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#204 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

Pachon — Fri, 19 Aug 2016 10:39:46 +0000

#203 Mira, según mi experiencia, el profe malo, el que no merecía la carrera, no trabaja. Así de sencillo. Por lo menos, en el ámbito público.
Cuando hay un número ínfimo de plazas y se presentan miles de personas, el que ha terminado la carrera justito lo tiene mal. Diréctamente.
Tiene a mucha gente por delante que no solo se ha quedado en los contenidos de la carrera (que SÍ es cierto que son básicos). Además han continuado con estudios psicopedagógicos, pueden haber sacado otras especialidades, han trabajado con alumnos y han desarrollado o aprendido estrategias que no se enseñan en el ámbito universitario, han asistido a Academias preparatorias, han aprendido de otros profes con más experiencia, etc. (por lo menos ¡es lo que hice yo!)

Es decir, pese a que la carrera sea mejorable, que no lo dudo, cuando llegas a una oposición, el opositor que tienes a tu lado no solo tiene una carrera. Además ha seguido desarrollando sus aptitudes de distintas formas. Por ponerte un ejemplo: un profe de Inglés de Primaria, que simplemente tiene su titulación y ya está, palidece ante los que REALMENTE finalmente obtengan la plaza (y eso que con la basura bilingüista de Madrid es más fácil sacar plaza que en otras especialidades)ya que estos últimos además se han sacado por su cuenta un C1 (Advanced) como poco, han pasado tiempo en el extranjero perfeccionando, etc. Si a eso le sumas que probablemente hayan estado trabajando X años de interino, que es cuando de verdad aprendes lo que es ser profesor, pues lo dicho. El que simplemente tiene la carrera, está fuera. Tiene que seguir formándose. Tendrá suerte si mete la cabeza y empieza a cubrir sustituciones.

El tribunal no se queda en que si tienen los conocimientos que se dan en la carrera, aprueban y a currar. Solo los mejores (los que además de la carrera han perfeccionado o mejorado sus conocimientos y BRILLAN cuando los comparas con los demás) son los que tienen plaza.

Pero vamos, que estoy de acuerdo contigo en que la carrera puede ser mejorable, está claro.
En muchas oportunidades he estado en contacto con otros profesores extranjeros (programas como los de Bilingüismo traen a España a "assistants" que a veces son alumnos de Magisterio de Reino Unido) y no existe mucha diferencia entre lo estudiado allí y aquí. La Psicología o la Didáctica son muy similares. Puede que ellos hagan algún año más, no lo se. Lo que sí he visto es que se encuentran con los mismos problemas que nosotros en las aulas y los solucionan de forma muy similar. De hecho, dicen lo mismo que decimos aquí: a ser profesor se aprende en el aula. En la Uni te dan unas pautas, pero los laboratorios son los colegios. Sencillamente no se puede enseñar de antemano TODAS las situaciones que encuentras cuando estas con chavales reales.

Otra cosa es que en la Comunidad de Madrid esté trabajando como profe una persona con un 0 en una oposición (como en Inglés). Esto, que es aberrante, pone de manifiesto que la Administración no cubre con plazas las necesidades y va tirando de gente que ni siquiera ha aprobado. ESO si es un problema educativo.

O por ejemplo que este año tuviera 6 niños para repetir porque no cumplian ni de lejos los mínimos más mínimos (por diferentes causas: ingreso tardio en el Sistema Educativo, entorno negativo... Yo que se, a lo mejor el profe no les comprendía. Yo también tengo que ser crítico conmigo mismo, ¿no?).
El hecho es que después de ser propuestos para repetir por todos los profesores que trabajan con ellos día a día, la Dirección Territorial (que es la que manda) nos dice que de eso nada, que solo repiten 2 por curso, que si no, los alumnos que suben de curso + nuestros repetidores harían que la ratio pasara de 30 y que al ser ilegal, tendrían que montar un curso más (más recursos, más profesores y más dinero).
Eso mismo les pasa a mis dos compañeros de nivel. En total, de unos 15 niños que no deberían pasar, pasaron 11. 11 niños que, desde ya te digo, lo tiene JODIDO el año que viene, el siguiente... la ESO...

Imagínate si se hubieran concedido las repeticiones y se hubiese montado un aula nueva. Se quedarían clases de 20 niños, ideales porque los profes tendrían más tiempo para recuperar a los repetidores, para hacer actividades más interesantes, para dedicar más tiempo a los contenidos más importantes...
Ahora, ese curso se ha quedado con 29 alumnos, muchos de los cuales no alcanzaban los mínimos ya de antemano. Suma ahí a los 3 o cuatro niños que van a tener dificultades en el nuevo curso, etc. y te encuentras con que unos 10 alumnos están necesitadísimos. Pero tú como profe no puedes dar más de si. Ni con todas las superestrategias que has aprendido donde sea.

Este caso que te digo lo vives al final del curso en cada cole al que vayas. Por lo menos yo me lo he encontrado casi siempre...
Ahora suma casos de estos en cada curso de cada colegio de España. Mi cálculo es que aproximadamente un 20% de los cursos tienen niños que necesitan repetir o más recursos (profes de apoyo, especialistas en Pedagogía Terapéutica, Audición y Lenguaje...) Más o menos, 5 de cada 25 niños de una clase modelo en algún momento de su educación en Primaria va a sufrir esta falta de recursos.

¿No te parece llamativo que mi 20% calculado a partir de la experiencia diaria en diversos centros se parece mucho al 21% de abandono escolar del que hablaba la noticia?

Por supuesto que no digo que todo el desastre educativo venga de aquí, claro. Profes que antaño entraron en la profesión con ganas y que han perdido la ilusión (muchos) por ver que sus esfuerzos no llegan a ningún lado. Profes sin vocación (muy pocos. Esto es la jungla, si realmente no quieres o no sabes enseñar los niños te comen. 25 bocas preguntando todos los días son demasiado para alguien al que le molesta resolver dudas.)Profes funcionario (de esos del mínimo esfuerzo)Alguno hay, pero estos, cuando están rodeados de profes competentes y profesionales, rápidamente son apuntados con el dedo. Suelen pedir traslados o estar a malas con todo el mundo.

Como ves, soy crítico con mi profesión también. Pero te digo que, desde luego, cuando sacas una plaza en una oposición, tienes que saber. Y mucho. Porque el de al lado no se ha quedado en lo aprendido en la carrera, ¡desde luego!

» autor: Pachon

#203 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--423317-- — Thu, 18 Aug 2016 20:51:03 +0000

#191 Pero ante la opinión pública, la culpa es de los profes solo, que no han aprobado un examen de Primaria.

Yo no estoy hablando de la opinión pública, estoy hablando de la mia propia. Y desde luego ahí para nada es así. Yo culpo mucho más a la sociedad y a los padres en general que a los profesores de primaria. De hecho los profesores de ahora no son más que la consecuencia de la educación de hace 10 años que recibieron esos profesores. Y aún así:

Son tan estrictos como los de una facultad, ni más, ni menos. Entonces, ¿por qué te extrañas cuando gente suspende con esos criterios de evaluación en una oposición?

Para mi un examen en el que suspende un 86% de la gente o hay un problema muy gordo con el examen o hay un problema muy gordo con los examinados o ambas... No es una situación ni medio normal. Y viendo como fue el examen tiro por lo segundo. Dices que la enseñanza no va mal, porque los profesores que tienen plaza es porque aprobaron. Yo digo que la enseñanza está mal porque un 86% de los que se presentaron con ese examen suspendieron. Es decir, esa gente que se presentó viene de haber aprobado una carrera de Magisterio que probablemente no debieron aprobar. Como comprenderás, el nivel esperable de los contratados será más bajo si tengo que seleccionar profesores entre 2000 aprobados que entre 18.000. Y ese examen me parece que se podria haber hecho la selección con una nota de corte alta.

Ya que has preguntado, te diré que si he hecho un par de oposiciones aunque no en españa. No diré que el nivel era más elevado, lo que si te diré es que para pasar a la siguiente fase la nota exigida fue normalmente sobre el 80% de respuestas acertadas y no simplemente aprobarlas.

» autor: --423317--

#202 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

contestadorautomático — Thu, 18 Aug 2016 04:18:47 +0000

En españa la secundaria dura hasta los 16 años, en la mayoria de paises hasta los 18.

» autor: contestadorautomático

#201 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

Pachon — Wed, 17 Aug 2016 19:56:23 +0000

#200 Guau.
De verdad.
Ahora si que me dejas hundido en la miseria.
Muchos de mis alumnos ahora están en la Universidad, a lo mejor hasta los conoces. Otros no han pasado de camareros en verano. Otros me han sorprendido y con muchos me he equivocado.
Lo que es seguro es que la mayoría, junto con sus padres, cuando nos vemos por la calle, me repiten lo bien que aprendieron conmigo y con otros muchos profes. También se acuerdan de los malos profes, claro. Nunca he dicho que no los haya.

» autor: Pachon

#200 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--427498-- — Wed, 17 Aug 2016 19:43:07 +0000

#199 Desde luego, pena me dan tus alumnos.

» autor: --427498--

#199 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

Pachon — Wed, 17 Aug 2016 19:40:49 +0000

#198 ¿Ah, si? ¿Se puede repetir las veces que quieras la ESO? ¿Dónde lo pone? La LOMCE dice que se puede repetir dos veces en ese ciclo. Si no eres capaz de aprobar, se te otorga un certificado de que has estudiado ESO pero que no la has completado. Es decir, que no la pasa todo el mundo.

Googlea un poco, que no eres capaz ni siquiera de eso.

MODIFICACIONES LOMCE EN ESO:

"Repetición. Con las modificaciones de la LOMCE, durante el primer ciclo de la ESO, 1º, 2º y 3º solo se podrá repetir el mismo curso una vez, y en todo el ciclo solo se puede repetir un máximo de dos veces. Los alumnos de 4º solo pueden repetir una vez, pero si nunca se ha repetido en los cursos anteriores de la ESO, se le permite repetir 4º dos veces. No se podrá pasar de curso con Lengua y matemáticas suspensas, esto es motivo de repetición. Se podrá pasar de curso con dos asignaturas suspensas (siempre que no sean dos troncales)."

educayaprende.com/principales-cambios-de-la-lomce-en-secundaria/

Por otro lado, te vuelve a fallar la comprensión lectora. ¿Cúando he dicho yo que los profes españoles seamos los mejores? ¡Si estoy diciendo por activa y por pasiva que es necesario un cambio en la forma de enseñar! Yo soy el primer crítico. ¿De verdad estás haciendo un doctorado? A ver si vas a ser un chavalín de la ESO que va de troll...
Digo que simplificar algo tan enorme como el abandono escolar, el fracaso en las políticas educativas y el cambio de las dinámicas en las familias diciendo que los profesores son malísimos es, reducir al absurdo un problema.

¡Ah! Permíteme dudar de tu corrección anterior. Me hablas de un campo de estudio, ¿verdad? ¿Y cómo se llama ese campo? Los nombres propios, con mayúscula. Por lo menos, después de mirar un poco por Internet y buscar cómo se escribe he visto esto...

doctorados.ugr.es/cienciaseducacion/
www.uhu.es/eduhu/index.php/estudios/oferta-academica-2015-2016/doctora
www.udg.mx/es/oferta-academica/doctorado-en-ciencia-politica

Ahí lo pone bien clarito. Los tres primeros googleos que he dado. Mayúsculas en Ciencias y en el ámbito específico que se estudia también. O sea que aprende a escribir con corrección por lo menos lo que estás estudiando, anda.

Por cierto, el discapacitado del que hablas:

Pablo Pineda Ferrer (Málaga, 1974), es un maestro, conferenciante, presentador, escritor y actor español galardonado con la Concha de Plata al mejor actor en el Festival Internacional de Cine de San Sebastián de 2009 por su participación en la película Yo, también. En la película interpreta el papel de un licenciado universitario con Síndrome de Down. En la vida real es diplomado en Magisterio y le faltan pocas asignaturas para ser licenciado en Psicopedagogía. Por esta labor es reconocido fundamentalmente, ya que es el primer europeo con síndrome de Down en terminar una carrera universitaria.

Cuidado psicopedagogos del mundo, sois la siguiente carrera a denostar.
Por cierto, conferenciante, maestro, presentador, escritor y actor. Desde luego, más currículum que tú. ¿Dónde está tu libro? ¿Tu Concha de Plata? ¿Tus conferencias? A ver si el que tiene lacras aquí eres tu... Preséntate a una oposición. Si Pablo lo hizo, ¡tu también puedes!

» autor: Pachon

#198 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--427498-- — Wed, 17 Aug 2016 17:44:07 +0000

#197 Es verdad, te doy la razón, los maestros españoles son los mejores del mundo. La culpa es de padres, administración, y alumnos.

Que tengamos la mayor tasa de abandono de la UE y una de las puntuaciones más bajas del informe PISA no tiene nada que ver con la calidad de los maestros, que va, es todo un complot para desprestigiaros.

A ver si nos enteramos, la ESO la pasa todo dios, porque es obligatoria y se puede repetir las veces que hagan falta, hasta que se pase a un FPI. Y es porque llegan con una formación lamentable.

Uno de los problemas de los maestros es que vivís en vuestra burbuja y nadie os dice la verdad a la cara por no heror vuestra sensibilidad, y sobre todo vuestro ego.

Una carrera que se la saca un discapacitado mental no es seria.

