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#196 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

LoQueNoCuentan — Mon, 18 Jan 2016 21:20:16 +0000

de que sirve que haya gente universitaria si luego van a querer ser tan egoístas o seguir los dictados del régimen en lugar de trabajar para una mejor sociedad? los periodistas, jueces, médicos... toda esa gente es la que puede tener tiempo para intentar cambiar las cosas, un currito que sobrevive no

» autor: LoQueNoCuentan

#195 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--477411-- — Fri, 15 Jan 2016 18:16:57 +0000

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» autor: --477411--

#194 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--504242-- — Fri, 15 Jan 2016 18:13:06 +0000

#193 Estem al 2016!
Supera tu abans els traumes que has après a l'escola immersiva.

» autor: --504242--

#193 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--477411-- — Fri, 15 Jan 2016 18:06:16 +0000

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» autor: --477411--

#192 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--504242-- — Fri, 15 Jan 2016 18:04:09 +0000

#150 Tu contamines massa a Menéame. A veure si et bloquegen aviat per troll.

» autor: --504242--

#191 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--477411-- — Thu, 14 Jan 2016 14:35:35 +0000

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#190 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--388484-- — Thu, 14 Jan 2016 13:32:11 +0000

#172 El que se especializa tanto y luego no quiere saber nada de lo de más lo que es un inculto, da igual su formación.

I usually don't care, if someone speak me in catalonian or another language, but with you... The biggest fascist catalonian troll of meneame... I will say you go back to your cave!!!

» autor: --388484--

#189 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--477411-- — Thu, 14 Jan 2016 13:17:51 +0000

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#188 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

mangrar — Thu, 14 Jan 2016 13:15:19 +0000

#170

» autor: mangrar

#187 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--477411-- — Thu, 14 Jan 2016 12:06:48 +0000

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#186 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--477411-- — Thu, 14 Jan 2016 12:04:10 +0000

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#185 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--477411-- — Thu, 14 Jan 2016 12:02:36 +0000

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#184 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--477411-- — Thu, 14 Jan 2016 12:01:16 +0000

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#183 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--477411-- — Thu, 14 Jan 2016 11:59:32 +0000

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#182 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--477411-- — Thu, 14 Jan 2016 11:58:12 +0000

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#181 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--477411-- — Thu, 14 Jan 2016 11:56:20 +0000

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#180 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--427498-- — Thu, 14 Jan 2016 11:56:04 +0000

#179 Pantumaca, eres mu cansino.

Tu mare no tadixo que tevayadá una werta que te del jaire, questas exo un mierdasek.

» autor: --427498--

#179 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--477411-- — Thu, 14 Jan 2016 11:54:24 +0000

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#178 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--450164-- — Thu, 14 Jan 2016 11:53:47 +0000

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#177 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--477411-- — Thu, 14 Jan 2016 11:53:03 +0000

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#176 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--477411-- — Thu, 14 Jan 2016 11:49:40 +0000

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#175 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--477411-- — Thu, 14 Jan 2016 11:49:10 +0000

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#174 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--425756-- — Thu, 14 Jan 2016 11:48:17 +0000

#173 Ja, es Klingon.

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#173 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--477411-- — Thu, 14 Jan 2016 11:47:07 +0000

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#172 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--477411-- — Thu, 14 Jan 2016 11:45:29 +0000

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#171 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--477411-- — Thu, 14 Jan 2016 11:42:02 +0000

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#170 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--477411-- — Thu, 14 Jan 2016 11:40:57 +0000

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#169 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--477411-- — Thu, 14 Jan 2016 11:40:19 +0000

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#168 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--477411-- — Thu, 14 Jan 2016 11:39:18 +0000

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#167 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--477411-- — Thu, 14 Jan 2016 11:38:16 +0000

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#166 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--477411-- — Thu, 14 Jan 2016 11:37:00 +0000

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#165 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--477411-- — Thu, 14 Jan 2016 11:35:14 +0000

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#164 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--477411-- — Thu, 14 Jan 2016 11:32:19 +0000

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#163 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

mangrar — Thu, 14 Jan 2016 11:30:47 +0000

#162 tu eres subnormal, así de claro

» autor: mangrar

#162 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--477411-- — Thu, 14 Jan 2016 11:29:16 +0000

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#161 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--477411-- — Thu, 14 Jan 2016 11:27:28 +0000

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#160 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--477411-- — Thu, 14 Jan 2016 11:25:21 +0000

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#159 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--477411-- — Thu, 14 Jan 2016 11:24:22 +0000

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#158 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--477411-- — Thu, 14 Jan 2016 11:22:15 +0000

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#157 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--477411-- — Thu, 14 Jan 2016 11:19:34 +0000

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#156 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--477411-- — Thu, 14 Jan 2016 11:16:54 +0000

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#155 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--477411-- — Thu, 14 Jan 2016 11:13:45 +0000

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#154 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--477411-- — Thu, 14 Jan 2016 11:13:12 +0000

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#153 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--477411-- — Thu, 14 Jan 2016 11:11:14 +0000

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#152 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--477411-- — Thu, 14 Jan 2016 11:10:41 +0000

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#151 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--477411-- — Thu, 14 Jan 2016 11:08:26 +0000

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#150 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--477411-- — Thu, 14 Jan 2016 11:06:17 +0000

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#149 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--477411-- — Thu, 14 Jan 2016 11:05:14 +0000

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#148 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

espec.tro.1232 — Wed, 13 Jan 2016 21:43:11 +0000

Un poco de revolución cultural no vendría mal.

» autor: espec.tro.1232

#147 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

Olarcos — Wed, 13 Jan 2016 20:46:04 +0000

#130 Un profesional no es un trabajador, es quien ejerce una profesión o realiza habitualmente una actividad. Un trabajador, aunque parezca lo mismo no lo es, es un asalariado y tiene un patrón, un profesional no tiene porqué tenerlo.

Hay muchos sectores de la sociedad que no trabajan y existen: niños, dependientes, jubilados, estudiantes... somos seres vivos, no seres productores de bienes y servicios exclusivamente.

» autor: Olarcos

#146 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--143520-- — Wed, 13 Jan 2016 19:46:09 +0000

#145 Sí, y sinceramente muchas cosas en bachillerato me parecen también bastante básicas, pero no era más que una exageración de tu propio argumento, que hables o no de primaria da lo mismo. Al final por supuesto que puedes sobrevivir mejor o peor. Y otra cosa ¿quién habla de que me guste más?

Por lo demás, me parece que no dejas de hablarme de anécdotas, y por otra parte tampoco es que me guste menos la FP. Simplemente no estoy de acuerdo con poner toda la importancia en un utilitarismo total, que luego al final distintas personas tienen distintas aspiraciones en su vida, eso es obvio.

» autor: --143520--

#145 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--504242-- — Wed, 13 Jan 2016 19:37:55 +0000

#144 Aprender a leer es parte de primaria. Nadie ha cuestionado la primaria.
Como persona que hizo bachillerato y no lo menosprecia, te repito que no me podía poner a trabajar de nada que requiriera esos conocimientos salvo opositar.
Como trabajador, he tenido ya muchos compañeros que llegaron a la universidad vía FP con ventajas que yo no tuve vía bachillerato.
Como persona que ha vivido en varios países, puedo ver que donde está más extendida la FP, hay menos paro y hay obreros que tienen el mismo nivel de conocimientos que yo si han querido desarrollarse más, sea por la universidad o como afición.
Que a ti te guste más el bachillerato no quiere decir que sea más provechoso para la gran mayoría de la población.

» autor: --504242--

#144 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--143520-- — Wed, 13 Jan 2016 19:25:14 +0000

#143 A mi juicio sí, y tampoco estoy de acuerdo de que no se pueda decir lo mismo del camino contrario, y en cierta forma lo estás aceptando al decir "directamente". Además, no olvidemos algo, en gran medida las personas son producto de su circunstancias, parece que si nos vamos a otras épocas u otros países (realmente tampoco hace falta ni irnos del hoy, aquí y el ahora) las personas eran borregos porque querían serlo con una firme convicción.

