque en la Catalunya sur mucha gente no es consciente de que existen estos gitanos catalanoparlantes. Tienen presencia en sitios bastante concretos, la mayoría de gente solo conoce los gitanos que vinieron con la immigración andaluza en los 60 y cuando se encuentran con un gitano catalanoparlante flipan en colores. A mi me pasó cuando los conocí, vaya

» autor: Ohtar

#346 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--536551-- — Thu, 16 Nov 2017 17:01:22 +0000

Puff.. es que nos hemos acostumbrados a decir "acento andaluz" como si fuese uno. Cuando la realidad es que no solo son distintos entre provincias sino entre pueblos de la misma provincia. Quizás sea el territorio español con más mezclas lingüísticas.

» autor: --536551--

#345 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--178580-- — Thu, 16 Nov 2017 16:59:12 +0000

#74 Vas dando clases de idiomas y escribes el castellano lleno de faltas de ortografía. Nivelazo, chaval

» autor: --178580--

#344 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

jalepo — Thu, 16 Nov 2017 16:58:58 +0000

#340 En serio, no se si es que no os da para entenderlo o lo hacéis a propósito. Precisamente el Gallego de hoy en día es patrimonio cultural por toda su evolución, si no hubiera habido evolución de las lenguas no existiría el Gallego.

Me parece que a quien le parece ridículo ese patrimonio cultural es a quien quiere cargárselo y volver a una versión antigua sin dicha evolución de manera artificial y si que nadie lo escriba ni hable como los lusistas quieren (que son 4 monas mal contadas por cierto, este debate no tiene ni sentido).

Es que cae de cajón... luego saldrá otro tarado a defender que hablemos latín... qué también es "patrimonio cultural".

» autor: jalepo

#343 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--178580-- — Thu, 16 Nov 2017 16:57:47 +0000

#47 Intuyo que no has pisado Suiza en toda tu vida.

» autor: --178580--

#342 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

adot — Thu, 16 Nov 2017 16:57:12 +0000

#40 Como dato curioso decir que hay gitanos catalanohablantes por toda Francia, no sólo en la Caaluña Norte. El año pasado Eugeni Casanova publicó "Els gitanos catalans de França", una obra en la que muestra estas pequeñas comunidades que se encuentran hasta en la frontera belga.

» autor: adot

#341 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--178580-- — Thu, 16 Nov 2017 16:56:45 +0000

#25 Claro, es por la lengua. Por la misma regla de tres los que saben francés son más ricos que los que no lo saben. Puestos a decir sandeces...

» autor: --178580--

#340 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--178580-- — Thu, 16 Nov 2017 16:55:43 +0000

#80 El patrimonio cultural de parece ridículo. Vale, pues muy bien...

» autor: --178580--

#339 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--178580-- — Thu, 16 Nov 2017 16:53:50 +0000

#10 Igual se venera por otras cosas como las conquistas sociales, por ejemplo. Eso no significa que no tenga episodios vergonzosos como este de las lenguas o el trato que dio a las colonia africanas, por decir algo.

» autor: --178580--

#338 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

adot — Thu, 16 Nov 2017 16:53:29 +0000

#124 Es que el "francés" de Suiza era arpitano, no occitano (es.wikipedia.org/wiki/Idioma_franco-provenzal). Y el "italiano" suizo realmente es lombardo (es.wikipedia.org/wiki/Idioma_lombardo).

» autor: adot

#337 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

Azopardi — Thu, 16 Nov 2017 16:50:29 +0000

A los que dicen alegremente que el ingles debería ser la lingua franca hay que hacerles ver que este idioma es ineficaz para su objetivo, por su ilógica gramática y su complicadísima pronunciación.
Esto ha desembocado en una situación en la que la "élite" del planeta, la élite cultivada, educada, tiene un medio suficientemente adecuado de intercomprensión en tanto que las amplias masas del pueblo permanecen sin un verdadero medio de intercomunicación, ya que lo aprenden poco y mal y esto no es suficiente para las necesidades humanas. El inglés es fácil al principio, pero no lo es en absoluto después.

El esperanto es más fácil y además es neutral: cada uno habla su lengua materna mientras que el esperanto es la segunda lengua de todos.

Recomiendo la lectura del siguiente artículo, que tira por tierra todos los mitos sobre la "facilidad" del inglés:

web.archive.org/web/20070501154928/http://www.esperanto-es.net/archivo

» autor: Azopardi

#336 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

Olarcos — Thu, 16 Nov 2017 16:15:05 +0000

#11 Los mismos "argumentos" puedes encontrar en España contra el extremeño y el aragonés, por ejemplo.

» autor: Olarcos

#335 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

Olarcos — Thu, 16 Nov 2017 16:12:26 +0000

#72 Y ya del extremeño ni hablamos.

» autor: Olarcos

#334 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

Olarcos — Thu, 16 Nov 2017 16:10:56 +0000

#303 Por eso a diferencia de lo que ha pasado en Francia y de lo que está pasando en Italia en España se mantienen el catalán, el gallego y el vasco y en menor medida el asturiano ¿no?

» autor: Olarcos

#333 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--498688-- — Thu, 16 Nov 2017 15:57:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#332 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

srskiner — Thu, 16 Nov 2017 15:55:04 +0000

#252 no digo que sea una vergüenza, digo que es una ridiculez comparar a una lengua perseguida como el occitano con una lengua que la administración considera de uso obligatorio.
Es como si en una noticia de violaciones en la India alguien viene a comentar que ayer en el metro de Madrid había un tío haciendo manspreading. Si hasta el que me casco el primer negativo me acaba dando la razón con que no es comparable.

» autor: srskiner

#331 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

TetraFreak — Thu, 16 Nov 2017 15:54:35 +0000

#324 que galicia existe. Los klingon no. Sutil diferencia

» autor: TetraFreak

#330 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--498688-- — Thu, 16 Nov 2017 15:49:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#329 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--271311-- — Thu, 16 Nov 2017 15:46:36 +0000

#231 es.wikipedia.org/wiki/Paraguay#Idioma
el 73% de la población paraguaya habla los dos idiomas oficiales y sólo el 27% conoce una sola de las lenguas
CC #91

» autor: --271311--

#328 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

Pataca — Thu, 16 Nov 2017 15:20:54 +0000

#302 "Porco" o "cocho" depende la zona, "ranchos" si son pequeños.

» autor: Pataca

#327 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--126779-- — Thu, 16 Nov 2017 14:58:22 +0000

#326 efectivamente. Divide y vencerás. COnvence al tipo del pueblo remoto que su idioma es único y que los malvados centralistas quieren robárselo. Acabará hablando con su cabra. Sin ebmargo, el castellano es amplio, se puede hablar en nicaragua y en argentina, en andalucia y en galicia. Toma del frasco carrasco.

» autor: --126779--

#326 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

StuartMcNight — Thu, 16 Nov 2017 14:55:55 +0000

#21 Es la misma estrategia que tan bien les funciona en ciertos sectores para decir que mallorquin/valenciano/catalan son idiomas diferentes. El objetivo está claro. Solo hay que ver los resultados lingüísticos en las regiones que tragan esas mentiras y las de "queremos educación bilingüe".

Culturalmente una pena.

» autor: StuartMcNight

#325 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--273137-- — Thu, 16 Nov 2017 14:43:14 +0000

#290 En realidad tienes las mismas que yo, pero pronunciadas de varias maneras

» autor: --273137--

#324 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--498688-- — Thu, 16 Nov 2017 14:41:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#323 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

TetraFreak — Thu, 16 Nov 2017 14:39:04 +0000

#230 La gracia esta en que los gallegos sabemos dos idiomas minimo. Igual los paletos no somos nosotros.

» autor: TetraFreak

#322 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

jineteatormentado — Thu, 16 Nov 2017 14:36:43 +0000

#320 a mi segundo comentario, en absoluto ofensivo, tú has contestado: "mito? jajajajajajaajaja, qué descojono lo de mito, vale." Puedes considerar que mi posición es estúpida, claro, aunque una sana política es intentar entender primero por qué digo lo que digo, pero, pienses lo que tú pienses, si pretendes mantener una discusión amigable y productiva con alguien, burlarte de esa forma solo conducirá a que esa persona te considere un niñato.

» autor: jineteatormentado

#321 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

avalancha971 — Thu, 16 Nov 2017 14:31:25 +0000

#296 El problema es cuando se utiliza la excusa de dar prioridad para descartar.

El inglés lo vas a necesitar más en la vida y por tanto es la primera prioridad. Le puedes dedicar horas y horas todos los años, ir a clases todas las semanas, etc.

Pero que sea la primera prioridad no significa que no sea útil dedicar tiempo a aprender algo de otros idiomas. No es necesario quitarle tiempo al inglés, pero hay gente que piensa que hay un espacio limitado que nuestro cerebro le puede dedicar a aprender nuevas cosas cada cierto tiempo, cuando al cerebro podemos meterle muchas cosas o no meterle nada.

Simplemente en el avión se puede echar un vistazo a aprender algo de Quechua... ¿Le dedicaste tiempo a aprender inglés? Puede que sí, yo lo hice en mi vuelo a Sudamérica, pero si en lugar de ello hubiera mirado algo de Quechua no responsabilizaría a mi nivel de inglés de haber aprendido ese día Quechua. O siquiera, solamente durante el viaje hablando con la gente se puede aprender.

También otro error que se comete es pensar que los idiomas o se hablan (perfectamente) o no se hablan (nada). Y eso no es así, tener un nivel básico también está bien, no hace falta dominarlo para que sea útil. Y hablarlo más o menos perfectamente tampoco esté mal, aunque nunca podemos decir que lo hablamos a la perfección, siempre hay algo que aprender.

Existe gente que se niega a aprender variantes del castellano, porque cree que lo importante es hablarlo como se habla en Valladolid, y todo lo demás o es correcto. Pero luego en sudamérica tendrá problema para entender ciertas cosas, no entenderá cómo se dice autobús en cada lugar y se ofenderá porque le llamen marica en Colombia.

En fin, perdona que a veces me da por soltar tochacos y además cuanto más escribo más posibilidades de que suelte alguna bocachanclada.

» autor: avalancha971

#320 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--562389-- — Thu, 16 Nov 2017 14:16:08 +0000

#313 cuando te explican que mi argumento venía en respuesta a otro, cuando te he dicho de manera clara que defiendo cada idioma, y que considero que todos son igual de respetables y que jamás pondría uno por encima de otro, yo es que más no te puedo decir.
Que tu quieres entender otra cosa, pues allá tú.
Solo te voy a pedir una cosa, procura no insultar, llamando niñato a nadie, porque insultando solo te calificas a ti mismo, nada más y no te dejas en buena posición.
Y sí, argumentos tengo muchos, sobre las posturas que defiendo, entre ellas el valor de cualquier idioma, porque todos desde el menos al más hablado merecen respeto.

» autor: --562389--

#319 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

pikutara — Thu, 16 Nov 2017 14:14:20 +0000

#45 jajajajajajajaja, claro que sí. Porque tener diferentes idiomas te hace pobre, veamos un ejemplo claro de ello: Suiza, uno de los países más pobres del mundo cuya ciudadania habla: italiano, aleman, romanche y frances y encima aprenden inglés tmb. Se empeñan en aprender idiomas para ser pobres! Mira que son tontos.

Y por eso Euskadi y Catalunya son regiones pobres en comparación con las Castillas, Extremadura...

» autor: pikutara

#318 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--498688-- — Thu, 16 Nov 2017 14:14:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#317 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--498688-- — Thu, 16 Nov 2017 14:13:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#316 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--78579-- — Thu, 16 Nov 2017 14:13:18 +0000

#308 pues perdona que te diga, pero te falta ambición. Te quedas en una mera defensa airada del statu quo.

» autor: --78579--

#315 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--126779-- — Thu, 16 Nov 2017 14:11:38 +0000

#314 como te dice #149 , es obligatorio el conocimiento de otra de las lenguas oficiales.

No he estado en Ginebra, dicen que nadie habla alemán allí. En Basel, Zurich y Sakt Gallen he visto alemán y francés (por supuesto el francés como segundo idioma, cuando mi amigo no se arreglaba con el "dutch" local).

» autor: --126779--

#314 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--498688-- — Thu, 16 Nov 2017 14:07:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#313 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

jineteatormentado — Thu, 16 Nov 2017 14:06:57 +0000

#307 en eso tienes razón. De vez en cuando se me olvida que MNM es un nido de niñatos y vuelvo porque recuerdo tiempos mejores en los que gente inteligente discutía para aprender, qué lejos queda aquello

» autor: jineteatormentado

#312 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--498688-- — Thu, 16 Nov 2017 14:06:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#311 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--126779-- — Thu, 16 Nov 2017 14:05:46 +0000

#309 teniendo en cuenta que conozco una docena o así, no, no lo son. Mis datos son insatisfactoriamente incompletos.

» autor: --126779--

#310 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

champunes — Thu, 16 Nov 2017 14:04:28 +0000

#223 Eso tiene que ser digno de oírlo

» autor: champunes

#309 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--498688-- — Thu, 16 Nov 2017 14:03:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#308 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--498688-- — Thu, 16 Nov 2017 14:03:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#307 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--562389-- — Thu, 16 Nov 2017 13:59:27 +0000

#300 Pues si tanto te hace perder el tiempo, no sé que haces aquí escribiendo jajajajajajaja
vete a hacer algo que te aporte algo jajajajajaja
vamos, buscate una vida anda.

» autor: --562389--

#306 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--78579-- — Thu, 16 Nov 2017 13:57:34 +0000

#236 hombre, y por qué sí el inglés y no el chino. Por qué tirar de idiomas ambiguos / naturales y no diseñar uno desde cero.

Y sigo sin entender por qué insistes en que el resto de lenguas deben desaparecer con el objeto de tener una lengua común.

Reducir la sociedad al pragmatismo de un conjunto de funciones que debe o no debe ejecutar es algo que se superó hace décadas. No vayamos por ahí.

» autor: --78579--

#305 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--126779-- — Thu, 16 Nov 2017 13:55:21 +0000

#56 Los nacidos en Suíza, Appentzel (zona alemana), que yo conozco, y son unos cuantos, hablan perfectamente francés e italiano. No sé de qué me hablas.

» autor: --126779--

#304 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--126779-- — Thu, 16 Nov 2017 13:53:26 +0000

#291 Es que precisamente tus abuelos la hablarán bien! y no se trata de mantenerla fija, se trata de mantener unos standares al menos para permitir que siga existiendo como lengua. Lo contrario sería aceptar que desaparece como lengua y se queda como "alguna palabra curiosa del dialacto local".

Si quieres tener un idioma, debes cuidar que los cambios sean reales y no debido a una diglosia galopante. Hoy todavía hay gente hablando "gallego", pero cada vez menos. Unos se mueren, y otros aceptan qeu lo que hablan "están mal" y cambian a los nuevos "estandares". Mi abuela dice "lunes martes miércoles jueves viernes sabado domingo", sin embargo si le preguntas cómo se decía "antes", tiene en la cabeza aún corta feira, quinta y sexta. Casi lo había olvidado cuando le pregunté la primera vez (de cuando en vez me dedico a grabarla, contando historias o nombrando herramientas de labranza).

