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#164 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--423864-- — Wed, 30 Mar 2016 15:19:02 +0000

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#163 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--396782-- — Wed, 30 Mar 2016 15:17:24 +0000

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#162 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--423864-- — Wed, 30 Mar 2016 15:16:04 +0000

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#161 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--396782-- — Wed, 30 Mar 2016 15:12:35 +0000

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#160 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--423864-- — Wed, 30 Mar 2016 15:08:10 +0000

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#159 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--396782-- — Wed, 30 Mar 2016 15:07:30 +0000

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#158 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--423864-- — Wed, 30 Mar 2016 14:44:31 +0000

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#157 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--396782-- — Wed, 30 Mar 2016 14:04:53 +0000

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#156 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--423864-- — Wed, 30 Mar 2016 11:08:42 +0000

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#155 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--396782-- — Wed, 30 Mar 2016 05:18:54 +0000

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#154 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--91567-- — Wed, 30 Mar 2016 04:25:17 +0000

#153 Siempre hay un imperio, tú crees que los Incas lo los Mayas formaron su imperio con un referéndum? Los romanos, griegos, ingleses, etc.? La diferencia es que los españoles llegaron más lejos que nadie, en un mundo paralelo quizás un maya cruzó el atlántico en sentido contrario en el momento adecuado y conquistó parte de Europa. Basta de auto complejos.

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#153 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--396782-- — Tue, 29 Mar 2016 23:46:19 +0000

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#152 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--396782-- — Tue, 29 Mar 2016 23:42:32 +0000

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#151 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--282617-- — Mon, 28 Mar 2016 20:24:09 +0000

#150 gracias, yo solo me refería al mito de la madera de la Armada Invencible, pero desconocía ese dato

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#150 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

egofer — Mon, 28 Mar 2016 20:21:49 +0000

#83 La pradificacion en Cantabria es relativamente reciente. No es hasta mediados del siglo XIX cuando se produce la especialización ganadera y precisamente de la mano de los pasiegos.

La principal causa de la deforestación de los montes cántabros, especialmente en el valle del Miera y norte de Burgos, viene de la mano de la Real Fábrica de Artillería de La Cavada. Se arrasaron bosques y se talaron un número ingente de árboles para crear carbón vegetal con destino a los hornos para la fundición de cañones. Cañones que se enviaron a todos los rincones del Imperio español.

Solo tienes que ver los mapas de las dotaciones de montes de uso exclusivo de la fábrica de La Cavada, casi media Cantabria. Los lugareños tenían prohibido talar árboles bajo severos castigos.

» autor: egofer

#149 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

egofer — Mon, 28 Mar 2016 14:15:05 +0000

#64 Pues anda que no llegaron a Cantabria familias de Flandes para fundir cañones destinados a la Armada española...

"La instalación de la Fábrica [de Artillería] de La Cavada supuso la llegada de técnicos provenientes de Flandes con el fin de difundir e instruir a los operarios españoles autóctonos la experiencia que aquellos tenían en el arte de la fundición. Estos grupos de especialistas fueron los que pusieron en marcha entre 1617 y 1628, con el decidido apoyo de la Corona, la fábrica de Liérganes y a cada dificultad o progreso en Europa se procuraba traer el personal más capacitado."

es.wikipedia.org/wiki/Real_Fábrica_de_Artillería_de_La_Cavada

» autor: egofer

#148 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

xizor — Mon, 28 Mar 2016 11:46:21 +0000

#130 Pues eso cuentaselo a los nacionalistas, lo de las fronteras interiores y tal, a ver que te responden.

» autor: xizor

#147 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--91567-- — Mon, 28 Mar 2016 09:54:14 +0000

#145 El Santísima Trinidad era el mejor buque de su época, buque insignia, y envidia de los ingleses, que lo intentaron capturar en dos ocasiones para remodelarlo y hacerlo suyo. Toda la armada era la mejor del mundo en su época.

» autor: --91567--

#146 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--91567-- — Mon, 28 Mar 2016 09:48:53 +0000

#144 Y qué? siempre hay fluctuaciones en los precios, el dólar hoy día no vale lo mismo que hace 40 años.

» autor: --91567--

#145 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--89888-- — Mon, 28 Mar 2016 09:42:50 +0000

#141 Mi comentario no iba sobre el Santísima Trinidad, que por otra parte tenía problemas de navegación y maniobra, sino por lo que ha dicho sobre el resto de la armada que lo acompañaba.

» autor: --89888--

#144 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

Victor_Martinez — Mon, 28 Mar 2016 09:36:48 +0000

#142 puedes ir directamente al apartado de conclusiones, de nada

es.wikipedia.org/wiki/Revolución_de_los_precios

» autor: Victor_Martinez

#143 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

pastafarian — Mon, 28 Mar 2016 00:43:54 +0000

#12

» autor: pastafarian

#142 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--91567-- — Sun, 27 Mar 2016 22:24:58 +0000

#126 Qué comentario más absurdo.

» autor: --91567--

#141 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--91567-- — Sun, 27 Mar 2016 22:24:15 +0000

#134 Pero era un super-barco de la época, el buque insignia de la Armada Española y el único que se construyó con 4 puentes en todo el mudo.

» autor: --91567--

#140 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--302761-- — Sun, 27 Mar 2016 22:16:08 +0000

#138 Nula argumentación? Si acaso la tuya, que mentas a la Inquisición y luego te diluyes para ir de perdona-vidas y de digno por la vida.

Pero vale, para ti la perra gorda.

» autor: --302761--

#139 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--89888-- — Sun, 27 Mar 2016 21:26:46 +0000

#131 Pero qué haces. Que estás menospreciando la leyenda negra española, hombre, vete a escribir a otro sitio.