Y si me apuras un poco, joder, es que ni siquiera hace falta saber leer para salir del paso, y siempre puedes aprenderlo por tu cuenta...

» autor: --143520--

#143 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--504242-- — Wed, 13 Jan 2016 19:19:12 +0000

#141 No lo estoy menospreciando. Estoy diciendo que proporciona unos conocimientos que no sirven para entrar al mercado de trabajo directamente.
Proporciona un tipo de conocimientos que cualquier obrero que no quiera ser borrego puede alcanzar por su cuenta.
Sin embargo, no se puede decir lo mismo del camino contrario.

» autor: --504242--

#142 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--143520-- — Wed, 13 Jan 2016 19:17:17 +0000

#130 Supongo que se trata de si te enfocas en crear profesionales o solo crear al trabajador, quizás sea mi idea particular pero entiendo que lo segundo es muchísimo más concreto, por exagerar, entre formar un electricista y formar a alguien que sabe instalar tomas e interruptores.

» autor: --143520--

#141 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--143520-- — Wed, 13 Jan 2016 19:13:48 +0000

#139 No estoy de acuerdo, además me parece que lo estás menos preciando, y precisamente a eso iba antes luego nos quejamos que tener un sistema que genera borregos, cuando primero nos quejamos de que no genera obreros.

» autor: --143520--

#140 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--143520-- — Wed, 13 Jan 2016 19:09:20 +0000

#27 A parte de un tema cultural, también estoy de acuerdo con #100, por una parte hay personas que estudian una carrera por estudiar, y cuando digo estudiar no digo "por curiosidad" o por "amor" a esa rama del conocimiento, sino porque es el camino que todos siguen como si fuera un itinerario en un crucero y hay que hacerlo todo.

Por otra parte, por aquí llego un meneo de por qué en EEUU valoraban mejor las letras, pero no, no es que contratarán gente de letras para ejercer sus estudios, contrataban gerentes, recursos humanos, empresarios, etc, con carreras de letras. Además de que el sistema de allí permite mezclar créditos de temas que no tienen nada que ver.

Así que también es un tema cultural, no solo que quizás las empresas no valoren esas titulaciones sino que también los propios estudiantes esperan trabajar en "ello". Una amiga mía termino haciendo una segunda carrera porque lo que estudio tenía dos salidas claras, y no le interesaba ninguna....

» autor: --143520--

#139 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--504242-- — Wed, 13 Jan 2016 19:09:00 +0000

#137 Por eso digo, respecto a la filosofía y la química, que es demasiado alto el coste de oportunidad de no entrar en el mercado laboral para que te queden unas nociones básicas que puedes adquirir igualmente más tarde.

» autor: --504242--

#138 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--143520-- — Wed, 13 Jan 2016 19:02:48 +0000

#58 #89 Aquí ciencias políticas, dejemos lo en proveer para llegar a un acuerdo.

» autor: --143520--

#137 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--143520-- — Wed, 13 Jan 2016 19:00:03 +0000

#136 Seguramente no, pero tampoco creo que sea importante recordarlo todo, especialmente lo que se refiere a datos exactos. En su momento tuve química en bachillerato y probablemente ahora no me sería muy útil recordar detalles de la tabla periódica, valencias, enlaces químicos, química organiza, cómo es la nomenclatura de esos compuestos, reacciones redox, y seguramente más cosas que no puedo enumerar, pero que tampoco me aporta nada en sí mismo el que lo recuerde exactamente, sin embargo sí quedan nociones básicas sobre esos temas que pueden servir para derribar muchos mitos.

Quizás es más claro si hablamos de filosofía, tampoco me sé las fechas, los grupos a los que pertenecía cada filosofo, o todas y cada una de las ideas que exponía (algunas bastante irrelevantes) pero te haces una idea de que proceso mental seguían, qué preguntas se planteaban y por qué.

Y por cierto, quizás no sea del todo una buena comparación pero seguramente eso nos pasa en muchos ámbitos. Y si después de varios años, solamente vas a recordar un par de momentos especiales de tus hijos que supongan el 10% del todo el tiempo que pasas con ellos, sería absurdo pensar que para eso deberías haber pasado solo ese 10% cuando al final todo el tiempo contribuye a matizar ese 10% que sí recuerdas, y eso sin entrar a valorar la calidad de las relaciones familiares resultantes en cada caso.

» autor: --143520--

#136 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--504242-- — Wed, 13 Jan 2016 18:29:50 +0000

#117 Es una cuestión de costes de oportunidad. Mejor entrar al mercado de trabajo antes y desarrollarse mentalmente en casa.
No creo que la gente recuerde más del 25% de lo que estudió en bachillerato.

» autor: --504242--

#135 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--42429-- — Wed, 13 Jan 2016 17:20:01 +0000

#131 Allāhu akbaaaaaar

» autor: --42429--

#134 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

mangrar — Wed, 13 Jan 2016 17:18:15 +0000

#133 esta enfocada a muchas cosas, depende por donde tires.

» autor: mangrar

#133 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--226642-- — Wed, 13 Jan 2016 17:14:46 +0000

#109 Informática es una de las pocas que si sirven y están enfocadas a la empresa.

» autor: --226642--

#132 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--226642-- — Wed, 13 Jan 2016 17:13:46 +0000

#129 Me confundi con Noruega

» autor: --226642--

#131 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--226642-- — Wed, 13 Jan 2016 17:10:04 +0000

#16 Ya está el taliban ortográfico. Pero se ve que eres super culto y escribes de puta madre, que maravilla de chico oiga! Tu te has equivocado al escribir, pero bueno, si no sabes leer ni lo que escribes...

» autor: --226642--

#130 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--226642-- — Wed, 13 Jan 2016 17:09:08 +0000

#18 que es un profesional sino un trabajador? Para la sociedad si no trabajas no existes (a menos que seas millonario de nacimiento).

» autor: --226642--

#129 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

llorencs — Wed, 13 Jan 2016 17:07:26 +0000

#128 Finlandia no tiene petróleo

Y vaya, ahora porque no te conviene, Finlandia, con el mejor sistema educativo del mundo no es ejemplo de nada, eh Y además, la cagas de mala manera en el argumento, ya que España produce más petróleo que Finlandia

» autor: llorencs

#128 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--226642-- — Wed, 13 Jan 2016 17:06:29 +0000

#42 Finlandia no es ejemplo de nada, con el dinero que tienen del petroleo se pueden permitir hasta una universidad de los mundos de yupie.

» autor: --226642--

#127 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

BodyOfCrime — Wed, 13 Jan 2016 15:48:46 +0000

#121 Estoy de acuerdo contigo en que la universidad no es el sitio adecuado para "buscar trabajo" pero como lo hemos convertido en tal, habra que enseñar a la gente lo necesario del mundo laboral.

» autor: BodyOfCrime

#126 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--427498-- — Wed, 13 Jan 2016 13:38:05 +0000

#105 Ya lo pagarán con impuestos indirectos, o cuando trabajen en el Breshka o Mercadona, porque con esas carreras no encuentran trabajo ni en España ni en el extranjero.

» autor: --427498--

#125 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--427498-- — Wed, 13 Jan 2016 13:36:33 +0000

#106 Irte del país, como yo.

» autor: --427498--

#124 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

Shinu — Wed, 13 Jan 2016 12:41:31 +0000

#26 Además te piden 5 años de experiencia en ese programa específico, cuando lleva 3 años en el mercado.

» autor: Shinu

#123 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--425756-- — Wed, 13 Jan 2016 12:16:36 +0000

#118 No he dicho que un ingeniero valga para un único puesto. Se le forma para varios, además de también para tener propia iniciativa y crear ese puesto el. Ojo, en una buena universidad sería así.
Hoy no es así, y no me contéis mas el cuento de que la universidad está para investigar. Si estuviera para investigar nada mas, no habrían tantos alumnos ni tantas clases. Porque obviamente, una vez finalizados las carreras, no caben allí todos para hacer estudios y desarrollar.
Si la universidad española obvia la formación para puestos de trabajo, pues nunca se la reconocerá como si se reconoce a las de otros países.
La universidad española obvia una de las tantas funciones que debería tener una universidad. No sé si será el modo de hacer las cosas español, de no querer mover un músculo hasta pasados eones, o que.