No, nadie quiere volver al dialecto del S. XIX. Queremos que nuestro idioma, el de nuestros padres y abuelos, siga vivo. Seguirá siempre que nosotros queramos que siga. Si aceptamos que la diglosia lo mate, seremos nosotros los culpables, y lo estamos siendo. Sólo unos pocos "locos" mantienen viva la esperanza, como las escuelas semente, pero ellos son "los repudiados", lo "normal" es que los niños entiendan cuanto antes que el gallego no sirve para nada, porque el gallego sólo puede ser dos cosas: o hablado como "los heredeiros", o radicalizado como los lusistas.

Decía el profesor CArvalho Calero, "o galego ou é galego-portugués, ou galego-castelhano, nom hai outra alternativa", y razón no le faltaba al hombre.

» autor: --126779--

#303 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--172335-- — Thu, 16 Nov 2017 13:48:12 +0000

#20 La derechoba española. Mil años destruyendo lenguas ibéricas pero avergonzandose del castellano en el extranjero.

» autor: --172335--

#302 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

Caramierder — Thu, 16 Nov 2017 13:47:45 +0000

#138 y como se dice?

» autor: Caramierder

#301 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--172335-- — Thu, 16 Nov 2017 13:45:53 +0000

#35 Se parece al mozárabe

» autor: --172335--

#300 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

jineteatormentado — Thu, 16 Nov 2017 13:44:59 +0000

#292 escribo porque he leído eso del inglés muchas veces por aquí y es una idiotez que no aporta nada, es puro ruido.

Siento decepcionarte, se que venías con intención de ganar, y no ha sido así, no pasa nada, puedes llorar tranquilo.

Espero que seas menor de edad, si no, va siendo hora de que madures. Si crees que te aporta algo en la vida "ganar" una discusión en Meneame, tienes un problema. Discutir sirve para poner en común diferentes puntos de vista, contrastarlos y aprender de ellos, pero para eso es necesario aportar argumentos, no generar ruido. Tu comentario sobre el inglés en España es un perfecto ejemplo de algo que no aporta nada y nos hace perder el tiempo a todos.

» autor: jineteatormentado

#299 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

PaquitoMiguel — Thu, 16 Nov 2017 13:44:20 +0000

Nos interesamos mucho por este tipo de cuestiones mientras el inglés devora al resto de idiomas.

» autor: PaquitoMiguel

#298 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--172335-- — Thu, 16 Nov 2017 13:42:51 +0000

#106 Si se pierde o varían por influencia. Yo de normal tengo acento vasco, cuando bebo me sale acento aragonés cerrado (no sé porqué, no soy aragonés), y si un gallego me habla en 5 minutos estoy hablando como él. El gallego es extremadamente pegadizo.

» autor: --172335--

#297 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--172335-- — Thu, 16 Nov 2017 13:39:27 +0000

#205 Sí, aunque el argentino tiene mucha influencia italiana y el chileno es una rareza en si mismo. En el Caribe la influencia africana de los antiguos esclavos también es clara.

» autor: --172335--

#296 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--64044-- — Thu, 16 Nov 2017 13:37:29 +0000

#295 Tienes toda la razón en este mensaje que cito. Yo sólo quería exponer que es más útil, por norma general, dar prioridad a los idiomas con mayor proyección. Con tu ejemplo del quechua, cuando estuve en el Perú me podría haber sido útil el quechua en un par de ocasiones, quizás, pero me encontré con que hasta en el sitio más remoto que fuí hablaban castellano.

» autor: --64044--

#295 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

avalancha971 — Thu, 16 Nov 2017 13:34:35 +0000

#283 Si es con el que más gente te puedes comunicar, entonces sí lo tienes más fácil de aprender.

Si en tu barrio nadie habla quechua, y no vas a hablar nunca con nadie que lo hable, pues efectivamente no tiene sentido que lo aprendas. Pero de igual manera que podría ocurrir, o no, con el ruso.

Que la gente que habla quechua suele hablar, o entender, castellano, no significa que nunca te vaya a ser útil aprender quechua. Que esas personas sepan castellano, quiere decir que cuando se dirigen exclusivamente a tí, te vas a poder comunicar con ellas. Pero cuando estás en un grupo de personas en la que tú no eres el único receptor de la comunicación, puede que hablen entre ellas en quechua, y si no conoces el idioma, es información que estás perdiendo. Lo mismo aplica a material audiovisual, ya sean letreros, películas o canciones.

También, el hecho de que sepan castellano, no implica que lo conozcan en su totalidad. Yo no sé Quechua, pero cuando estuve en Bolivia recuerdo que me sirvió aprender que "paqcha" significa "cascada", para cuando me daban indicaciones. Al principio pensé que era el nombre de un lugar, pero resultó que no, que una "paqcha" puede estar en muchos sitios.

» autor: avalancha971

#294 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

mamarracher — Thu, 16 Nov 2017 13:33:49 +0000

#293 Ahí llevas razón.

» autor: mamarracher

#293 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

srskiner — Thu, 16 Nov 2017 13:32:20 +0000

#277 Y esta noticia iba sobre el occitano, motivo por el que veo bastante razonable discutir cualquier comparación con el caso de Galicia. La diglosia en Galicia es algo que viene de muy atrás, pero hoy en día la administración fomenta de forma clara el uso del gallego ( podemos discutir cuánto, pero lo fomenta) mientras que el occitano es directamente una lengua excluida.

» autor: srskiner

#292 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--562389-- — Thu, 16 Nov 2017 13:30:57 +0000

#286 Entonces no sé para que escribías, porque mi comentario venía de otro, al que imagino que no te interesó contestar, ya me imagino porque.
Siento decepcionarte, se que venías con intención de ganar, y no ha sido así, no pasa nada, puedes llorar tranquilo.

» autor: --562389--

#291 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

javicid — Thu, 16 Nov 2017 13:30:20 +0000

#246 Es lo que te intentaba decir antes sobre la RAE. La RAE no regula, la RAE recoge el uso. Si todo el mundo dice merchandising, la RAE acabará por aceptarlo (castellanizando el cómo se escribe). Al igual que se aceptó "iros" hace poco y, como se apuntaba en otro hilo de menéame, en un futuro se aceptará "bizarro" como sinónimo de extraño y no de valiente. Y no pasa nada, porque así es como habla la gente.

La lengua no desaparece, la lengua evoluciona contínuamente. La alternativa que propones es escoger un dialecto de alguna época pasada porque románticamente suena mejor y más gallego. Pero esa elección es totalmente arbitraria. Por qué coger la palabra que se usaba en el s.XVI y no la que se usaba en el s.XIX?

Si se hubiera seguido el mismo proceso siempre, el gallego ni siquiera existiría, porque es latín mal hablado. Gracias a los incultos que no sabían hablar bien ahora tenemos tropecientas lenguas. Es más, por qué no volver al latín si lo que buscamos es la "pureza" de la lengua?

Lo otro que dices de que se clasifica a la gente por hablar gallego, pues sí, me parece mal, claro. Pero que ahora venga un académico a decirle a mis abuelos que hablan mal una lengua que aprendieron de sus padres y llevan hablando casi 100 años... pues me parece bastante ridículo.

» autor: javicid

#290 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--64044-- — Thu, 16 Nov 2017 13:30:01 +0000

#200 Totalmente correcto, chincha que tengo más vocales que tú

» autor: --64044--

#289 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--562389-- — Thu, 16 Nov 2017 13:29:38 +0000

#285 yo solo he hecho a varios, y siguiendo el del instituto cervantes, y no, lo siento, no llegan al c1 muchísimos. No mientas.

» autor: --562389--

#288 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--126779-- — Thu, 16 Nov 2017 13:21:19 +0000

#284 Que si que si, que el gallego tiene cuatro provincias y ya. No he venido a meneame a convencerte de nada, sé perfectamente lo que hay, otros han estado antes. He conocido gente que apenas hablaba mi idioma que me han dicho lo mismo que tu, que ells nunca habían oído por coruña a nadie hablando con esas palabras raras inventadas de los bloqueiros como yo. Cosas veredes, Sancho.

Ala, até logo, que vaia bem.

» autor: --126779--

#287 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

Priorat — Thu, 16 Nov 2017 13:19:46 +0000

#182 Es un argumento nacionalista siempre porque el idioma útil para uno no depende de los millones de hablantes del idioma sino de con que hablantes me voy a relacionar.

Por poner un ejemplo extremo. Si yo vivo en una tribu aislada de 500 personas en el que se habla el Llanfairpwllgwyngyll, un idioma propio, es obvio que el español tiene una utilidad nula y el Llanfairpwllgwyngyll es el único idioma útil y el español tiene utilidad cero, porque nadie me va a entender en eapañol y toda la gente con la que voy a hablar me va a entender en Llanfairpwllgwyngyll.

Si vives en Alemania por ejemplo y quieres estudiar un idioma para mejorar tu capacidad profesional es español aporta casi cero y el inglés lo es todo porque la inmensa mayoría de profesionales de cierto nivel hablan inglés, por lo que para ti el español tiene una utilidad similar la que podría tener para esta misma persona aprender gallego: ninguna.

Por tanto la utilidad de un idioma es un tema personal y no se puede sacar una conclusión global.

» autor: Priorat

#286 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

jineteatormentado — Thu, 16 Nov 2017 13:19:24 +0000

#215 puedes creerte la historieta que prefieras, no me interesa perder el tiempo. Yo solo contestaba a la idiotez esa de que en España podríamos usar el inglés porque todo el mundo lo habla..

» autor: jineteatormentado

#285 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--498688-- — Thu, 16 Nov 2017 13:17:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#284 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

jalepo — Thu, 16 Nov 2017 13:17:39 +0000

#280 De donde sacas que eso es o se parezca al portugués? todas las palabras que has usado existen y están reconocidas en la RAG.

Claro que el Gallego y el Portugués tienen cosas en común, parten de lo mismo, igual que con el Castellano hay cosas en común porque provienen de la misma lengua, pero actualmente son lenguas distintas y volver atrás es muy rancio.

PD: a lo mejor eres tu el que no tiene nivel y se piensa que se puede inventar un idioma e imponer sus normas de la piruleta de cuatro gatos con añoranzas de tiempos pasados a los demás ^^

» autor: jalepo

#283 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--64044-- — Thu, 16 Nov 2017 13:17:04 +0000

#281 Pues yo hablo inglés porque es el idioma con el que más gente me puedo comunicar, no porque es el idioma que más fácil tengo de aprender. No le veo ningún sentido aprender, por poner un ejemplo, quechua, cuando si aprendo ruso me puedo comunicar con más gente. Y porque, por norma general, la gente que habla quechua suele hablar, o entender, castellano. Eso no significa que quiera que el quechua desaparezca.

» autor: --64044--

#282 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--562389-- — Thu, 16 Nov 2017 13:15:28 +0000

#279 Eso es mentira, dominar no significa tener c1, ni nada. Una persona puede dominar un idioma, y no tener un c1. Lo siento, tu afirmación no tiene sentido.

» autor: --562389--

#281 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

avalancha971 — Thu, 16 Nov 2017 13:13:51 +0000

#261 Yo tampoco, pero yo siquiera hago una distinción entre unas lenguas y otras. Hay que acercarse a todas, y no desaprovechar las oportunidades cuando se tienen cerca, sea la que sea. El inglés lo aprendemos por las facilidades que se nos presta no sólo en la escuela, sino en otros medios como los audiovisuales.

Hablamos tan poco chino porque tenemos pocas oportunidades para aprenderlo, pero tenemos que aprovecharlas por pequeñas que sean, porque allá dónde hay una persona que hable esa lengua hay una oportunidad para aprender algo.

» autor: avalancha971

#280 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--126779-- — Thu, 16 Nov 2017 13:13:38 +0000

#275 Joder, ya veo el nivel de lingüística que os han dado en la escuela. Lo siento mucho.

Pero bueno, me gusta que al menos reconozcas que eso es gallego, a pesar de que casi todo el mundo lo reconoce como portugués. Estás dando pasitos hacia el lusismo

» autor: --126779--

#279 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--498688-- — Thu, 16 Nov 2017 13:13:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#278 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

Azopardi — Thu, 16 Nov 2017 13:11:59 +0000

Para los defensores del inglés, existen cálculos que dicen que solo el 9% de la población mundial puede mantener una conversación en inglés. Solo el 6% es hablante nativo de inglés. Tal vez es suficiente para un turista pero no para comunicarnos de forma eficaz con el resto del mundo.
En China casi nadie habla inglés y se dieron cuenta hace tiempo que era una pérdida de tiempo estudiarlo durante años para obtener tan pocos resultados por la dificultad de su pronunciación y su ilógica gramática. Ahora potencian el idioma internacional esperanto con varias publicaciones y radios en ese idioma, fácil de aprender y neutral.
En Turquia nadie habla inglés (solo un poco en Estambul, en plan indio) y en Israel tampoco. Ni en Rusia, ni en Japón, ni en los países árabes, ni en los países hispanoablantes de América Latina.
En la India solo lo habla bien una minoría que estudia en colegios elitistas. Igual sucede en las ex colonias británicas de África.
Probad a viajar por esos países usando solo inglés y luego me contáis.

» autor: Azopardi

#277 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

mamarracher — Thu, 16 Nov 2017 13:11:52 +0000

#272 Esta discusión inicialmente era sobre la supuesta diglosia en Galicia y tu comentario en el que ponías en duda cuál de las 2 lenguas es la fuerte y cuál la débil. Entiendo tus argumentos, incluso que te moleste lo que dices que te molesta, pero en un contexto de diglosia lingüística me parece normal que las administraciones potencien el uso de la lengua débil, aunque eso te haga trabajar un poco más a ti y a otras personas.

» autor: mamarracher

#276 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

jalepo — Thu, 16 Nov 2017 13:11:28 +0000

#250 ¿?¿?¿??, quién es Gloria? te has tomado la medicación?

» autor: jalepo

#275 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

jalepo — Thu, 16 Nov 2017 13:11:12 +0000

#247 Si, ahora lo has escrito correctamente, ves qué fácil? Si te esfuerzas puedes y no necesitas usar otro idioma distinto como el Portugués!! : D

» autor: jalepo

#274 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

DonPatch — Thu, 16 Nov 2017 13:10:56 +0000

#70 es.m.wikipedia.org/wiki/Decretos_de_Nueva_Planta

» autor: DonPatch

#273 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--562389-- — Thu, 16 Nov 2017 13:08:54 +0000

#270 Nivel C2? jajajajajajajaja, claro hombre, eso no lo tienes ni tú en castellano. Así que no vengas a pedírselo a los demás. Menuda sandez, para hablar y dominar un idioma hay que tener nivel C2, pues yo que tengo B1 de portugués, y me entiendo perfectamente con ellos cada vez que voy y mantengo conversaciones largas, debo hacerlo con señas según tú, porque como tengo B1, no vale jajajajajajajajaja
Premio a la tontería del mes.

Si es cierto, yo lo de duplicar todo al castellano, lo veo un sin sentido, eliminaría toda referencia al castellano en las regiones con otros idiomas, es absurdo duplicar como dices. Toda la razón.