» autor: --427498--

#197 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

Pachon — Wed, 17 Aug 2016 17:08:32 +0000

#194 Por otro lado, la noticia habla del abandono escolar después de los estudios de ESO, ¿verdad? Quizá no tenga también que ver que los chavales, ante la perspectiva de trabajo que se les presenta, opten por la Ley del Mínimo Esfuerzo y prefieran buscarse un currito que les pague el carro y los vicios?
Total, no encuentran curro ni con la mejor titulación y ya se pirarán de casa a los 30 y pico ¿O es que no se van muchos a otros paises a buscar trabajo cuando terminan la uni?

¿También los profes de Primaria y el bendito examen de conocimientos tienen que ver?

Vuelvo a decir. Tenemos el sistema al revés. ¿Queremos mejorar nuestros centros educativos para que luego no se hagan inversiones en trabajos para esos mismos chavales cuando salgan al mercado laboral?
Para eso, dejo los estudios.

» autor: Pachon

#196 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

Pachon — Wed, 17 Aug 2016 16:53:30 +0000

#194 El problema es sistémico, vuelvo a decir. Como profe con experiencia te diré que los alumnos que, en general, obtienen unas mejores calificaciones se corresponden con familias que están al tanto de sus hijos. No hablo de padres "magna cum laude", hablo de padres que enseñan al niño a ser persona y que se preocupan de su educación.

Oye... ¿España no ha pasado por una posguerra? ¿Y lo de no han tenido inversión educativa? ¿De dónde lo sacas?

Sobre las reformas políticas y ministeriales.

Así, a tiro de Google, Ley de Educación en Francia:

sociedad.elpais.com/sociedad/2013/01/23/actualidad/1358973375_009645.h

Nada que ver con la española.

Finlandia:

www.aulaplaneta.com/2015/01/22/noticias-sobre-educacion/las-diez-clave

Referente educativo. Nada que ver con el español.

Alemania:

www.cosasdeeducacion.es/diferencias-en-la-oganizacion-escolar-entre-es

Como el mismo texto dice, parecido en la forma. Muy distinto en el fondo.

Todos con mejores resultados que España. Está claro que algo tiene que ver lo que dice el gobierno. Más que nada porque hay que ceñirse a eso, aunque sepamos que no va a funcionar. Si no lo haces, expediente.
Actualmente te puedo asegurar, por experiencia directa, que la gran mayoría de los profesores quieren cambiar el sistema. Menor burocracia, más tiempo de calidad con los alumnos, renovación pedagógica REAL...

Así que, el profesor no es el único culpable.
Lo que de verdad me calienta es que cuando los maestros salen a la calle para pedir mejoras educativas, el ciudadano de a pie crea que lo que piden es trabajar menos y chorradas así.

Nosotros mismos nos estamos manifestando para que la Educación en este país mejore. Seguro que no has ido a ninguna por lo que me comentas.
Ahí se hace presión para todo. Mejores profesorado, medios y leyes. Pero como ves, nuestro lobby no es muy fuerte, porque así andamos.

¡Ah! Y aprobar unas oposiciones significa lo que significa. Tú solo ves la prueba de Primaria, pero detrás, como ya he comentado hay otras de contenido pedagógico que son las realmente difíciles e importantes. No todo el mundo sabe enseñar bien. Pero claro, para alguien al que esto le pilla de manera tangencial, como a ti, simplificar es muy sencillo. Como han suspendido una prueba de Primaria hay muy poco nivel. ¿Pero alguna vez has visto como son el resto de pruebas?, ¿Cómo se evalúan? ¿Le has echado un ojo a algún temario de esos de academia de opositores? Y eso que son una bazofia.

Vamos, que una valoración sesgada (porque no se da toda la información en la noticia de "Maestros que suspenden examen de Primaria") te hace pensar que la más importante causa del fracaso en este país es el profesorado. Si esa es tu opinión, por favor, acude a la próxima manifestación contra los recortes
educativos y por la mejora de la enseñanza. Te sorprenderás de lo críticos que son, en general, los profes.

» autor: Pachon

#195 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

Pachon — Wed, 17 Aug 2016 16:12:26 +0000

#193 Otra vez Down sin mayúsculas, Tumarelatoto. Ya no se que hacer contigo. No se trata de mejorar mi expresión escrita. Son mis conocimientos ortográficos o sintácticos los que pueden haber fallado. Si corriges, las cosas por su nombre. Y sobre los espacios despues de punto, como verás a lo largo de todas las contestaciones que he dado, creo que he cumplido la regla. Si hay alguno, será por olvido.

Yo me preocuparía más por esa penúltima oración tuya.

"Magisterio es una carrera de broma, que aprueba cualquiera, como tú, y un sindrome de down, si te parece difícil lo mismo tú también tienes necesidades especiales." No hay por donde cogerla.

Más bien sería algo así:

"Magisterio es una carrera de broma, que aprueba cualquiera, como tú O un sindrome de Down. Si te parece difícil, lo mismo tú también tienes necesidades especiales."
Vamos, eso creo. Apenas logro atisbar lo que intentas decir.

Por otro lado, si yo me creo tus estudios con esas faltas ortográficas... ¿te creerás los míos? Resulta que yo también terminé mi ingeniería. Soy informático además de maestro. Por otro lado, tengo mi propio estudio de grabación donde produzco bandas de esas que te ponen en los bares cuando dejas de estudiar para tu doctorado. Para eso también hay que estudiar, ¡y mucho! La gente de renombre no va a grabar con uno que está sacándose el título de Técnico de sonido. Por cierto, con eso gano mucha pasta.

Pero vamos, que cuando en una conversación de estas llegamos a la fase de enseñar currículum, prefiero dejarlo pasar.

Tengo mejores cosas que hacer en mis vacaciones, con mi paguita. De hecho, me voy a tomar una caña.

» autor: Pachon

#194 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--427498-- — Wed, 17 Aug 2016 15:15:06 +0000

#191 De los que suspendieron el examen de conocimientos de 12 años, 5000 terminaron dando clases.

Así que no se criba, si todos tienen un nivel tan bajo, terminan dando clases sí o sí.

Como siempre, la culpa es de la ESO, y del sistema educativo, de la administración, y de los padres.

Que otros países que han pasado por una posguerra y sin inversión educativa nos saquen más de 10 puntos ¿cómo se explica? Es que los padres en esos países son todos magna cum laude, o sus ministerios de educación excelsos, lo mismo sólo van 10 alumnos por maestro, o las escuelas son increíbles, todas con las últimas tecnologías. No, no es así, puede que sus profesores reciban una formación adecuada, no como en España.

Me repito, aprobar las oposiciones no es indicativo de nada, si todos los maestros reciben una formación tan baja, los que sacan plaza siguen siendo unos maestros mediocres, como poco.

» autor: --427498--

#193 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--427498-- — Wed, 17 Aug 2016 15:10:40 +0000

#192
Doctorado en ciencias no ha de escribirse con mayúsculas, aprende a leer. De hecno ciencias no va en mayúsculas, porque es un campo de estudio, no una asignatura concreta, por lo que no se pone en mayúscula.
Mejora tu expresión escrita, es penosa para una persona "de letras".

Magisterio es una carrera de broma, que aprueba cualquiera, como tú, y un sindrome de down, si te parece difícil lo mismo tú también tienes necesidades especiales.

Después de los puntos, hay que poner espacios.

» autor: --427498--

#192 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

Pachon — Wed, 17 Aug 2016 14:47:54 +0000

#189 ¿Seguimos? Síndrome de Down. ¡Mayúsculas en Down, hombre!
Doctor en Ciencias.¡Con mayúsculas!

Ya que me pongo. Tu sintaxis también desafina.
"Me estoy doctorando en ciencias. (¡PUNTO! Hablas de otra cosa. Primero hablas sobre tu Titulitis y luego pasas al estomago.)No me va el ser un estómago agradecido lobista, que sólo piensa en sus paguitas y no tiene capacidad autocrítica para mejorar su sector.

Mírate bien eso de la expresión escrita, vaya a ser que te tiren para atrás tu trabajo...

Por otro lado, ¿tú entiendes lo que lees? He puesto varias veces que el sistema debe cambiar y que soy el primero en la autocrítica.
¡Ay, ay! ¡Que le bajo de curso, Tumarelatoto!¡Comprensión lectora!

Ahí, ahí. Denostando a los que lo tienen más difícil. Magisterio es fácil porque lo aprueba un chico con necesidades especiales. Si no, ¿de qué? Esos tontos de tercera de ojos rasgados es lo único que pueden aprobar. Típico español. Infravalorar lo de los demás. Sobrevalorar nuestro trabajo.

» autor: Pachon

#191 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

Pachon — Wed, 17 Aug 2016 14:31:21 +0000

#188 Como habrás leído antes, soy el primero que piensa que el sistema debe ser cambiado. Hablo de escuchar a los profesores a la hora de crear un currículo adecuado y emplear una metodología moderna. Soy 100% crítico. Es parte de la labor de un maestro.

Lo que no comparto es que se achaque al maestro un problema sistémico. La noticia hablaba sobre el fracaso escolar y rápidamente se ha sacado el tema del examen. Lo único que he intentado es arrojar luz sobre un tema que, viendo las opiniones que hay por aquí, no está tan claro.

Cuando el examen se impuso en la Comunidad de Madrid había una total falta de información sobre qué iba a incluir y cómo se iba a evaluar (2011). Para que te hagas una idea, las academias que preparan oposiciones ofrecieron unos cursos en los que entraban contenidos de ESO y superiores. No tenían ni idea de lo que podía entrar. Cuando llegamos al primer examen y vimos las preguntas nos dimos cuenta de que habíamos estudiado de más. Sin embargo mucha gente suspendió porque los criterios de evaluación no se conocían. En el 2013 la mayor parte de los opositores ya sabían a qué se enfrentaban, por lo que el número de aprobados aumentó y así ha seguido desde entonces. Una criba que cada vez funciona menos.

Como tú muy bien dices, en la Facultad esperas un tipo de corrección, que no es laxa, ¿verdad?. Entonces, ¿por qué te extrañas cuando gente suspende con esos criterios de evaluación en una oposición? Son tan estrictos como los de una facultad, ni más, ni menos. Sin embargo, cuando no sabes ni lo que te va a entrar, ni sabes si va a ser una evaluación de uno u otro tipo, la cosa cambia. Por eso estudié de todo y mucho. No había un temario al uso así que todo para dentro.
Luego ya llegan los medios para poner el titular que les interese.

Por otro lado, es inadmisible que un profesor no sepa cuestiones tan básicas como las del examen. Eso es evidente. Por eso se quedan en esa fase de la oposición. El examen funciona a ese nivel. Los malos se quedan fuera.
Luego te queda otra prueba en la que tienes 25 temas a estudiar. Escribe 8 o 10 hojitas en 2 horas y a las tres faltas de ortografía, examen invalidado.
El examen funciona. El que no ha estudiado o tiene tres faltas, eliminado. Los malos se quedan fuera.
Luego vienen más pruebas en las que demostrar tus conocimientos pedagógicos. Estas son las más importantes ya que nosotros ENSEÑAMOS. En eso debemos ser expertos. Si un día no recuerdas, por ejemplo, a qué generación pertenece Valle-Inclán, lo miras y ya está. Pero lo importante es que sepas enseñarlo bien. De nuevo, el que no pasa esta prueba, eliminado. Los malos fuera. Puedes saber mucho acerca de lo que quieras, que si no sabes enseñar, no vales para esto.

Y después de eso, tienes que luchar por una de las pocas plazas que hay con otros profesores igualmente válidos (han aprobado como tú). El que tenga más puntos gana.

Después de estas cribas te puedo asegurar que el que queda, sabe un poco.

Si es tan fácil como os parece a alguno, adelante, presentaos a una opo. Os esperan unos 1800 netos y vacaciones a tutiplén.
Yo no me presento a un puesto de ingeniero porque no tengo ni idea. Por eso no digo si es fácil o difícil ese trabajo. Sencillamente no lo se. Pero aprobar una oposición está chupado, hombre. Todo el mundo lo sabe.

Otra cosa sería hablar de por qué opositores con un 0 están trabajando en las escuelas públicas. Por ponerte un ejemplo: en Madrid se necesitan tantos profesores de Inglés a causa del "bilingüismo de pacotilla" que tenemos que hasta personal que no estaba en ninguna lista de interinos trabajó. Eso fue en 2012 aproximádamente. Te lo puedo asegurar porque estuve trabajando con varios en esa situación. Digamos que no alcanzaban el nivel adecuado para enseñar, por decirlo suavemente. Además, a estos profesores les hacen enseñar otras asignaturas diferentes a las de su especialidad, ya que no hay personal suficiente. Ahí el sistema falla.

Así que tenemos una Administración que no ofrece cubrir ni siquiera las jubilaciones con nuevas plazas ofertadas en oposición, pero que debe cubrirlas con interinos que en algunos casos no han aprobado nunca. Es evidente que hacen falta muchísimas plazas en Primaria, Inglés, etc. pero no se ofertan, ya que cubriendolas con interinos que no cobran el verano aunque tengan el derecho sale más barato.