» autor: --425756--

#122 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--143520-- — Wed, 13 Jan 2016 12:08:47 +0000

Aunque no creo que sobren, realmente creo que hay muchos matices que ponerle a eso, es cierto que no tiene sentido formar arquitectos si el mercado demanda peones de obra (es por poner un ejemplo), y si formas arquitectos que terminan trabajando de peones de obra, pues a lo mejor sí hay un problema, y es más, si formas arquitectos que tampoco dan la talla para trabajar de arquitectos sino solo de peones de obra, pues igual.

A mi juicio la universidad no tiene que estar enfocada totalmente al mercado laboral, y también creo que es un problema cultural que no se valore esa formación, por ejemplo en el caso de humanidades. Una formación cultural te da una perspectiva mucho más amplia aunque no vayas a trabajar de filosofo, de traductor, de artista, etc.

También creo que a nuestra universidad le falta que pueda servir de filtro, evidentemente las personas válidas para desempeñar cierto trabajo saldrán adelante, pero si salen mezclados con mucha paja eso perjudica a todo el mundo.

De mi paso por la universidad me consta que salía mucha gente que nunca debería haber aprobado varias asignaturas y no tenía ni nociones básicas sobre ellas. Sin embargo a veces las asignaturas y los exámenes son una lotería, del profesor, el método de evaluación, o las preguntas que toquen.

» autor: --143520--

#121 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--259400-- — Wed, 13 Jan 2016 12:03:44 +0000

#120 si y no, por una parte tienes razon, por otra parte la universidad no es un sitio para aprender para encontrar trabajo, sino mas bien un sition donde te enseñan a hacer razonamientos complejos y llegar a cotas altas de concocimiento

convertir la universidad en un sitio para producir trabajadores es muy bonito, y esta bien, pero hay que tener cuidado no nos volvamos neocons, o capitalistas a tope

» autor: --259400--

#120 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

BodyOfCrime — Wed, 13 Jan 2016 11:48:34 +0000

#29 Yo de la universidad hecho de menos asignaturas de la FP como FOL, donde entre otras cosas te enseñan tus derechos laboralesy tus obligaciones, la mayoria de universitarios tragan con todo porque no saben ni lo que son las horas extras.

» autor: BodyOfCrime

#119 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

ElCuraMerino — Wed, 13 Jan 2016 11:37:56 +0000

Sinceramente, me parece un artículo chorra que no aporta absolutamente nada. Pretende que la referencia para medir el exceso de plazas universitarias son las que tengan otros países europeos, y no dice absolutamente nada sobre la estructura del mercado de trabajo en España y la cantidad de puestos de trabajo que se crean.

Claro que tenemos algo menos ingenieros que en otros países. Como que aquí las industrias primaria y secundaria, principales salidas de los ingenieros, no son de las que tira la Economía. Somos un país de servicios. ¿Cómo vamos a analizar el mapa de plazas universitarias comparándonos con Alemania o Francia? Es absurdo desde cualquier enfoque.

Cuestión aparte es que las cifras de paro que da para las diferentes titulaciones me parecen sacadas de otro planeta.

» autor: ElCuraMerino

#118 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

Olarcos — Wed, 13 Jan 2016 11:16:56 +0000

#111 No, no son puestos de trabajo. Un ingeniero puede hacer mil cosas y está preparado, formado y capacitado para hacer muchísimo, no para desempeñar un puesto en concreto. La universidad forma personas, las cuales pueden desempeñar trabajos y cargos en empresas, pero no forma trabajadores.

» autor: Olarcos

#117 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--143520-- — Wed, 13 Jan 2016 11:07:43 +0000

#69 Añadiría que bien que nos quejamos de que los estudios no "valgan" para nada, es decir para sobrevivir, pero luego también nos quejamos de que los estudios hacen borregos. A mi el bachillerato me pareció algo muy provechoso para el desarrollo mental de una persona.

» autor: --143520--

#116 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--143520-- — Wed, 13 Jan 2016 11:05:45 +0000

#20 Aunque creo que tienes razón en lo de madurez, no olvidemos que eso no depende solo de la edad. A mi juicio la adolescencia es otro problema del "primer mundo", si a un joven lo cargas de responsabilidades/consecuencias las saca adelante.

Mucha gente que conocí en la universidad iba allí a pasar el rato, porque era el "paso siguiente" predeterminado que todos daban, y de madurez, ninguna.

» autor: --143520--

#115 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--143520-- — Wed, 13 Jan 2016 11:01:41 +0000

#32 Master en psicología de gallinas, y quizás no sería inútil, los contratarían para asesorar campañas electorales.

» autor: --143520--

#114 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--476990-- — Wed, 13 Jan 2016 10:43:56 +0000

Lo que sobran son los trabajadores no titulados que ocupan los puestos que deberían ser para los universitarios.

» autor: --476990--

#113 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

torrrquemada — Wed, 13 Jan 2016 10:22:29 +0000

#101 No, lo que sobra es rigidez en la formación, tal como apunta #87

_{(tanto rigidez en materias a estudiar como en la oligarquia de su sistema directivo/catedrático)}

» autor: torrrquemada

#112 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

androcles — Wed, 13 Jan 2016 09:53:34 +0000

Mi sector en concreto no puede absorber todos los titulados que salen cada año de la Universidad. Otros países como Francia, Alemania y Reino Unido tienen tres veces menos facultades que España, teniendo más población

» autor: androcles

#111 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--425756-- — Wed, 13 Jan 2016 09:16:05 +0000

#80 Por eso están carreras como ingenierías y arquitectos, no?
No son puestos de trabajo...

» autor: --425756--

#110 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

mrojas — Wed, 13 Jan 2016 09:08:59 +0000

Eso siempre explicaria los motivos de por que es tan cara la universidad

» autor: mrojas

#109 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

mangrar — Wed, 13 Jan 2016 09:08:09 +0000

#11 Que no sirve para nada? no tienes ni idea tio. Mi ingeniería informática me ha servido de mucho, y he podido trabajar desde que acabé la carrera, incluso en el extranjero donde emigré hace tiempo.

» autor: mangrar

#108 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

vikiCG — Wed, 13 Jan 2016 08:13:56 +0000

#27 ¿Demasiados telecos en paro? La tasa de empleo de ingenieros de telecomunicación, según el INE, es del 91.7%... Si esos son demasiados, no sé que pensaras del resto de titulaciones.

» autor: vikiCG

#107 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--450164-- — Wed, 13 Jan 2016 07:57:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450164--

#106 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

voidcarlos — Wed, 13 Jan 2016 07:56:33 +0000

#57 ¿Y cómo arreglamos eso?

» autor: voidcarlos

#105 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

voidcarlos — Wed, 13 Jan 2016 07:55:55 +0000

#54 Si lo pagasen íntegramente ellos sería allá ellos. Pero no es así: las infraestructuras y el personal lo pagamos todos. Los estudios universitarios están muy subvencionados y luego las becas que rondan entre 0 y 6000€, lo cual en total supone gastos importantes para el erario público.

» autor: voidcarlos

#104 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

voidcarlos — Wed, 13 Jan 2016 07:52:41 +0000

#27 preveer

De los 4 ejemplos que he puesto (que no son casuales, son los que peor rendimiento laboral tienen), hay 2 de letras, 1 de ciencias y 1 de humanidades, así que no sé por qué disparas a las letras. Creo que sabes que no se trata de extinguir dichas carreras, sino de limitar, que si ahora hay 1000 graduados al mes y a los 5 años hay 500 parados, pues limitar el número de plazas a 700. Sigue habiendo graduados, pero menos.

» autor: voidcarlos

#103 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

fernandojim — Wed, 13 Jan 2016 07:49:12 +0000

Sobran políticos y caciques.

» autor: fernandojim

#102 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--11928-- — Wed, 13 Jan 2016 07:45:18 +0000

#3 Tampoco hay demanda suficiente de trabajadores no cualificados.