» autor: --562389--

#272 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

srskiner — Thu, 16 Nov 2017 13:07:35 +0000

#254 La igualdad de derechos para nada, si alguien solicitase una traducción se la haría, así que su derecho se vería respetado igualmente, y si piensas que no, ese es el argumento que se usa con los que lo quieren en castellano.
En cuanto a patrimonio cultural no creo que la posibilidad de hacer informes en castellano afecte al gallego como patrimonio cultural, especialmente cuando yo ni siquiera estoy pidiendo poder hacer en castellano los informes en los que parto de cero, me conformo con no tener que traducir aquellos de los que tengo modelos en castellano y no en gallego.

» autor: srskiner

#271 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--425756-- — Thu, 16 Nov 2017 13:06:46 +0000

#150 Pues vais en la dirección contraria, eh?

» autor: --425756--

#270 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--498688-- — Thu, 16 Nov 2017 13:06:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#269 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--126779-- — Thu, 16 Nov 2017 13:05:08 +0000

#95 Hummm, recomiendas eliminar también el español, para que europa no tenga "el problema español"?

» autor: --126779--

#268 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--562389-- — Thu, 16 Nov 2017 13:04:55 +0000

#255 jajajajaja, claro, porque el francés es más minoritario y se habla solo en los cantones de la frontera, y?
Espera tiene que saber todo el mundo hablar 100% alemán y francés, para considerar el francés relevante?
Qué gilipollez, más grande

ah, dominar para ti, porque te interesa es que el francés esa la lengua madre, a la vez que el alemán, y lo siento, pero la gente tiene una lengua madre, no 2, por lo tanto no te hagas trampas a ti mismo y no nos trates de tontos a los demás, anda.

» autor: --562389--

#267 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--498688-- — Thu, 16 Nov 2017 13:04:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#266 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--126779-- — Thu, 16 Nov 2017 13:04:22 +0000

#206 Es más, normalmente los políticos gallegos hablan gallego en el parlamento europeo. Simplemente indican, al entrar, que hablarán "portugués". La traducción para los portugueses no se activa, y sí se activa la traducción al castellano.

» autor: --126779--

#265 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--126779-- — Thu, 16 Nov 2017 13:02:59 +0000

#90 está en ~~gallego~~ "gallego" (FIXED)

En el DOGA había (no sé ahora) patadas que dolía sólo de verlas. Los docuemntos de la xunta suelen ser ejemplo de cómo NO se debe escribir gallego (con pronombres colocados mal, o castellanismos innecesarios, muestra de que en realidad escriben los textos en castellano y los traducen a golpe de traductor automático).

» autor: --126779--

#264 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--64044-- — Thu, 16 Nov 2017 13:02:30 +0000

#69 Yo lo noto mucho, cuando digo "dog" en vez de "perro" mi forma de pensar cambia

» autor: --64044--

#263 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

mamarracher — Thu, 16 Nov 2017 13:01:35 +0000

#251 Es mejor que lo dejemos, porque ni yo te voy a convencer a ti, ni tú a mí. Nuestros cerebros son diferentes:
www.lavanguardia.com/estilos-de-vida/20120420/54284559153/cerebro-bili

Y capacidad lingüística no es lo mismo que capacidad comunicativa.

Es mi última respuesta, no sé si eres del todo ignorante, si estás muy confuso, o si símplemente eres un troll aburrido. En cualquier caso, para aprender más pues ves a un colegio, lee, etc.

» autor: mamarracher

#262 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--498688-- — Thu, 16 Nov 2017 13:01:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#261 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--64044-- — Thu, 16 Nov 2017 13:01:10 +0000

#256 Si te das cuenta yo únicamente hablo de lenguas con proyección, no de lenguas inferiores/superiores.

» autor: --64044--

#260 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--126779-- — Thu, 16 Nov 2017 13:00:55 +0000

#76 Podrías indicarme toooooodos esos cambios? aqui te pongo yo unos cuantos de ese idioma tan bonito de cervantes que es igual a lo largo de los siglos:
www.wikilengua.org/index.php/Ortografía_de_la_lengua_española

» autor: --126779--

#259 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--521491-- — Thu, 16 Nov 2017 13:00:09 +0000

#202 Pues ahí quería ir. Respetar y guardar los idiomas no te hace más o menos rico.

» autor: --521491--

#258 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--126779-- — Thu, 16 Nov 2017 12:59:23 +0000

#50 Un detalle: las normas del gallego (esas que yo aborrezco) apenas han cambiado en 30 años. Sólo en 2005 hubo un cambio, y ni siquiera de obligación, introdujeron algo qeu existía ya con castelao, pero que se había eliminado por obra y gracia del ILG/RAG, que eran las terminaciones en -za (influenza, espazo....).

» autor: --126779--

#257 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--547683-- — Thu, 16 Nov 2017 12:59:19 +0000

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» autor: --547683--

#256 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

avalancha971 — Thu, 16 Nov 2017 12:58:29 +0000

#221 Lo de centrar los esfuerzos en otras lenguas como el inglés es un discurso muy rancio.

Recuerdo que se lo he oído a un asturiano: "Si veo a mi hijo con un libro de asturiano estudiando, le pego una torta. Que centre sus esfuerzos en aprender inglés". También se lo escuché una vez a un vasco, que él no le veía sentido a aprender euskera, porque lo que tenía que hacer es aprender inglés. Me gustaría saber después de todos estos años, cuánto inglés han aprendido. No creo que el asturiano vaya a dar una torta a su hijo por no estudiar inglés, se la va a dar por estudiar asturiano.

Es una falacia porque no se aprende más inglés por dejar de aprender otra lengua, sino por las facilidades que existen para aprenderla. Vivir en un lugar dónde se habla una lengua es una facilidad que no se debe de rechazar, y no sólo te será útil para dicha lengua, sino para aprender otras, porque cuantas más lenguas se conocen, más fácil es aprender otra lengua.

» autor: avalancha971

#255 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--498688-- — Thu, 16 Nov 2017 12:57:58 +0000

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» autor: --498688--

#254 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

mamarracher — Thu, 16 Nov 2017 12:57:43 +0000

#241 Está garantizando la igualdad de derechos y la conservación del patrimonio cultural.

» autor: mamarracher

#253 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--126779-- — Thu, 16 Nov 2017 12:57:20 +0000

#33 Los heredeiros son el principio del fin. A mi me encantaban de chaval, pero ahora entiendo que hicieron más por la muerte del gallego que galicia cunilingüe.

» autor: --126779--

#252 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--126779-- — Thu, 16 Nov 2017 12:56:16 +0000

#22 Te obligan a hacer informes en la lengua oficial de la adminsitración local? Que vergüenza!!!!

» autor: --126779--

#251 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--498688-- — Thu, 16 Nov 2017 12:56:04 +0000

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» autor: --498688--

#250 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--126779-- — Thu, 16 Nov 2017 12:55:40 +0000

#68 He estado mirando tus comentarios por este hilo. Dale un saludo a Gloria de mi parte

» autor: --126779--

#249 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--562389-- — Thu, 16 Nov 2017 12:55:17 +0000

#225 En la misma Suiza, la mayoría de la población habla alemán, y por lo menos un 50% tiene conocimientos de francés, pero hay más casos, este es solo uno.

» autor: --562389--

#248 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--498688-- — Thu, 16 Nov 2017 12:54:05 +0000

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» autor: --498688--

#247 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--126779-- — Thu, 16 Nov 2017 12:53:50 +0000

#227 se podría ser más corto de miras?

Una pista: los "caracteres" son "una forma de marcar gráficamente fonemas de una forma simplificada".

A ver que te lo pongo fácil para tu celga 3: "ata eso aqui por seguranza". Ahora es gallego?

» autor: --126779--

#246 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--126779-- — Thu, 16 Nov 2017 12:52:41 +0000

#173 Podríamos entrar en esa discusión,cuyo fin único es eliminar la RAE porqeu el castellano es igualmente una lengua viva, y decir "merchandising" es la forma de hablar hoy en día, pero sabes perfectamente que esa palabra no es español. De todos modos, no reniego de adaptar palabras que sean castellanas, siempre que sea necesario, al igual que nadie reniega de las inglesas (cederrón es aceptada ya por la RAE) pero es que si aceptas TODO lo que la gente dice, haces desaparecer la lengua en 10 años (mira en puerto rico la forma que tienen de hablar el "español". Está a puntito de desaparecer como idioma porque la diglosia es brutal, castellano es igual a pobre, inglés es igual a rico).

Sobre corbata: Si la gente habla mal un idioma, la educación debería ayudarle a hablarlo bien. El problema es que está bien visto socialmente hablar mal el gallego, y mal visto hablarlo bien (ejemplo práctico: en Vigo, en la uni, me presentan a una chica de Vigo; me pregunta qué hago, y digo "estou a fazer a tese". Respuesta "ah, eres nacionalista". ). Éste es el verdadero problema del gallego, que las clases bajas han aceptado que la única forma de hablar gallego es hablarlo mal, y las clases altas han aceptado que el gallego, por ser mezcla mala de gallego y castellano, no es útil. Los que no aceptamos ni una ni otra, somos tildados de radicales y de utilizar palabras "que nadie utiliza ya". Es decir, nos extinguimos como nación por la muerte / asesinato de nuestro idioma.

» autor: --126779--

#245 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

mamarracher — Thu, 16 Nov 2017 12:52:24 +0000

#231 No pretende nada #91 ni nadie que defienda el catalán. Lo que la gente no solemos tolerar de buena gana es que trolles paletos como tú pretendan imponer su estupidez e inferioridad cognitiva a personas con mayor capacidad lingüística.

» autor: mamarracher

#244 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

llorencs — Thu, 16 Nov 2017 12:52:03 +0000

#237 Obviamente es mejor imponer en castellano que obviamente es la lengua natural de todos los españoles por la gracia del caudillo. Y obviamente es súper liberal hacer que todo el mundo hable una lengua que no es la suya materna. Si claro.

» autor: llorencs

#243 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--498688-- — Thu, 16 Nov 2017 12:51:48 +0000

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» autor: --498688--

#242 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

mamarracher — Thu, 16 Nov 2017 12:49:55 +0000

#65 Yo soy bilíngüe español y catalán y me encanta serlo. Lo soy gracias a la normalización lingüística que se estableció en la educación catalana a partir de la Transición, que garantizó que todos los niños aprendieran en igualdad de condiciones y salieran del colegio dominando ambas lenguas, para prevenir la discriminación y la desigualdad de oportunidades a los hijos de inmigrantes de otras regiones.
Si algún día decidiera vivir en Galicia, no tendría la menor duda en ponerme a aprender gallego desde el primer momento, lo mismo si voy a Euskadi en cuanto al vasco (aunque me costaría bastante más). Si me fuera a vivir a Andalucía, seguramente acabaría hablando con acento andaluz, porque soy de las personas que adquieren acentos al interactuar habitualmente con personas que hablan otras variedades de las lenguas que conozco.
¿Tú cuántas lenguas oficiales españolas dominas, a parte del castellano?

» autor: mamarracher

#241 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

srskiner — Thu, 16 Nov 2017 12:49:34 +0000

#229 Cuando el Klingon sea oficial en Galicia tu comentario dejará de ser demagogia barata.

Quien me paga a mí tiene derecho a decidir entre dos idiomas, ha decidido gallego y yo se lo hago en gallego, pero yo tengo mi derecho a opinar que cuando tengo un modelo en castellano que puedo usar y dedico mi tiempo a traducir en lugar de pasar al siguiente expediente quien me paga está tirando su dinero.

» autor: srskiner

#240 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--498688-- — Thu, 16 Nov 2017 12:49:19 +0000

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» autor: --498688--

#239 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

carademalo — Thu, 16 Nov 2017 12:49:02 +0000

#16 Eso es porque piensan que eres de la Cañada Real.

» autor: carademalo

#238 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--83870-- — Thu, 16 Nov 2017 12:47:45 +0000

#206 Reviso la Wikipedia y veo que esos idiomas no son realmente oficiales (están en una lista aparte en la versión inglesa). en.m.wikipedia.org/wiki/Languages_of_the_European_Union
¿Tienes algún documento que acredite su oficialidad?

» autor: --83870--

#237 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--498688-- — Thu, 16 Nov 2017 12:47:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#236 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--498688-- — Thu, 16 Nov 2017 12:47:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#235 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

llorencs — Thu, 16 Nov 2017 12:47:01 +0000

#218 ¿Artificio? Así que lo que hablamos varios millones de personas es un artificio. VIVA.

De liberal tienes lo mismo que yo de monja africana.

» autor: llorencs

#234 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--562389-- — Thu, 16 Nov 2017 12:46:56 +0000

#219 yo no espero tal cosa, pero tampoco impongo un idioma sobre otro.

» autor: --562389--

#233 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--547683-- — Thu, 16 Nov 2017 12:46:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#232 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--557049-- — Thu, 16 Nov 2017 12:46:30 +0000

m.youtube.com/watch?v=QrIMCAUq638 , quiza con l valenciano hay alguna esperanza...

» autor: --557049--

#231 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--498688-- — Thu, 16 Nov 2017 12:45:11 +0000

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» autor: --498688--

#230 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--498688-- — Thu, 16 Nov 2017 12:44:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#229 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

mamarracher — Thu, 16 Nov 2017 12:43:34 +0000

#39 ¿Y si quisieras escribir tus informes en klingon deberían permitírtelo? Digo yo que quien te paga tiene derecho a pedir que les escribas las cosas en su idioma. ¿Te irías a buscar trabajo a Rusia y les exigirías que te permitan escribir en castellano?

» autor: mamarracher

#228 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--498688-- — Thu, 16 Nov 2017 12:42:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#227 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

jalepo — Thu, 16 Nov 2017 12:42:02 +0000

#222 Hasta usas caracteres que no forman parte del Gallego

» autor: jalepo

#226 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

XTrem0 — Thu, 16 Nov 2017 12:41:30 +0000

#207 Embrace your roots

Enorgullecete de el es mucho mas divertido

» autor: XTrem0

#225 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--498688-- — Thu, 16 Nov 2017 12:40:53 +0000

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» autor: --498688--

#224 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

mamarracher — Thu, 16 Nov 2017 12:40:36 +0000

#47 Eso son paparruchas tuyas, sin ningún tipo de fundamento. Me parece mucho más probable que en la riqueza de Francia influya su reciente pasado de explotación colonial, que de hecho ni siquiera es del todo pasado, ya que muchas de sus ex-colonias siguen pagando tributos a Francia.
www.resumenlatinoamericano.org/2014/10/20/pacto-colonial-francia-y-afr

» autor: mamarracher

#223 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

XTrem0 — Thu, 16 Nov 2017 12:40:36 +0000

#107 En Alemania el acento andaluh hablando aleman lo peta mucho, mucho

» autor: XTrem0

#222 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--126779-- — Thu, 16 Nov 2017 12:38:46 +0000

#168 Si consideras que eso no es gallego, desde luego no, no tienes más que discutir

» autor: --126779--

#221 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--64044-- — Thu, 16 Nov 2017 12:38:44 +0000

#36 Vivimos en una época donde la movilidad no es entre comarcas, sino entre provincias y entre países. Es normal que la gente prefiera centrar esfuerzos en lenguas con más proyección, como el inglés.