» autor: --89888--

#138 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

Victor_Martinez — Sun, 27 Mar 2016 21:23:54 +0000

#133 he perdido interés en la nula argumentación para que respondas con el mantra que nadie te niega, sólo respondí para que tuvieras la ocasión de decirlo de nuevo

» autor: Victor_Martinez

#137 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--89888-- — Sun, 27 Mar 2016 21:22:52 +0000

#77 Que digo yo que sabes cuál es el porcenataje de extranjeros formando parte de las fuerzas armadas, ¿verdad?

» autor: --89888--

#136 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--89888-- — Sun, 27 Mar 2016 21:20:25 +0000

#48 Ten cuidado con el punto de referencia que eliges.

En Trafalgar, la armada española había perdido su marinería hacía menos de un año por una epidemia creo que de cólera, y tuvo que ser sustituida con cualquier cosa con dos patas que se encontrase por ahí, borrachos, presidiarios, levas obligatorias, lo que fuese. Y todo ello sin tener tiempo para entrenarlas.

Por eso los marinos españoles no querían salir del puerto. El problema era que esa batalla, que se produjese independientemente del resultado, era estratégica para alguien a quien España le importaba un mojón (como es lógico): Napoleón.

Si quieres saber cómo era la marinería española en igualdad de condiciones, dale una leída a la última singladura del Glorioso, por ponerte solo un ejemplo.

» autor: --89888--

#135 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--89888-- — Sun, 27 Mar 2016 21:08:58 +0000

#31 Nunca se llamó Armada Invicta. Se llamaba Grande y Felicísima Armada.

Por cierto, que la contra-armada británica que apenas un año después atacó La Coruña, Lisboa, Las Azores,... era bastante más grande, y salió mucho peor parada que la Armada española.

» autor: --89888--

#134 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--89888-- — Sun, 27 Mar 2016 21:07:10 +0000

#63 Solo que el en aquella época el Santísima Trinidad no era precisamente el único navío de línea de la armada española.

» autor: --89888--

#133 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--302761-- — Sun, 27 Mar 2016 20:17:32 +0000

#132 es que tu argumento deja caer, que era por culpa de la Inquisición.
Habría que hacer una investigación de que si la Inquisición tenía más inquina a ese gremio en concreto.
Pero, vamos que si en algún sitio en especial había que tener miedo a la Inquisición, España no era el más terrible

» autor: --302761--

#132 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

Victor_Martinez — Sun, 27 Mar 2016 20:00:39 +0000

#131 y cuando te he dicho yo lo contrario, yo sólo he hablado de que ciertos estratos en esos paises o condados si que estaban protegidos y en cambio en España no, lee un poco el comentario antes de responder, no? es muy cansino que argumento y contrargumento digan lo mismo

» autor: Victor_Martinez

#131 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--302761-- — Sun, 27 Mar 2016 19:54:17 +0000

#125 Si bueno, 25.000 mujeres por brujería por ejemplo en Alemania. La noche de San Bartolomé en Francia creo que fueron más de 2.000 y así un largo etc, etc.

Y vi por ahí otra cifra, que creo que por cada muerto que ordenaba la inquisición, los tribunales "civiles" ordenaban 100. Ojo, en toda Europa.

Que a lo que me refiero, es que a pesar de lo terrible que fue en España en especial con Torquemada, no fue ni de lejos comparado con otros países en ese tiempo.

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#130 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--305421-- — Sun, 27 Mar 2016 19:37:48 +0000

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#129 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

xizor — Sun, 27 Mar 2016 19:27:41 +0000

#6 Te ha jodido que un articulo pinte a Felipe V como bueno ¿eh?

» autor: xizor

#128 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--370243-- — Sun, 27 Mar 2016 18:59:03 +0000

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#127 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

Victor_Martinez — Sun, 27 Mar 2016 18:53:25 +0000

#119 pues mira , a mi me hubiese gustado alistarme, pero teniendo en cuenta que era un niño de bullyng y mis ideas de izquierdas sabía que en el ejército iba a recibir muchos palos desde dentro y por eso decidí no alistarme

» autor: Victor_Martinez

#126 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

Victor_Martinez — Sun, 27 Mar 2016 18:51:09 +0000

#68 a más oro y plata , más rico eres :facepalm

España experimentó la inflación aun sin conocerla teóricamente

el oro llegaba a España desde el s XIII-IV por la ruta marroquí de Tombuctú en mayor cantidad que el que llegaba de las américas.

como no tenían teóricos, ni economistas, de alguna manera contra más oro y plata importaban (saqueaban) más pobres eran

» autor: Victor_Martinez

#125 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

Victor_Martinez — Sun, 27 Mar 2016 18:31:44 +0000

#73 las condiciones de libertad que permitían las ciudades germánicas a ciertas personas o las tutelas reales en el resto de reinos dejaban al menos a cierta gente un grado de libertad mayor, en España el problema es que ni ahí.

esta última afirmación no la puedo aseverar tan bien como las anteriores, no tengo las referencias

» autor: Victor_Martinez

#124 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

Victor_Martinez — Sun, 27 Mar 2016 18:28:26 +0000

#95 pues si, tengo patas, pero una sofisticación cultural las lleva a llamarlas piernas.

lo que no puedes hacer es que como alguien dice algo, todos lo que dian lo mismo son iguales que el primero, ... no hay un sólo manual de lógica que avale tu postulado

» autor: Victor_Martinez

#123 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

Victor_Martinez — Sun, 27 Mar 2016 18:26:11 +0000

#94 relojeros había por toda europa y además el negocio de los relojes fué uno de los grandes aliados de las compañías de las indias orientales, porque eso, curiosamente, máquinas de relojería grandes era lo que se expoetaba a la Índia y a China

España no quiso importar manufactureros, entre la inquisición y las condiciones que les ponían por eso no aprovechó bien la "carrera" de las índias orientales

» autor: Victor_Martinez

#122 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

Victor_Martinez — Sun, 27 Mar 2016 18:23:55 +0000

#79 y por el otro motivo, porque el rey no permitía talleres autónomos y tenían que ser todo hornos reales en los que los maestros no podían desarrolarse más que a las órdenes de la administración, eso también pesaba mucho

» autor: Victor_Martinez

#121 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--510843-- — Sun, 27 Mar 2016 17:57:34 +0000

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#120 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

Rhymenoceros — Sun, 27 Mar 2016 17:51:25 +0000

#35 Eso no es cierto, cada cual uso las armas que pudo en cada momento. En el caso concreto de España y Gran Bretaña se apoyó a pretendientes reales católicos, se apoyó a rebeldes irlandeses incluso con al menos un desembarco en la isla y por supuesto en periodos de guerra los mercantes ingleses eran atacados por corsarios españoles.

