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#25 El Muro Alpino, la impresionante línea defensiva italiana excavada en la roca de los Alpes

Macmey — Wed, 12 Jul 2017 06:16:48 +0000

#24 ¡Ya! ... en 700 años fueron los sobornos de Cesar (que acabó con la republica usurpundo el poder) lo que la hicieron corrupta ¡vamos hombre un poco de sentido!

» autor: Macmey

#24 El Muro Alpino, la impresionante línea defensiva italiana excavada en la roca de los Alpes

--38321-- — Tue, 11 Jul 2017 08:37:23 +0000

#21

La República Romana era tan corrupta como el imperio posterior o un gobierno actual del PP.

¿o te crees que las guerras civiles venían por derechos sociales o movimientos culturales? Incluso César se hartó de pagar sobornos.

» autor: --38321--

#23 El Muro Alpino, la impresionante línea defensiva italiana excavada en la roca de los Alpes

--507288-- — Tue, 11 Jul 2017 07:00:25 +0000

#11 Y no sólo en tiempos tan antiguos. Los combatientes italianos tienen mala fama, pero, como todos los mitos, tiene mucho de falso. Ocultos por el fulgor del Afrika Korps alemán, los italianos prestaron servicios muy relevantes en los desiertos de Libia; y en Rusia (no suele conocerse que también hubo muchos miles de italianos que combatieron en Rusia) escribieron auténticas páginas de gloria... que no pasaron a la historia porque los derrotados nunca pasan a la historia. CC #4

» autor: --507288--

#22 El Muro Alpino, la impresionante línea defensiva italiana excavada en la roca de los Alpes

Macmey — Tue, 11 Jul 2017 06:47:45 +0000

#13 ... a eso se le llama inercia en ciencias, la diferencia es que antes crecia, en siete siglos paso de ser una aldea de pastores a dominar el mundo conocido y en tres de imperio se dividio y pronto acabó su agonia.

» autor: Macmey

#21 El Muro Alpino, la impresionante línea defensiva italiana excavada en la roca de los Alpes

Macmey — Tue, 11 Jul 2017 06:43:15 +0000

#14 ... seguramente conoceras otros mucho mas ejemplares que los de la Republica Romana en "tu historia"

» autor: Macmey

#20 El Muro Alpino, la impresionante línea defensiva italiana excavada en la roca de los Alpes

thirdman — Tue, 11 Jul 2017 05:59:37 +0000

Tampoco los medios de los que contaba ayudaban mucho.
Buscar en google images CV-35 y ves de donde quitaron la idea para el 600

» autor: thirdman

#19 El Muro Alpino, la impresionante línea defensiva italiana excavada en la roca de los Alpes

JohnBoy — Tue, 11 Jul 2017 05:56:12 +0000

#12 Yo hablaba de la Italia de la I Guerra Mundial...

Aunque ahora siguiendo el hilo, el que me he colado un poco he sido yo, porque leí a #2 hablando de las fortificaciones de Dolomitas, que sí son de la I Guerra mundial y ya me quedé con ese chip, cuando en realidad el artículo va más de las fortificaciones construidas con posterioridad por Musolini.

» autor: JohnBoy

#18 El Muro Alpino, la impresionante línea defensiva italiana excavada en la roca de los Alpes

--485175-- — Tue, 11 Jul 2017 05:44:32 +0000

#3 El problema del ejército italiano no es que fueran malos, ni cobardes, es que NO estaban motivados (en mi opinión experta).

Ahí metidos en una guerra incomprensible, de un lado en el que los metieron sin preguntar, sin equipos ni medios adecuados, contra enemigos que realmente no odiaban... la mayoría estaba deseando terminar, acabar cuanto antes y volverse a su casa, o largarse a otro país (millones terminaron después en Argentina, Australia y otros países...), no hacerse los héroes, o el idiota.

Soy experto en psicología militar esto lo sé porque me lo contó un descendiente español de italianos, y también lo he visto en un par de pelis.

Por cierto, ahora hay otra plaga de italianos en España que no es ni normal.

» autor: --485175--

#17 El Muro Alpino, la impresionante línea defensiva italiana excavada en la roca de los Alpes

Muzai — Tue, 11 Jul 2017 05:44:29 +0000

Dicen que a Mussolini le gustaba mucho ir allí con su moto alpina derrapante.

» autor: Muzai

#16 El Muro Alpino, la impresionante línea defensiva italiana excavada en la roca de los Alpes

--38321-- — Tue, 11 Jul 2017 05:30:23 +0000

#10

No te creas que todo fueron éxitos.

es.m.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_Adua

» autor: --38321--

#15 El Muro Alpino, la impresionante línea defensiva italiana excavada en la roca de los Alpes

--38321-- — Tue, 11 Jul 2017 05:29:39 +0000

#5

Y no te olvides de Lucky Luciano.

» autor: --38321--

#14 El Muro Alpino, la impresionante línea defensiva italiana excavada en la roca de los Alpes

--38321-- — Tue, 11 Jul 2017 05:26:21 +0000

#11

Hablar de la honradez de los gobiernos de la antigua Roma es desconocer la historia.