Veremos a ver si en 50 o 60 años no anda todo el mundo hablando chino.

» autor: --64044--

#220 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--498688-- — Thu, 16 Nov 2017 12:38:43 +0000

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» autor: --498688--

#219 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--273137-- — Thu, 16 Nov 2017 12:38:41 +0000

#212 Yo no he dicho que en toda Asia no se hable inglés. Lo que he dicho es que esa afirmación de "todo el mundo habla inglés" es incorrecta. Los japoneses lo hablan mal, el que lo habla. Los chinos no lo hablan mucho mejor, no sé de donde te sacas que sí lo hablan.

Pero bueno, consultemos alguna fuente reciente:

en.wikipedia.org/wiki/List_of_languages_by_total_number_of_speakers

Si el inglés tiene 1.000 millones de hablantes en total, eso significa que en el mundo hay 6.000 millones que no lo hablan. Que sí, que es un idioma fundamental a día de hoy, pero no esperes viajar por el mundo y que en todas partes te entiendan hablando inglés.

» autor: --273137--

#218 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--498688-- — Thu, 16 Nov 2017 12:38:28 +0000

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» autor: --498688--

#217 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--498688-- — Thu, 16 Nov 2017 12:38:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#216 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--557049-- — Thu, 16 Nov 2017 12:35:09 +0000

la usan para "hablar",dar ordenes al perro, y si les preguntas por que no le enseñaron el idioma a los hijos y nietos, dan a entender ( tienen interiorizado ) un cierto menosprecio al idioma ,si hurgas y preguntas por que, te explican lo del articulo y les ha calado tan hondo, q ya no hay vuelta atras ,va a desaperecer con casi total seguridad ,por cierto es una lengua muy parecida al catalan ,casi entiendes todo.

Algo muy parecido sucede con el valenciano, ya me contava mi padre en la mili que lo valencianos se avergozaban de hablarlo,como anecdota me "chocaba" cuando conocia los padres de algun chaval q solo hablava en castellano y sus abuelos y a veces incluso sus padres o uno de ellos hablavan valenciano, yo pensava... tu eres tonto ,como catalan no me entraba en la cabeza ( i me refiero ano hablar ni una sola frase )demostrando cierro desprecio asi al valenciano ,aunque yo o el otro interlocutor hablara siempren catalan o valenciano .
Parte del odio (un odio muy retorcido ) , que existe en valencia hacia Catalunya viene por aqui ,al darse cuenta ,ellos tambien del trato dado a la lengua en comoparacion con el nuestro.

» autor: --557049--

#215 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--562389-- — Thu, 16 Nov 2017 12:32:52 +0000

#203 mito? jajajajajajaajaja, qué descojono lo de mito, vale. El asturleones se ha perdido porque como recibe tantas ayudas, la gente se ha aburrido de usarlo, y prefieren usar el castellano, porque claro es mejor idioma, con diferencia jajajajajajajajaja
En este país, nada se ha impuesto, ni la unidad, ni la religión, ni el idioma, ni nada de nada, por dios, todo se consensuo en un referendum y siempre se ha tenido máximo respeto por otros idiomas, siempre eh, ni por un segundo se puede pensar lo contrario.

» autor: --562389--

#214 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

muerola — Thu, 16 Nov 2017 12:32:44 +0000

#170 esa bobada no te la crees ni tu,

» autor: muerola

#213 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

muerola — Thu, 16 Nov 2017 12:28:23 +0000

#25 si, campeón si, por eso será

» autor: muerola

#212 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--562389-- — Thu, 16 Nov 2017 12:27:55 +0000

#195 Ahh, vale, es lo mismo un idioma de 100.000 personas de uno de casi 1 millón. Pues vale. Resulta que los idiomas cercanos al millón y que lo superan solo son el 10% de los idiomas del mundo, el otro 80%-90%, son muy minoritarios, ya ves que cosas.

Ahh, así que Japón representa a Asia entera, vale, es bueno saberlo, la india, se ubica ahora en África? En la India hablan inglés, por si no sabías, en China tmb, debe estar en África tmb, y luego podemos hablar de Turquía, Israel y otros países donde también se puede usar el inglés.
Pero oye, él fue a Japón, se encontró a 4 japoneses que no hablaban inglés, y evidentemente en TODA ASIA, no se habla inglés. Brillante conclusión.

» autor: --562389--

#211 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--547683-- — Thu, 16 Nov 2017 12:27:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#210 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--152597-- — Thu, 16 Nov 2017 12:26:18 +0000

#192 y tu sabes mucho de golpismo como los franquistas

» autor: --152597--

#209 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

vet — Thu, 16 Nov 2017 12:25:43 +0000

#205 Tú y la comunidad filológica.

» autor: vet

#208 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

vet — Thu, 16 Nov 2017 12:25:08 +0000

#170 El mayor problema lo veo con el empleo público

» autor: vet

#207 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--64044-- — Thu, 16 Nov 2017 12:24:46 +0000

#87 ESE, ESE es la única putada que veo a los que hablamos andaluz. Estoy acostumbrado a una forma de pronunciar y no veas el andalunglish que hago. Y eso que leo y escribo inglés perfectamente, pero vamos, me es imposible quitarme el acento.

» autor: --64044--

#206 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

vet — Thu, 16 Nov 2017 12:24:28 +0000

#53
#53 El gallego, el catalán y el vasco están reconocidas por la UE como oficiales. ¡Ah, y el mirandés, que es la ramificación portuguesa de la familia astur-leonesa! Tú puedes enviar un escrito a la UE en cualquiera de estas lenguas y te tienen que responder en ellas. Otra cosa es que no sean lenguas de las instituciones europeas ni se traduzcan a ellas todos los documentos.
Por cierto, el gaélico irlandés si es lengua oficial de las instituciones europeas aunque lo habla muchísima menos gente que el catalán y casi todos como segunda lengua.

» autor: vet

#205 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--64044-- — Thu, 16 Nov 2017 12:21:56 +0000

#52 Yo siempre he dicho que la variante del castellano de latinoamérica no viene precisamente de Valladolid, sino de los andaluces, canarios y extremeños.

» autor: --64044--

#204 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

Ksiqno — Thu, 16 Nov 2017 12:21:54 +0000

#53 Creo que es muy peligroso hablar en términos laborales y/o de mercado. Quitemos la filosofía, total, de eso no se come.

Por otro lado, hay varios estudios que apuntan que el bilingüismo nativo hace más fácil añadir idiomas a la hora de estudiar, cosa que parece bastante lógica.

Las lenguas hacen pensar de forma diferente, y en casa sitio donde se hablan, aportan cultura, historia, cohesión. No veo absolutamente nada negativo en ello.

Da la sensación de que sólo los castellanos tienen problemas con las otras lenguas dentro de Iberia. Luego con las extranjeras se les hace el culo Pepsi cola.

» autor: Ksiqno

#203 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

jineteatormentado — Thu, 16 Nov 2017 12:21:13 +0000

#166 Eso de que se impuso el español a la fuerza tiene más de mito que de realidad pero, aunque así fuera, la realidad es que hoy en España el español lo habla todo el mundo y el inglés no, así que lo de que todos pasemos a usar el inglés es inviable. A menos que estés sugiriendo usar la fuerza para ello.

» autor: jineteatormentado

#202 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--273137-- — Thu, 16 Nov 2017 12:21:02 +0000

#61 La India le gana con 23 idiomas oficiales, y no es que sean precisamente ricos. Vamos, que no veo correlación alguna...

» autor: --273137--

#201 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

vet — Thu, 16 Nov 2017 12:19:47 +0000

#149 #32

¿Y Luxemburgo con tres idiomas oficiales y muchísima menos superficie?

» autor: vet

#200 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--273137-- — Thu, 16 Nov 2017 12:18:48 +0000

#190 Acabo de mirar, y la Wikipedia tiene una explicación al respecto

Las variedades vernaculares del sureste de la Península Ibérica (Andalucía Oriental, Murcia y algunas zonas orientales de La Mancha) tienen sistemas vocálicos con ocho o incluso diez vocales en oposición fonológica, ya que junto con las 5 usuales en español se encuentran las variantes /ɛ ɔ æ/.3 (ejemplos: el timbre [timbɾe̞] / los timbres [timbɾɛ], el perro [pero̞] / los perros [perɔ], la mesa [mesɑ] / las mesas [mesæ]).

Arguably, Eastern Andalusian and Murcian Spanish have ten phonemic vowels, with each of the above vowels paired by a lowered or fronted and lengthened version, e.g. la madre [la ˈmaðɾe] ('the mother') vs. las madres [læ̞ː ˈmæ̞ːðɾɛː] ('the mothers').[52] However, these are more commonly analyzed as allophones triggered by an underlying /s/ that is subsequently deleted.

es.wikipedia.org/wiki/Fonología_del_español

» autor: --273137--

#199 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

vet — Thu, 16 Nov 2017 12:18:15 +0000

#45 #47 O Luxemburgo, con tres lenguas oficiales (y un montón de población de origen portugués que habla esta lengua en casa). El país con mayor renta per cápita de Europa.
Y en Lxeumburgo están mucho más mezclados que en Suiza.

» autor: vet

#198 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--78579-- — Thu, 16 Nov 2017 12:16:47 +0000

#194 el que quiere imponer una lengua sobre otras no soy yo, es la persona a la que le contesto.

En cualquier caso, lo vuelvo a decir, aprenderlo es trivial. Y literatura (tanto original como traducida al esperanto) también tienes mogollón. Sólo buscando en Google "esperantaj libroj" ya me encuentro con esto: eo.wikibooks.org/wiki/Katalogo_de_Esperanta_retenhavo/Literaturo/Bibli)

» autor: --78579--

#197 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--66745-- — Thu, 16 Nov 2017 12:15:56 +0000

#193 A @Victima_de_la_cultura la tengo como los Borbones a Barcelona el 12 de Septiembre de 1714

» autor: --66745--

#196 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

vet — Thu, 16 Nov 2017 12:13:24 +0000

#138 Pista:
elpalomitron.com/wp-content/uploads/2017/07/Porco-rosso-El-Palomitrón

» autor: vet

#195 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--273137-- — Thu, 16 Nov 2017 12:13:02 +0000

#189 El occitano. Bueno, se estima que entre 100.000 y 800.000 hablantes. Es lo que me acaba de decir Google.

Así que no he salido de casa... las más de 2 semanas que me pasé en Japón debieron ser un sueño como el de Resines

» autor: --273137--

#194 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

crycom — Thu, 16 Nov 2017 12:11:24 +0000

#89 El esperanto es similar a lenguas indoeuropeas y además obligaría a todos a aprenderlo y no hay literatura extendida de él.

» autor: crycom

#193 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--562389-- — Thu, 16 Nov 2017 12:10:35 +0000

#186 si tu lo dices

» autor: --562389--

#192 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--547683-- — Thu, 16 Nov 2017 12:09:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#191 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--547683-- — Thu, 16 Nov 2017 12:08:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#190 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

sacaelwhisky — Thu, 16 Nov 2017 12:07:20 +0000

#179 Yo tampoco soy especialista pero juraría que el fenómeno del que hablo no se refiere a alófonos exactamente.

¿Algún lingüista en la sala?

» autor: sacaelwhisky

#189 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--562389-- — Thu, 16 Nov 2017 12:06:19 +0000

#185 un idioma que hablan 100Â000? puedes decirme que idioma hablan 100.000? Tengo curiosidad.
Sí, en tus viajes por Asia, seguro que el castellano te ha sido de lo más útil, bueno, eso si has salido de casa, que lo dudo mucho, viendo tu comentario, porque anda que no es enorme Asia, como para venir a decir que no saben inglés.

» autor: --562389--

#188 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

vet — Thu, 16 Nov 2017 12:04:40 +0000

Comparado con la situación de los vascos y catalanes en Francia, los de este lado de la frontera son privilegiados.

» autor: vet

#187 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

vet — Thu, 16 Nov 2017 12:03:35 +0000

No sé por qué buscar el ejemplo disparatado del chino existiendo diversos casos semejantes en España.

» autor: vet

#186 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--66745-- — Thu, 16 Nov 2017 12:02:19 +0000

#183 Setze jutges d'un jutjat mengen fetge d'un penjat; si el penjat es despengés els setze jutges menjarien fetge d'un despenjat .

Con esto arraso con las cupaires, no te digo més.

» autor: --66745--

#185 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--273137-- — Thu, 16 Nov 2017 12:02:05 +0000

#130 ¿Has pensado que comparar un idioma que hablan 100.000 personas con el segundo idioma a nivel mundial por número de hablantes nativos* es una chorrada?

Aparte de que eso de que "todo el mundo" habla inglés tiene más de mito que de realidad. Viajad un poco por Asia y veréis.

* Sí, hay más hablantes nativos de español que de inglés.

» autor: --273137--

#184 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

sacaelwhisky — Thu, 16 Nov 2017 12:00:29 +0000

#132 ¡Pues deberías!

» autor: sacaelwhisky

#183 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--562389-- — Thu, 16 Nov 2017 11:59:41 +0000

#175 Pues deberían dármelo a mí, porque claramente ni sabes escribir bien en inglés, ni en catalán, aunque te hayas dado aires de saber.

» autor: --562389--

#182 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--83870-- — Thu, 16 Nov 2017 11:57:31 +0000

#153 Que lo digan los nacionalistas españoles (entre los que no me incluyo) no deja de ser verdad. Me da igual que sea el Euskera, el Occitano o el castellano. Hoy en día, si un idioma no cuenta con el suficiente número de hablantes, de obras propias o, al menos, de alguna forma mejor de comunicar algún concepto (como los diferentes tipos de nieve o eventos naturales) lo cierto es que es un lastre para los chavales que la aprendan como lengua materna. Si, ya de adulto quieres aprenderlo, mejor para tí pero eso de mantener una lengua viva forzando a otros a aprenderla, aunque no le sirva de nada práctico... Me parece mal.

Depende de en qué país termine asentándome a mis hijos les insistiré en que aparte del idioma local, aprendan inglés y, quizá, español (la versión sudamericana, posiblemente, porque son más hablantes). Pero no creo que les diga nada del Euskera, por muy de Bilbao que sea.

» autor: --83870--

#181 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

Xenófanes — Thu, 16 Nov 2017 11:56:43 +0000

#177 El problema es que todos somos utilitaristas hasta que nos tocan lo nuestro. Igual pasa con los liberales, que lo son hasta donde les alcanza el bolsillo. Por eso me inclino más por la Teoría de la Justicia de Rawls.

» autor: Xenófanes

#180 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

MiaZommbie — Thu, 16 Nov 2017 11:56:27 +0000

#76 Dedazo te compenso

» autor: MiaZommbie

#179 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--273137-- — Thu, 16 Nov 2017 11:55:13 +0000

#88 No soy experto en el tema, pero diría que más que fonemas son alófonos, y eso pasa en todos los dialectos del español.