» autor: --11928--

#101 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--385259-- — Wed, 13 Jan 2016 07:18:42 +0000

#1, sobran universidades privadas, estudiantes mediocres y profesores universitarios vagos.

» autor: --385259--

#100 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--89954-- — Wed, 13 Jan 2016 07:02:06 +0000

#60 le di a negativo sin querer, te compenso en el siguiente comentario.
Buena reflexión.

» autor: --89954--

#99 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--30685-- — Wed, 13 Jan 2016 06:57:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#98 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

powernergia — Wed, 13 Jan 2016 06:54:57 +0000

#87 Una vez mas todo lo que dices es cierto, pero creo que la cuestión principal no es esa.
Creo que nuestro país nunca ha apostado por sectores de empleo de calidad, si no que siempre hemos estado volcados en construcción y servicios, y esto es achacable sobre todo a la baja cualificación y pocas ideas de los empresarios (que somos, o podemos ser todos).

Pero nunca he tenido claro este asunto.

» autor: powernergia

#97 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

Barney_77 — Wed, 13 Jan 2016 06:11:32 +0000

#6 Miles de licenciados en filosofia, filologias extrañas, historia del arte, ciencias del mar... en el paro o trabajando de cualqier cosa te dan la razón.

» autor: Barney_77

#96 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

Barney_77 — Wed, 13 Jan 2016 06:07:42 +0000

#46 faltan facilidades para montar cualquier cosa en España. No ya I+D si no cualquier cosa.

» autor: Barney_77

#95 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

sagnus — Wed, 13 Jan 2016 04:29:20 +0000

#94 ¿Pero en algún momento he dicho que los FP sean una mierda, o que no valgan para nada? Estábamos hablando de carreras, punto, él decia que ahora todo el mundo conoce a alguien que tiene la carrera y yo digo que no, que si eso conocerá a gente que es informática pero por otras razones, ya sea porque supuestamente lo es porque lleva una tienda o repara ordenadores o porque tiene un FP. Pero repito, en ningún momento he menospreciado los FP.

» autor: sagnus

#94 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--125581-- — Wed, 13 Jan 2016 04:26:43 +0000

#93 Es que un FP2 da mil vueltas en temario al primo cuñado, y no sale aprobado sin configurar lo básico de OSPF, RIP, conexiones de fibra/cable y demás. Y eso en red, que en servicios el primo cuñado se caga la pata abajo configurando un clúster con balanceo de carga.

Que los técnicos también somos personas leñe.

» autor: --125581--

#93 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

sagnus — Wed, 13 Jan 2016 04:24:40 +0000

#92 Como sabía que saldría alguno. De hecho he querido aclararlo en el paréntesis que convenientemente has omitido.

Aunque para dejar las cosas claras, él estaba hablando de informáticos de carrera, y a eso me refería. Uno que ha hecho un FP no tiene la carrera por lo que, en este contexto, he querido diferenciarlo de los informáticos que si la tienen. Es cierto que podría haberme explicado mejor, pero vaya, pensaba que con el paréntesis ya quedaba claro que mi intención no era despreciar esa otra opción de formación.

» autor: sagnus

#92 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--125581-- — Wed, 13 Jan 2016 04:21:44 +0000

#75 "Si eso un FP "

Minusvaloras un grado superior. Ni punto de comparación.

» autor: --125581--

#91 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

JungSpinoza — Wed, 13 Jan 2016 02:47:39 +0000

#7 PPSOE

» autor: JungSpinoza

#90 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

Olarcos — Wed, 13 Jan 2016 02:25:08 +0000

#86 Tienes razón, pero la pregunta también es a la inversa. ¿Cuántos técnicos y científicos desprecian las humanidades y su estudio? Por que yo lo veo muy a menudo y las humanidades y las letras ayudan a entender también cosas básicas del mundo en el que vivimos, de las sociedades, de nosotros mismos, de nuestra cultura y de la de los demás.

Respecto a tu primera frase, sobre que lo que ahora se necesita es ciencia para resolver muchos problemas actuales, te remito a éste artículo que me parece muy interesante:

www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2015-12-16/humanidades-vuelve

Sobre por qué en EEUU sí es rentable estudiar carreras de letras y aquí no lo es.

Que descanses.

» autor: Olarcos

#89 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

subzero — Wed, 13 Jan 2016 01:55:22 +0000

#27 "Preveer el futuro".... ajam...........

espanolsinmisterios.blogspot.com.es/2011/07/prever-o-preveer.html

» autor: subzero

#88 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

Zalmán — Wed, 13 Jan 2016 01:34:13 +0000

#6 Y no sólo confunden la función de la Universidad, sino también el quién tiene acceso a ella. Da la sensación que eso de "pública" se refiere a "jóvenes que se están formando para conseguir trabajo". ¿Por qué ese desprecio a los que acuden por placer, por descubrir cosas nuevas y expandir la mente? Me da la sensación de que no vamos a arreglar el sistema educativo español hasta que no solucionemos esa inconsistencia social subyacente...

» autor: Zalmán

#87 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

air — Wed, 13 Jan 2016 01:19:08 +0000

#65 Un paper científico lo aclara mejor, y creo que es claro, esto desde los 70: Deficiencias tanto en el sistema educativo como en el sistema de trabajo.

El mercado de trabajo es dual, 60% de los trabajadores tienen trabajo indefinido mientras que el 40% temporales. Los indefinidos tienen restricciones para el despido, con elevadas indemnizaciones en muchos casos. Los temporales carecen de indemnizaciones. Se incentiva a las empresas a contratar temporales pero a los trabajadores temporales no se les da formación, que repercutirá en su employabilidad futura. No quiere decir que tiene que haber más seguridad sino hacer más atractiva la contratación.

Los sindicatos establecen los salarios de convenio y por una parte puede estar justificado por seguridad pero por otra afecta a empresas del sector que desean pagar más a trabajadores que consideran más cualificados. Es decir, falta de negociación intraempresa.

También hay muy poca migración interior dentro de España.

Respecto al sistema educativo, el abandono escolar y la polarización de la educación.

Abandono escolar creo que se explica por si mismo y la polarización de la educación es algo más complejo.

Básicamente la rigidez en España en las diferentes rutas laborales que uno toma. Desde pequeño hay una excesivo sesgo a que la gente estudie en la universidad. No hay carreras profesionales claras en comparación con las cientos que existen en otros países de nuestro entorno, se incentiva entrar en la universidad y hace que el mercado laboral de estudios superiores esté en muchos casos con trabajadores sobrecualificados. Estos trabajadores sobrecualificados al final aceptan trabajar en sitios que no demandan sus habilidades.

Hay una falta de comunicación entre la empresa y la universidad por lo que las carreras profesionales posibles se reducen.

eroc.ed.gov/?id=ED543447

» autor: air

#86 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--388484-- — Wed, 13 Jan 2016 01:18:02 +0000

#85

No dudo que no sean necesarias las humanidades nunca dije eso, solo digo que hay una profunda ignorancia sobre las ciencias, por lo que ahora se necesita es ciencia para solucionar muchos problemas actuales.

Como me dijo un profesor, muchos profesionales científico-tecnicos suelen formarse después aunque sea por gusto en temas de humanidades incluso a nivel académico, no en un grado de profundidad similar claro por la no especialización.

Pero ahora preguntate, cuantas personas que conozcas humanistas poseen un nivel de conocimiento suficiente como para medianamente poder profundizar en temas científicos y técnicos, y entender cosas básicas del mundo.

Buenas noches.

» autor: --388484--

#85 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

Olarcos — Wed, 13 Jan 2016 00:50:36 +0000

#82 No estoy totalmente de acuerdo. Las humanidades son imprescindibles. No te digo que no necesitemos carreras técnicas y científicas, claro, pero no se pueden dejar de lado las humanidades. ¿Cómo aprendes otro idioma? Quién traduce libros y textos? Quien nos muestra lo que fuimos y nos explica lo que somos? Quien se para a pensar hacia a dónde vamos? Como decía antes los lingüistas y filólogos son básicos para desarrollar aplicaciones con las que podamos usar la voz, como por ejemplo puede ser un GPS.