» autor: Rhymenoceros

#119 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--510843-- — Sun, 27 Mar 2016 17:48:13 +0000

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» autor: --510843--

#118 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

Trigonometrico — Sun, 27 Mar 2016 17:46:18 +0000

#117 No es verdad, y además, toda la corrupción del Pp no tiene nada de independentismo.

» autor: Trigonometrico

#117 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--91567-- — Sun, 27 Mar 2016 17:43:00 +0000

#113 El independentismo produce corrupción, así que es absurdo.

» autor: --91567--

#116 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--91567-- — Sun, 27 Mar 2016 17:42:39 +0000

#114 www.meneame.net/m/cultura/submarino-isaac-peral-fue-desechado

www.meneame.net/story/churchill-soborno-franco-para-no-participara-ii-

» autor: --91567--

#115 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

largo — Sun, 27 Mar 2016 17:40:38 +0000

¡Viva España, viva el rey, viva el orden y la ley.

» autor: largo

#114 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

largo — Sun, 27 Mar 2016 17:38:48 +0000

#12 ¿Se conoce?.

» autor: largo

#113 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

Trigonometrico — Sun, 27 Mar 2016 17:31:11 +0000

#111 La corrupción de España produce independentismo.

» autor: Trigonometrico

#112 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

Trigonometrico — Sun, 27 Mar 2016 17:29:25 +0000

#15 Cierto que esa estrategia les funciona todavía, fue la que usaron contra Argentina en la guerra de las malvinas, y contra un país como Argentina usar una estrategia así es realmente fácil y es la estrategia más barata.

En el caso de España El ministro Zoria no es parte del márketing de una campaña inglesa. Hay gente a la que ser un judas le sale de adentro.

» autor: Trigonometrico

#111 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--91567-- — Sun, 27 Mar 2016 17:22:39 +0000

#110 Claro, porque la energía solar produce independentismo.

» autor: --91567--

#110 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

Trigonometrico — Sun, 27 Mar 2016 17:21:19 +0000

#20 Y se parten de risa cunado leen noticias sobre la energía solar en España, y luego entienden a los independentistas.

» autor: Trigonometrico

#109 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--406307-- — Sun, 27 Mar 2016 17:18:22 +0000

España nunca supo pasar de potencia militar a potencia industrial, siempre ha despreciado la ciencia y tecnología, nosotros de pinturas y libros no pasábamos como si el resto no tuviese algo similar.

Pasa lo que pasa unos siguen siendo potencias y otros como nosotros revivimos viejas glorias pensado que así dejaremos ser un país del montón, ya apenas tenemos influencia incluso en latinoamerica, que jodido ejemplo puede ser además un país con un 20% de paro.

Las potencias que perviven son como China que desaparecen y renacen donde la invención siempre ha sido prioritaria, aquí poco de eso.

España tenía potencial yo ahora dudo que sacarlo como toca con ese nivel en la política, prensa y sin quitarse de encima el famoso cortijo empresarial-económico empotrado desde hace siglos y que se terminó de enquistar en el franquismo, es la famosa casta o las élites extractivas. Se legisla a favor de estas empresas a un nivel mucho mayor que lo que se hace por fuera, así complicado despuntar.

» autor: --406307--

#108 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--91567-- — Sun, 27 Mar 2016 16:52:53 +0000

#107 Una pérdida de tiempo contraproducente, porque tarde o temprano la mayoría se dará cuenta de que los han engañado a posta para manipularlos.

» autor: --91567--

#107 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--166178-- — Sun, 27 Mar 2016 16:50:23 +0000

#105 Lo se de primera mano.

» autor: --166178--

#106 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

Cassiopeia — Sun, 27 Mar 2016 16:50:13 +0000

#93 ay, pobre, ¿por tan poca cosa te acomplejas?

» autor: Cassiopeia

#105 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--91567-- — Sun, 27 Mar 2016 16:49:38 +0000

#96 Esos estudian historia-ficción.

» autor: --91567--

#104 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--91567-- — Sun, 27 Mar 2016 16:49:18 +0000

#101 Comparativamente con el mundo capitalista actual donde casi todo el mundo tiene smartphone.

Comparativamente con países pobres de la época.

Comparativamente. Que hubiera una élite, como hoy, no implica que la gente, en general, viviera en la miseria.

» autor: --91567--

#103 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--151628-- — Sun, 27 Mar 2016 16:47:11 +0000

#72 ¿Y cómo vivían en el resto del mundo? ¿Dónde vivía bien la población antes del siglo XX?

» autor: --151628--

#102 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--151628-- — Sun, 27 Mar 2016 16:45:30 +0000

#6 Pues esa bandera mola mucho más que la actual o la republicana, así estéticamente, para qué nos vamos a engañar.

» autor: --151628--

#101 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--490966-- — Sun, 27 Mar 2016 16:42:23 +0000

#74 La gente vivía comparativamente bien con quien? Como te han dicho anteriormente ese oro que "corría" por el imperio era para una élite que invertía mucho en guerras y poco en mejorar el pais, la mayoría de la población veía poco de ese dinero.