» autor: --273137--

#178 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--562389-- — Thu, 16 Nov 2017 11:53:34 +0000

#156 Solo hablas un idioma verdad? Se nota, por tu pregunta. Pues mira, te voy a explicar una cosa, porque yo hablo varios, y te aseguro la gente no te trata igual cuando la hablas en su idioma materno que cuando lo haces en otro, la vida cuando resides en un sitio con otro idioma no es igual cuando no lo aprendes, te pierdes gran parte de la vida del lugar y sobre todo, cada idioma demuestra como es su gente y como es su cultura.
Lo siento, no es lo mismo leer a Voltaire en francés, que hacerlo en castellano, por muy buena que sea la traducción, ni se parece el resultado. Y lo mismo cuando ves una película.
El francés, lo pongo como ejemplo demuestra en el idioma, en su pronunciación, su grámatica y demás, como son los franceses en general, y como es su cultura. Igual que el occitano detalla como es la gente que vive en esa zona y su cultura.

» autor: --562389--

#177 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

Sobraoyjeta — Thu, 16 Nov 2017 11:53:28 +0000

#109 No entiendes como funciona el ciudadano-del-mundismo asimétrio: el que dice que los separatistas periféricos son de aldea y corral, pero que no quiere hablar de fundir España en un estado único europeo, el que dice que olvidar lenguas anacrónicas es lo suyo pero luego se pone nervioso si la información en internet la encuentra en inglés pero no en castellano.

» autor: Sobraoyjeta

#176 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--273137-- — Thu, 16 Nov 2017 11:52:56 +0000

#107 Yo tuve una amiga de USA que cuando llegó a España estuvo 3 años en Granada. Su acento hablando español era gracioso cuanto menos

» autor: --273137--

#175 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--66745-- — Thu, 16 Nov 2017 11:50:49 +0000

#174 Es que a esa parte no he llegado todavía.

Pero el otro día le corregí a un catalán de pro el Punt Volat ( • ), que él escribía como ( . ) y como mesetari que soy , creo que están valorando concederme la Creu de Sant Jordi por esa hazaña en concreto.

» autor: --66745--

#174 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--562389-- — Thu, 16 Nov 2017 11:47:22 +0000

#172 Que yo sepa los acentos en catalán también existen. ¿O también te la ha jugado el traductor?

» autor: --562389--

#173 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

javicid — Thu, 16 Nov 2017 11:45:30 +0000

#129 Es que cuáles son NUESTRAS palabras? Las que se hablaban en un dialecto ancestral hace 500 años? O las que usa la gente en Galicia hoy en día?

Vale que el Gallego ha sufrido y sufre diglosia y ha castellanizado muchas palabras, pero es que las lenguas evolucionan así. El Gallego no es más que latín mal hablado. No se puede medir el nivel de "gallegocidad" de una palabra.

Si la gente hoy en día usa "corbata", no le veo el sentido a ponerle "gravata" porque suene más gallego-portugués o porque así nos entienden en el resto del mundo.

» autor: javicid

#172 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--66745-- — Thu, 16 Nov 2017 11:45:06 +0000

#169 Que vols que et digui? Soc molt internacional.

Y parlo Vueling.

» autor: --66745--

#171 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

jalepo — Thu, 16 Nov 2017 11:43:11 +0000

#120 No lo entienden, para ellos el Gallego es un arma política para defender sus ideas y la seguirán utilizando como tal aunque le hagan daño a ella y a sus hablantes.

(y en gran parte por eso el único atisbo de cambio político que pudimos ver en Galicia en los últimos años se fue a la mierda... con las "galescolas" y demás cositas de intentar utilizarlo como arma política que causan el rechazo de la gente y en cuanto hubo ocasión los largaron de la Xunta ... al final nos jodemos otra vez con el PP...pero bueno, ese es el nivel político.. y me da que las Mareas van a sufrir esto en las próximas elecciones por la infección de algunos nazionalistas)

» autor: jalepo

#170 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--83870-- — Thu, 16 Nov 2017 11:43:04 +0000

#100 No soy un imperialista fracasado sino un vasco que se va a tener que marchar con su empresa a otra parte porque, entre otras cosas resulta difícil atraer gente realmente buena a Bilbao por el tema del idioma (que, quieras que no, la gente tiene hijos y eso de que la educación pública sea en Euskera no es algo que mucha gente afuera entienda).

Vale que también conozco gente buena que empezó en Bilbao... Pero esa gente ya hace tiempo que se marchó afuera y créeme que no les cogieron por hablar Euskera (un idioma no oficial a nivel de la UE y con menos de 3 millones de hablantes).

» autor: --83870--

#169 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--562389-- — Thu, 16 Nov 2017 11:41:24 +0000

#160 Ya has dejado el inglés y has vuelto a un idioma minoritario? vaya, qué rápido.
Sí, existen, no son directas, pero existen para fomentar las traducciones.

» autor: --562389--

#168 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

jalepo — Thu, 16 Nov 2017 11:37:46 +0000

#122 Si consideras que el Gallego es "ata isso por segurança" no tengo nada más que discutir .

» autor: jalepo

#167 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

jalepo — Thu, 16 Nov 2017 11:35:41 +0000

#138 En mi experiencia desde pequeño hasta ahora... antes se escuchaba mucho menos en gente joven y ahora hay bastantes entre 20-30 que lo hablan generalmente, al menos en mi entorno (Coruña y Santiago ciudad, no hablo de pueblos)

» autor: jalepo

#166 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--562389-- — Thu, 16 Nov 2017 11:35:32 +0000

#162 Vaya, pues mira, yo te cuento. En Galicia, hace años, hablaban solo gallego en muchas zonas, vamos, lo mismo que describes tú de España ahora, y sabes que se hizo? Imponer el español por encima del gallego a la fuerza, despreciando el gallego.
Ahora sustituye gallego, por catalán, vasco, asturleones, aragones, etc. y veras que en todos esos sitios se hizo lo mismo.
Bueno, pues si se hizo eso y se obligo a la gente a hablar un idioma abandonando el suyo propio, porque aquellos que defienden eliminar idiomas menos hablados, no defienden imponer el inglés a fuego y listo?
O lo de imponer va solo donde interesa.

» autor: --562389--

#165 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--83870-- — Thu, 16 Nov 2017 11:32:00 +0000

#69 Lo de la diversidad está bien hasta que te impide comunicarte. Y no, no vale justificar la existencia de algo completamente artificial (como es cualquier idioma) usando la biodiversidad natural.

Por mucho que digamos que una lengua esté muerta (o "goza de gran vitalidad", como la constitución{shit}), no es cierto. Es simplemente una forma de comunicación que es mejor o peor.

» autor: --83870--

#164 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

XabierV — Thu, 16 Nov 2017 11:30:31 +0000

#119 Es mas fácil repetir mantras que investigar y comprobar la realidad tras los prejuicios que los generan. Parece que a mucha gente le cuesta conocer y entender que es una lengua que durante mas de 40 años (y previamente durante varios siglos) estuvo casi proscrita en el registro culto, entornos oficiales y educación, que sufrió un nacimiento complicado de su primera normativa oficial (y ahora mismo, con perspectiva y sin ser reintegracionista, veo que la opción "ganadora" no era efectivamente la mas coherente), y que apenas ha sufrido cambios/adaptaciones que al final siempre van en la linea de integrar variantes en la norma. Es un puto logro lo que se ha hecho con la normativa del idioma en tan poco tiempo. Otras lenguas han precisado siglos, y algunas ni siquiera hoy tienen algo comparable. Quizá lo que faltó ( probablemente por falta de medios) fue una mayor labor didáctica en transmitir la diferencia entre norma e idioma, la validez de todos los registros y variedades, la desestigmatización de las variantes propias no recogidas en el registro culto.

» autor: XabierV

#163 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--562389-- — Thu, 16 Nov 2017 11:29:59 +0000

#156 Y por qué dominan el castellano? cuéntame porque. Y el francés? Bueno, el francés ya nos ha quedado claro del artículo, no? Rodillo aplastante para vapulear y machacar el occitano y desprecio total hasta acabar con él. Algo similar de lo que se ha hecho en españa, menos salvaje, pero bastante similar.
Porque no aplicar el mismo rodillo con el inglés y acabar con el castellano, marcamos a los que hablan castellano como paletos, y que aprendas inglés, o no se comuniquen y punto. Sería lo más parecido a lo que se ha hecho con otros idiomas, pero curioso, cuando se toca el castellano, ahí ya no jajajajaja

» autor: --562389--

#162 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

jineteatormentado — Thu, 16 Nov 2017 11:29:26 +0000

#130 No sé de donde eres, pero en España prácticamente nadie es bilingüe en inglés, es más, un amplia mayoría de la población apenas es capaz de articular un frase correctamente. Así que sustituir el español por el inglés es totalmente inviable. Y, por lo que veo en los chavales con los que trato, eso tampoco va a ser posible en el futuro.

» autor: jineteatormentado

#161 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--555145-- — Thu, 16 Nov 2017 11:29:18 +0000

Apelando al sentimiento antichino (racismo) para vender su moto, muy bonito.

» autor: --555145--

#160 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--66745-- — Thu, 16 Nov 2017 11:29:16 +0000

#158 ¿De verdad hay subvenciones por traducir películas al español?

» autor: --66745--

#159 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--66745-- — Thu, 16 Nov 2017 11:27:47 +0000

#157 ¿Y cuando vas a comprar toallas a Valença qué?

» autor: --66745--

#158 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--562389-- — Thu, 16 Nov 2017 11:27:17 +0000

#155 si tú lo dices
Dudo que tu autocorrector este tan mal configurado como para corregir y poner esto: "to understands". Si es el caso, tira el móvil o el ordenador.

» autor: --562389--

#157 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

Priorat — Thu, 16 Nov 2017 11:26:35 +0000

#152 La del Portugués es aun más limitada en esas ciudades que la del gallego.

» autor: Priorat

#156 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

Javan — Thu, 16 Nov 2017 11:26:21 +0000

#130 Muy mal ejemplo el del inglés. Si se dejara de utilizar el castellano, habría decenas o cientos de millones de personas que no podrían comunicarse por no saber hablar inglés. Si se deja de hablar el gallego, el occitano o cualquiera de esas lenguas, esas personas siguen siendo capaces de comunicarse perfectamente porque también dominan el castellano, francés, etc.

Por cierto, una duda que tengo: he leído varias veces que el conocer esas lenguas genera riqueza, pero no consigo entender a que se refieren con eso. Agradecería que alguien me lo explicara.

» autor: Javan

#155 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--66745-- — Thu, 16 Nov 2017 11:25:43 +0000

#154 It's the sucking autocorrector!

» autor: --66745--

#154 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--562389-- — Thu, 16 Nov 2017 11:24:20 +0000

#133 Procura no meter faltas de ortografía al escribir en inglés, y sobre todo no moverte entre lenguaje formal e informal, queda como si no tuvieses ni idea de hablar inglés.

¿Hablas de las mismas empresas que reciben ayudas publicas por traducir muchas películas al español (bueno, películas, documentos y un largo etc.), en vez de dejarlas en el idioma original o poner subtítulos?

» autor: --562389--

#153 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

Priorat — Thu, 16 Nov 2017 11:22:44 +0000

#53 Pregunta clásica de un nacionalista español. Concretamente de la forma más brutal de este nacionalismo: el lingüistico.

Una explicación: youtu.be/qJpZgIR_J9E

» autor: Priorat

#152 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--66745-- — Thu, 16 Nov 2017 11:22:26 +0000

#141 La utilidad del gallego en Vigo, Pontevedra, Coruña, Lugo y Ourense es tirando a folclórica.

Si te vas a Monforte, la Mariña lucense y ciertas comarcas ya es otra cosa. Incluso en aldeas de las Rías Baixas también, aunque ainda hai moito castrapo mais que galego.

» autor: --66745--

#151 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--152597-- — Thu, 16 Nov 2017 11:18:13 +0000

#142 pues el golpismo es lo mas parecido al fascismo, a veces se manifiesta en forma de comunismo tambien
Te gustan mas los paises fascistas? o comunistas como Corea del Norte?

» autor: --152597--

#150 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--547683-- — Thu, 16 Nov 2017 11:16:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#149 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

akaks — Thu, 16 Nov 2017 11:14:30 +0000

#46 ya es la tercera vez que leo la misma mentira ..... El sistema escolar suizo es federal (o mejor dicho confederal), ello significa que en cada cantón la enseñanza es impartida en el idioma propio de mientras que es obligatorio el aprendizaje de alguna de las otras de las tres «lenguas nacionales»

es.wikipedia.org/wiki/Lenguas_de_Suiza

» autor: akaks

#148 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

djmk77 — Thu, 16 Nov 2017 11:14:08 +0000

vergüenza nos debería dar no conocer otra lengua

» autor: djmk77

#147 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--425756-- — Thu, 16 Nov 2017 11:12:42 +0000

#144 Suerte persiguiendo sueños

» autor: --425756--

#146 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

llorencs — Thu, 16 Nov 2017 11:10:36 +0000

#74 Y luego vas de liberal. Más facha y no naces (nueva expresión).

» autor: llorencs

#145 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

llorencs — Thu, 16 Nov 2017 11:09:49 +0000

#65 Dios, eres el troll numero 1 _{de los malos}

Y las gilipolleces que dices son brutales.

Obviamente, los que hablamos otras lenguas en el territorio deberíamos dejar de hablarlas en favor del castellano, ya que solo lo hacemos para joder.

» autor: llorencs

#144 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--547683-- — Thu, 16 Nov 2017 11:07:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#143 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

Xenófanes — Thu, 16 Nov 2017 11:06:40 +0000

#140 Evidentemente.

» autor: Xenófanes

#142 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--547683-- — Thu, 16 Nov 2017 11:06:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#141 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

Priorat — Thu, 16 Nov 2017 11:06:25 +0000

#33 Si se pasa el día en Galicia parece más útil el gallego que el portugués, ¿no?

La utilidad de un idioma depende de lo que haga uno.

» autor: Priorat

#140 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--516978-- — Thu, 16 Nov 2017 11:06:01 +0000

#121 vaya, ¿por nacer en un sitio se sabe la lengua por ciencia infusa?

» autor: --516978--

#139 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--311314-- — Thu, 16 Nov 2017 11:05:24 +0000

#35 Diosss qué vergüenza ajena me provoca ese puto libro.

» autor: --311314--

#138 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

Pataca — Thu, 16 Nov 2017 11:03:59 +0000

#68 ¿En qué te basas? En mi opinión el gallego está en declive acelerado. Solo hace falta ver como en gente mayor de 60 años el gallego es casi omnipresente mientras que entre menores de 30 solo se escucha en ciertas comarcas, en entornos urbanos es casi imposible escuchar a un chaval con primera lengua el gallego.

Os cuento una anécodta que posiblemente os suene a "invent" pero es real. Hace un mes un primo pequeño de casi cuatro años mientras jugaba con la granja de playmobil estaba escuchándome hablar con mi abuelo en gallego y me preguntó como se decía cerdo en "vuestro idioma" (o sea, lo que hablábamos nosotros y no el). Así está el tema.