Luego se destina una minucia a las nuevas tecnologías. 29 alumnos por clase, pocos medios educativos y unas familias en las que ha calado hondo el mantra de "El profe, que es muy malo, que no aprueba ni un examen de Primaria".
Padres que no entienden que en el cole se enseña, pero también se educa en casa. ¿O además de enseñar toda la monstruosidad del currículo también tenemos que enseñar a respetar, a escuchar? Yo al cole llegaba aseadito y con respeto a los compis y al profesor. Y mis padres no dudaban del maestro a las primeras de cambio.

Pero ante la opinión pública, la culpa es de los profes solo, que no han aprobado un examen de Primaria.

La punta del iceberg.

» autor: Pachon

#190 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--427498-- — Wed, 17 Aug 2016 13:41:32 +0000

#188 Déjalo, no tienen la más mínima vergüenza, su tematio les parece dificilísimo, y es una broma.

» autor: --427498--

#189 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--427498-- — Wed, 17 Aug 2016 13:40:34 +0000

#187 Yo he estudiado una carrera de verdad que no la ha aprobado un síndrome de down.
Me estoy doctorando en ciencias, no me va el ser un estómago agradecido lobista, que sólo piensa en sus paguitas y no tiene capacidad autocrítica para mejorar sus sector.

» autor: --427498--

#188 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--423317-- — Wed, 17 Aug 2016 13:21:30 +0000

#176 Te he puesto las preguntas de 2013 porque ya te habíamos puesto las de 2011 en #115 y para demostrar que no es que ese año el examen fuera fácil, sino que siempre son así de fáciles. Así que entiendo que si en el temario pone "Generación del 98", con saber quienes fueron y de que iba te sobra. Según tu, como pone "Generación del 98" podrían preguntarte sobre si Lorca pertenece o no a ella hasta "Implicaciones de la Generación del 98 en el arte pop de los 60". Y oye, pues por poder, pero si a mi me ponen eso en una oposición de magisterio voy a pensar que primer empiezo por retener lo básico y ya si eso... Y visto los dos examenes, habría acertado en la estrategia, porque tu me dirás que preguntas hay que no sean "básicas".

Dices que además el tiempo y las faltas... Pues mira, yo he hecho exámenes de universidad de una ingeniería y también pasaba eso. No sé... un profesor debería saber escribir sin faltas y más en una prueba oficial y no debería costar tanto esfuerzo. Ahora busca faltas aquí si quieres, pero me parece bastante lógico.

Y repito, la prueba de matemáticas me parece insultantemente fácil. En las otras puedo entender ambigüedades, pero las pruebas de matemáticas son totalmente objetivas. Si me dices que es que la gente se estudio como hacer integrales complicadas con varias variables pero son incapaces de saber cual es la longitud y área de una circunferencia de radio 1 simplemente no te creo. Y ahí están los datos. 80% de los candidatos respondieron mal a esa pregunta.

Y el siguiente caso aún más sangrante, un 91% no supieron hacer conversiones de medidas elementales.

Y ojo que aquí estamos hablando de aprobar ese examen que incluye preguntas como ordenar números de mayor a menor, no de hacerlo perfecto. Si me llegases a convencer de que el uso pronominal no se da en 6º, seguiría siendo triste que un estudiante universitario no llegara a eso.

Y por cierto, a mí al menos me parece totalmente compatible criticar un nivel paupérrimo de los graduados en Magisterio con criticar la posible falta de recursos, o la paupérrima educación que puedan recibir esos chavales en sus casas o incluso que las formas no fueran las que debían ser con la publicación de la oposición. Pero sí que me parece que estás tirando "balones fuera". Si mi profesión estuviera así y encima yo hubiera aprobado esos exámenes sería el primero en avergonzarme de ese 80%.

» autor: --423317--

#187 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

Pachon — Wed, 17 Aug 2016 13:10:09 +0000

#183 ¡Muy bien! Veo que has aprendido algo de la conversación. M mayúscula. Ahora sí.
Esta es la vida del maestro. Enseñar sin que se den cuenta y sin que se valore.

Tú tampoco llegas al nivel de 12 años. ¡Los niños de 6º saben que va con mayúscula!
Me encantan las peleas de Internet.

» autor: Pachon

#186 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

Plantegra — Wed, 17 Aug 2016 13:06:50 +0000

#185 Las practicas del CAP eran poco más de una semana, ahora con el master son 2 meses. Y el master me costó 1000 euros. Además de que el título te sirve para las privadas y concertadas tambien no solo para opositar.

Empiezo a pensar que igual hablas por hablar...

» autor: Plantegra

#185 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--427498-- — Wed, 17 Aug 2016 13:04:32 +0000

#184 Dos o tres semanas en un colegio de secundaria, para eso ya estaba el CAP, que costaba 200 euros, y no 2000 y pico como la basura de máster que obligan a cursar a los que se quieren presentar a oposiciones, y que si no se las sacan no vale para nada.

» autor: --427498--

#184 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

Plantegra — Wed, 17 Aug 2016 13:03:04 +0000

#182 ¿Y ni las practicas les sirvieron?

» autor: Plantegra

#183 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--427498-- — Wed, 17 Aug 2016 13:02:55 +0000

#180 Tu opinión me es indiferente, porque eres diplomado en Magisterio y no llegas al nivel de un niño de 12 años.

» autor: --427498--

#182 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--427498-- — Wed, 17 Aug 2016 13:01:24 +0000

#181 Amigos que lo cursaron en 3 universidades distinas, conclusiones las mismas, una pérdida de tiempo y dinero que sólo sirve para colocar a pedagogos, y que literalmente el temario se basaba en hacer el capullo como niños de preescolar.

» autor: --427498--

#181 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

Plantegra — Wed, 17 Aug 2016 13:00:19 +0000

#174 Que no hace falta pedagogía

Yo tambien he hecho ese master y aunque es MUY mejorable sigue siendo necesario aprender como enseñar, los diferentes modelos de aprendizaje,la legislación o estudiar la adolescencia. Si tus amigos no aprendieron nada o hicieron el master en el peor zulo del país o dudo de que vayan a ser buenos profesores.

Por lo menos el aumento de las practicas y el aprender de primera mano de un profesor con experiencia ya es util para tu futuro.

» autor: Plantegra

#180 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

Pachon — Wed, 17 Aug 2016 12:58:59 +0000

#179 He aquí un ejemplo del sistema educativo actual. Insulta y aporta poco o nada a la conversación. Es evidente que la culpa es toda del profesorado.
Gracias por darme la razón.
Por cierto, Magisterio con mayúscula. Estás hablando de la carrera en la oración, no de la actividad en sí, ni de un grupo de maestros.
A jugar con la plasti, cariño.

» autor: Pachon

#179 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--427498-- — Wed, 17 Aug 2016 12:48:10 +0000

#176 Eres lamentable, tu carrera es una broma, y tú y tus compañeros sois responsables del abandono escolar flagrante que reina en el sistema educativo Español.

Que te sacases las oposiciones sólo te convierte en el tuerto en el país de los ciegos, tu formación sigue siendo penosa, porque el currículo académico de magisterio es vergonzoso y no os habilita en nada para dar clases de ninguna materia que no sea "jugar con plastelina".

» autor: --427498--

#178 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

Plantegra — Wed, 17 Aug 2016 12:43:43 +0000

#174 Es que no le tienes que enseñar a un cientifico, arquitecto, historiador o lo que sea de lo suyo en absoluto. Para eso son expertos y ya han estudiado. Tienen que aprender de educación que es otra materia distinta.

Piensa que un profesor un año puede estar dandole clases a un grupo de españoles de clase media alta y el año siguiente en un barrio marginal con un 70% de inmigrantes y un 20% de gitanos. Y en ambas ha de dar clases pero los recursos necesarios para impartir conocimiento no son los mismos. De hecho las capacidades cognitivas y sociales no son las mismas ni de alumno a alumno.

Este es un ejemplo pero hay mil cosas más. Me parece de lujo que los profesores sean expertos en su materia y que los maestros tambien deberian serlo pero cada carrera tendria que tener una especialización en docencia en sus propias facultades para asegurarse de que podran enseñar.

De todas formas el Master sigue siendo un salto de calidad brutal con respecto al CAP. Y eso que el master es una mierda.

» autor: Plantegra

#177 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

doyou — Wed, 17 Aug 2016 12:43:32 +0000

#172 pero si no sabes nada de mí

Tas bien?

A mí no me lo habrían quitado

Y tampoco es eso. No digas chorradas. Desde cuándo en magisterio se enseña cultura general. Si hace nada decías que la carrera no vale nada, cómo vamos a estar preparados?

Se coherente

Y pon tildes. Fue a hablar de putas la tacones.

» autor: doyou

#176 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

Pachon — Wed, 17 Aug 2016 12:40:03 +0000

#115 #156. Falta un poquito de comprensión lectora por aquí. Si relees mi comentario verás que yo si aprobé, tres veces. Así que no es que me parezca difícil, es que es evidente que la función principal del examen NO es comprobar el nivel de los futuros profesores. Más bien trata de cribar de una forma, hasta cierto punto, aleatoria.

Lo de "para pillar", entrecomillado, era para dar a entender que los contenidos son tan amplios que pueden preguntar algo que difícilmente se te pasa por la cabeza estudiar sobre un contenido a todas luces sencillo. Pero de nuevo, la comprensión lectora, y el conocimiento de la función de las comillas, ha fallado.

Suele pasar cuando se está tan instalado en una opinión que apenas se tiene la empatía suficiente para entender el otro punto de vista.

Te voy a poner un ejemplo del examen de 2011 para que lo entiendas un poco mejor. (Por cierto #156, en tu comentario dices poner las preguntas del 2013 y luego me preguntas por las de 2011)

Análisis morfológico.
Nos marchamos:
1ª persona del plural, del pretérito perfecto simple, del verbo marchar en su uso pronominal, 1ª conjugación.

Yo, que doy Lengua a 6º curso,te puedo asegurar que el uso pronominal NO aparece entre los contenidos de Primaria. Otra cosa, es que, como maestro debas conocerlo, está claro. Sin embargo, cuando te hacen un examen con unos contenidos tan dispersos y amplios es fácil que se te escape cualquier cosita y que te equivoques. Si a eso le sumas que te eliminan la pregunta podrás entender las cifras que esgrimen los medios de información.

A mi, si me hablan de Conocimientos de Primaria, es lo que estudio, no me voy a los conocimientos de ESO, básicamente porque como ya comenté, los contenidos que se examinan son tan amplios que ya es suficiente. ¿O tú cuando vas a un examen estudias contenidos de temas que no entran por si acaso? Si el profe te pone una pregunta de un tema que no entraba...¿reclamarás? Aquí pasa eso, ni más, ni menos.
Podría seguir con ejemplos, pero creo que se entiende.

Queda muy sensacionalista el titular de "Maestros que no aprueban examen de Primaria". Aunque la realidad sería "Maestros que no aprueban un examen con contenidos de un amplísimo y difuso currículo de Primaria,con algunas preguntas de Secundaria en un tiempo dado." Que la realidad no estropee un buen titular.
Por cierto, te animo a hacer el examen en hora y media. Yo, que lo apruebo, te digo que es un tiempo ajustado. Recuerda, faltas de ortografía cualesquiera en el examen cuentan también. Cuidado con la expresión escrita. Las mates son fáciles. Explica de forma clara cada ejercicio.

Por ponerte un ejemplo con tu propio texto:

"Ya aparece el primer "balones fuera", el examen completo está para descargar, y era de un nivel lamentable, los maestros aún no os habéis dado cuenta de que vuestra carrera no os forma para nada de manera correcta."

Debería ser:

"Ya aparece el primer "balones fuera" .(Punto, ya que hablas de otra cosa.) El examen completo está para descargar, y era de un nivel lamentable. (Punto. No estás enumerando nada, así que la coma sobra.) Los maestros aún no os habéis dado cuenta de que vuestra carrera no os forma para nada de manera correcta."

Con esos dos fallitos de los que ni siquiera te has dado cuenta un examinador te habría invalidado o dado una menor puntuación.

Que conste que no pongo en duda tu ortografía ni tu sintaxis. Es un simple ejemplo. Seguro que si buscas en mi texto puedes encontrar varios. Pero es para que entiendas que 1 hora y media no es exagerado cuando tienes que vigilar tantas cosas.

También, por supuesto, hay maestros que no deberían dar clase. Sin vocación, pocos conocimientos, etc. Pero vamos, que en todos los gremios cuecen habas. No es exclusivo de los docentes. Vivo rodeado de ellos. Pero también de grandes profesionales. Como en todos los trabajos, vamos.

Por otro lado se habla del lobby de los maestros. Si realmente hubiera tal grupo de presión los profesores ya habríamos conseguido ratios menores, medios adecuados, una verdadera reforma educativa que parta de un trabajo REALMENTE competencial... Sin embargo, la realidad es que año tras año y reforma tras reforma lo único que vemos es menor número de profes(=mayor ratio de niños y menor tiempo de calidad para trabajar con ellos), reformas que intentan lavar la cara a un sistema enfermo, etc.
Ahí tienes tu lobby. Ya ves que nuestra presión se nota, ¿verdad?
Si se escuchara de verdad al porfesorado que se preocupa por los niños y por la educación seguramente el fracaso escolar sería menor.