No se puede excluir a las humanidades diciendo que no son útiles o que hay demasiados parados. El hecho de que el mercado laboral no pueda absorber ciertos licenciados no quiere decir que no sean necesarios. Simplemente no se les da el valor que tienen. Hace unos años los filólogos en inglés tenían la misma tasa de paro y dificultad para encontrar trabajo que el resto de las filologías, de repente llega la crisis y todo el mundo entiende que si quiere mejorar en su puesto, retenerlo o encontrar uno debe hablar idiomas y todo el mundo se lanza a estudiar inglés. ¿Y si no hubieran existido esos profesionales?

Lo que si de verdad dudo es que necesitemos tantos abogados (sobre todo los del Estado que luego piden excedencias para irse a las empresas privadas) y tantas economistas que nos han llevado al desastre.

» autor: Olarcos

#84 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

Minéame — Wed, 13 Jan 2016 00:44:32 +0000

Lo que sobra son estudiantes universitarios que van a la Universidad a perder el tiempo y sacarse todo con un cinco pelado.

» autor: Minéame

#83 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

Nate — Wed, 13 Jan 2016 00:41:08 +0000

No sobran estudiantes universitarios, lo que sobra son carreras inutiles y altamente politizadas/controladas por determinados grupos de presion.

Tambien faltan carreras y diplomaturas tecnicas, y falta sobre todo pasion por el alumnado por irse a por las carreras "duras". Basicamente porque la inversion en I+D es patetica para un pais de las caracteristicas de Espana, y si te vas a dedicar el lustro mas excitante y energetco de tu vida a empollar como un loco, currartelo a saco y sufrir sin saber si te va a servir para algo mas que el INEM, el Burrikin, o fregar platos en londres , para eso mejor estudiar algo facil y pasartelo en grande. Falta motivacion, falta espiritu, hay mucha quejumbre y mucho victimismo, pero la verdad esque el ambiente no propicia mucho mas.

Hace falta un cambio de actitud en el mundo academico y profesional, y tambien en el ambito educacional.

La gente en espana llega a los 20 y la mayoria no tiene ni idea de lo que quiere hacer con su vida. En otros paises de europa tienen muchisimo mejor orientacion desde mucho antes, y eso se nota. (Aunque tampoco es la gloria bendita de perros y longanizas que venden, solo se ve perfecto si miras desde donde nosotros miramos, al igual que nosotros parecemos geniales desde el punto de vista de Venezuela, Surafrica o Bosnia)

» autor: Nate

#82 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--388484-- — Wed, 13 Jan 2016 00:39:30 +0000

#44 Que hay necesidad de carreras humanísticas esta claro, yo como persona inquieta me gusta conocer tanto como puedo y me interesa.

Pero, actualmente se necesitan muchos más científicos, ingenieros, médicos y demas ramas cientifico-tecnicas que humanistas eso creó que esta claro, y más cuando hay tanta ignorancia en temas científicos en la sociedad y en los grupos de decisión, que curiosamente suelen aglutinar personas de carreras humanisticas.

Ejemplo de esto, es que no hay obligatoriedad de que un humanista o ramas de sociales no sepan de ciencia y matemáticas puras en general, pero un estudiante de bachillerato de ciencias e ingeniería deba de saber de historia, filosofía... Etc cosa que no me parece malo, lo que si me lo parece es que una gran parte de la sociedad desconozca lo más básico de ciencia.

» autor: --388484--

#81 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

capitan__nemo — Wed, 13 Jan 2016 00:34:56 +0000

Lo que sobra es la titulitus en la contratación de las empresas.

Hay asuntos que van tan rapido, que los "skills" que se enseñan en las universidades van por detras de las necesidades del mercado tan cambiante.

Al final tener que hacer examenes y examenes, y examenes durante un montón de tiempo no es mas que una barrera de entrada y una traba (como miles de instituciones que no hacen mas que quejarse de que las administraciones les ponen mil trabas para poder abrir empresas y que lo mas importante para la sociedad y para la innovación son las minimas trabas y burocracia al emprendimiento y a la creación de empresas).

Si es un problema para la sociedad y para la economia que se pongan trabas para crear empresas, debe ser tambien un problema que las empresas exijan titulos (burocracia, trabas y barreras de mercado) universitarios para cubrir tantos y tantos puestos de trabajo.

¿Cuanto porcentaje de los conocimientos y asignaturas que se exige aprobar en los distintos grados y masters no se utilizan para nada de nada en el mercado laboral que contrata despues a estos universitarios?

» autor: capitan__nemo

#80 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

Olarcos — Wed, 13 Jan 2016 00:34:10 +0000

#78 No, no forma para puestos de trabajo. Tener unos conocimientos sí te sirven para adaptarte a un puesto de trabajo y usar algunos de ellos en él, pero la función primordial de la universidad no está en abastecer de trabajadores a los empresarios según sus necesidades y exigencias, porque estas son volubles e impredecibles.

La universidad tiene que formar gente competente, crítica y además investigar, avanzar, mejorar, pero no estar al servicio del empresariado. Dios nos libre de ello, porque sino acabaremos con grilletes y en peores condiciones que nuestros tatarabuelos en las fábricas del siglo XIX.

» autor: Olarcos

#79 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

salva6 — Wed, 13 Jan 2016 00:33:23 +0000

#24 #66 Efectivamente, lo que falta es tejido producto.

Pero también es cierto que hubo un exceso de Titulitis y la mayoría se van por las carreras "Maria" únicamente para tener un título universitario y poder opositar. Por mucha industria que se cree no es posible absorber una proporción tan alta de filólogos, filósofos, artistas, etc. en relación a ingenieros, científicos, matemáticos, etc.

Sobran plazas en carreras universitarias "Marianas" y faltan plazas en carreras productivas.

» autor: salva6

#78 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--425756-- — Wed, 13 Jan 2016 00:26:39 +0000

#6 Entonces sobra la universidad. Ya que a la mayoría de empresarios no les ha hecho falta la universidad para ganar dinero y hacer su aportación a la economía.

Te equivocas, la universidad forma para puestos de trabajo. O debería... De la misma forma que una empresa también tiene una función social.

» autor: --425756--

#77 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

meneanta — Wed, 13 Jan 2016 00:25:07 +0000

#2 No creas. En Francia tambien hay un mayor desempleo entre los diplomados en humanidades.

» autor: meneanta

#76 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

gatonaranja — Wed, 13 Jan 2016 00:20:36 +0000

#74 Bueno, te repito que la educación no debería estar al servicio del trabajo o de las necesidades laborales. La educación está para quien la quiera, y que estudie lo que quiera... independientemente de si tiene salidas laborales o no, porque entonces no es educación, es mercantilismo.

Pero está claro que no vas a cambiar de opinión. No veo el sentido a seguir insistiéndonos. Espero que jamás veas las consecuencias de una educación de los que unos pocos llaman "útil".

» autor: gatonaranja

#75 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

sagnus — Wed, 13 Jan 2016 00:18:47 +0000

#47 Te corrijo: Todo el mundo tiene un primo o cuñao que es informático. Pero que no ha estudiado informático como carrera. Si eso un FP (y aunque parezca que lo insinuo, no digo que sea peor). O ni eso, que para lo que piden algunos con sus ordenas, te lo puedes aprender sobre la marcha.

Que ahora llamen informático a cualquiera que arregle un ordena no ayuda a identificar a los que realmente lo son.

» autor: sagnus

#74 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--442253-- — Wed, 13 Jan 2016 00:18:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#73 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

elcandela — Wed, 13 Jan 2016 00:16:57 +0000

Yo estoy estudiando 3º de Informática (Grado) y para hacer cosas del mundo laboral me he tenido que buscar yo la vida. Hoy en día para lo único que te sirve estudiar una carrera, es para ponerlo en el currículum y ni eso.