» autor: Pataca

#137 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

llorencs — Thu, 16 Nov 2017 11:03:18 +0000

#24 Yo llevo 8 años en Cataluña y mi acento mallorquín tampoco se me ha ido. Desgraciadamente lo he tenido que neutralizar un poco, porque sino los catalanes no me entienden

Viva nuestros propios acentos.

» autor: llorencs

#136 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--152597-- — Thu, 16 Nov 2017 11:02:15 +0000

#103 Justificas el golpismo entonces?

» autor: --152597--

#135 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--425756-- — Thu, 16 Nov 2017 11:00:36 +0000

#118 Lo único que ha conseguido la indapandanshia es acelerar las cosas.
Os estamos muy agradecidos.

» autor: --425756--

#134 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

delcarglo — Thu, 16 Nov 2017 10:58:53 +0000

#79 Ender mataba...quizás más efectivo...muerto el imbécil, se acabó el problema

» autor: delcarglo

#133 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--66745-- — Thu, 16 Nov 2017 10:49:19 +0000

#130 Actually, that's what we do in my company emails and documents. Why do it in Spanish of everybody worth talking to understands English?

El otro día me comentaron, que en una empresa estaban especializados en pillar subvenciones traduciendo webs al catalán y al vasco, así que ya lo hacían por defecto y luego a esperar a cobrar la ayuda para publicarlo.

» autor: --66745--

#132 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

wendigo — Thu, 16 Nov 2017 10:49:18 +0000

#79 Oh dios mio...tu acento les suena gracioso y alguno lo comenta...¿merecen la muerte o algo?

¿Que haríamos los de Madrid con el ejque o los laísmos? Pues chico, ej lo que hay, me tire un año viajando cada semana a un sitio distinto de España...y casi todo el mundo lo comentaba. ¿Problema? Ninguno. ¿Se nota el acento y los manierismos? Un huevo. Y encima me pasaba como a #7 ..al 3er día mi acento iba mutando a donde me encontrara.

El gallego me suena entre adorable y musical. El andaluz gracioso. El aragonés acentuado. El vasco atropellado. El madrileño chulo. El francés dulce. El alemán a mentar a la madre. El ingles...bah. El catalán nasal.

Y ningún problema con ninguno de ellos ...es mas ni siquiera tengo que usar el argot y la chulería implícita del madrileño común para hacer llorar al que me lo recuerde...porque ni falta que hace...no me averguenzo ni de mi idioma, ni de mi acento, ni de mi forma de hablar.

Saludos

» autor: wendigo

#131 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--562389-- — Thu, 16 Nov 2017 10:48:27 +0000

#73 Es más, has pensado que lo que has escrito es una gran gilipollez y te lo podrías haber ahorrado? Bueno, no, que tienes palmeros y te debes a tu público. Yo no sé en que sitio hablan 20 dialectos y no hablan un idioma principal, no sé donde, pero bueno.

» autor: --562389--

#130 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--562389-- — Thu, 16 Nov 2017 10:45:23 +0000

#73 Has pensado que utilizar el castellano, cuando el inglés lo habla y escribe prácticamente todo el mundo es una gran gilipollez, y que deberías escribir solo en ingles?

» autor: --562389--

#129 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--126779-- — Thu, 16 Nov 2017 10:44:19 +0000

#120 "Pero buscar la palabra más lejana del castellano aunque no la use ni perri no es el camino." claro que no. El camino es utilizar NUESTRAS palabras. Pero si no tenemos palabras para designar algo, el camino no puede ser utilizar las del castellano tomadas del idioma original; lo lógico es mantener la coherencia con los otros codialectos de nuestro idioma y tomar las que ellos ya usan (si las usan ya, claro).

No quiero volver al portugués. Quiero cambiar "traballo" por "trabalho", y de repente puedo leer millones de páginas web en mi idioma, y mi página web llega a millones de personas en todo el mundo.

Con que la PAz Andrade se utilizase con todo su potencial, estaríamos dando pasos de gigantes. Al fin y al cabo, cuando la RAG/ILGA dieron su golpe de estado con la norma (si lees cómo se fraguó todo alucinas, parece una peli de gangsters, con ataques personales en la uni, ruedas rajadas, aislamiento en algunos departamentos.... y por supuesto, la misma reunión que trajo todo el problema, que estaba en realidad fuera de los estatutos del ILGA, pero se hizo igualmente) en aquel momento se hablaba de que la idea era ir poco a poco acercándose al portuugés, pero que no se hacía de golpe por que los gallegos eran tan ignorantes que no serían capaces de mantener dos normas ortográficas (una para el acstellano, una para el gallego-portugués) en la cabeza al mismo tiempo. Ésto lo decían desde la RAG, no lo digo yo.

» autor: --126779--

#128 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

porcorosso — Thu, 16 Nov 2017 10:43:10 +0000

#82 El caso andaluz frente al supremacismo lingüístico
tercerainformacion.es/antigua/spip.php?article56696

» autor: porcorosso

#127 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--271311-- — Thu, 16 Nov 2017 10:43:03 +0000

#68
Y respecto a los libros:
www.laopinioncoruna.es/sociedad/2016/10/20/edicion-libros-galicia-cae-
Y sigue cayendo:
praza.gal/cultura/14116/cae-a-edicion-de-libros-en-galego-mentres-crec

» autor: --271311--

#126 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--562389-- — Thu, 16 Nov 2017 10:41:59 +0000

#56 Vaya, resulta que durante la dictadura los idiomas que tu tanto detestas, fueron prohibidos, mejoró el país en algo? eramos los mejores? NO, España a día de hoy sigue muy atrasada respecto de Europa, por qué? Porque los idiomas, no afectan en nada a la inútilidad de la podredumbre que nos gobierna.

No, lo siento, el aleman hablado en suiza, es un dialecto propio solo de suiza, igual que el frances y el italiano, no son el aleman estandar, ni el italiano estandar, ni el frances estandar, te equivocas en eso.

» autor: --562389--

#125 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

Azopardi — Thu, 16 Nov 2017 10:41:36 +0000

Ante situaciones lamentables como esta coge fuerza la solución del idioma internacional esperanto.
Ideado para hacer posible la comunicación entre todos los pueblos de la tierra en pie de igualdad. Durante más de 100 años de uso práctico, el esperanto ha demostrado ser un idioma vivo, capaz de expresar todos los matices del pensamiento humano.
No es el idioma de una cultura que pretende suplantar a las demás, sino el idioma que permite llegar a todas las culturas.
Cada uno con su lengua materna y el esperanto como lengua auxiliar.

Por su gramática sencilla y lógica, por la ingeniosa manera de obtener un sinnúmero de palabras partiendo de pocas raíces y por el carácter internacional de su vocabulario, el esperanto es el idioma más fácil de aprender. Para un hispanohablante, se puede estimar que es 5 veces más fácil que aprender francés o inglés, 10 veces más fácil que el ruso o el alemán, 20 veces más fácil que el árabe o el chino mandarín e infinitamente más fácil que el japonés. Mucha gente se expresa mejor en esperanto después de algunos meses de practicarlo que en alguna lengua que haya aprendido por muchos años en la escuela.

» autor: Azopardi

#124 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

Rhaeris — Thu, 16 Nov 2017 10:40:36 +0000

#32 Cuatro idiomas oficiales y solo uno es en realidad suizo, el romanche, el francés de suiza era occitano, que ya ha sido liquidado, el alemán normalizado es de Hamburgo, que no es precisamente lo que se habla en Suiza, el italiano normalizado es de la Toscana y ni siquiera pertenece a la misma familia lingüística del "italiano" de Suiza.

» autor: Rhaeris

#123 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

Ohtar — Thu, 16 Nov 2017 10:40:07 +0000

#95 En Corea del Norte tampoco tienen problemas con la oposición, puestos a decir gilipolleces

» autor: Ohtar

#122 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--126779-- — Thu, 16 Nov 2017 10:39:28 +0000

#92 Paramos en el gallego. Así de simple. La mierda que nos venden la RAG y la xunta no es gallego, desde luego. El método para deshacerse del gallego ha funcionado a la perfección: no sólo los anti-gallego están contentos, también los pro-gallego, aun viendo que éste desaparece. Aprender las partes del carro y decir "eo sonunome gallego" es todo lo qeu se hace hoy en día. Miras las estadísticas y todo el mundo sabe gallego, pero intentas mantener una conversación, y a) no entienden la mitad de las palabras, b) presentan un acento español sin capacidad para pronunciar los fonemas más básicos, y c) tres de cada cuatro palabras que pronuncian son castellanas. Conozco gente que tiene el CELGA 3 que a duras penas puede decir "unha" correctamente.

TODOS los escritores destacados de nuestra literatura lo tenían claro. Todos, hasta que llegamos a los escritores que necesitan mantener su culito calentito en su poltrona. Éstos ya ven claro qeu el gallego es una lengua aislada. Y lo ven, porque saben que son mediocres y que en un gallego internacional ellos no serían nadie. Sólo venden libros a las bibliotecas gallegas, obligadas a comprarlos. Nadie lee sus mierdas.

Me dices: evolucionadas independientemente hace siglos; curioso, hasta los años cincuenta se consideraban desde TODOS LOS SECTORES la misma lengua.
Galicia no es portugal igual que Nicaragua no es españa. No entiendo esa chorrada de razonamiento de los anti-lusismo. Es patético ver cómo os esforzáis por poner en el mismo saco unión de idioma con unión de país.

Te repito: paramos donde decir "ata isso por segurança" como siempre se dijo en mi aldea, no te convierte en traidor a la patria (detalle: curioso ver a los que defienden la "patria" gallega, pero después no creen en la "nación" gallega). Paramos donde los días de la semana se siguen llamando "corta feria", como las abuelas decían hasta que los nietos les explicamos cómo tenían que hablar el galleguiño.

Lo que está claro es que en 40 años el catalá y el euskara han cambiado totalmente su futuro. El gallego...también.

» autor: --126779--

#121 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

Xenófanes — Thu, 16 Nov 2017 10:37:46 +0000

#112 Pues porque nací en el Reino Unido.

» autor: Xenófanes

#120 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

javicid — Thu, 16 Nov 2017 10:37:35 +0000

#21 Es que volver al portugués es el mismo error pero a la inversa. Es ignorar a todos los hablantes de gallego que de repente se encuentran con que no entienden su propio idioma.

Estandarizar, vale. Pero buscar la palabra más lejana del castellano aunque no la use ni perri no es el camino.

Recordemos que la RAE recoge los usos, no los establece. Pues lo mismo.

» autor: javicid

#119 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--560767-- — Thu, 16 Nov 2017 10:37:07 +0000

#50 Me encanta eso que se escucha por ahí de que el gallego se está cambiando todo el rato, cuando solo hubo una reforma (2003) y sus cambios fueron los de permitir otras variantes. Pero eso, por mucho que se repita no es verdad.
Lo digo por experiencia propia, de gente que se queja porque con la nueva normativa... coño, que pasaron 15 años y no cambió más que 4 cosas en la lengua escrita, y para mi un error ya que de la otra forma la lengua escrita estaba más conectada con la oral: ao - ó, todos os - todolos... (/ó/ y /todolos/) aunque repito de ambas formas están bien escritas igualmente.

» autor: --560767--

#118 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--547683-- — Thu, 16 Nov 2017 10:36:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#117 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

reynholmindustries — Thu, 16 Nov 2017 10:36:18 +0000

#25 Claro que es por eso, no tiene nada que ver que aquí a la gente se la suda que gobierne un gobierno corrupto prefieren dar las culpas a una región por irse de un país que es una vergüenza.

» autor: reynholmindustries

#116 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--425756-- — Thu, 16 Nov 2017 10:33:39 +0000

#100 De hecho lo estamos haciendo.

» autor: --425756--

#115 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

meneanta — Thu, 16 Nov 2017 10:32:30 +0000

#113 Eso cuentaselo a #34 yo solo le respondo

» autor: meneanta

#114 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

Wir0s — Thu, 16 Nov 2017 10:31:16 +0000

#25 Claro, la culpa es de los idiomas, claro claro claro.

» autor: Wir0s

#113 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--425756-- — Thu, 16 Nov 2017 10:30:52 +0000

#42 Dos guerras mundiales

» autor: --425756--

#112 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--516978-- — Thu, 16 Nov 2017 10:30:49 +0000

#109 Me estás dando la razón sin saberlo, pues parece que hablas inglés. Por algo será.

» autor: --516978--

#111 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

ttonitonitoni — Thu, 16 Nov 2017 10:29:49 +0000

#27 se esta investigando, pero el caso esta muy frio.

» autor: ttonitonitoni

#110 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

reynholmindustries — Thu, 16 Nov 2017 10:29:08 +0000

#95 Quizá porqué después de cortar cabezas realmente viven en una democracia madura. Allí por bastante menos que aquí sale la gente a la calle a defender sus libertades, aquí tenemos asumido que no las tenemos o que no tenemos derecho. Y cuando alguien pretende cambiar las cosas el resto del país aplaude al gobierno. Cómo va a unir eso?
Joder aquí se demuestra que el presidente del gobierno y su partido cobran en B y no pasa nada.

» autor: reynholmindustries

#109 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

Xenófanes — Thu, 16 Nov 2017 10:26:50 +0000

#93 Pues habrá que prohibir el castellano y crear shakeme.net.

» autor: Xenófanes

#108 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

sacaelwhisky — Thu, 16 Nov 2017 10:26:13 +0000

#94 Por cercana que sea esa persona, no deja de ser una persona imbécil. Se merece el restregón.

» autor: sacaelwhisky

#107 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

champunes — Thu, 16 Nov 2017 10:25:04 +0000

#87 Mi hermana lleva 5 en USA y su acento hablando inglés es muy divertido. Pronuncia bien pero se le escapa el acento por todos sitios. Dice que a sus amigos americanos les encanta su forma de hablar. Que les suena como muy cariñoso

» autor: champunes

#106 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

champunes — Thu, 16 Nov 2017 10:24:03 +0000

#66 Hay gente que lo pierde o lo disimula a posta. Y me parece muy triste

» autor: champunes

#105 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

champunes — Thu, 16 Nov 2017 10:23:45 +0000

#82 Un hombre sabio tu profe.

» autor: champunes

#104 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

reynholmindustries — Thu, 16 Nov 2017 10:23:40 +0000

#56 A canadá no le va muy mal.
Absurdo es que pienses que prohibiendo un idioma las cosas mejorarían.

» autor: reynholmindustries

#103 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--547683-- — Thu, 16 Nov 2017 10:23:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#102 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

meneanta — Thu, 16 Nov 2017 10:23:01 +0000

#95 Que tu no lo veas en las noticias no signinifica que no haya problemas regionales. No se, por poner el más violento es.wikipedia.org/wiki/Nacionalismo_corso
En tu defensa te diré que la gran mayoría de los franceses no entienden de que se quejan los catalanes

» autor: meneanta

#101 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--547683-- — Thu, 16 Nov 2017 10:22:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#100 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--547683-- — Thu, 16 Nov 2017 10:21:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#99 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--119742-- — Thu, 16 Nov 2017 10:21:31 +0000

#82 Mi madre lleva más de 60 años fuera de Andalucía y sigue hablando con acento. Y es que hablar fino requiere su esfuerzo, ¿para qué, si la entienden igual, y el resultado iba a ser un acento raro?