¡Ah! Olvidaba las familias, el entorno, etc. Esto TAMBIÉN (de hecho, es fundamental) es causa del fracaso. Padres que no educan adecuadamente a los niños, ni con las más mínimas normas de comportamiento ni hábitos de estudio, uso de las tecnologías de forma abusiva ("Pero así el niño está tranquilo" dirá algún padre que ha llegado a las 9 a casa de su trabajo embrutecedor, cansado, sin ganas de otra cosa que no sea dormir), poca valoración del aprendizaje y de la curiosidad. ¿Por qué no se pone la lupa mediática ahí? Claro, sería un cambio a muchos niveles. Mejor echamos la culpa a los profes, hacemos con corta-pega una nueva ley y a correr.

#115 me dice que "esas preguntas no aparecen en el examen". Ya lo se. Pero podrían haber entrado. Es a lo que me refiero. Viendo "a toro pasado" las preguntas, resulta muy fácil el examen. El problema es cuando ves todo lo que tienes que estudiar. Sobre todo Lengua y las areas de Ciencias Naturales y Sociales. De verdad, os animo a que le echéis un ojo al Decreto 89. Fijaos lo amplios que son los enunciados.

Por último, dado que se ve que no tenéis mucho contacto con la realidad educativa en España, os recomiendo que habléis con alguien que de verdad os pueda abrir un poco los ojos, algún amigo maestro, algún interino que se esté examinando... Esgrimiendo datos de periódicos y cifras adulteradas (ya que no cuantifican lo que realmente se ha examinado) poco entenderéis de lo que se mueve por este mundillo.

» autor: Pachon

#175 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--149313-- — Wed, 17 Aug 2016 12:39:45 +0000

#46 si pagas con cacahuetes ....

» autor: --149313--

#174 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--427498-- — Wed, 17 Aug 2016 12:35:46 +0000

#173 Cómo le enseñas a un científico a impartir un conocimiento que tú como pedagogo eres incapaz de comprender, o siquieras sabe que existe...
Por la experiencia de compañeros que hicieron el CAP, y el master ese. Una pérdida completa y absoluta de tiempo, que no sirve para nada. Uno de mis compañeros lo definió como una niñería para adultos.
Todos concuerdan en que no aprendieron nada, y no me lo estoy inventando.

No hace falta hacer una diplomatura en pedagogía para enseñar.
¿O tus padres tienen un grado en pedagogía para enseñarte a leer, escribir, las tablas de multiplicar, etc?

» autor: --427498--

#173 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

Plantegra — Wed, 17 Aug 2016 12:33:26 +0000

#171 Sé como esta la cosa en secundaria. Es atroz como minimo que digas que la pedagogia no sirve para enseñar. ¿Qué pasa cuando se encuentren a alumnos de diferentes capacidades intelectuales? ¿Saben como funciona la mente de un adolescente? ¿Saben dar clases más allá de dar la chapa en clases magistrales?

La enseñanza es si mismo es un area de conocimiento. Los expertos doctorados que saben de lo suyo de que carajo sirve si no saben enseñarlo, que se pongan a trabajar de lo suyo pero que se alejen de los institutos que solo van a traer más fracaso escolar.

» autor: Plantegra

#172 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--427498-- — Wed, 17 Aug 2016 12:24:50 +0000

#168 Eres lamentable, y justificas lo injustificable, deberían haberle quitado el título a todo el que suspendiese este examen.
ep00.epimg.net/descargables/2013/03/20/b58cf0e98b213617c64a36b75d24f78

Y tu dices que es difícil, pena me da del futuro de tus alumnos.

» autor: --427498--

#171 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--427498-- — Wed, 17 Aug 2016 12:23:30 +0000

#166 El CAP, y el máster, son un timo, yo no tuve ni un sólo malo profesor de secundaria en bachillerato porque todos eran expertos en sus materias y eran incluso capaces de dar cosas fuera de temario porque eran unos máquinas, de hecho en mi instituto, los profesores de química, física y biología eran doctores, y ninguno hizo ningún curso chorra de "como dar clases".
Que te tenga que venir un pedagogo que no sabe nada de ciencias a decirto como enseñar ciencias es una absurdo categórico, una pérdida de tiempo, y que sólo sirve para sacar del paro a la panda de pedagogos que no sabe de nada.

Tener 3 o 4 años de pedagogía, y no saberse ni la tabla del 1 no sirve de nada pues se carece de conocimientos mínimos para ENSEÑAR.

No existe ninguna excusa para que 13.350 diplomados en magisterio sean incapaces de llegar al nivel mínimo de conocimientos de un niño de 12 años, es inaceptable. Este examen es una birria, y algunos por este foro dicen que era muy difícil y no daba tiempo, cuando cualquier adulto con primaria cursada debería ser capaz de aprobarlo sin problemas.
ep00.epimg.net/descargables/2013/03/20/b58cf0e98b213617c64a36b75d24f78

A los diplomados en magisterio se os debería de caer la cara de vergüenza de defender que estáis bien preparados, porque no sabeis de nada, y os meten a impartir clases sin tener ni puñetera idea de la materia de la que dais clase.

Lo único que os importa es vuetra plaza, paguitas, trienios, y vacaciones. Y si algo sale mal, es culpa de la administración.

» autor: --427498--

#170 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

doyou — Wed, 17 Aug 2016 12:22:09 +0000

#154 mi madre, maestra, me decía que sin los dos meses de vacaciones nadie querría ser maestro. Cinco horas de docencia al día quema y cansa mucho más que ocho de curro. No puedes automatizar, ni evadirte, ni descansar un segundo, ni hablar con un compañero. La OMS emitió un informe donde aseguraba que una hora docente equivalía a 3 en cualquier otro tipo de trabajo en cuanto a desgaste intelectual.

Haz la prueba. Explícale a un chaval algo durante una hora. Luego imagínate lo mismo con 25 y 4 horas más. Es gratificante, no liviano.

» autor: doyou

#169 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

CalifaRojo — Wed, 17 Aug 2016 12:21:56 +0000

#162 Precisamente los podemitas no son los peores formados.

» autor: CalifaRojo

#168 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

doyou — Wed, 17 Aug 2016 12:19:03 +0000

#153 llorarás tú. Te voy a contar una cosa: apedreando a los maestros en la plaza del pueblo no va a mejorar la educación. La educación se cambiará creando mejores condiciones y aportando más recursos, a la par que exigiendo, en vez de excusando, hablo ahora del alumnado. Echa a todos los maestros, mañana no sé apuntarán los mejores. De eso tiene la culpa la sociedad, no los maestros.

Yo no he justificado que suspendan. Lee mejor. Saber y enseñar no es lo mismo. He estado dando clases en escuela de adultos y no sabía lo que daba. Pero leía, entendía y explicaba. Mis alumnos no querían que me fuera. Saber y saber explicar no es lo mismo. La destreza del maestro es bajar al nivel del alumno para que entienda, no ser un pozo de contenidos, que también debe tener, no digo lo contrario.

Ningún maestro puede cambiar la carrera, no digas tonterías.

Esos países de los que hablas entienden el valor del esfuerzo. Te pongo un ejemplo: Corea. Allí los padres son los que exigen a los hijos, no al maestro. Exactamente igual que pasa en Finlandia. Saben que la responsabilidad primera es suya y del crío.

Mi actitud no sabes cuál es, estás leyendo mis argumentos, no mis intenciones, ergo no puedes ni vislumbrar un ápice de mi actitud. No te hagas tanta paja mental.

» autor: doyou

#167 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

PrincesitaPower — Wed, 17 Aug 2016 12:15:53 +0000

#165 Fuera de Espagna hay de todo. Mi experiencia en USA fue muy buena: universidad con muchos recursos y profesores que ensegnan y ayudan.

En Espagna puede haber cosas buenas, pero falla todo el sistema.

» autor: PrincesitaPower

#166 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

Plantegra — Wed, 17 Aug 2016 12:01:51 +0000

#46 Pues espera luego secundaria donde hasta hace bien poco daban clases"expertos" en su materia pero sin noción alguna de educación y enseñanza excepto la broma de malgusto esa del CAP.

Y ahora que es mediante master, falta que tengan un minimo de calidad y exigencia para con los futuros docentes.

#99 Como te decia los de primaria tiene 3 o 4 años de formación en la enseñanza. Saber de tu materia no significa ni de cerca saber impartirla. La mayoria de profesores de secundaria dan asco por ese motivo.

» autor: Plantegra

#165 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--427498-- — Wed, 17 Aug 2016 11:36:22 +0000

#164 Yo me estoy doctorando en ciencias en una top 10 de RU, y te puedo asegurar que el nivel educativo y de exigencia en este país es lamentable, que pagas por tener un título con buena nota aunque no hagas nada, aquí no suspende nadie.

Los MBA sólo calen paea inflar el CV.Yo en España tuve profesores excelentes y bastante cabrones.

» autor: --427498--

#164 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

PrincesitaPower — Wed, 17 Aug 2016 11:29:43 +0000

#150 Soy ingeniero y que los MBA sean un timo o no es otra historía. Hice el MBA en USA, becado por la universidad pública (estatal) americana, y el nivel educativo es de primera.
En Espagna el profesorado es mediocre salvando alguna honrrosa excepción. Y la culpa no es solo suya sino de todo el sistema que transforma profesores con potencial en mediocres totales

» autor: PrincesitaPower

#163 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--201825-- — Wed, 17 Aug 2016 11:13:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --201825--

#162 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--201825-- — Wed, 17 Aug 2016 11:11:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --201825--

#161 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--427498-- — Wed, 17 Aug 2016 10:47:16 +0000

#156 No hace falta ni leerse los libros de los niños de primaria, cualquier adulto con formación secundaria debería tener los conocimientos mínimos para al menos aprobar ese examen.

El nivel de formación del profesorado de primaria en este país es una vergüenza, y no hay excusas que valgan.

» autor: --427498--

#160 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

d4f — Wed, 17 Aug 2016 10:35:26 +0000

#159 El trabajo de operador industrial es el caso más claro. Si hay una persona que tiene que vigilar el funcionamiento de la máquina es porque está no puede hacerlo sola.

Ninguno de los tres ejemplos que he puesto se puede automatizar mucho más de lo que ya está, y eso pasa con la mayoría de los trabajos.

Claro, como que la tecnología apareciese por arte de magia. La automatización es un gran avance y si no se emplea más es porque no hay posibilidad o porque no resulta rentable. Los humanos seguimos dando mil vueltas a las máquinas en multitud de capacidades.

Pues eso es lo que te he dicho. Es una locura proponer ahora que la gente solo trabaje por vocación. Y lo va a ser durante bastante tiempo. La época en la que las máquinas puedan hacer todo el trabajo y sólo se trabaje por gusto está muy lejos si es que llega algún día.

» autor: d4f

#159 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--363265-- — Wed, 17 Aug 2016 10:23:51 +0000

#158 ¿A qué trabajos te refieres exactamente?

Si no los hay, inventémoslos.

Mientras tanto, sigamos evolucionando nuestro modelo de sociedad, que nada va a cambiar drásticamente de hoy para mañana. Los cambios siempre son progresivos, no te vas a levantar mañana por la mañana en un mundo de androides, puedes estar tranquilo.

» autor: --363265--

#158 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

d4f — Wed, 17 Aug 2016 10:19:14 +0000

#157 Te voy a dar yo una dosis de realidad. No existen aún robots que puedan hacer la mayoría de esos trabajos. ¿Qué hacemos mientras tanto?

» autor: d4f

#157 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--363265-- — Wed, 17 Aug 2016 10:15:45 +0000

#138 Te doy una solución: los que falten, para los trabajos ue no quiers hacer nadie, los acabaríamos sustituyendo por robots. Y te aseguro que siempre habría alguien que estaría encantando de hacer algún tipo de trabajo siempre que no fuera humillante.

» autor: --363265--

#156 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--423317-- — Wed, 17 Aug 2016 09:46:42 +0000

#114 Lo siento, pero viendo el examen que pone #115 me parece una defensa muy triste. El que un profesor diga que se ponen "preguntas para pillar" en una oposición más deprimente aún. Cosas a pillar como subrayar verbos, marcar las comunidades autónomas o ordenar de mayor a menor 5 números.

Y del resto desconozco donde y cuantos fallaron. Pero te paso otra foto del artículo de El Pais. Que sólo un 20% de los opositores sepa calcular la longitud de una circunferencia y su area con radio 1. O que solo un 9% fuera capaz de convertir 7/8 unidades muy básicas.

La excusa de los 5 meses... Visto el nivel de las preguntas, es básicamente cogerte los libros de unos niños de 12 años y "aprendértelos".

Aquí tienes las preguntas del 2013:
ccaa.elpais.com/ccaa/2013/07/02/madrid/1372760371_935850.html

Te preguntaría... cuanto tiempo consideras que es necesario para preparar algo así?

» autor: --423317--

#155 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--4556-- — Wed, 17 Aug 2016 09:30:44 +0000

¿Y para qué sirve estudiar en esta sociedad aparte de por satisfacción posicional si es que estudiar te satisface?

» autor: --4556--

#154 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

dyc — Wed, 17 Aug 2016 09:00:37 +0000

#149 esa es la historia, que la carrera y la oposicion sirven para poco. El esfuerzo de los profesores se diluye en cosas poco utiles. El problema no son los profesores, es el sistema. Si el sistema fuera otro los profesores serían otros, o los mismos pero serían mejores.

Lo de las vacaciones simplemente me parece ridiculo. No digo que los chavales tengan que tener menos vacaciones que dos meses, sino que los profesores, como un trabajador más, deberían tener 1 mes de vacaciones, y el tiempo que no estan dando clase pero tampoco estan de vacaciones lo pueden dedicar a formarse mas y a mejorar el sistema, los contenidos etc... Pero los profesores con los que hablo dicen que pasando de mejorar nada, que quieren vacaciones de 2 meses que para eso se hicieron profesores. Y luego llevan a sus hijos a la privada.