» autor: --490966--

#100 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--82927-- — Sun, 27 Mar 2016 16:39:56 +0000

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#99 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--490966-- — Sun, 27 Mar 2016 16:36:43 +0000

#87 Bastante mas cómodo.

» autor: --490966--

#98 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--166178-- — Sun, 27 Mar 2016 16:36:14 +0000

España era un imperio pero los españolitos no pasaron de pobres... pues como en todo el punto mundo en esa época.

» autor: --166178--

#97 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--166178-- — Sun, 27 Mar 2016 16:35:32 +0000

#53 Que haya cientificos no mejora la calidad de vida del populacho en nada

» autor: --166178--

#96 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--166178-- — Sun, 27 Mar 2016 16:29:19 +0000

#66 Partiendo de la base de que en algunas comunidades ni se da historia de España...

» autor: --166178--

#95 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--166178-- — Sun, 27 Mar 2016 16:27:31 +0000

#69 Yo no tengo patas ¿tu si?

» autor: --166178--

#94 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--166178-- — Sun, 27 Mar 2016 16:24:16 +0000

#64 Claro hombre, los relojeros suizos no venían por la inquisición.

» autor: --166178--

#93 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--166178-- — Sun, 27 Mar 2016 16:23:25 +0000

Una de acomplejados!
Marchando!! #1 #6

» autor: --166178--

#92 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--507156-- — Sun, 27 Mar 2016 15:54:13 +0000

¿Cómo? Muy fácil: arrasando con los bosques comunales de medio país y explotando a sus gentes. España, esa gran puta mierda inventada por aquellos grandes hijos de la gran puta llamados visigodos.

» autor: --507156--

#91 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

xiobit — Sun, 27 Mar 2016 15:48:14 +0000

#69 Nazi ni es lo que yo te llamaría justamente.

» autor: xiobit

#90 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

xiobit — Sun, 27 Mar 2016 15:47:34 +0000

#34 No, MNM sólo es el reflejo de una parte de su sociedad, que además coincide con la más crítica.
Lo curioso es que cuando criticamos a España no vamos a buscar los datos para compararlos con los países de nuestro entorno. Y eso que justamente nosotros somos los que los tenemos más a mano.

» autor: xiobit

#89 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

Inyurfeis — Sun, 27 Mar 2016 15:29:23 +0000

#77 "tachuelas musculadas" "panchitos mercenarios"

¿De qué cueva has salido?

» autor: Inyurfeis

#88 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

exploradordeaves — Sun, 27 Mar 2016 15:28:43 +0000

Estas fases de la historia deberían de ser más conocidas por los españoles para sentirnos orgullosos de nuestro país, querernos más y dejar de sentirnos inferiores al resto de países. Fuimos y somos una nación muy importante! Arriba!

» autor: exploradordeaves

#87 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--222052-- — Sun, 27 Mar 2016 15:19:22 +0000

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» autor: --222052--

#86 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--364088-- — Sun, 27 Mar 2016 15:17:22 +0000

#47 Bueno eso se sebe en gran parte a nuestros grandes amigos y aliados estadounidenses, con lo de la guerra de Cuba, los mismos que después con sus empresas apoyarían a Franco, y después apuntalarían el régimen poniendo sus bases militares en España. Patriotismo de boquilla, por lo que se vio el de Franco, cediendo soberanía dejando que se instalaran fuerzas militares en territorio español.

» autor: --364088--

#85 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--394145-- — Sun, 27 Mar 2016 15:13:34 +0000

#83 Si, cada uno ve los culpables donde quiere...

» autor: --394145--

#84 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--364088-- — Sun, 27 Mar 2016 15:12:38 +0000

#50 Militarmente, se hicieron bien las cosas, por eso se levantó ese imperio, ahora bien, ¿eso sirvió para mejorar la vida de los españoles?

» autor: --364088--

#83 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--282617-- — Sun, 27 Mar 2016 15:11:39 +0000

#81 buscaría más culpables en la ganadería que en los astilleros, desde hace más de 400 años existía un plan de reforestacion (de los primeros del mundo, aunque por motivos poco Altruistas y más pragmaticos) fue precisamente el fin de los armadores madereros los que supusieron el final del bosque, con gran alegría de los míticos pastores pasiegos.

» autor: --282617--

#82 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--91567-- — Sun, 27 Mar 2016 15:02:53 +0000

#76 No sé si fue hegemónico durante tanto tiempo, lo que pasa también es que las películas y los libros de historia solo te cuentan hazañas inglesas y desastres españoles, y parece lo contrario.

» autor: --91567--

#81 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--394145-- — Sun, 27 Mar 2016 14:59:43 +0000

#75 la masiva deforestación que sufrió la montaña pasiega durante los siglos XVI, XVII y XVIII. El balance: 10 millones de árboles talados y 50.000 hectáreas de bosque arrasado.
www.elmundo.es/ciencia/2014/10/28/544e9f28e2704e841d8b4599.html

» autor: --394145--

#80 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--490966-- — Sun, 27 Mar 2016 14:57:03 +0000

#70 En términos de poder sobre población, poder económico, poder comercial y no sobre territorio que queda muy bonito en un mapa pero que es menos relevante, cualquiera de los que te he nombrado y puedes meter también a la dinastía Qing en China.

» autor: --490966--

#79 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

crateo — Sun, 27 Mar 2016 14:54:13 +0000

#64 No querian instalarse en españa porque las noticias que les llegaban eran atroces. Una de las primeras guerras de propaganda que fue a llamarse la "leyenda negra".

» autor: crateo

#78 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--196682-- — Sun, 27 Mar 2016 14:53:46 +0000

#46 Hombre, algo sí que tiene que ver.