» autor: --38321--

#13 El Muro Alpino, la impresionante línea defensiva italiana excavada en la roca de los Alpes

--82927-- — Tue, 11 Jul 2017 05:09:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82927--

#12 El Muro Alpino, la impresionante línea defensiva italiana excavada en la roca de los Alpes

--498438-- — Mon, 10 Jul 2017 22:38:49 +0000

#3 #4 #5 #10 Reconozco que es muy divertido meterse con los italianos en la IIGM La mayor derrota de los nacionales en toda la Guerra Civil española fue por la culpa de los italianos... si no llega a ser por la invasión de Grecia a lo mejor la operación Barbarroja hubiese tenido muchas posibilidades de ser un éxito, etc, etc

Ahora hablemos un poco en serio... El ejército de Italia no era malo, su problema era que estaba orientado a otros menesteres:
- Italia era un país que había orientado su ejército hacia la guerra colonial, contra soldados irregulares y sin artillería pesada o aviación. Era un ejército muy ligero y de alta movilidad (los tanques italianos eran prácticamente latas con una metralleta pesada), pero con muchos problemas ante fortificaciones (en Grecia se estrellaron, luego el fuego aéreo de los británicos hizo el resto). El problema es que si te enfrentas a ejércitos con artillería y armas anticarro, no son nada más que ataudes muy caros y que no permiten ni flanquear ni arrasar ni absolutamente nada
- La modernización del ejército italiano empezó demasiado pronto: si en 1935 Alemania estaba armandose a marchas forzadas, el ejército italiano estaba prácticamente acabando. El problema es que dos o tres años de retraso en ese conflicto suponía estar totalmente atrasado y que lo que hubieras invertido ya no sirviera para nada.

En 1940, el ejército británico estaba empezando a funcionar y el francés estaba parapetado después de bunkeres. Italia simplemente no se había preparado para enfrentarse a algo así. Por ejemplo, en la batalla del Cabo Matapán, los británicos disparaban a los italianos de noche como si fueran patos porque mientras los ingleses ya tenían RADAR, los italianos no.

Italia no puede compararse en recursos a Francia o a Gran Bretaña, pero no tenía porque hacerlo tan mal. En la primera guerra mundial fue un aliado confiable y que terminó destrozando a Austria Hungría pese a las dificultades.

» autor: --498438--

#11 El Muro Alpino, la impresionante línea defensiva italiana excavada en la roca de los Alpes

Macmey — Mon, 10 Jul 2017 20:05:08 +0000

#4 Los soldados italianos o romanos dominaron el mundo conocido cuando tuvieron gobiernos honrados y decentes y se convirtieron en desecho cuando estos se corrompieron hasta la vileza ... mas o menos como los nuestros.

» autor: Macmey

#10 El Muro Alpino, la impresionante línea defensiva italiana excavada en la roca de los Alpes

tul — Mon, 10 Jul 2017 20:04:25 +0000

#9 tampoco seais tan exagerados, su estrategia de rendiciones en masa causo grandes problemas logisticos a sus enemigos y dicen que hasta ganaron una batalla contra unos tipos que iban con lanzas y taparrabos

» autor: tul

#9 El Muro Alpino, la impresionante línea defensiva italiana excavada en la roca de los Alpes

yarkyark — Mon, 10 Jul 2017 15:31:18 +0000

#5 "Pues te equivocas. Italia ganó también esa guerra usando sus métodos"

Pero me reconocerás que entre los métodos de los italianos para ganar guerras no esta el ejercito.

» autor: yarkyark

#8 El Muro Alpino, la impresionante línea defensiva italiana excavada en la roca de los Alpes

--127740-- — Mon, 10 Jul 2017 15:08:19 +0000

winter is coming

» autor: --127740--

#7 El Muro Alpino, la impresionante línea defensiva italiana excavada en la roca de los Alpes

--494055-- — Mon, 10 Jul 2017 14:50:44 +0000

Yo prefiero Plastidecor

» autor: --494055--

#6 El Muro Alpino, la impresionante línea defensiva italiana excavada en la roca de los Alpes

Baal — Mon, 10 Jul 2017 13:24:49 +0000

#2 tienes aquí cerca Gibraltar...

» autor: Baal

#5 El Muro Alpino, la impresionante línea defensiva italiana excavada en la roca de los Alpes

JohnBoy — Mon, 10 Jul 2017 13:23:11 +0000

#3 Pues te equivocas. Italia ganó también esa guerra usando sus métodos:

Métodos que consistieron básicamente en empezar del lado del bando equivocado, abandonar a tus aliados traidoramente, invadir su territorio aprovechando que confiaban en ti y estaban defendiendo otros frentes, que luego tus antiguos aliados te dieran pal pelo con cuatro viejos que les quedaban en ese frente, y que al final te tuvieran que salvar el culo tus nuevos aliados.

Resultado, Italia se anexiona el Tirol del Sur, Trieste, el Trentino y alguna otra cosilla....

¿Para qué van a necesitar un ejército capaz?

» autor: JohnBoy

#4 El Muro Alpino, la impresionante línea defensiva italiana excavada en la roca de los Alpes

--550559-- — Mon, 10 Jul 2017 13:10:44 +0000

#3 Los soldados italianos están hechos de otra pasta.

» autor: --550559--

#3 El Muro Alpino, la impresionante línea defensiva italiana excavada en la roca de los Alpes

yarkyark — Mon, 10 Jul 2017 13:01:27 +0000

De poco sirve tener fortificaciones si no tienes un ejercito que pueda defenderlas.

Italia nunca tuvo un ejercito capaz de defenderlas.

» autor: yarkyark

#2 El Muro Alpino, la impresionante línea defensiva italiana excavada en la roca de los Alpes

Dene — Mon, 10 Jul 2017 12:48:53 +0000

antes que eso en la gran guerra (o sea, la primera) ya había montes taladrados para hacer trincheras.. estuve pateando por ahi hace años y me acuerdo de las trincheras del lagazuoi, te subes un monte bastante majo metido en tuneles con escaleras interminables....
zona de los dolomitas, precioso

» autor: Dene

#1 El Muro Alpino, la impresionante línea defensiva italiana excavada en la roca de los Alpes

--66745-- — Mon, 10 Jul 2017 12:46:36 +0000

Para lo que le sirvió...

» autor: --66745--