» autor: dyc

#153 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--427498-- — Wed, 17 Aug 2016 08:58:55 +0000

#123 Da lo mismo la inteligencia de los edtudiantes de magisterio, tengo colegas muy válidos rebitados de ciencias que se la sacaron en dos años porque según ellos era nivel de 3-4 de ESO. También conozco zotes que tripitiero entre ESO y bachilleraro, y se sacaron magisterio a curso por año.

La carrera de magisterio es una vergüenza, con un currículo y exigencia lamentables, que no forma para impartir las materias, los diplomados en magisterio no saben de ciencias, matemáticas, lengua, historia,geografía, inglés, francés, etc. Pero imparten esas materias sin tener el mínimo conocimiento provocando una falta de base brutal en el alumnado que pasa por sus aulas.

Magisterio es un pitorreo de carrera que se la ha sacado hasta un síndrome de down (sin desmerecer a Pablo Pineda) a ver si os vais enterando de lo que todo el mundo sabe pero no se os dice a la cara para que no os echeis a llorar.

Unos maestros comprometidos lucharían por cambiar la carrera, pero sólo os interesa vuestro lobby, vuestras opos, vuestra plaza y sus paguitas.

Es indignante leer tus comentarios justificando que 13.350 maestros suspendiesen una prueba de nivel equiparable a los conocimientos de un chaval de 12 años, eso es inaceptable.

Y siempre sale la excusa de que la culpa es de la administración y tal, países en posguerra o que tuvieron una reciente, con una economía y estructura social reventada tienen casi más de 18 puntos de diferencia en el abandono escolar, lo mismo es que tienen buenos profesores, y no unos diplomados que de comportan como niños.

Tu actitud, y la de tus compañeros es un insulto para la labor docente, y el futuro de los niños de este país.

» autor: --427498--

#152 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--89888-- — Wed, 17 Aug 2016 08:55:07 +0000

#80 Anda que no hemos tenido conversaciones con maestros que querían suspender a un alumno y le han contestado "desde arriba" que ese alumno tenía que pasar de curso.

» autor: --89888--

#151 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--89888-- — Wed, 17 Aug 2016 08:53:22 +0000

#67 Del año 2000 (más o menos) al 2008 había una marcada tendencia a dejar los estudios para irse a trabajar pronto. De esos polvos vienen estos lodos.

» autor: --89888--

#150 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--427498-- — Wed, 17 Aug 2016 08:33:40 +0000

#146 El sistema educativo fuera es casi que peor. En RU la gente paga una pasta y no suspende nadie. Supongo que serás de letras, pero el profesorado universitario de ciencias en España es muy bueno. Los MBA son un timo.

» autor: --427498--

#149 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

doyou — Wed, 17 Aug 2016 08:28:16 +0000

#129 los dos meses de vacaciones no deberían ser seguidos, porque la mayoría de países que nos superan en PISA tienen menos horas de docencia, pero mejor repartidas, sin pasar tantos meses en barbecho. El problema: a finales de junio y principios de septiembre, en muchas provincias dentro de las aulas se está a casi treinta grados, si no más, y con esos calores no hay crío ni adulto que aguante.

Sobre el inglés. Vergonzoso que un maestro especialista en inglés salga de la carrera sin un nivel medio alto. No les enseñan inglés, en una carrera que es para enseñar inglés a otros.

Que los maestros generalistas sepamos inglés no mejorará nuestros resultados en mates y lengua. Yo tengo el first y no me sirve para mejorar la competencia matemática de mis alumnos. Zapatero a tus zapatos.

La oposición no te prepara para nada, más que para aprobar la oposición. Luego te formas dando clases con el desempeño práctico, como cualquier profesional, por otro lado.

» autor: doyou

#148 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--521749-- — Wed, 17 Aug 2016 08:19:45 +0000

#136 Abandono no, imposibilidad.

» autor: --521749--

#147 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

doyou — Wed, 17 Aug 2016 08:18:30 +0000

#135 yo no he dicho eso, no te puedo contestar a una respuesta a algo que no he dicho.

Los profesores damos lo mejor de nosotros y un poquito más. Si la formación es deficiente, las clases tienen niños con discapacidades y problemas de aprendizaje y no hay suficiente profesorado para atender a estos, no es culpa nuestra ni se puede compensar con ganas. Con ganas no vas a la luna. Vas con recursos y preparación.

» autor: doyou

#146 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

PrincesitaPower — Wed, 17 Aug 2016 08:17:30 +0000

#61 #46 El problema es muy complejo, pero todos los que hemos pasado por el sistema educativo podemos decir que la calidad del profesorado es bastante lamentable (desde primaria hasta la universidad). En mi caso hice un MBA en el extranjero, y he corroborado una vez más la diferencia abismal.
No digo que toda la culpa sea de los profesores, pero o se empieza a selecionar a los mejores, o Espagna no levantará cabeza nunca!!!

» autor: PrincesitaPower

#145 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

mangrar — Wed, 17 Aug 2016 08:11:55 +0000

Y en España, los que si estudian y se sacan una carrera, luego no encuentran trabajo, o si lo hacen, les pagan una miseria.

» autor: mangrar

#144 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

estoyausente — Wed, 17 Aug 2016 07:57:29 +0000

#23 Mi percepción se ajusta a la realidad. Tengo 27 años y las personas que conozco de mi generación (que son un huevo) en un porcentaje muy alto son o titulados superiores o no han terminado la ESO (o la han sacado después en la EPA). Diría que el 90-95% son uno de esos dos casos.

Un porcentaje muy bajo tiene un título de grado medio de los cuales aun menos trabajan ejerciendo de ese título: peluqueras, técnicos de laboratorio, auxiliares de dentistas e informáticos, de los pocos grados que aun tienen algo de salida laboral. El resto al paro o a la hostelería.

Y lo más destacable, sólo conozco 2/3 casos con bachillerato y sin título extra (y están en la Guardia Civil, la Policía y en el Ejército).

#46 #75 Hay un grueso de profesores que rondan los 40/50 años que son un verdadero horror, todos aquellos que en su día hicieron magisterio porque había muchas vacaciones y se curraba poco y ni tienen vocación ni ganas de tenerla. Hoy en día con la cantidad de paro que hay en ese sector, al sector público al menos llega menos gañan sin tener ni idea pues las oposiciones son una barbaridad y acaba siendo un filtro decente.

De todas formas los profesores/maestros como tal no son el único problema. Conseguir enseñar matemáticas bien a 30 personas es jodido porque cada uno lleva una velocidad de aprendizaje y la cagas sí o sí. A mi se me dan bien y he tenido profesores de los dos tipos: los que iban suuuper lentos e intentaban que todo el mundo se enterase (con esos me aburría soberanamente) y los que iban a buen ritmo y yo estaba encantado, pero la otra media clase no se enteraba de nada y se aburría soberanamente.

y mejor no hablo del inglés...

» autor: estoyausente

#143 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

xynite — Wed, 17 Aug 2016 07:54:04 +0000

#117 debo estar usando una versión de navegador diferente a la tuya con algun bloqueador de información porque yo veo "Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes", en la entradilla no veo nada de lo que indicas, en el texto en inglés del artículo explican claramente la diferenciación y en la imagen indica "EU-28 and selected neighbouring countries". Al igual que los países de la parte inferior están separados de la parte superior para que se observe esa separación entre "EU-No EU".
Imagino que simplemente hemos visto la misma noticia en distinto formato y por ello dista nuestra interpretación.

» autor: xynite

#142 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

evol — Wed, 17 Aug 2016 07:24:19 +0000

#77 o "deja el puto movil!!"

» autor: evol

#141 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

evol — Wed, 17 Aug 2016 07:22:11 +0000

En españa siempre he visto reflejado aquello de "entre ciegos el tuerto es rey", por mi, entre mas ciegos, mejor para los tuertos y los de vista 20/20

» autor: evol

#140 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--15634-- — Wed, 17 Aug 2016 07:11:14 +0000

Edit

» autor: --15634--

#139 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--39367-- — Wed, 17 Aug 2016 07:02:17 +0000

#133 No te equivoques: lo que de verdad aliena es el fútbol, si me preguntas.

» autor: --39367--

#138 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

d4f — Wed, 17 Aug 2016 06:45:59 +0000

#121 Eso es una locura. Como la gente sólo trabajase por vocación la sociedad dejaría de funcionar en una generación. ¿Cuánta gente te crees que tiene vocación de administrativo? ¿o de barrendero? ¿o de operario industrial? etc. ¿Te imaginos que en esas profesiones sólo trabajasen los que lo hacen por vocación?

» autor: d4f

#137 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

d4f — Wed, 17 Aug 2016 06:35:02 +0000

#30 Se referían a carreras universitarias. Decían que sobraban universitarios y faltaba gente de FP, no que sobrase gente con la ESO.

» autor: d4f

#136 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

d4f — Wed, 17 Aug 2016 06:33:11 +0000

#18 Igual te crees que la tasa de abandono de la población adulta no es mucho mayor...

» autor: d4f

#135 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

Rogers77 — Wed, 17 Aug 2016 06:29:22 +0000

#123 osea que si veo y me gusta el fútbol me invalida para criticar? Si no leo lo que os gusta, también? Yo respeto mucho a los profesores que se forman por ellos mismos como el 99% de los trabajadores y no se quejan de falta de medios(que la hay). El buen profesor/trabajador es el que se adapta a lo que tiene y da lo mejor de sí.

» autor: Rogers77

#134 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

www.meneame.net — Wed, 17 Aug 2016 06:28:43 +0000

#11 Hecho.

» autor: www.meneame.net

#133 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

Rogers77 — Wed, 17 Aug 2016 06:22:31 +0000

#87 un país de salvames y tronistas.. que esperas

» autor: Rogers77

#132 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

Rogers77 — Wed, 17 Aug 2016 06:21:04 +0000

#46 totalmente de acuerdo

» autor: Rogers77

#131 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--486181-- — Wed, 17 Aug 2016 05:37:17 +0000

#12 Haters will always hate.
Aunque parece que el personaje es así: www.meneame.net/c/20111977

» autor: --486181--

#130 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

dyc — Wed, 17 Aug 2016 04:57:44 +0000

#115 lo mas indicativo que conozco es que un profesor publico lleva a sus hijos a un privado.

» autor: dyc

#129 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

dyc — Wed, 17 Aug 2016 04:33:49 +0000

#123 la culpa no es de los profesores sino del sistema. Magisterio es una carrera demasiado facil, y encima luego tienes que aprobar varias veces las oposiciones pata tener plaza en luhar de dedicar todo ese esfuerzo a ser un profesional como la copa de un pino.
Por el sistema que hay los buenos no quieren (no cobran demasiado)y los medianos no mejorsn lo suficiente porque el esfuerzo lonponen en opositar.
Por ultimo lo de los 2 meses de vacaciones da para discutir: pocos profesores quieren usarlos para mejorar, que al menos uno es lo que deberia ser.
Y luego falta hablr el tema idiomas...

» autor: dyc

#128 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--230260-- — Wed, 17 Aug 2016 04:18:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --230260--

#127 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--393970-- — Wed, 17 Aug 2016 02:02:34 +0000

Era de esperar, 8 millones de ignorantes tenían que salir de algún sitio.

» autor: --393970--

#126 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--223651-- — Wed, 17 Aug 2016 01:59:31 +0000

#91 Desgraciadamente, para España NO hay futuro. De momento aún estamos "medio" bien porque aún nos dura la inercia de las vacas "no tan flacas" (porque aquí vacas gordas no las ha habido en la vida, salvo para 4 ricos como en todas partes) pero esperemos unos 10-15 añitos a ver cómo estamos... Vamos a echar de menos cómo estamos ahora.

» autor: --223651--

#125 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--223651-- — Wed, 17 Aug 2016 01:55:40 +0000

#80 No hombre, no. Si les das el título, ya no son analfabetos. Igual que si quitas las señales de peligro en un edificio en ruinas, que pasa a ser seguro, juosjuosjuos

» autor: --223651--

#124 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--223651-- — Wed, 17 Aug 2016 01:33:59 +0000

#74 Estoy medio de acuerdo contigo, pero quiero recalcar que no todos los que piden una ayudita es por ese motivo, eh? Que gente trabajadora pero que ha tenido mala suerte también la hay.

» autor: --223651--

#123 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

doyou — Wed, 17 Aug 2016 00:36:55 +0000

#46 es una vergüenza, sí, pero no explica el fracaso educativo en este país. ¿No hay mejores alumnos para estudiar magisterio? ¿Cuántos suspenderían esa prueba de las diferentes especialidades universitarias? ¿Y de los maestros en activo y con plaza? Porque yo, interino, he explicado reglas gramaticales a compañeros con plaza a punto de jubilarse. Sigo y termino. ¿Por qué los mejores alumnos no quieren estudiar magisterio? ¿También es culpa de los maestros, o de una sociedad que no valora la figura del docente (que tampoco es verdad, jamás me he sentido así frente a los padres en diez años de profesión)?