» autor: --196682--

#77 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--510843-- — Sun, 27 Mar 2016 14:52:32 +0000

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» autor: --510843--

#76 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--196682-- — Sun, 27 Mar 2016 14:52:02 +0000

#61 Sí, en el siglo XVI, y repuntó en el XVIII, que es de lo que trata este artículo, aunque en esa época el poder naval de otras potencias (empezando por Inglaterra) aumentó mucho. Pero me parece una gran exsgeración decir que el poderío naval español fue hegemónico desde 950 hasta 1800.

» autor: --196682--

#75 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--282617-- — Sun, 27 Mar 2016 14:49:23 +0000

#4 leyenda urbana al canto, también se culpa de lo mismo en León, Toledo, Almería, Sierra de Cazorla, Tineo, los Montrose, y Huelva que a mi me conste.

Ejemplo

www.elmundo.es/andalucia/2015/11/05/563a2d94268e3e7c598b463f.html

m.facebook.com/Corona.Daragon/photos/a.265076223636957.1073741826.2650

» autor: --282617--

#74 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--91567-- — Sun, 27 Mar 2016 14:45:49 +0000

#72 Siempre ha habido pobres, en una época donde la única 'ONG' que se preocupaba por ellos eran las monjas de los monasterios y poco más.

Pero para la época, había oro (dinero) corriendo por el imperio y la gente vivía comparativamente bien. Otra cosa son las novelas y las películas, que tienden a dar mala fama a esa época contando los problemas, porque es lo que vende.

» autor: --91567--

#73 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--302761-- — Sun, 27 Mar 2016 14:45:09 +0000

#64 ahí ya no llego.
Pero la española no era precisamente la más salvaje, y tela aún así.

» autor: --302761--

#72 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

sinnego — Sun, 27 Mar 2016 14:38:39 +0000

#68 Pues España ha tenido siglos de Oro y ha tenido un imperio, pero creo los españolitos nunca pasaron de pobres en ninguna de esa épocas. Es más diria yo, que aún se les exprimía más a impuestos para sufragar las guerras.
Quizá habría más oro y riqueza en un imperio, pero me da en la nariz, igual que pasa hoy, que las grandes riquezas se reparten entre unos pocos, y la sobras al ciudadano de a pie.

» autor: sinnego

#71 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

sinnego — Sun, 27 Mar 2016 14:37:39 +0000

#12 Me recuerda un poco a lo que pasa hoy. Los propios políticos están vendiendo España y su riqueza a precio de saldo.

» autor: sinnego

#70 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--511087-- — Sun, 27 Mar 2016 14:35:44 +0000

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» autor: --511087--

#69 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

Victor_Martinez — Sun, 27 Mar 2016 14:33:49 +0000

#15 los nazis andaban sobre sus patas traseras
yo ando sobre mis patas traseras
ergo, yo soy nazi

:facepalm

» autor: Victor_Martinez

#68 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--91567-- — Sun, 27 Mar 2016 14:33:47 +0000

#53 Mejor que los ciudadanos que no pertenecían a ningún imperio.

El dinero en esa época no es como hoy, que son números en un ordenador y puedes lo crear de la nada imprimiendo billetes. A más oro y plata dentro de las fronteras, más rico eras.

» autor: --91567--

#67 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--497757-- — Sun, 27 Mar 2016 14:32:27 +0000

#33 ¿como todos los navíos de línea?

» autor: --497757--

#66 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--91567-- — Sun, 27 Mar 2016 14:31:19 +0000

#31 Lo que no se sabe tampoco es que después del desastre de la 'Armada Invencible', los ingleses construyeron su propia 'armada invencible' todavía con más barcos que la Española, con la idea de invadirnos, pero tampoco pudieron porque fueron derrotados. Intentaron entrar por Galicia y se dieron de bruces con una heroína de la época es.wikipedia.org/wiki/María_Pita.

Estos episodios también son desconocidos popularmente.

Los libros de Historia españoles tienen mucha culpa de cosas que pasan en el país.

» autor: --91567--

#65 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--490966-- — Sun, 27 Mar 2016 14:30:04 +0000

#58 Otomano, Británico, Ruso, Romano, ahora USA etc...

» autor: --490966--

#64 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

Victor_Martinez — Sun, 27 Mar 2016 14:29:47 +0000

#55 pues era una de las dos razones por las que los maestros cañoneros, relojeros y otros especialistas europeos no se querían instalar en España. Había "inquisiciones" por toda europa pero es curioso que no quisieran instlarse en España.

» autor: Victor_Martinez

#63 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--91567-- — Sun, 27 Mar 2016 14:28:22 +0000

#26 El Santísima Trinidad en su época era como si hoy un solo país tuviera un portaaviones o un super acorazado y el resto no más que fragatas.

» autor: --91567--

#62 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

Hanxxs — Sun, 27 Mar 2016 14:26:59 +0000

#12 Tu lo has dicho, dar la mano, nada que ver con el agarrar el cuello actual.

» autor: Hanxxs

#61 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--91567-- — Sun, 27 Mar 2016 14:25:03 +0000

#21 España en su época era como la EEUU de hoy, a nivel económico y militar. Los barcos españoles y su armada no tenía comparación alguna posible.

Si no, no habrían mantenido durante siglos el control del América y el Atlántico. Por no hablar del control de media Europa y gran parte del Mediterráneo.

Los ingleses eran los segundones, intentando alcanzarnos, pero no pudieron durante siglos, y con malas artes, pirateo, sabotajes, boicots, pagando a personas influyentes (traidores), etc.

Otra cosa son las películas de piratas, que te hacen pensar lo contrario, porque son productoras anglosajonas.

» autor: --91567--

#60 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--466766-- — Sun, 27 Mar 2016 14:23:27 +0000

#53 En el franquismo al parecer se vivia mejor.