» autor: elcandela

#72 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

gatonaranja — Wed, 13 Jan 2016 00:16:39 +0000

#71 También has dicho que el mundo ha avanzado gracias a las ciencias, y eso no es técnicamente cierto.
Gracias a las ciencias, sí, pero gracias a las letras. Soy ingeniera, y veo muy necesario que se sigan estudiando carreras de letras.
El problema con la educción es que mucha gente se piensa que ha de ser "útil". Y es una premisa errónea. Nada en educación es útil, pero todo nos ayuda a crecer, todo nos vuelve más cultos, todo nos hace entender el mundo mejor. La educación sirve a al cultura y el conocimiento, no a la utilidad y el trabajo.

» autor: gatonaranja

#71 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--442253-- — Wed, 13 Jan 2016 00:13:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#70 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

gatonaranja — Wed, 13 Jan 2016 00:12:06 +0000

#49 ¿Y tú eres la mayoría de la gente?

» autor: gatonaranja

#69 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

snd — Wed, 13 Jan 2016 00:10:38 +0000

#19 Hombre... las fp de grado medio apestan muchísimo en este país. La verdad, yo prefiero un bachillerato que me va a dar una base (al menos en matemáticas) mucho mas buena y necesaria que cualquier fp para entrar a una ingeniería.

» autor: snd

#68 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--3703-- — Wed, 13 Jan 2016 00:07:14 +0000

Yo no creo que, con Bolonia, las Ingenierías Técnicas se hayan asimilado a las Ingenierías "superiores". A veces me parece que más bien son las antiguas Ingenierías Superiores las que se han reconvertido en Ingenierías Técnicas, eso sí, ahora rebautizadas como "grados" (o como les quieran llamar; no hablo de los nombres sino de los contenidos).

» autor: --3703--

#67 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

sagnus — Wed, 13 Jan 2016 00:06:52 +0000

#10 No estamos hablando de un producto que se rige por oferta y demanda, estamos hablando formación, la cual NUNCA sobra, nunca. En todo caso la única variable que hay que intentar cambiar es el trabajo, no la formación.

Aparte, si nos regimos por el analogismo del producto, como te han dicho tendrías que tener en cuenta la competencia. Si otros países tienen más oferta (y mejor, en todo caso), entonces puede que la demanda se vaya para otro lado. Aunque, como digo, esta analogía tampoco me parece muy acertada, las cosas no son tan sencillas.

» autor: sagnus

#66 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

urannio — Wed, 13 Jan 2016 00:03:35 +0000

Falta un modelo productivo normal o equiparable a los países de nuestro entorno...

» autor: urannio

#65 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

powernergia — Wed, 13 Jan 2016 00:03:15 +0000

#60 Tienes razón, pero todo eso no explica el porque tenemos permanentemente 15 puntos más de paro que los países de nuestro entorno.

» autor: powernergia

#64 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

Hacendado — Tue, 12 Jan 2016 23:57:08 +0000

#3 This.

Igualmente creo que con el paso del tiempo y la automatización de todo, simplemente van a hacer falta menos trabajadores, pero el conocimiento NUNCA sobra, sea humanístico, técnico, científico o de cualquier tipo.

Un hacendado saludo.

» autor: Hacendado

#63 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

Snow7 — Tue, 12 Jan 2016 23:55:22 +0000

Sin trabajo, sin oportunidades, que queréis que se sienten hacer los chicos.

» autor: Snow7

#62 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

anodino — Tue, 12 Jan 2016 23:53:17 +0000

#59 Gracias por dejarme patente tu ignorancia y falta de educación.

» autor: anodino

#61 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

Yonathan_Yarleque — Tue, 12 Jan 2016 23:52:29 +0000

muchos universitarios sin trabajo

» autor: Yonathan_Yarleque

#60 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

air — Tue, 12 Jan 2016 23:52:17 +0000

#3 #10 Ni lo uno ni lo otro. Falta formación de trabajadores que quieren ocupar los puestos cualificados, y además los puestos cualificados suelen ser la mayoría de puestos libres. Con la realidad de la economía y la automatización, cada vez hay menos puestos mal pagados porque cada vez se necesita menos gente en las empresas. Un puesto asume las funciones de muchos trabajadores, pero ese puesto se paga más porque hay menos gente que pueda ejercerlo. Es lo que están llamando la "desigualdad de los trabajadores"

El problema del paro es un problema indudable de formación, la mayoría de parados carecen de habilidades suficientes (que carecer de habilidades no significa carecer de título universitario, una persona con 3 máster puede no tener habilidades algunas).

Para que lo veáis, me ha dado por buscar las ofertas de empleo en Infojobs de más de 35,0000 euros que sería un salario ideal para empezar de clase media.

Quality manager, instructor business English, financial controller, analista programador, responsable de i+d, actuario...

Hasta que no veamos que la formación no es cosa de un curso sino es cosa de años y de especialización, entonces no acabará el problema.

La realidad es que ahora no te pagan por realizar tareas manuales. Y eso también incumbe a gente que utiliza el ordenador. Ahora se te paga por utilizar tu cerebro y no tus manos.

Que sí, que hay las "cárnicas" esas que llamáis, pero hay que hacer un poco de autocritica también, habría que ver si ese programa se recicla o simplemente "pica" código sin ofrecer valor añadido. ¿Proyectos liderados? ¿Equipo? ¿Qué innovación has propuesto a tu jefe de proyecto? ¿Qué tan independiente eres?

» autor: air

#59 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--30685-- — Tue, 12 Jan 2016 23:51:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#58 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

Arista — Tue, 12 Jan 2016 23:51:16 +0000

#27 Prever, no "preveer".
Las letras y eso

» autor: Arista

#57 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--427498-- — Tue, 12 Jan 2016 23:49:37 +0000

#22 El problema es que en España hay gente muy preparada, con carrera, máster, idiomas, y experiencia dispuesta a trabajar por cuatro putas perras, cuando esos trabajos deberían ser para recíen diplomados, tenemos una generación de gente de 30 a 40 poco de años dispuestos a trabajar por una puta miseria.

En otros países esos sueldos no se pagan, porque no contratas a nadie, o el que aparece es un puto inútil y no compensa.

» autor: --427498--

#56 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

anodino — Tue, 12 Jan 2016 23:48:35 +0000

#47 Eso que has dicho sí que es de cuñado.

» autor: anodino

#55 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

Peter_Feinmann — Tue, 12 Jan 2016 23:48:23 +0000

El PP debe estar encantado con este hilo, encontrando argumentos para posteriores rebajas de financiación a la formación universitaria. Y serán vuestros hijos los afectados.

» autor: Peter_Feinmann

#54 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--427498-- — Tue, 12 Jan 2016 23:46:14 +0000

#21 Si la gente quiere hacer magisterio, historia, derecho, o filologías allá ellos con sus decisiones, que son mayores de edad cuando eligen carrera, pero que no vengan llorando cuando se presentan 15.000 personas para 100 plazas en opos que salen cada 4 o 5 años.

» autor: --427498--

#53 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--442253-- — Tue, 12 Jan 2016 23:46:11 +0000

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» autor: --442253--

#52 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--427498-- — Tue, 12 Jan 2016 23:43:48 +0000

#26 Yo he visto anuncios para limpiar habitaciones de hotel en que pedían inglés y alemán, y había más de 1000 inscritos.

» autor: --427498--

#51 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--209417-- — Tue, 12 Jan 2016 23:43:03 +0000

#31 Yo creo que es mas ridículo formar médicos si se tienen que ir fuera para trabajar, si nos ponemos así.

» autor: --209417--

#50 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--442253-- — Tue, 12 Jan 2016 23:42:44 +0000

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» autor: --442253--

#49 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--442253-- — Tue, 12 Jan 2016 23:41:56 +0000

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» autor: --442253--

#48 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

trasier — Tue, 12 Jan 2016 23:41:36 +0000

#10 Siguiendo esa argumentación se puede decir que si no hay oferta tampoco habrá demanda ya que las empresas que lo requieran buscarán países donde tengan gente cualificada.

» autor: trasier

#47 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--30685-- — Tue, 12 Jan 2016 23:41:34 +0000

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» autor: --30685--

#46 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--427498-- — Tue, 12 Jan 2016 23:40:54 +0000

#3 Faltan facilidades para montar empresas de I+D y gente con cabeza para llevarlas, en vez de eso tenemos a Benjumeas modelo de empresaurio señorito andaluz.