El bajo nivel de los niños al pasar a secundaria te lo voy a explicar rápidamente, centrándome en lo que creo son los dos aspectos más relevantes. Los chavales sólo pueden repetir una vez y los contenidos que enseñamos son los que dice el currículum y se repiten en casi todos los cursos. Es decir, a secundaria pasan chavales que no aprobarían ni quinto, pero así es la ley. Por no hablar del hecho de que desde tercero a sexto se repiten los contenidos una y otra vez, cada vez un poco más difíciles, en vez de dedicar cada año a consolidar un nuevo contenido. Por ejemplo: en primero, la suma y la resta. En segundo suma y resta llevando. En tercero y cuarto, multiplicación y división (hay que seguir sumando y restando), quinto y sexto, operaciones con fracciones (para lo cual hay que dominar todo lo demás).

Pero seguid echando mierda sobre el cuerpo docente, a ver si así espantamos a más chavales bien capaces. De formar al profesorado continuamente ni se habla. Será que criticando se arregla la educación. Pero el problema es grave. Los que hay son malos y los buenos no quieren estar.

De los libros que se leen por persona al año, programas con más audiencia y afición por el fúrgol tampoco hablemos, que no explica nada.

» autor: doyou

#122 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--363265-- — Tue, 16 Aug 2016 23:29:13 +0000

¡¡¡Goooooooooooooooooooollllllllll!!! ¡Yoooo soooy españoool, español, español! ¡Yoooo soooy españoool, español, español! ¡¡Oeeeooeeeeoéééé!!

¡¡Tío, qué de puta madre!! ¡¡Ganamos!!

» autor: --363265--

#121 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--363265-- — Tue, 16 Aug 2016 23:23:07 +0000

#30 Yo creo que el problema es que no se ponen facilidades para ayudar a la gente a descubrir su verdadera vocación. Y una vez descubierta ésta, poner herramientas sobre la mesa que faciliten el llevar a cabo sus proyectos, como facilitar la creación de empresas. Eso lo cambiaría todo. Incluso hoy en día sobran periodistas, publicistas, médicos, economistas... sobran todos aquellos que no lo son por verdadera vocación, porque cada uno tiene una vocación y un sueño distintos. Si sobran es porque hay muchos que realmente cayeron en la trampa de estudiar "para ser alguien" aunque realmente eso no les llenara del todo. Creo que no todo el mundo iba a acertar con escoger su profesión a los 18 años.

» autor: --363265--

#120 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--363265-- — Tue, 16 Aug 2016 23:18:06 +0000

No me extraña. A mi hermana, una profesora de primaria le destrozó las ganas de aprender y de estudiar. Le hacía la vida imposible, la criticaba e insultaba sin motivo delante de los demás niños. Y a los demás niños también les denigraba de la misma forma y les decía que suspenderían, que eran los peores. Hasta les pegaba con libros y les gritaba constantemente. Tenía una actitud permanentemente hostil y neurótica hacia los alumnos. Siempre estaba de mal humor y desgana. Compartió con ella dos años, prácticamente todas las clases. Muchos niños de esa promoción acabaron repitiendo varios cursos y yendo con pésimas notas a 1º de la ESO. Hoy en día, la mayoría de ellos no han acabado la ESO. Creo que solo uno de 25 ha llegado a la universidad.

A mi juicio, esa persona no merece el privilegio de ser docente. Esa persona merece que la echen con una patada en el culo, por no mencionar lo que en realidad pienso, porque me duele mucho. Si no es su vocación, que no lo pague apagando la ilusión de aprender y de autorrealizarse a unos niños inocentes.

Ser maestro de escuela debería ser como en Finlandia, una de las carreras con mayor nota de corte y los maestros aclamados por tener esa gran responsabilidad que es educar no solo en conocimientos sino en valores a generaciones enteras. De ello depende la evolución hacia delante de la sociedad.

Pero con esta generación estropeada por la incompetencia de la clase política y sus miserables leyes orgánicas de Educación, dando privilegios a los de siempre, no me extraña que una gran mayoría de la gente de nuestro país tenga unas lagunas tan importantes en materia de cultura general, por no hablar de la capacidad de desarrollar un pensamiento crítico. Así tenemos los resultados electorales que tenemos. Así Rajoy sigue ganando elecciones.

» autor: --363265--

#119 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

MORT100 — Tue, 16 Aug 2016 23:14:51 +0000

#1 Y aún me parecen pocos tal y como está el nivel de educación español.

» autor: MORT100

#118 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

SpongeBob — Tue, 16 Aug 2016 23:10:52 +0000

#95 Catalunya es un PIGS dentro de España a nivel de abandono escolar, superada por cualquier comunidad del norte.

m.europapress.es/sociedad/noticia-mapa-son-comunidades-autonomas-mayor

» autor: SpongeBob

#117 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--423154-- — Tue, 16 Aug 2016 23:08:24 +0000

#116 El titular dice claramente Países europeos y no países pertenecientes a la comunidad económica europea o a la unión europea Con lo cual el titular y la entradilla son erróneos según tu explicación

» autor: --423154--

#116 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

xynite — Tue, 16 Aug 2016 23:00:37 +0000

#60 en realidad no, porque los paises de abajo no son miembros de la unión europea. El gráfico lo indica en el texto, que son los 28 paises miembros y otros de sus "alrededores".

» autor: xynite

#115 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--427498-- — Tue, 16 Aug 2016 22:55:39 +0000

#114 Ya aparece el primer "balones fuera", el examen completo está para descargar, y era de un nivel lamentable, los maestros aún no os habéis dado cuenta de que vuestra carrera no os forma para nada de manera correcta. Y siempre las mismas excusas, que un país como Chipre, tenga menor abandono escolar que España lo dice todo.

Aprobar plaza, no dice nada, cuando el nivel es tan bajo los que aprobáis seguís teniendo una formación lamentable. Hay que cambiar totalmente el currículo de magisterio, dejar de hacer lobby, y mirar por el futuro de los niños, que os importa un carajo.

Aquí tienes el examen que suspensió el 86% de 15.000 diplomados universitarios en magisterio, es un examen que de un nivel paupérrimo para el que se concede una hora y media (increíble).

Si su contenido te parece difícil, por favor, deja de dar clases porque no tienes ningún conocimiento que impartir.

Preguntas para pillar... inaudito la desfachatez que hay en tu gremio.

Aparte de que esas preguntas que mencionas no aparecen en el examen...

ep00.epimg.net/descargables/2013/03/20/b58cf0e98b213617c64a36b75d24f78

» autor: --427498--

#114 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

Pachon — Tue, 16 Aug 2016 22:51:30 +0000

#46 Se trata de una prueba con contenidos de Primaria, cierto. Pero la trampa viene cuando el tiempo que se da para la realización de esta o los criterios de correción dados distan mucho de lo que se tiene por "normal" en esa etapa.

Si se invalida un ejercicio por un error nimio la cosa cambia. Te hablo, por ejemplo, de indicar el siglo en el que vivieron ciertos personajes históricos. Un error en uno invalida todo la pregunta, aunque hayas contestado bien al resto. A eso súmale que el currículo que debes estudiar presenta los contenidos de forma tan amplia que es imposible afinar tanto. Es decir, hay cientos de personajes que se pueden incluir en los exámenes y se puede preguntar sobre muchas aspectos de cada uno.Y un fallo suele invalidar el resto de las respuestas.

Copio-pego directamente del Decreto 89 con los contenidos de Primaria:

10. Conoce algunas gestas y personajes de la Guerra de la Independencia. (Muy concreto todo)
25. Identifica los aspectos fundamentales del reinado de los Borbones. (¿De cuál de ellos?¿Qué aspectos?)
26. Conoce las expediciones científicas de Jorge Juan.

Igual te preguntan por Espartero, por el Motín de Aranjuez, por cualquier chorrada de algún Borbón o sobre el Meridiano de Jorge Juan. Repito, con Contenidos tan amplios, pueden hacer lo que quieran.

Resumiendo, que ponen preguntas "para pillar", básicamente porque si se examinasen los contenidos que finalmente se trabajan en clase, la grandísima mayoría de los opositores superarían la prueba. Es, ni más, ni menos, que una criba. Les interesa que pase un número menor de opositores a la siguiente fase de oposición.

Y esto te lo dice alguien que ha aprobado 3 oposiciones para conseguir plaza.

Por otro lado recuerda que cada maestro tiene que tener su temario "docente" bien estudiado y su programación bien completita, porque después de esa prueba, vienen otras.

Pero los titulares quedan muy bien con datos como los que expones tú. Dicen el resultado omitiendo toda la realidad que hay alrededor. Poner el foco en el maestro sin fijarse en el contexto.

Estoy de acuerdo contigo en que el currículo debe ser cambiado. Soy el primero en apostar por una educación moderna. Pero eso, además de profesores, requiere de medios. Ratio de alumnos racional, eliminación de burocracia innecesaria, ¡¡vocación!!... Dinero, a fin de cuentas.

» autor: Pachon

#113 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

vet — Tue, 16 Aug 2016 22:51:03 +0000

#14 Son países del Espacio Económico Europeo o del EFTA. No son miembros de la UE pero tienen tratados preferentes. Y luego Turquía.

» autor: vet

#112 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--427498-- — Tue, 16 Aug 2016 22:38:22 +0000

#95 Los polígonos de Euskadi y Cataluña están llenos de magna cum laude, nos ha jodido el Pitágoras.

» autor: --427498--

#111 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

V.V.V. — Tue, 16 Aug 2016 22:35:50 +0000

#91 Concuerdo totalmente contigo. La gran tragedia no es solo el abandono, sino también que incluso los que han concluido los estudios no tienen una gran base, sobre la que continuar, particularmente si han conseguido el título justitos. Lo cierto es que no es un problema exclusivo de España. He visto algunos de los libros de texto obligatorios en países del Norte de Europa, y es para desesperarse: poca materia y mucho dibujo.

» autor: V.V.V.

#110 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

EmuAGR — Tue, 16 Aug 2016 22:35:21 +0000

#107 Tienes razón, no había entendido por dónde ibas.

Pero sigo pensando que no es necesario tener a un licenciado en matemáticas con especialidad en cálculo infinitesimal explicando las tablas de multiplicar. Tampoco a un licenciado en filología hispánica con especialidad en literatura barroca explicando los tiempos verbales.

Yo hablo de la no idoneidad del día a día del nuevo sistema, no del cambio de uno a otro. Eso claro que se hace todos los años.

Lo que hay es que formar mejores maestros y reducir la burrocracia. Que sean la "élite universitaria" como los médicos.

» autor: EmuAGR

#109 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--427498-- — Tue, 16 Aug 2016 22:35:17 +0000

#94 No, la encuesta es a gente de entre 18-24 que tiene el mínimo nivel de secundaria (al menos), que imagino será educación obligatoria hasta los 14-16 años según el país, de los que el porcentaje que se muestra en el gráfico no han continuado con ningún tipo de educación secundaria, ni superior.

Mira el asterisco al final del artículo.

» autor: --427498--

#108 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

V.V.V. — Tue, 16 Aug 2016 22:29:15 +0000

#94 No, early leavers (los que abandonan temprano) es porque dejan los estudios obligatorios sin obtener un título. Casi todos los países tienen programas especiales para aquellos que abandonan, los estudios básicos. Algunos aunque no consiguen el diploma a los 16 años como es normal, sí que lo consiguen después, cuando son un poco más maduros (entre 18-24 años) y se dan cuenta de que el mundo laboral es todavía más duro y desesperanzador sin un mísero título.

Después de los 24, todavía es posible, pero poco probable que una persona pueda conseguir el título, más que nada porque los programas de educación para adultos no son tan amplios. Piensa por ejemplo en España, en las pruebas de acceso a mayores de 25, para entrar en ellas tienes que tener por lo menos la educación obligatoria concluida. Así que por ello habrán puesto ese límite.

» autor: V.V.V.

#107 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

HeteroMatriarcado — Tue, 16 Aug 2016 22:28:49 +0000

#106 Entonces creo que no me has entendido tú a mi. Soy muy consciente de que poner profesionales en las áreas lleva implícito pulirse a los de magisterio. Que se busquen la vida.
Qué pena, ¿eh? Estudiar una carrera facilona como es magisterio con cincos raspados, y después no poder vivir del chollo por enchufe en un concertado... Qué drama, qué drama.

» autor: HeteroMatriarcado

#106 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

EmuAGR — Tue, 16 Aug 2016 22:26:47 +0000

#105 ¿Pero has leído el comentario al que respondía al principio?

"Y ponemos gente de magisterio impartiendo todas las asignaturas, en vez de expertos en sus respectivas áreas... No lo entiendo".

En primaria suele haber un profesor por aula, para todas las materias que se imparten. En secundaria los profesores son más específicos, y en el cambio de clase los niños se considera que son lo suficientemente maduros para estar solos (¡ja!).

» autor: EmuAGR

#105 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

HeteroMatriarcado — Tue, 16 Aug 2016 22:22:42 +0000

#104 Si uno va a empezar sexto, en qué le afecta que a los del año anterior les diese otro profesor?

» autor: HeteroMatriarcado

#104 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

EmuAGR — Tue, 16 Aug 2016 22:21:41 +0000

#103 Hablo de cambio de profesor entre materias, no entre cursos, que es de lo que se estaba hablando.

» autor: EmuAGR

#103 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

HeteroMatriarcado — Tue, 16 Aug 2016 22:19:01 +0000

#101 El cambio se haría en verano, no en febrero...