» autor: --119742--

#98 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--547683-- — Thu, 16 Nov 2017 10:19:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --547683--

#97 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

KirO — Thu, 16 Nov 2017 10:16:39 +0000

#30 claro, claro, ahora nos dirás que usas las conjugaciones correctas para el pasado...

» autor: KirO

#96 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

polac — Thu, 16 Nov 2017 10:15:56 +0000

#25 no te olvides que en toda Europa los que ganaron la guerra no fueron los fascistas. Esto sí que ayuda mucho.

» autor: polac

#95 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

K_os — Thu, 16 Nov 2017 10:15:49 +0000

Ahora Francia no tiene problema occitano, ni problema bretón, ni problema vasco, ni problema catalán, etc, etc.

¿Quién lo hizo bien y quién lo hizo mal?

» autor: K_os

#94 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

Inmundiciaentrópica — Thu, 16 Nov 2017 10:15:13 +0000

#79 El problema es cuando no te lo dice cualquier imbécil sino algún colega o alguien del entorno de trabajo con quien no te apetece especialmente tener roces... Te lo dicen casi como un halago, es una situación un tanto extraña.

» autor: Inmundiciaentrópica

#93 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--516978-- — Thu, 16 Nov 2017 10:14:59 +0000

Es que es ridículo hablar de forma que te entienda menos gente.

» autor: --516978--

#92 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

jalepo — Thu, 16 Nov 2017 10:14:12 +0000

#85 Tu qué coño sabes? por querer una lengua propia, evolucionada y que lleva separada del portugués desde hace siglos??? Precisamente los lusistas sois los que queréis que la gente reniegue de lo que es el Gallego y de un paso atrás volviéndolo al integrar con el Portugués... es un pensamiento muy rancio. Galicia no es Portugal (por suerte). El problema es que los nazionalistas en Galicia sois tan irrelevantes (de nuevo, por suerte) que tenéis que llamar la atención de alguna manera...

Donde paramos? en el latín? o más atrás y vamos con gruñidos? o qué consideras tu orígenes?. También das carnets de Gallego?

» autor: jalepo

#91 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

prqt — Thu, 16 Nov 2017 10:13:57 +0000

#84 No acepto retos de paletos que me insultan por hablar mi lengua y dice necedades.

» autor: prqt

#90 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

Fernando_x — Thu, 16 Nov 2017 10:13:43 +0000

#77 por eso el Diario Oficial de Galicia está en gallego, el de Baleares o el de Valencia también lo puedes encontrar en catalán pero por ejemplo resulta imposible encontrar una versión en aragonés del Boletín Oficial de Aragón

» autor: Fernando_x

#89 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--78579-- — Thu, 16 Nov 2017 10:12:33 +0000

#78 si nos ponemos a jugar a ese juego, yo propongo que no nos quedemos a medio camino, debemos descartar todo el caos lingüístico europeo y sustituirlo directamente por el esperanto. Una lengua altamente expresiva, de consenso, que puedes aprender en una semana y que además los chinos parecen no tener problemas en usar en sus emisoras internacionales.

¿Sabes qué pasa también? Yo es que te soy de Galicia y le tengo bastante cariño a mi lengua. Y no se lo tengo en detrimento del español tampoco. Y si a mí me dicen que mi lengua hay que dejarla morir porque no es útil y es demasiado pequeña, lo que yo siento es que me están diciendo que hay una parte de mi pasado que hay que dejar morir porque no es útil. Y como comprenderás no me sienta bien, ni a mí ni a muchas otras personas.

» autor: --78579--

#88 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

sacaelwhisky — Thu, 16 Nov 2017 10:12:29 +0000

#35 Eso fue un "experimento" de un señor que, en fin, siendo andaluz me parece que no había viajado mucho por Andalucía de este a oeste y vuelta otra vez: en Andalucía no hay un sistema homogéneo de pronunciación. Por ejemplo toda la zona oriental tiene no cinco sino ocho fonemas para las vocales: cuando una palabra termina en "-as", "-es", "-os", el fonema /s/ desaparece y la vocal se abre, generándose un sonido distinto a si dicha vocal está en alguna otra sílaba. Hay gentuza que considera que eso es "hablar mal"; pero creer tal cosa es propio de gente ignorante, lerda y, faltaría más, simple.

» autor: sacaelwhisky

#87 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

XTrem0 — Thu, 16 Nov 2017 10:12:14 +0000

#12 yo llevo 15 fuera del pais y sigo teniendo acento andaluh en todoh loh idiomah que habloh

» autor: XTrem0

#86 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

Xenófanes — Thu, 16 Nov 2017 10:11:09 +0000

#10 El problema es que el francés era la lengua franca y de prestigio del siglo XIX y parte del XX. Si no lo hubiera sido probablemente las lenguas regionales tendrían mejor salud. Pero una cosa que influyó mucho fue la generalización de la educación en el rural francés nacida a partir de la Revolución Francesa. Esta educación por supuesto se impartía en francés por lo que sin una alfabetización en tu lengua local, el francés se fue imponiendo poco a poco. En Galicia, por ejemplo, un 90% de la población sólo sabía hablar gallego en el año 1900. En cuanto se empezó a educar a la población en castellano hemos llegado al punto en que todos los gallegos pueden comunicarse en castellano mientras que menos de la mitad tiene el gallego como lengua materna.

» autor: Xenófanes

#85 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--126779-- — Thu, 16 Nov 2017 10:10:13 +0000

#80 eres un claro ejemplo de cómo se hace que un pueblo reniegue de sus orígenes.

» autor: --126779--

#84 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--498688-- — Thu, 16 Nov 2017 10:08:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#83 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

Rubns — Thu, 16 Nov 2017 10:08:53 +0000

#10 Ya hace décadas que pasó lo de venerar a Francia. Ahora está todo influenciado por el mundo anglosajón.

» autor: Rubns

#82 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

Freya9 — Thu, 16 Nov 2017 10:08:46 +0000

#55 mi profesor de lengua del instituto decía que el andaluz era la evolución lógica del castellano, porque al fin y al cabo, con el paso del tiempo, todas las lenguas tienen a la economía del lenguaje y eso los andaluces lo tenemos dominado

» autor: Freya9

#81 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

prqt — Thu, 16 Nov 2017 10:07:20 +0000

#65 Lo hablamos para joder y diferenciarnos, es verdad.
Y en muchísimos países se hablan muchas lenguas a la vez. Y es fantástico. Lo que es ridículo es pretender que todos seamos iguales, sobre todo si por ser iguales se entiende ser como a ti te gusta que seamos.

» autor: prqt

#80 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

jalepo — Thu, 16 Nov 2017 10:07:05 +0000

#21 Es que es una ridiculez pretender volver al portugués, es como si ahora nos ponemos a volver al latín... es ir contra la evolución de las lenguas...
Además quien suelen usar eso lo hacen más con tintes políticos nazionalistas que otra cosa y nadie les suele tomar en serio (por suerte)

» autor: jalepo

#79 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

sacaelwhisky — Thu, 16 Nov 2017 10:06:18 +0000

#23 ¿Conoces a Ender Wiggins? Sí, el protagonista de "El juego de Ender". Yo también soy andaluz y no es raro que suela pasar que, cuando alguien de fuera de Andalucía me oye hablar con mi acento, diga alguna imbecilidad en plan "qué gracioso" eres. En estos casos aplico la técnica Ender: atacar al imbécil de tal forma, ridiculizándolo o molestándolo, que se le quiten las ganas de volver a hacer ningún otro comentario.

Siempre funciona. Garantía de calidad.

» autor: sacaelwhisky

#78 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--498688-- — Thu, 16 Nov 2017 10:05:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#77 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

Unregistered — Thu, 16 Nov 2017 10:04:49 +0000

#72 Es despreciado, maltratado y acorralado por la Xunta, que ya hace el trabajo por el Estado Español.

» autor: Unregistered

#76 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

jalepo — Thu, 16 Nov 2017 10:04:45 +0000

#50 Siempre he dicho que ese es uno de los problemas... siempre me gustó adaptarme a la normativas que iban sacando... pero llegó un momento, cuando quitaron lo del "-lo", metieron el "ao" y empezaron a meter "grazas" y demás que ya daba la impresión que se perdía el norte... De hecho me niego a utilizar esas tonterías metidas más por temas políticos que por la evolución real del lenguaje.

Cuando acabé el bachiller justo estaban metiendo una de las últimas normativas, por suerte nos pilló en el momento en el que "recomendaban usarlas" pero no era obligatorio... pero los que venían detrás, el examen de selectividad por ejemplo, tuvieron que olvidarse de las cosas que habían aprendido durante años para empezar a usar las cosas nuevas de la normativa... y eso tras otros 2 cambios de normativa en los años anteriores...

» autor: jalepo

#75 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

Xenófanes — Thu, 16 Nov 2017 10:04:02 +0000

#1 Mi padre lo vivió cuando era joven. Al llegar a la ciudad alguna gente lo miraba con desprecio por hablar gallego.

» autor: Xenófanes

#74 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--498688-- — Thu, 16 Nov 2017 10:03:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#73 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--66745-- — Thu, 16 Nov 2017 10:03:30 +0000

#37 ¿Has pensado que hablar 20 dialectos en lugar de una lengua estándar es una gilipollez anacrónica a la par que una proverbial maldición bíblica?

» autor: --66745--

#72 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

Fernando_x — Thu, 16 Nov 2017 10:03:10 +0000

#1 El gallego no es suprimido ni despreciado por el Estado Español. Un mejor ejemplo son el aragonés, el bable o el asturiano, que son despreciados como "dialectos" o castellano mal hablado incluso por gallegoparlantes o catalanoparlantes.

» autor: Fernando_x

#71 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

Ohtar — Thu, 16 Nov 2017 10:03:07 +0000

#65 Pues ya está, dejemos de enseñar castellano en Cataluña. Me estás dando más motivos.

» autor: Ohtar

#70 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--66745-- — Thu, 16 Nov 2017 10:01:40 +0000

#11 Llevan trabajando en que se entiendan todos los franceses desde 1539:
es.wikipedia.org/wiki/Ordenanza_de_Villers-Cotterêts

Nos llevan siglos de ventaja. En Italia en 1870 menos del 10% de la población dominaba el toscano (que luego se ha pasado a denominar italiano). En Alemania, Austria y Suiza, el alemán estándar también tardó mucho en imponerse.

Y en Suecia-Noruega-Dinamarca y en la Ex-Yugoslavia trabajaron bastante a fondo por explotar las diferencias y así poder justificar diferentes nacionalidades;
en.wikipedia.org/wiki/A_language_is_a_dialect_with_an_army_and_navy

en.wikipedia.org/wiki/North_Germanic_languages

» autor: --66745--

#69 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

Fernando_x — Thu, 16 Nov 2017 10:01:36 +0000

#53 Aportan diversidad cultural. Cada idioma que ha existido es una forma cultural que refleja una sociedad e incluso una forma de pensar. Perder eso es como guardar en un desván oculto al público una colección de obras de arte, porque no sirven de nada. O como eliminar variedades de un vegetal porque son inferiores al cultivo que se usa hoy en día.

» autor: Fernando_x

#68 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

jalepo — Thu, 16 Nov 2017 10:00:51 +0000

#20 Pues yo noto todo lo contrario a lo que dices... hay mucha más gente que habla Gallego en todos los ámbitos que hace 20 años por ejemplo.

» autor: jalepo

#67 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--498688-- — Thu, 16 Nov 2017 10:00:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#66 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

juanvicente.martinez — Thu, 16 Nov 2017 10:00:17 +0000

#12 el que te haya preguntado eso es un poco tonto. El acento no se pierde nunca.

» autor: juanvicente.martinez

#65 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--498688-- — Thu, 16 Nov 2017 09:59:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#64 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--78579-- — Thu, 16 Nov 2017 09:58:57 +0000

#59 no sé, yo considero que un idioma forma parte del patrimonio cultural de un país. El occitano no está del todo perdido (no fue una lengua que desapareciese y se hubiese sacado de la manga), y entiendo que se quiera mantener. Y con "Francia es cómo es" no sé exactamente qué es lo que quieres decir.

» autor: --78579--

#63 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--152597-- — Thu, 16 Nov 2017 09:57:58 +0000

Menos mal que no recurren al golpismo, estan mas civilizados

» autor: --152597--

#62 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

Ohtar — Thu, 16 Nov 2017 09:57:19 +0000

#47 Hostia, esta es buena. Supongo que la solución es que dejemos de hablar castellano en Cataluña, País Vasco, Galicia, etc

» autor: Ohtar

#61 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--521491-- — Thu, 16 Nov 2017 09:57:17 +0000

#25 Todo el mundo conoce la miseria en la que está hundida Suiza, país homogéneo donde los haya.

» autor: --521491--

#60 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--271311-- — Thu, 16 Nov 2017 09:56:18 +0000

#3 Si te parece poco problema que haya quedado como dioma para el folclore... ¿Cuántos hablantes nativos de bretón hay? ¿Cuántos que al menos sepan hablarlo?

» autor: --271311--

#59 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--498688-- — Thu, 16 Nov 2017 09:55:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#58 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--78579-- — Thu, 16 Nov 2017 09:54:15 +0000

#57 pero y qué, no estamos hablando de eso, tú has dicho que la discriminación del occitano sólo se ha producido cuando todos ya dominan perfectamente el francés, y eso no fue así en absoluto.

» autor: --78579--

#57 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--498688-- — Thu, 16 Nov 2017 09:52:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#56 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--498688-- — Thu, 16 Nov 2017 09:52:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#55 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

champunes — Thu, 16 Nov 2017 09:51:51 +0000

#24 Pero es que nosotros tenemos la economía del lenguaje incrustada. ¿Cómo nos vamos a expresar igual si nos haces usar el doble de palabras? Yo me quedo con mi andalúz

» autor: champunes

#54 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--78579-- — Thu, 16 Nov 2017 09:51:28 +0000

#41 estoy seguro de que eso no fue así: es.wikipedia.org/wiki/Historia_de_Occitania

Y cito:

Ya el 17 de junio de 1789 la Asamblea Nacional declaró la "unidad nacional de Francia", a propuesta del gascón bigordiano Bertrand Barère de Vieuzac, quien además propuso que la lengua oficial sólo fuera el francés.

Hasta entonces, el francés era la lengua de la administración, y las otras hablas eran discriminadas, pero no objeto de persecución sistemática. Incluso a algunos reyes les gustaba traer intérpretes a las provincias. La primera propuesta partiría de gente del país, como Charles-Maurice de Talleyrand-Périgord, obispo de Autun, quien en un Rapport sur instruction public afirmaba que había que implantar en los ciudadanos unos nuevos sentimientos, unas nuevas costumbres, unos nuevos hábitos. El decreto del 14 de enero de 1790 promovía la traducción y la difusión de mensajes a las hablas regionales, donde destacaría el lenguadociano Dugàs, redactor de Lo Point du Jour. Pero se le opuso el gascón Barère de Vieuzac, quién hizo público un informe del 27 de enero de 1794 donde afirmaba que el feudalismo y la superstición hablan bajobretón, la emigración y el odio a la república hablan alemán, la contrarrevolución habla italiano, y el fanatismo habla vasco.