» autor: --427498--

#45 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--209417-- — Tue, 12 Jan 2016 23:40:20 +0000

La última vez que miré el nivel de desempleo por formación se veía claramente como el paro desciende según el nivel de educación (superado) crece. Dicho de otro modo: Los que no habían superado secundaria eran el grueso de las personas desempleadas. Y los que tenían estudios post-universitarios tenían un paro muy inferior.

Así que no. Es un mito que intentan colarnos una y otra vez para volvernos un país sin formación y de currantes baratos. No sobran universitarios, no sobra la formación universitaria. Es una formación que da mayores oportunidades a las personas que las cursan.

» autor: --209417--

#44 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

Olarcos — Tue, 12 Jan 2016 23:39:33 +0000

#31 Es que la universidad no está para incorporar gente al mercado laboral. Esa es una premisa errónea. La universidad está para generar conocimiento. Para abastecer de trabajadores el mercado laboral está la FP, no las universidades. Se producen conocimientos, pero no trabajadores. La universidad ofrece cualificación e información de alto nivel.

¿Tu crees que no hacen falta filósofos? Gracias a quienes crees que ha avanzado el mundo? Quizá pienses lo mismo de los filólogos y lingüístas, que son inútiles y que no habría que gastarse en su formación X dinero, pero luego fijo que te encanta que Siri te responda en tu iphone o que google translator te traduzca frases guarras al hindi.

» autor: Olarcos

#43 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

Mrs.Burroughs — Tue, 12 Jan 2016 23:39:15 +0000

#31 Pues que sea para todos, no? A día de hoy en España no se está invirtiendo apenas en investigación así que deberíamos de reducir estudiantes de física o bioquímica, no? Para que les vamos a pagar una carrera si luego se van al extranjero...

Informáticos? Para que les vamos a pagar una carrera si hay gente haciendo ingeniería informática. Si alguien quiere ser informático que se mire un tutorial en internet. Ya me encargaré de contratar a mi cuñado para llevar el departamento de IT de mi empresa.

Músicos? Qué es eso? Para que tenemos a gente en los conservatorios estudiando 10 años? Si total para tocar lo que escribió un alemán hace 300 años para ya tenemos el torrent.

Estudiantes de filología y filosofía, que se despidan de sus títulos, que se vayan al litoral que necesitamos camareros. Que no se diga que España no es potencia mundial del turismo....

» autor: Mrs.Burroughs

#42 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

llorencs — Tue, 12 Jan 2016 23:35:18 +0000

#11 En Finlandia, por ejemplo la universidad esta enfocada a la investigación y el conocimiento.

Si quieres trabajar, vas a otros centros educativos.

» autor: llorencs

#41 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--339500-- — Tue, 12 Jan 2016 23:25:43 +0000

#22 O industrializar España y sobre todo el sur y dejar de ser el invernadero-playa de Europa que da dinero por 3-4 meses al año.

» autor: --339500--

#40 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

WKHO — Tue, 12 Jan 2016 23:25:00 +0000

Hay un desequilibrio considerable entre el número de personas que salen de una carrera y las ofertas de trabajo para ellos, quien diga lo contrario debe hacer un ejercicio de reflexión sobre cómo funciona el mercado laboral. Hablando a la ligera, Es más sencillo regular la cantidad de titulados que salen de una carrera que crear empleo para el exceso.

Por otro lado, en el mundo laboral se necesita talento universitario y no títulos universitarios ;). Es una perdida de recursos y oportunidades el formar personas que luego no dan la talla en los puestos que desean ocupar. Mejor orientación preuniversitaria y mayor apoyo al FP es lo que se necesita en este país, con ello evitando parados, frustraciones y perdida de recursos y generaciones.

» autor: WKHO

#39 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--442253-- — Tue, 12 Jan 2016 23:23:49 +0000

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» autor: --442253--

#38 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

CuaC — Tue, 12 Jan 2016 23:22:54 +0000

No sobran, lo que falta es trabajo pagado en regimen de no esclavitud. Los salarios de entrada en grandes ciudades son ridículos, para trabajar explotado sin cobrar una extra "por tu carrera profesional".

» autor: CuaC

#37 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--55399-- — Tue, 12 Jan 2016 23:22:41 +0000

#36 Bueno, se salvarían las que no generen parados pero ¿hay alguna ?.

» autor: --55399--

#36 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--442253-- — Tue, 12 Jan 2016 23:21:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#35 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

Olarcos — Tue, 12 Jan 2016 23:21:11 +0000

#32 Y no te olvides de los de homeopatía, medicina oriental y parapsicología...telita también.

» autor: Olarcos

#34 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--55399-- — Tue, 12 Jan 2016 23:19:10 +0000

#30 Pero eso aplicable a todas las carreras.

» autor: --55399--

#33 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--503930-- — Tue, 12 Jan 2016 23:18:28 +0000

sobran universitarios, los que estudian no, no jodamos la parte

» autor: --503930--

#32 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

jmpep — Tue, 12 Jan 2016 23:15:49 +0000

#6 "independientemente de si ésa formación luego será aplicable en el entorno laboral o no"

Yo esto lo matizaría. Diría que tiene que dar formación que sea, o bien relevante para el entorno laboral, o bien relevante para la investigación.

Si aceptamos cualquier formación específica podremos crear el grado en Pokémon o el máster en Feng Shui.

EDIT: Pues casi acierto con mi ejemplo exagerado -> sociedad.elpais.com/sociedad/2011/11/22/actualidad/1321916413_850215.h

» autor: jmpep

#31 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--442253-- — Tue, 12 Jan 2016 23:15:35 +0000

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» autor: --442253--

#30 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--442253-- — Tue, 12 Jan 2016 23:14:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#29 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--259400-- — Tue, 12 Jan 2016 23:13:35 +0000

No, en verdad no sobra estudiantes universitarios, lo que faltan son programas de orientación temprana, no tiene sentido que alguien decida que quiere ser en la vida con 22 años después de haber probado su "primera carrera"

Universidad si!! y gratuita y para todos!!!, pero se desperdician los años donde de verdad se forman a las personas y cuando de verdad se puede desarrollar el talento (entendido talento como capacidad para ser bueno y prosperar no como talento de eres bueno y bueno y por eso te explotan laboralmente)

» autor: --259400--

#28 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

kylian — Tue, 12 Jan 2016 23:06:06 +0000

pbs.twimg.com/media/CUG-K0WWsAAt81-.jpg

» autor: kylian

#27 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

Mrs.Burroughs — Tue, 12 Jan 2016 23:04:38 +0000

#21 Estoy harta de escuchar eso de que sobran universitarios de ciertas carreras.

Ya lo he dicho varias veces aquí. Realmente alucino con vuestros comentarios, algunos parecen el "No soy racista pero..." aplicado a las letras. Porque luego bien que meneáis algunas noticias cuando se descubre cualquier edificación romana en Murcia, la diferencia entre dialecto y lengua, la piedra Roseta, y cómo se os hincha la boca al hablar del origen común del indoeuropeo, los budas que destruyeron los talibanes... ¿Quiénes creéis que amplian vuestros conocimientos sobre estos temas? ¿Los programadores?

Me acuerdo hace unos años que hubo un boom de telecos, quien iba a decir que una década más tarde había demasiados en paro... En muchas ocasiones no se puede preveer el futuro.

» autor: Mrs.Burroughs

#26 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--172335-- — Tue, 12 Jan 2016 23:00:48 +0000

#12 #14 Y conocimientos avanzados demostrables en un programa informático específico entre los tropecientos millones que hay o que salen nuevos cada año. Se ve que muchos tenemos calle ya en la búsqueda de empleo por el oasis hispano. Lo curioso es que siempre hay alguien con todo eso. Lo de los idiomas parece una coña pero a mi en un par de ocasiones sí me pidieron 4 aparte del materno (inglés, francés, euskera y valorable ruso). Es lo que tiene que se contrate a uno para lo que antes había 4.