» autor: HeteroMatriarcado

#102 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

EmuAGR — Tue, 16 Aug 2016 22:18:41 +0000

#36 Tendrán en común la mano dura de otras épocas.

» autor: EmuAGR

#101 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

EmuAGR — Tue, 16 Aug 2016 22:16:33 +0000

#21 Hombre, lo que se da es tan básico que una persona puede hacerlo. Los cambios de profesor son estrés añadido y tiempo en el que están sin vigilar.

» autor: EmuAGR

#100 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

EmuAGR — Tue, 16 Aug 2016 22:09:38 +0000

#94 No, no. Se ha encuestado a gente de 18-24 que no estudia, para saber si sólo tiene la secundaria básica (ESO) o han seguido estudiando.

» autor: EmuAGR

#99 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--427498-- — Tue, 16 Aug 2016 22:07:59 +0000

#61 Los maestros de secundaria son todos licenciados o incluso doctores en sus areas de expriencias, los de primaria no llegan ni al nivel de conocimientos de un niño de 12 años, y es simple y llanamente, vergonzoso.

sociedad.elpais.com/sociedad/2013/03/13/actualidad/1363202478_209351.h

» autor: --427498--

#98 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

SoryRules — Tue, 16 Aug 2016 22:07:01 +0000

#94 Bien visto Eso me pasa por no entrar al meneo.

» autor: SoryRules

#97 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

Spartan67 — Tue, 16 Aug 2016 22:06:21 +0000

#23
Pues reflejo de la dualidad social española, y la brecha entre ricos y pobres se incrementa, y la bolsa de pobres crece cada vez más. A la clase política se les llena la boca con mentiras como la de reducir esa brecha, pero la realidad es totalmente al revés. Como siempre los gobiernos solo piensan en los pobres cuando llegan las elecciones, después los ignoran como perros tirándoles de vez en cuando algunas sobras para que coman.

» autor: Spartan67

#96 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

Pancar — Tue, 16 Aug 2016 22:04:55 +0000

#92 Son los alumnos que completan el grado 2 del ISCED y no siguen sus estudios. En España serían los alumnos que completaron la ESO y no continúan estudiando.

es.wikipedia.org/wiki/Clasificación_Internacional_Normalizada_de_la_E
ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/Glossary:Early_le

» autor: Pancar

#95 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--214483-- — Tue, 16 Aug 2016 21:57:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#94 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

elcalendario — Tue, 16 Aug 2016 21:57:23 +0000

#17 #9 #40 #46 #75 Pero si el gráfico se refiere a la universidad. Pone 18-24 años.

» autor: elcalendario

#93 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

HeteroMatriarcado — Tue, 16 Aug 2016 21:54:40 +0000

#78 ¿? No te he entendido. ¿Por qué piensas que me meto con Podemos? Si acaso, con el PSOE.

» autor: HeteroMatriarcado

#92 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

darkdefender — Tue, 16 Aug 2016 21:50:41 +0000

Me falta un dato para interpretar esta gráfica: A qué edad dejar de estudiar se considera abandono escolar y exactamente qué consideran los otros países abandono escolar. Una vez leí a un experto que explicaba que en otros países al chaval solo con que haya aprobado unas pocas asignaturas o un semestre ya le dan un título y con ese mecanismo formalmente no hay abandono escolar.

» autor: darkdefender

#91 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--518873-- — Tue, 16 Aug 2016 21:50:28 +0000

#9 No se trata de tener necesariamente una cantidad enorme de universitarios, como en Cuba, pero si encima de que la educación es una mierda, un porcentaje enorme ni siquiera termina los estudios obligatorios, no es que el país actualmente sea una basura, que es lo de menos, es que no tiene ningún futuro, eso es lo dramático. Y no me refiero a parámetros económicos, tal y como manda el pensamiento único, sino a porvenir civilizatorio. Aunque parezca imposible, la decadencia va a ir a más. Al final convergeremos con Marruecos.

» autor: --518873--

#90 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

El_Drac — Tue, 16 Aug 2016 21:49:44 +0000

Futbol+camareros+burbujas inmobiliarias= pasen votando y dejen de leer.

» autor: El_Drac

#89 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--154438-- — Tue, 16 Aug 2016 21:48:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154438--

#88 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--494665-- — Tue, 16 Aug 2016 21:36:33 +0000

#12 Uy, una correlacion entre seguidores de futbol y nivel de estudios podria ser interesante...

» autor: --494665--

#87 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--39367-- — Tue, 16 Aug 2016 21:35:23 +0000

#75 El problema es mucho más global: España es un país en que una mayoría de la población no lee nunca, donde ves a gente de 50 años que apenas sabe juntar letras, de analfabetos funcionales.

El desprecio a la cultura y a todo lo que huela a intelectual es patente, incluso en sitios como Menéame, pero en la sociedad en conjunto.

» autor: --39367--

#86 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

xiobit — Tue, 16 Aug 2016 21:33:58 +0000

País de ninis.

» autor: xiobit

#85 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--226642-- — Tue, 16 Aug 2016 21:24:53 +0000

#1 Eh, pero nuestros niños son los mejores sabiendose los nombres de los futbolistas, sus estadísticas, los fichajes, etc.

» autor: --226642--

#84 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

Hey_06 — Tue, 16 Aug 2016 21:22:29 +0000

#49 No son escusas, son realidades.

» autor: Hey_06

#83 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

gustavocarra — Tue, 16 Aug 2016 21:21:12 +0000

#46 Ya no soy el único que defiende esto. Hay que meter mano a ese gravísimo problema. Muchos de mis alumnos me llegan irrecuperables.

» autor: gustavocarra

#82 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

txupete — Tue, 16 Aug 2016 21:20:04 +0000

#81 especiales.elperiodico.com/comunes/graficosEEPI/infographics/2015/octu

» autor: txupete

#81 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

txupete — Tue, 16 Aug 2016 21:15:22 +0000

datos de 2015

m.20minutos.es/noticia/2748179/0/abandono-escolar-repunta-siete-comuni

» autor: txupete

#80 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

Sebastián_Núñez_Parra — Tue, 16 Aug 2016 21:14:43 +0000

En España el abandono escolar se quiere curar regalando aprobados. Es decir, agravando el problema.

» autor: Sebastián_Núñez_Parra

#79 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--264583-- — Tue, 16 Aug 2016 21:08:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264583--

#78 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

Basilius — Tue, 16 Aug 2016 21:07:31 +0000

#21 Sin duda la culpa es de los 10 años de gobierno de Podemos

» autor: Basilius

#77 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

ondas — Tue, 16 Aug 2016 21:06:54 +0000

#73
Yo lo decía en el sentido de que no saben motivar a la gente para que estudie.
Me han contado que en Francia si suspendes una asignatura te mandan al sicólogo.
Tendrian que detectar los profesores o colegios con mayor ratio de Fracaso Educativo.
O poner un profesor cada 8 alumnos.
...

» autor: ondas

#76 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--423154-- — Tue, 16 Aug 2016 21:03:57 +0000

#58 Fíjate bien en la noticia y el primer comentario de la noticia donde el que la envía dice que España es la primera. Ni se fijó en el grafico completo. España esta de primera en ese grafico pero quien peor lo tiene es Turquía abajo en la lista que casi dobla a España. Eso pude saberlo con solo mi EGB. Siento mucho que duela a los que solo veis titulares

» autor: --423154--

#75 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

viejayeguagris — Tue, 16 Aug 2016 21:01:49 +0000

#46 Soy profesor de secundaria desde hace unos 7 años. No me atrevería a afirmar lo que comentas porque del mismo modo que me sienta como una patada en los mismísimos que gente que no tiene ni idea de lo que es la docencia me diga críticas destructivas sobre mi labor, no me siento legitimado para criticar la labor de los maestros cuando no sé realmente los entresijos de lo que deben hacer.

Lo que sí que me parece es que los alumnos que llegan a secundaria vienen muy justitos en un porcentaje mucho mayor del que esperaría. Aunque depende mucho del centro y de la localidad en la que haya trabajado.

Y repito, doy la razón a #46 pero con la boca pequeña porque no tengo la información necesaria para criticar la labor de los maestros. Quizás estén demasiado encorsetados y limitados por la legislación docente y no pueden hacer lo que ellos considerarían mejor para su labor pedagógica.

» autor: viejayeguagris

#74 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

epiblasclas — Tue, 16 Aug 2016 21:01:47 +0000

Putos vagos de mierda tenemos en este país. Y encima luego vienen los llantos y las paguitas "ay que deje los estudios para trabajar en negro y me gaste todo ayayay que papa estado me de una ayudita"

» autor: epiblasclas

#73 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--223651-- — Tue, 16 Aug 2016 20:59:24 +0000

#48 Líderes en fracaso en general. España = país fracasado.

» autor: --223651--

#72 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--223651-- — Tue, 16 Aug 2016 20:57:41 +0000

#30 se referirían a carreras universitarias, no?

» autor: --223651--

#71 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

chisqueiro — Tue, 16 Aug 2016 20:57:40 +0000

#1 Tienes aquí los datos de 2015:
ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/File:Early_leaver

ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/Early_leavers_fro

» autor: chisqueiro

#70 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--58493-- — Tue, 16 Aug 2016 20:55:57 +0000

#51 Y que no es ejemplo de nada puesto que tiene 300.000 habitantes.

» autor: --58493--

#69 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

colomer — Tue, 16 Aug 2016 20:55:05 +0000

#30 Aunque te parezca mentira, las dos cosas pueden ser ciertas a la vez.

En España convive la titulitis con el abandono escolar. Mucha gente que ha estudiado una carrera debería haberse quedado en un módulo de FP. Para contabilizar facturas no hace falta un universitario de Empresariales o Económicas.

» autor: colomer

#68 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

maria1988 — Tue, 16 Aug 2016 20:55:04 +0000

#0 Te falta una tilde en el titular.

» autor: maria1988

#67 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--58493-- — Tue, 16 Aug 2016 20:54:56 +0000

#40 Supongo que la sociedad española está bastante polarizada. Los que quieren ser camareros y los que se quieren ir a Alemania.

» autor: --58493--

#66 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--223651-- — Tue, 16 Aug 2016 20:53:05 +0000

#1 ieeee, campeoneeeeesssss!!!!!! soi hejpañiol, ha ké kiereh ke te gane¿

» autor: --223651--

#65 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--58493-- — Tue, 16 Aug 2016 20:52:31 +0000

#30 Es evidente que eso es un error fruto de la ignorancia popular. El error nunca es que una sociedad tenga "exceso" de gente preparada. El problema es que el país sea incapaz de emplearlos. España es un país de camareros porque somos un país estúpido que forma a sus universitarios y luego no invierte en ciencia, en investigación ni en nada que no sea ladrillo, turismo y playa. Los universitarios se van a Alemania que tiene la misma población universitaria que España y que, además, absorbe parte de la nuestra sin tener más paro que nosotros.

» autor: --58493--

#64 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--423154-- — Tue, 16 Aug 2016 20:51:30 +0000

#56 Si supieses a quien le hago yo subir la tensión con datos reales Tu eres el que manda la noticia y no ve siquiera el grafico hasta el final y la vez dices que España es la campeona.

» autor: --423154--

#63 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--75296-- — Tue, 16 Aug 2016 20:51:25 +0000

#60 A tus ojos sí.

» autor: --75296--

#62 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--510734-- — Tue, 16 Aug 2016 20:51:18 +0000

#45 ¿En serio piensas que la cosa ha cambiado algo?. Tambien podrias pensar en que como no habia trabajo, negro o blanco, tenian mas tiempo para estudiar en vez de jugar a la Play.

» autor: --510734--

#61 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--75296-- — Tue, 16 Aug 2016 20:50:47 +0000

#46 Reduces el problema al profesorado de primaria y creo que el asunto es más complejo que señalar una zona de bosque que se quema.

» autor: --75296--

#60 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--423154-- — Tue, 16 Aug 2016 20:50:17 +0000

#57 Si no te fijas en todo el grafico y todos los datos para que pones en el comentario #1 lo de campeones. España 21,9 Turquía 38.3 los campeones serian los turcos.

» autor: --423154--

#59 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

Casanotra — Tue, 16 Aug 2016 20:49:58 +0000

¿Alguien se ha percatado que los PIGS (quitando grecia) estamos entre los primeros?

» autor: Casanotra

#58 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

fjcm_xx — Tue, 16 Aug 2016 20:49:07 +0000

#45 No te preocupes que ahora con tu LOMCE todo esto se solucionará de un plumazo

» autor: fjcm_xx

#57 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--75296-- — Tue, 16 Aug 2016 20:46:53 +0000

#53 No me fijo en el resto del gráfico.

» autor: --75296--

#56 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--75296-- — Tue, 16 Aug 2016 20:46:28 +0000

#45 Eso será marhuenda... del 2014 a día de hoy las cosas han mejorado mucho... cómete el yogur de las 22:45 y túmbate que te sube la tensión...

» autor: --75296--

#55 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

fantomax — Tue, 16 Aug 2016 20:46:25 +0000

#39 La valoración social de las personas cn estudios...

» autor: fantomax

#54 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

fantomax — Tue, 16 Aug 2016 20:45:58 +0000

#17 y no sólo leyendo leyes. Me cargan cada día más con tareas burocráticas.