» autor: --466766--

#59 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--471461-- — Sun, 27 Mar 2016 14:23:07 +0000

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» autor: --471461--

#58 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--511087-- — Sun, 27 Mar 2016 14:22:15 +0000

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» autor: --511087--

#57 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--324579-- — Sun, 27 Mar 2016 14:20:22 +0000

#51 vaya, lo siento
Escribí con la mejor intención, naturalmente.

» autor: --324579--

#56 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--490966-- — Sun, 27 Mar 2016 14:19:28 +0000

#44 Bueno bueno eso de dominar el mundo...

» autor: --490966--

#55 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--302761-- — Sun, 27 Mar 2016 14:18:45 +0000

#32 La inquisición era muy cabrona, pero mucho menos de que lo que nos venden

» autor: --302761--

#54 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--490966-- — Sun, 27 Mar 2016 14:18:04 +0000

#35 Si si, aquí siempre se ha hablado bien de los Franceses e Ingleses...

» autor: --490966--

#53 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

sinnego — Sun, 27 Mar 2016 14:17:01 +0000

Me llama la atención estos artículos ensalzando la antigua "gloria" de España, siempre son en clave bélica: imperios, conquistas, ... Cuando tendremos la gloria de que los habitantes de España no eran pobres, no se les esquilmaba y era un país próspero?
Cuando éramos un imperio el españolito de a pie tenía buenas condiciones de vida?
Si es así bien, sino quítsme imperios y dame prosperidad y científicos.

» autor: sinnego

#52 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

jozegarcia — Sun, 27 Mar 2016 14:12:30 +0000

Patriotismo barato.

» autor: jozegarcia

#51 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

flakirrikitaun — Sun, 27 Mar 2016 14:11:21 +0000

#45 perdón. Mi comentario era para el #43

» autor: flakirrikitaun

#50 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

flakirrikitaun — Sun, 27 Mar 2016 14:10:08 +0000

#43 por supuesto que puedes decir que se hicieron mal las cosas pero tb hay que decir cuando se hicieron bien.

» autor: flakirrikitaun

#49 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--435061-- — Sun, 27 Mar 2016 14:10:00 +0000

#6 vigila con quien te rodeas. A ver si vas a vivir encima de la sede de España 2000, porque ni yo mismo ni absolutamente todos los que conozco tienen en mente ese nacionalismo rancio que dices. Simplemente somos aficionados a la historia, y esa parte nos mola, igual que puede molarnos el Imperio Romano.

Ooh lo siento, acabo de entenderlo, debes de ser de esos de izquierdas antifascistas y antitodoaquel que no piense como ellos. Curioso que os parezcais tanto a aquellos a los que os oponeis...

» autor: --435061--

#48 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

Peazo_galgo — Sun, 27 Mar 2016 14:09:17 +0000

España tuvo una Armada envidiable durante el siglo XVIII ciertamente, al menos mientras la dejaron. Fue por iniciativa de un sólo hombre mayormente, el marqués de la Ensenada, ministro del mojigato Fernando VI hasta que una conspiración auspiciada por ¡oh sorpresa! el embajador inglés lo apartó del poder y se redujo mucho en consecuencia la construcción naval.

De todas formas la Armada tuvo siempre un problema gordo (y que aún continua) que fue la marinería: muy mal pagada, peor formada y tratada como a perros por una oficialidad sobredimensionada que sí estaba bien formada pero que miraba mayormente por su culo y despreciaba a "los de abajo".

La marinería inglesa en cambio estaba mucho mejor formada y tenía una disciplina férrea (excesiva de hecho, lo cual motivaba muchas rebeliones como la famosa del Bounty) lo cual la hacía mucho más eficaz en combate. Se calcula por ejemplo que en Trafalgar la cadencia de fuego inglesa era casi el triple de la española...

» autor: Peazo_galgo

#47 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

Spartan67 — Sun, 27 Mar 2016 14:08:25 +0000

Pa ná, mira ahora países como Francia que nunca fueron un imperio mundial tiene de territorios de ultramar por todo el mundo.

» autor: Spartan67

#46 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--364088-- — Sun, 27 Mar 2016 14:07:13 +0000

#25 Los de los piratas, no tiene nada que ver con tener una gran flota o ser potencia naval, es solo que España tiene muchos kilometros de costa a defender.

» autor: --364088--

#45 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--324579-- — Sun, 27 Mar 2016 14:06:40 +0000

#31 ellos la llaman la gran armada o la Spanish Armada.
Lo de armada invencible es aporte nuestro, la famosa retranca. Y no es para menos: mejores barcos, mejores soldados, el enemigo un país subdesarrollado y ni siquiera se desembarca por estar a tonterías en vez de a lo que hay que estar.
Pocas veces se han hecho las cosas tan mal como esa. ¿ Se puede decir esto ? ¿ Decir que se hace algo mal es ser anti-español ?

» autor: --324579--

#44 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--511087-- — Sun, 27 Mar 2016 14:06:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --511087--

#43 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

toadic6 — Sun, 27 Mar 2016 14:02:05 +0000

Que la revitalicen ahora, que los trabajadores de los astilleros de Ferrol y Cádiz (entre otros) están deseando carga de trabajo como antaño

» autor: toadic6

#42 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--28842-- — Sun, 27 Mar 2016 14:00:41 +0000

#31 "Grande y Felicísima Armada"

» autor: --28842--

#41 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

JaviAledo — Sun, 27 Mar 2016 13:59:59 +0000

Mirándolo con perspectiva a lo largo de todos estos años... de qué nos ha servido?

» autor: JaviAledo

#40 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

Peazo_galgo — Sun, 27 Mar 2016 13:58:43 +0000

España tuvo una Armada envidiable ciert

» autor: Peazo_galgo

#39 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

Cassiopeia — Sun, 27 Mar 2016 13:56:03 +0000

#24 y dale, que yo paso de izquierdas, derechas, comunistas o centristas. Solo me parece una nostalgia que no viene a cuento.
Y lo del franquismo me cansa ya, porque me parece que seguimos divididos.