» autor: --78579--

#53 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--83870-- — Thu, 16 Nov 2017 09:50:43 +0000

Siendo sinceros, ¿aportan algo esas lenguas? (aparte de votos para políticos locales). Porque eso de "mantener vivas" lenguas regionales es una putada para los jóvenes que tienen que aprenderlas... especialmente cuando luego tienen que irse a otro país para poder vivir bien y ni siquiera pueden ponerlas en su CV porque son tan minoritarias que no están reconocidas como oficiales por la UE. ¡Ah! Y por supuesto, dile a la gente que viene de afuera que aprenda esa lengua... seguro que atraes mucho talento.

» autor: --83870--

#52 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

champunes — Thu, 16 Nov 2017 09:50:13 +0000

#16 Y no lo vayas a perder, que los canarios tenéis un acento chulísimo.

» autor: champunes

#51 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--562389-- — Thu, 16 Nov 2017 09:50:03 +0000

#47 nooo, para nada, en la region alemana no hablan ni papa de frances, y en el italiana tampoco, pero ni papa, solo en la francesa hablan frances, cuando salen de esa región, hablan por gestos y con ruidos guturales.

» autor: --562389--

#50 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--66745-- — Thu, 16 Nov 2017 09:49:24 +0000

#36 Empezando porque cada día se inventan normas para cambiar cómo habla la gente.

La geada está desprestigiada.

El "grazas" ha sustituido al "gracias", supongo que porque sonaba igual que en español, y así no hay manera.

» autor: --66745--

#49 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

meneanta — Thu, 16 Nov 2017 09:48:43 +0000

#31 Queria decir no hace tantas horas extras sin pagar, que horas extra si que se hacen muchas ....

» autor: meneanta

#48 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--454746-- — Thu, 16 Nov 2017 09:48:16 +0000

#24 No hay nada mas irritante que la pronunciación exagerada de las eses que hace alguna gente de madrid. Suena especialmente ridículo cuando un andaluz sobrepronuncia las eses por imitación del acento madrileño (será por aclimatación o vete a saber...).

» autor: --454746--

#47 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--498688-- — Thu, 16 Nov 2017 09:47:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#46 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--498688-- — Thu, 16 Nov 2017 09:46:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#45 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--562389-- — Thu, 16 Nov 2017 09:46:20 +0000

#25 jajajajajajajaja, claro que sí. Porque tener diferentes idiomas te hace pobre, veamos un ejemplo claro de ello: Suiza, uno de los países más pobres del mundo cuya ciudadania habla: italiano, aleman, romanche y frances y encima aprenden inglés tmb. Se empeñan en aprender idiomas para ser pobres! Mira que son tontos.

Tomate una pastillita anda, que te vendrá bien.

» autor: --562389--

#44 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

Artok — Thu, 16 Nov 2017 09:46:08 +0000

#35 que bueno! Lo quiero!

» autor: Artok

#43 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

Ohtar — Thu, 16 Nov 2017 09:46:08 +0000

#34 En España no se aplicó el plan Marshall, también hay que tenerlo en cuenta

» autor: Ohtar

#42 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

meneanta — Thu, 16 Nov 2017 09:46:01 +0000

#34 Una guerra mundial que acabó 40 años antes que la dictadura española. Mirate donde estaba España en los años 80 y donde estaba Francia, mi infancia ha estado llena de esos contrastes y no tenian nada que ver. España ha ganado muchisimo del tiempo perdido en ciertos aspectos como el social, pero no tantos como el económico donde aun seguimos teniendo este colegueo de empresarios que viene de la elite franquista. En Fracia, hay otra élite, sin duda, pero es otra historia.

» autor: meneanta

#41 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--498688-- — Thu, 16 Nov 2017 09:45:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#40 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

Ohtar — Thu, 16 Nov 2017 09:44:15 +0000

Y el catalán se salva un poco porque tienen la Catalunya sud, pero también va camino de la extinción. Curiosamente los que más conservan la lengua son los gitanos de Perpinyà

» autor: Ohtar

#39 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

srskiner — Thu, 16 Nov 2017 09:43:51 +0000

#26 Claro, como me toca los huevos la secta A, me meto en la secta B. Yo lo que quiero es que me dejen en paz, ni siquiera me molesta especialmente escribir en gallego, me molesta:
-No poder elegir.
-Cuando tengo un modelo en castellano de otro ayuntamiento de fuera de Galicia que se adapta a mi caso 100% y podría ventilarlo en 5 minutos un asunto pero tengo que pasarme una hora traduciendo.

» autor: srskiner

#38 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

reygecko — Thu, 16 Nov 2017 09:43:45 +0000

#29

youtu.be/WYU5SAQwc4I

» autor: reygecko

#37 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--562389-- — Thu, 16 Nov 2017 09:43:40 +0000

#11 qué pena que piensen así, me parecen autenticos incultos en general cuando desprecien la riqueza propia que tienen y eso que los franceses van a de ser cultos, pero dejan mucho que desear en este aspecto

» autor: --562389--

#36 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

avalancha971 — Thu, 16 Nov 2017 09:43:39 +0000

#1 En Galicia es cierto que existe, el gallego en muchos casos es considerado lengua inferior y muchos se avergüenzan de hablarlo (incluidos algunos pobres que no hablan bien castellano). Pero en mucha menor medida, y el idioma no se está perdiendo a pasos tan agigantados.

Yo veo un parecido mucho mayor con Asturias, dónde el idioma sí ha desaparecido prácticamente y mucha gente no quiere que sus hijos lo aprendan.

» autor: avalancha971

#35 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--66745-- — Thu, 16 Nov 2017 09:42:27 +0000

#7 ¿Cómo que dialecto?

"Una beh, kuando yo tenía zeih z'añiyoh, bi un dibuho mahnífiko en un libro a tento'e la zerba bihen ke ze yamaba 'Histoires Vécues (Ihtoriah bibíah)'"

» autor: --66745--

#34 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--498688-- — Thu, 16 Nov 2017 09:41:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#33 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--66745-- — Thu, 16 Nov 2017 09:40:37 +0000

#1 Con dejar de hablar una de las dos lenguas, solucionado. ¿No sería mejor que aprendiérais portugués que al menos sirve para algo?

Porque yo que soy un jodechinchos, la telegaita y los Heredeiros los entiendo al 99%.

» autor: --66745--

#32 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

banksy — Thu, 16 Nov 2017 09:40:28 +0000

Pues yo prefiero suiza y sus 4 idiomas oficiales.

» autor: banksy

#31 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

meneanta — Thu, 16 Nov 2017 09:40:07 +0000

#25 El no haber tenido una guerra civil, una dictatura, haberse cargado la monarquia y la burguesia, etc.. no se, son cosas que ayudan.
En general, en Francia se trabaja mucho menos que en España, sin embargo, se investiga más, se invierte más en conocimiento, la gente no hace tantas horas extra, etc.

» autor: meneanta

#30 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

spikesmaster — Thu, 16 Nov 2017 09:38:30 +0000

#16 Os envidio, yo necesito volver a Galicia un par de semanas mínimo a rodearme otra vez de gallegos... o cabrearme... para volver a sacar mi vena gallega

» autor: spikesmaster

#29 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--66745-- — Thu, 16 Nov 2017 09:38:05 +0000

#10 A ver, no exageremos los méritos de los franceses.

Es verdad que han extendido por el mundo la lengua de la Ilustración (Rousseau, Montesquieu, Diderot y D'Alambert), la ciencia y la técnica (Lavoisier, Lumiére, Montgolfier, Eiffel), la Filosfía (Descartes, Sartre, Simone de Bevoir), las Artes (Truffaut, Cezánne, Picasso que desarrolló allí su carrera..).

Es verdad que hasta 1900 no se daban clases de francés en Harvard porque se presuponía su dominio para el estudio.

Es verdad que Napoleón dió pie al sistema legal continental, a la logística y comida enlatada, a la unificación de las medidas.

Es verdad que fueron los artífices de la Convención de los Derechos Humanos (Tayllerand).

Es verdad que casi unifican europa y acaban con el Absolutismo (hasta Viena 1815)

Pero tampoco podemos dejar de lado que su triunfo no ha sido completo y que aún sigamos hablando decenas de lenguas y dialectos en lugar de volver a una lingua franca europea y casi mundial (estamos en ello con el inglés).

» autor: --66745--

#28 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

Ze7eN — Thu, 16 Nov 2017 09:38:04 +0000

Aquí en España partidos como PP y Ciudadanos llevan tiempo haciendo todo lo posible para que suceda eso mismo en comunidades como Baleares o Cataluña.

» autor: Ze7eN

#27 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

radon2 — Thu, 16 Nov 2017 09:37:46 +0000

#15 ¿Quién es M. Rajoy?

» autor: radon2

#26 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

Unregistered — Thu, 16 Nov 2017 09:37:11 +0000

#22 Galicia Bilingüe usa tu mismo argumento , tal vez deberías considerar unirte a ellos

» autor: Unregistered

#25 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--498688-- — Thu, 16 Nov 2017 09:36:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#24 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

Artok — Thu, 16 Nov 2017 09:36:10 +0000

#12 yo igual tres también y ya no se me va. Hace poco llego un amigo que abrió negocio aquí, y me comentaba que a ver si se quitaba ya el sin andaluz que le daba vergüenza

en verdad el andaluz mola que te cagas más fuera de España, a las latinoamericanas se les cae la baba

#23 hay veces que ni se puede adaptar.. ar favó... “haz el favor”?

» autor: Artok

#23 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

Inmundiciaentrópica — Thu, 16 Nov 2017 09:36:00 +0000

#7 Pues conmigo a veces lo consiguen. Como soy un poco "esponja" y me suelo adaptar al habla de mi interlocutor sin quererlo, cuando suelto alguna frase en que se note más mi acento andaluz siempre hay sonrisas y casi siempre algún comentario. Todo de buen rollo, en plan "qué gracioso has dicho eso", pero a mí me jode y mucho. No puedo evitar que me fastidie.

» autor: Inmundiciaentrópica

#22 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

srskiner — Thu, 16 Nov 2017 09:35:56 +0000

#1 "de prestigio o de uso oficial"

Teniendo en cuenta que siendo castellanoparlante estoy obligado a hacer mis informes oficiales en gallego me generas dudas sobre a cuál de las dos lenguas te refieres.

» autor: srskiner

#21 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--126779-- — Thu, 16 Nov 2017 09:34:41 +0000

Por cierto, que otra aproximación a la diglosia programada es la que se hace en galicia, ridiculizando a quien quiera acercar el gallego al portugués (del que nunca debió ser apartado políticamente) para evitar su fortalecimiento (como argumenta sobre el occitano tomando fuerza del catalá).

Yo tengo claro que mi nación morirá en la generación de mi hija. Ya ha muerto en vida, en realidad, pero seguimos siendo zombies los que la mantenemos en pié, hasta la extinción total

» autor: --126779--

#20 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--82927-- — Thu, 16 Nov 2017 09:34:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82927--

#19 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

meneanta — Thu, 16 Nov 2017 09:33:34 +0000

#11 Es una pena porque aun quedan hablantes nativos del occitano, lo que pasa que son viejos y nadie les echa cuenta.

» autor: meneanta

#18 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--44542-- — Thu, 16 Nov 2017 09:33:25 +0000

#10 Porque ganas más no por otra cosa.

» autor: --44542--

#17 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

meneanta — Thu, 16 Nov 2017 09:32:56 +0000

#3 ja ja ja ja... si yo te contara. Es igual con todos los idiomas, lo que cambia es la gente que hay detrás, en el caso del bretón ha habido muchos nacionalistas que han impulsado el idioma, lo cual no ha pasado tanto con el occitano.

» autor: meneanta

#16 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--44542-- — Thu, 16 Nov 2017 09:32:28 +0000

#12 Yo llevó 5 en Madrid y nadie me dice nada de mi acento canario.

» autor: --44542--

#15 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

ttonitonitoni — Thu, 16 Nov 2017 09:32:08 +0000

Al Gobierno de M. Rajoy se le hace la boca agua.

» autor: ttonitonitoni

#14 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

ttonitonitoni — Thu, 16 Nov 2017 09:30:59 +0000

#7 #1 lo que no pueden destruir lo foclorizan

» autor: ttonitonitoni

#13 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--560534-- — Thu, 16 Nov 2017 09:29:57 +0000

Otra de las ventajas de las repúblicas.

» autor: --560534--

#12 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

champunes — Thu, 16 Nov 2017 09:28:35 +0000

#7 Cual de ellos? Van arreglaos si creen que los andaluces vamos a dejar de hablar como nos de la gana. Yo llevo 3 años en Madrid y todavía me preguntan como es que no he perdido el acento

» autor: champunes

#11 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--126779-- — Thu, 16 Nov 2017 09:28:24 +0000

A mi me han llegado a negar la existencia de dichos idiomas personas francesas. Algunos admiten que existen pero dicen que nadie los habla (entonces no existen?) pero otros directamente dicen que eso era antes, hace 200 años "lomenos", que ahora todo el mundo estudia (sic) y no necesitan hablar esos idiomas muertos (sic otra vez).

» autor: --126779--

#10 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

Tecnocracia — Thu, 16 Nov 2017 09:28:11 +0000

Francia es uno de los estados más autoritarios y aplastantes de la Unión Europea y aún así aquí se venera sin pestañear

» autor: Tecnocracia

#9 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--11417-- — Thu, 16 Nov 2017 09:26:39 +0000

#8 nombre derivado de los castillos que tenía al contratrario que Catalonia que parece tener un origen diferente

» autor: --11417--

#8 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

Noeschachi — Thu, 16 Nov 2017 09:25:39 +0000

#2 Un idioma en donde Castilla se decía Castalonia en tiempos de la Marca Hispánica

» autor: Noeschachi

#7 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

Artok — Thu, 16 Nov 2017 09:25:26 +0000

#1 En Andalucía ni te cuento, tratan de ridiculizar nuestro dialecto, aunque la verdad es que con muy poco éxito

» autor: Artok

#6 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--11417-- — Thu, 16 Nov 2017 09:22:38 +0000

#5 ese vino antes

» autor: --11417--

#5 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--560365-- — Thu, 16 Nov 2017 09:22:14 +0000

#2 hablas del latin?

» autor: --560365--

#4 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

baronrampante — Thu, 16 Nov 2017 09:14:56 +0000

Están locos estos romanos.

» autor: baronrampante

#3 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

ManTK — Thu, 16 Nov 2017 09:07:14 +0000

En Francia el bretón tiene menos problema, hay hasta grupos de música que han dado la vuelta al mundo.

» autor: ManTK

#2 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

--11417-- — Thu, 16 Nov 2017 09:03:01 +0000

A ver, ¿qué es lo que pasa con el idioma que dió origen al catalán?

» autor: --11417--

#1 El occitano o la inducida vergüenza de hablar tu propia lengua

Unregistered — Thu, 16 Nov 2017 09:02:24 +0000

Eso todavía lo sufrimos en Galicia y tantas otras regiones: es.wikipedia.org/wiki/Diglosia

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