» autor: fantomax

#53 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--423154-- — Tue, 16 Aug 2016 20:45:36 +0000

#1 Si te fijas bien en el resto del grafico los campeones en realidad son los de Turquía con un 38.6%

» autor: --423154--

#52 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

fantomax — Tue, 16 Aug 2016 20:45:31 +0000

#21 venga, en serio, has leído la reforma de Wert? No es muy psicopedagógica que digamos.

» autor: fantomax

#51 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--427498-- — Tue, 16 Aug 2016 20:45:02 +0000

#41 Un país con mucho sector primario.

» autor: --427498--

#50 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--427498-- — Tue, 16 Aug 2016 20:44:18 +0000

#21 Totalmente. Go to #46.

» autor: --427498--

#49 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--427498-- — Tue, 16 Aug 2016 20:43:30 +0000

#16 Países mucho peores que Españan tienen menor abandono, son excusas, en este país el nivel del profesorado de primaria es lamentable, y muchos no salen con el nivel con el que deberían cursar secundaria.

» autor: --427498--

#48 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

ondas — Tue, 16 Aug 2016 20:43:10 +0000

Lideres en "Fracaso Educativo."

» autor: ondas

#47 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

cptnniv — Tue, 16 Aug 2016 20:43:05 +0000

Sí se puede!

» autor: cptnniv

#46 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--427498-- — Tue, 16 Aug 2016 20:41:11 +0000

#23 Muchos van justitos (25%) debido a la calidad tan lamentable que hay en el profesorado de primaria, cuando los chavales llegan a secundaria son carne de cañón.

No me canso de repetirlo, hay que cambiar totalmente el currículo de magisterio, es una vergüenza que en las últimas oposiciones en Madrid más del 90% de 15.000 diplomados en magisterio suspendieron una prueba de nivel equivalente a los conocimientos de un niño de 12 años (de los que 5000 suspendidos están dando clases).

Es inaceptable.

Ahora que venga el lobby de maestrillos a decir que la culpa es del estado y mil excusas, cuando países mucho más corruptos y que destinan mucho menos a educación tiene una tasa de abandono mucho menor que la española.

» autor: --427498--

#45 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--423154-- — Tue, 16 Aug 2016 20:40:44 +0000

#1 Poner un grafico del 2014 es algo irreal o antiguo estamos en el 2016. Con la crisis pudieron pasar muchas cosas. Incluso que jóvenes dejasen los estudios temporalmente para trabajar en negro para ayudar a la familia.

» autor: --423154--

#44 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

ManTK — Tue, 16 Aug 2016 20:39:56 +0000

#1 a Turquía no la queremos en Europa, que nos gana.

» autor: ManTK

#43 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

Tartesos — Tue, 16 Aug 2016 20:30:09 +0000

#12 Hay quien opina que el deporte puede actuar como distracción ante noticias de alcance como el bajo nivel escolar de la gente.

» autor: Tartesos

#42 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--165145-- — Tue, 16 Aug 2016 20:28:52 +0000

#19, #20, #27, ah, yo es que por europeo entiendo relativo a Europa. De hecho lo primero que he pensado es que la mitad de Turquía estaba en Asia, pero me fallaba con los otros.

» autor: --165145--

#41 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--169456-- — Tue, 16 Aug 2016 20:24:35 +0000

Curioso lo de Islandia. Supuesto país modelo.

» autor: --169456--

#40 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

SoryRules — Tue, 16 Aug 2016 20:22:50 +0000

Al mismo tiempo que tenemos las tasas más elevadas de abandono escolar el número de estudiantes universitarios en España está por encima de la media de la UE:

www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/educacion/2015-03-30/espana-c

Curioso.

» autor: SoryRules

#39 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--301035-- — Tue, 16 Aug 2016 20:22:38 +0000

#16 No son solo las leyes de educación, también intervienen la cultura, el acceso a educación, las oportunidades laborales, etc.

» autor: --301035--

#38 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

cuestionador — Tue, 16 Aug 2016 20:18:22 +0000

#14 #19 Claro y qué bien, en cuanto Turquía entre en la UE ya no seremos los peores... Si es que traen todo bueno.

» autor: cuestionador

#37 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--514545-- — Tue, 16 Aug 2016 20:17:11 +0000

#7 Erdogan es solo un 16% más democrático que rajoy!

» autor: --514545--

#36 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

napsco — Tue, 16 Aug 2016 20:14:09 +0000

Curiosamente, los países que han tenido influencia directa con la URSS son los que menos abandono escolar tienen actualmente.

» autor: napsco

#35 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

listillo — Tue, 16 Aug 2016 20:09:59 +0000

#5 El icono de color gris de la derecha que aparece en la gráfica parece una cesta de la compra. Voto errónea.

» autor: listillo

#34 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

erny — Tue, 16 Aug 2016 20:09:40 +0000

ya podeis celebrar otra medalla de oro!!

» autor: erny

#33 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

calaverax — Tue, 16 Aug 2016 20:09:32 +0000

#11 Creo que tienes que ~~llamar~~ invocar a un @admin

» autor: calaverax

#32 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

omegapoint — Tue, 16 Aug 2016 20:09:32 +0000

Que gran noticia, así no tendrán oportunidades y tendrán que trabajar de lo que sea al precio que sea.

» autor: omegapoint

#31 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

imagosg — Tue, 16 Aug 2016 20:09:10 +0000

#4 Te ha faltado : ¡¡ YO SOY ESPAÑÑOL, ESPAÑÑOL, ESPAÑÑOL, ESPAÑÑOL ¡¡ ¡ DIME A QUÉ QUIERES QUE TE GANE ,....... ¿ A ABANDONO ESCOLAR ? PUES TOMA, TOMA , TOMA Y TOMA

» autor: imagosg

#30 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

flakirrikitaun — Tue, 16 Aug 2016 20:09:05 +0000

En mi época nos decían que estudiaba demasiada gente y que por eso había tanto paro. Sobraban periodistas, publicistas, médicos, economistas... EN QUÉ COJONES QUEDAMOS?

» autor: flakirrikitaun

#29 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

EmuAGR — Tue, 16 Aug 2016 20:08:24 +0000

#20 Polonia no usa el Euro. Es por lo de la UE de #19.

» autor: EmuAGR

#28 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--423317-- — Tue, 16 Aug 2016 20:08:20 +0000

#14 Porque son datos sacados inicialmente de eurostat que saca los de la UE-28 a un lado, la media UE-28 y luego otros ...

» autor: --423317--

#27 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

hugamen — Tue, 16 Aug 2016 20:07:35 +0000

#14 No son UE.

» autor: hugamen

#26 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--379824-- — Tue, 16 Aug 2016 20:07:20 +0000

#SoyEspañolAquéQuieresQueTeGane

» autor: --379824--

#25 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

redion — Tue, 16 Aug 2016 20:07:15 +0000

#12 crees que lo digo en serio? estas mermao?

» autor: redion

#24 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

runciters_animals — Tue, 16 Aug 2016 20:07:07 +0000

soy español, a que quieres que te gane?

» autor: runciters_animals

#23 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

EmuAGR — Tue, 16 Aug 2016 20:07:04 +0000

#1 " * Having completed at most a lower secondary education [...]"

Es decir, gente que ha completado la ESO, pero no ha seguido estudiando (ni FP, ni nada). Esto puede significar muchas cosas, pero la más representativa es que vivimos en una sociedad de estudios polarizados: mucha gente que va justita, y mucha gente con demasiados títulos. Los primeros no son capaces de asimilar la producción (malpagada) de los segundos.

» autor: EmuAGR

#22 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--379824-- — Tue, 16 Aug 2016 20:07:01 +0000

www.youtube.com/watch?v=yj9_bOrCXmY

» autor: --379824--

#21 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

HeteroMatriarcado — Tue, 16 Aug 2016 20:06:55 +0000

Qué raro.. Si cada vez tenemos más psicólogos, pedagogos, políticos buenistas que saben comprender el interés del alumnado, jefes de departamento, coordinadores, jefes de estudios, reuniones, reuniones, más reuniones, planes de estudio inamovibles, reuniones, reuniones...

Y ponemos gente de magisterio impartiendo todas las asignaturas, en vez de expertos en sus respectivas áreas... No lo entiendo.

» autor: HeteroMatriarcado

#20 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--75296-- — Tue, 16 Aug 2016 20:06:54 +0000

#14 Porque pese a que cantan juntos en Eurovisión, hacen sus chanchullos financieros con otra moneda.

» autor: --75296--

#19 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

juancarlosonetti — Tue, 16 Aug 2016 20:06:40 +0000

#14 Porque no están en la Unión Europea.

» autor: juancarlosonetti

#18 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--521749-- — Tue, 16 Aug 2016 20:06:19 +0000

Luego que si a juventud es culta, que la juventud es el futuro... ja! Entre la natalidad y esto, en 10 años va ser mejor irse a otro país a parasitar.

» autor: --521749--

#17 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--340616-- — Tue, 16 Aug 2016 20:05:27 +0000

7 cambios de ley educativa en 30 años.
Normal, los profesores pasan más tiempo con papeles que dando clase.

» autor: --340616--

#16 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

Hey_06 — Tue, 16 Aug 2016 20:04:06 +0000

Con las leyes de m que hay en educación que esperáis...

» autor: Hey_06

#15 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--470882-- — Tue, 16 Aug 2016 20:03:05 +0000

Demoledor y muy triste.

» autor: --470882--

#14 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--165145-- — Tue, 16 Aug 2016 20:02:32 +0000

¿Por qué salen los 4 países de abajo separados?

» autor: --165145--

#13 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

Wayfarer — Tue, 16 Aug 2016 20:02:19 +0000

#11 Tienes que invocar personalmente el poder de un @admin si quieres que te cambien el enlace.

» autor: Wayfarer

#12 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

ChanVader — Tue, 16 Aug 2016 20:01:09 +0000

#4 ¿Qué cojones tendrá que ver el deporte con el abandono escolar? ¿Es que crees que los que estudian no ven fútbol o qué, mermao?

» autor: ChanVader

#11 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--75296-- — Tue, 16 Aug 2016 20:00:35 +0000

#5 Disculpa, no lo había visto y no era mi intención burlar la autoría. Si alguien puede cambiarlo, le estaré agradecido.

» autor: --75296--

#10 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

Artok — Tue, 16 Aug 2016 19:52:07 +0000

Más info aquí, comparando con años anteriores:

ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/File:Early_leaver

Edito, este de arriba no me va bien, aquí página con varios:

ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/Early_leavers_fro

» autor: Artok

#9 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

V.V.V. — Tue, 16 Aug 2016 19:50:39 +0000

Dejando a un lado el hecho de que la elevada tasa de abandono escolar en España (herencia de la Edad del Ladrillo), es una pésima noticia. Creo que la estadística da para un análisis poco pormenorizado.

Acabar los estudios obligatorios no significa nada, si a la hora de la verdad con ellos eres poco más que un analfabeto funcional, que es hacia lo que vamos, sobre todo si se ve el nivel de lectura, matemáticas y ciencias exigidos actualmente, y conste que no hablo solo del caso español. Habría que ver el grado de analfabetismo en la población (funcional y no), mirar el descenso o aumento de ese analfabetismo, además de comparar los resultados del ránking de la noticia con los informes PISA, para hacerse una idea de la gravedad del problema, que parece más algo global (un 11% de abandono escolar de media - UE- en el primer mundo es una tragedia).

» autor: V.V.V.

#8 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

Kantinero — Tue, 16 Aug 2016 19:43:33 +0000

Errónea, no han incluido a todos los pobres sacrificado cuya meta en la vida es hacer un estudio concencioso de cada entrega de Gran Hermano

» autor: Kantinero

#7 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

Ranma12 — Tue, 16 Aug 2016 19:32:58 +0000

Este dato concuerda con los resultados electorales.

» autor: Ranma12

#6 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

candonga1 — Tue, 16 Aug 2016 19:30:36 +0000

Otra medalla de oro para España en los JJOO del hambre.

» autor: candonga1

#5 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

edgard72 — Tue, 16 Aug 2016 19:26:14 +0000

#0 Podrías haber meneado www.statista.com/chart/4663/where-are-europes-early-education-leavers/ por eso de la autoría, y tal...

» autor: edgard72

#4 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

redion — Tue, 16 Aug 2016 19:24:25 +0000

Bieeeeeeeeeeeeeeeeen ESPAÑA ESPAÑAAA OEEEEEOEOEOEOEEE OEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEOOOOOOOOEEEEEEEEEEEE!!!!
HALA MADRID HALAMADRID FLORENTINO FLORENTINO EEEEEEEEOOOOOOOOEOEOEOEOEE
VIVA EL PP POLACOEL QUE NO VOTE OOOOEOE EPSÑAAÑEOAÑSOAÑEOASÑEOAÑS OASÑOESSSSSSSSSSSSÑAAAAAAAAAAA!!!!

» autor: redion

#3 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

cruzado1208 — Tue, 16 Aug 2016 19:19:23 +0000

Ya estamos en la champiñón de primeros eapañáaaaaaaa le le oe

» autor: cruzado1208

#2 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

Relator — Tue, 16 Aug 2016 19:16:22 +0000

¡Gol de Señor!

» autor: Relator

#1 Ranking de paises europeos según el grado de abandono de estudios de los jóvenes

--75296-- — Tue, 16 Aug 2016 19:15:49 +0000

¡Campeones! El gráfico es del 2014, apuesto a que la brecha con Malta y Rumanía es mucho mayor hoy día. Sin competencia.

» autor: --75296--