» autor: Cassiopeia

#38 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--510734-- — Sun, 27 Mar 2016 13:55:19 +0000

#29 Si, jejeje y nos remites a una pagina prusiana, gloria de una Ejpaña entera. Luego nos hablaras de la conspiracion judeomasonica y la leyenda negra internacional.

» autor: --510734--

#37 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

Cassiopeia — Sun, 27 Mar 2016 13:53:42 +0000

#11 yo no he hablado ni de izquierdas ni de derecha

» autor: Cassiopeia

#36 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

Cassiopeia — Sun, 27 Mar 2016 13:52:58 +0000

#10 ¡Mis hogos! ¡Y sin poderlo corregir!

» autor: Cassiopeia

#35 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

mariopg — Sun, 27 Mar 2016 13:52:47 +0000

es verdad, nosotros nunca malmetimos a ingleses o franceses con sus problemas de nacionalismos allá en el pasado. tendríamos que haberlo hecho.

» autor: mariopg

#34 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

colomer — Sun, 27 Mar 2016 13:52:35 +0000

#15 Siguiendo tu teoría, MNM sería una arma inventada por ingleses y Galli el hombre de paja usado para disimular el origen

» autor: colomer

#33 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--423864-- — Sun, 27 Mar 2016 13:45:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --423864--

#32 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

Victor_Martinez — Sun, 27 Mar 2016 13:42:11 +0000

#11 pues para ser esa historia real de España está muy sesgada

Por qué la armada era tan misérrima en España desde hacía algunos siglos?

pues aunque suene a tópico la inquisición española tenía lo suyo

España no quería invertir en artesanos y por ello no tenía apenas hornos de fundición, cosideró que esos artesanos, de existir debían estar a la órdenes férreas del rey, y éstos artesanos a parte de ver sus oportunidades completamente sesgadas, tenían miedo de que sus ideas foráneas no fueran del gusto de la inquisición y acabaran en la hoguera.

Cuando la conquista de Flandes, España encargó a toda prisa, otra de esas cosas que les caracterizaba la fundición de un montón de cañones, al no querer mantener la infraestructura de los hornos, casi la totalidad de la producción se hacía por encargo y sin supervisión y con prisas.

Resultado de esta petición, que la mayor parte de los cañones no funcionaban

Carlo Cipolla - referencia

» autor: Victor_Martinez

#31 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

flakirrikitaun — Sun, 27 Mar 2016 13:38:19 +0000

A ver chavales, un apunte: los ingleses tradujeron mal el nombre de a armada. Es realidad se llamaba la ARMADA INVICTA y no la ARMADA INVENCIBLE. Lo que pasa que somos un poco imbeciles y solo había historiadores ingleses y ellos escribieron la historia. Ah! Y son los mismos que eliminaron de los libros la victoria de Blas de Lezo ante una armada inglesa mayor que la de Felipe II en Cartagena de Indias y que supuso el dominio durante 60 años de España en el Atlántico.

» autor: flakirrikitaun

#30 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--497757-- — Sun, 27 Mar 2016 13:37:58 +0000

#26 El Santísima no era una chapuza, era una respuesta a la necesidad en aquella época de hacer navíos de línea más poderosos. Lo que sí es cierto es que el HMS Victory de Nelson demostró que más cañones no es necesariamente igual a mejor. Pero sigue siendo el único navío de línea de cuatro puentes del mundo, y para la época, no estaba nada mal en cuanto a ingeniería.

» autor: --497757--

#29 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--222052-- — Sun, 27 Mar 2016 13:37:27 +0000

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» autor: --222052--

#28 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

blb — Sun, 27 Mar 2016 13:29:27 +0000

Felipe I

» autor: blb

#27 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--324579-- — Sun, 27 Mar 2016 13:28:58 +0000

#25 los propios ingleses, en sus libros, tienen tan claro que los barcos españoles de las Armadas eran superiores a los suyos, hasta el punto que lo dan por sentado y ni siquiera entran en comparaciones ni matizaciones.

» autor: --324579--

#26 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--423864-- — Sun, 27 Mar 2016 13:26:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --423864--

#25 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--196682-- — Sun, 27 Mar 2016 13:17:09 +0000

#23 Es que es demasiado tiempo, y me he quedado muy corto. Los españoles vencieron a los otomanos (en Lepanto aliados con Venecia, por cierto, que tenía una poderosa flota de galeras y galeazas), y viceversa. Durante siglos los piratas berberiscos hicieron lo que les dio la gana en las costas de la península Ibérica. El Imperio Otomano en cambio era intocable. Era la gran potencia del Mediterráneo. En el Atlåntico durante muchos periodos fueron los ingleses.

» autor: --196682--

#24 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--233533-- — Sun, 27 Mar 2016 13:09:10 +0000

#6 #1 la cosa es quejarse de todo lo que huela a nacionalismo español. Esto es historia igual que las dos o tres noticias sobre el franquismo que llegan a portada cada mes.

» autor: --233533--

#23 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--324579-- — Sun, 27 Mar 2016 13:09:05 +0000

#21 a los otomanos los vencieron los españoles. Los italianos nunca tuvieron flota para combatir en el mar que yo sepa. Los barcos que dieron la vuelta al mundo no fueron los venecianos. Si no quieres que esté tan apurado, quita un par de siglos y los ingleses simplemente no cuentan, sus barcos eran muy inferiores a los españoles (aunque eso no quita que se perdiesen batallas, no solo importa la máquina). Incluso Cuba durante decenas de años hacía barcos mejor que los ingleses.
Incluso a día de hoy la armada española es una de las más potentes del mundo, muy superior a lo que nos corresponde por economía o capacidad militar (pero inferior a lo que nos corresponde por tecnología y astilleros).
En fin, es la idea que yo tengo, tampoco entiendo mucho del tema. No he leído más que algún libro suelto...