» autor: --172335--

#25 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

capitan__nemo — Tue, 12 Jan 2016 22:59:32 +0000

#24 Veo que para que haya trabajadores con "high skill jobs" debe haber empresas que ofrezcan "high skill jobs".

» autor: capitan__nemo

#24 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

kylian — Tue, 12 Jan 2016 22:57:41 +0000

Al margen de que pueda haber algún desajuste en según qué carrera, la respuesta general es un no rotundo.

Lo que falta en España es empleo cualificado que pueda aprovechar a sus jóvenes mejor formados. No sobran estudios, falta tejido productivo que sepa sacar provecho a esa cualificación.

twitter.com/jorgegalindo/status/669531084325916672

nadaesgratis.es/felgueroso/el-futuro-del-empleo-preparados-para-la-nue

» autor: kylian

#23 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--504242-- — Tue, 12 Jan 2016 22:35:54 +0000

#20 Yo creo que se puede hacer una FP I (medio) sin grandes dosis de madurez, jaja. Al menos antes se hacía con 14 años.

» autor: --504242--

#22 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

voidcarlos — Tue, 12 Jan 2016 22:13:42 +0000

También estoy de acuerdo con lo que habéis comentado sobre lo mal que pagan empresarios y RRHH en España para titulados cualificados. Pero la forma de arreglar eso es disminuyendo el número de titulados para que empiece a haber competencia por ellos, y no sé si es deseable.

» autor: voidcarlos

#21 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

voidcarlos — Tue, 12 Jan 2016 22:11:47 +0000

Sobran universitarios de ciertas carreras. En muchas carreras el ritmo de graduados (licenciados, diplomados, etcétera) va al mismo ritmo de las necesidades de la sociedad (investigación, empresas, sector público, educación, etcétera). En cambio hay otras (Filología Francesa, Navegación Marítima, Filología Árabe, Historia del Arte...) que, sencillamente, no van acordes. Hablamos de que 4 años después de titularse casi la mitad están en paro, y de los que sí tienen trabajo, habría que descontar los que sencillamente tienen trabajos para los que no necesitan dichos estudios.

Limitemos plazas de las carreras con peor desempeño y magisterio (como bien ha señalado el artículo) y se conseguirá que todo siga igual (en el sentido de que no tengamos problemas por no encontrar "graduados en historia del arte") ahorrando millones del erario público en facultades y profesores, que a su vez podrían emplearse en reforzar los FP medios y superiores.

» autor: voidcarlos

#20 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--165067-- — Tue, 12 Jan 2016 21:45:45 +0000

#19 Primero el bachillerato y luego el FP obligatorio ambos. Y ya, quien quiera, pues coincido en el resto contigo. Han desvirtuado el bachillerato, pero aun así, son unos años que alargan los estudios para coincidir con la madurez necesaria para hacer un FP con buen resultado.

» autor: --165067--

#19 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--504242-- — Tue, 12 Jan 2016 21:45:10 +0000

Siempre he pensado que, en lugar de estudiar bachillerato, debería ser obligatorio estudiar una FP. Quien quiera, que prosiga con un grado y quien no quiera, que entre al mercado de trabajo. Ahora mismo el bachillerato solo sirve para opositar.

Por cierto, las diplomaturas siguen existiendo como grados. Al menos se ha eliminado la duplicidad de ciertas diplomaturas y licenciaturas.

» autor: --504242--

#18 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

Olarcos — Tue, 12 Jan 2016 21:45:07 +0000

#11 El problema de la educación superior en España está en la falta de presupuesto y sobre todo en la endogamia (a mi juicio), como te han respondido ya, la universidad no existe para formar trabajadores, está para formar profesionales y la educación que se imparte puede ser útil para el mercado de trabajo o no, lo que importa es que sea útil a la sociedad, independientemente de si hay empresarios que se forran con esos conocimientos adquiridos.

» autor: Olarcos

#17 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--234798-- — Tue, 12 Jan 2016 21:27:29 +0000

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» autor: --234798--

#16 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--42429-- — Tue, 12 Jan 2016 21:25:46 +0000

#11 Las universidades en otros sitios están para investigar, innovar y transformar el mercado de trabajo, no para estar a cubrir la demanda a corto plazo de trabajo. Como mucho para eso está la FP media y superior.

Por cierto eso de criticar la sobreproducción de gente culta a la vez que no respetas el uso de signos de interrogación es un tanto...curioso.

» autor: --42429--

#15 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--324579-- — Tue, 12 Jan 2016 21:24:30 +0000

La gran mayoría e estudiantes universitarios trabajan de lo suyo, así que sobrar no sobra nada.
Si acaso falta.
www.meneame.net/m/cultura/encuesta-insercion-laboral-titulados-univers

» autor: --324579--

#14 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--424445-- — Tue, 12 Jan 2016 21:10:22 +0000

#12 y dialectos

» autor: --424445--

#13 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--424445-- — Tue, 12 Jan 2016 21:05:47 +0000

En España sí, en el resto de Europa no. Conclusión, el problema no es que se tengan estudios universitarios, el problema es que el país no es capaz de sacar provecho de esa gente especializada.

Una pena.

» autor: --424445--

#12 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

Madia_Leva — Tue, 12 Jan 2016 21:04:10 +0000

Lo que faltan son puestos de trabajo bien remunerados y acordes con el nivel de formación de una persona. Lo que sobran son empleos basura que quieren un recién titulado con 5 años de experiencia en X con un contrato de practicas sin remunerar y que encima de las gracias por darle la "oportunidad de formarse".

PD: y un nivel C2 en 5 idiomas incluyendo el Arameo.

» autor: Madia_Leva

#11 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--226642-- — Tue, 12 Jan 2016 20:49:26 +0000

#6 Ese es el problema de la educación en España, y es que no sirve para nada. En el resto del mundo se te forma para que puedas trabajar. Así de simple. Para qué quiere el estado gente culta que no tenga idea de trabajar???? Tu me lo explicas???

» autor: --226642--

#10 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--226642-- — Tue, 12 Jan 2016 20:48:09 +0000

#3 Y por consiguiente sobra formación. Si no hay demanda...

» autor: --226642--

#9 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

Feindesland — Tue, 12 Jan 2016 19:58:01 +0000

#5 Eso sobra a punta pala, y si no, se abren las fronteras media hora...

» autor: Feindesland

#8 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

chisqueiro — Tue, 12 Jan 2016 19:40:26 +0000

No, estamos en la media europea. Lo que falta es gente con titulación media y "sobra" gente sin titulación o con titulación básica.

» autor: chisqueiro

#7 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--489401-- — Tue, 12 Jan 2016 15:47:21 +0000

Sobran peperos, y en todo caso, los subnormales que les votan.

» autor: --489401--

#6 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

Olarcos — Tue, 12 Jan 2016 15:28:51 +0000

Evidentmente no sobran universitarios, ni gente cualificada, ni mucho menos titulados de FP.

La gente sigue confundiendo la función de la universidad. No está para generar trabajadores, sino para dar formación específica sobre un ámbito, independientemente de si ésa formación luego será aplicable en el entorno laboral o no.

» autor: Olarcos

#5 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--340921-- — Tue, 12 Jan 2016 15:07:36 +0000

sobran estudiantes universitarios .. falta mano de obra esclavo

» autor: --340921--

#4 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

Campechano — Tue, 12 Jan 2016 15:07:31 +0000

Sí, todos los niños de papá que van a la universidad a hacer contactos para sus futuros chanchullos

» autor: Campechano

#3 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--492793-- — Tue, 12 Jan 2016 15:06:38 +0000

Nunca sobra formación en un país, en todo caso falta trabajos especializados y bien pagados.

» autor: --492793--

#2 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

--461787-- — Tue, 12 Jan 2016 15:03:58 +0000

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» autor: --461787--

#1 ¿Verdaderamente sobran estudiantes universitarios?

mente_en_desarrollo — Tue, 12 Jan 2016 15:03:36 +0000

Ya estamos con frases sacadas de contexto...

Sobran estudiantes universitarios pobres. Que hay que decirlo todo...

» autor: mente_en_desarrollo