» autor: --324579--

#22 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

xiobit — Sun, 27 Mar 2016 13:06:46 +0000

#18 No, el retroceso en los derechos es generalizado. Y hay que luchar para que no vayamos hacia atrás.
No es una cosa de España ni tiene nada que ver con los ingleses, más bien con los EE.UU.

» autor: xiobit

#21 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--196682-- — Sun, 27 Mar 2016 13:00:15 +0000

#19 En buena parte de ese periodo Gran Bretaña. Llámalo Inglaterra. En otros momentos el Imperio Otomano o incluso Italia (llámalo Venecia, Génova...).

Nadie mantuvo la hegemonía tanto tiempo.

» autor: --196682--

#20 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--91567-- — Sun, 27 Mar 2016 12:57:18 +0000

#15 Ingleses se estarán partiendo de risa cuando leen noticias sobre independentistas.

» autor: --91567--

#19 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--324579-- — Sun, 27 Mar 2016 12:55:07 +0000

#17 puede. Admito opiniones en contra. ¿ Qué país tenía mejor flota que España desde, digamos, el 950 hasta el 1800 ?

» autor: --324579--

#18 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--324579-- — Sun, 27 Mar 2016 12:53:20 +0000

#15 y por eso ser titiritero en España es una profesión de riesgo. Tenemos que recobrar nuestra grandeza y buscando errores para solucionarlos nunca lo vamos a conseguir. Se deben esconder.

» autor: --324579--

#17 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--196682-- — Sun, 27 Mar 2016 12:53:06 +0000

#16 Ya será menos.

» autor: --196682--

#16 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--324579-- — Sun, 27 Mar 2016 12:51:36 +0000

España ha tenido la armada más temible del mundo durante cientos de años (llámalo España, Califato de Córdoba o Portugal, todo queda a poca distancia).

» autor: --324579--

#15 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

xiobit — Sun, 27 Mar 2016 12:42:35 +0000

#12 Tal cual.
Muchos estudios confirman que esa fue la estrategia de los ingleses y les funcionó y funciona todavía.

Así que los españoles que hablan mal de España, que sepan que son víctimas de una campaña de marketing inglesa.

» autor: xiobit

#14 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--196682-- — Sun, 27 Mar 2016 11:50:58 +0000

#2 Te has equivocado de siglo. Y por más de uno.

» autor: --196682--

#13 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--418333-- — Sun, 27 Mar 2016 11:47:43 +0000

Ya debía correr los sobres por esa época.

» autor: --418333--

#12 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--91567-- — Sun, 27 Mar 2016 11:44:16 +0000

#9 A España la vencieron desde dentro, cuando los anglosajones descubrieron cómo boicotear. Se conoce que pagaron para evitar que el submarino de Peral tuviera éxito o que Franco entrara en la II GM, y seguramente muchos casos más que no se conocen.

Fíjate cómo coincide el auge de los nacionalismos con la decadencia. Divide y vencerás. El día que los españoles se den la mano de nuevo, seremos potencia mundial.

» autor: --91567--

#11 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--41193-- — Sun, 27 Mar 2016 11:42:47 +0000

#1 #6 No estoy en absoluto de acuerdo. Que haya gente de la derecha que utilice estos símbolos es una cosa, y otra es recordar la historia de España, la real, no la que nos han vendido los ingleses. Y te lo dice un votante de izquierdas, republicano y pro referéndums.

» autor: --41193--

#10 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

groucha — Sun, 27 Mar 2016 11:18:19 +0000

#1 Que 'hechen' de menos, dudo mucho que veas muchas...

» autor: groucha

#9 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--417791-- — Sun, 27 Mar 2016 11:07:21 +0000

Nada, no se puede hablar de la gloria pasada de España que luego aquí se te tacha de fachuzo nostálgico y sospechoso de votar al PP o Vox por lo menos.

» autor: --417791--

#8 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

Cassiopeia — Sun, 27 Mar 2016 11:01:43 +0000

#7 sí, o "cualquier tiempo pasado fue mejor"

» autor: Cassiopeia

#7 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

eltiofilo — Sun, 27 Mar 2016 10:57:15 +0000

#1 Llevamos más de un siglo bajo el "bartrinismo", teoría por la cual cualquier cosa en España antes del siglo XIX era mejor.

Oyendo hablar un hombre, fácil es
saber dónde vio la luz del sol
Si alaba Inglaterra, será inglés
Si os habla mal de Prusia, es un francés
y si habla mal de España... es español.

» autor: eltiofilo

#6 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

Geirmund — Sun, 27 Mar 2016 10:42:20 +0000

#1 Los nostálgicos de la Cruz de Borgoña, nacionalistas españoles para quienes España es castellana y el resto son intrusos, esa es, salvo contadas excepciones, la clase de gente que se deleita recordando tiempos pasados, y como bien dices últimamente se avistan con más frecuencia.

» autor: Geirmund

#5 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

dulaman — Sun, 27 Mar 2016 10:40:08 +0000

¿La que hundieron los ingleses un siglo después en Trafalgar?

» autor: dulaman

#4 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--394145-- — Sun, 27 Mar 2016 10:38:01 +0000

Talando media Cantábria...

» autor: --394145--

#3 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

Murray_Rothbard — Sun, 27 Mar 2016 10:31:32 +0000

¿Con astilleros?

» autor: Murray_Rothbard

#2 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

--510734-- — Sun, 27 Mar 2016 10:30:17 +0000

Tan temible e invencible, que se hundio ella sola.

» autor: --510734--

#1 Cómo España logró crear la Armada más temible del mundo

Cassiopeia — Sun, 27 Mar 2016 10:25:21 +0000

Noticia tipo "hecho de menos la gloria de España". Lo digo porque veo muchas de este tipo últimamente.

» autor: Cassiopeia