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#135 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

suzudo — Tue, 29 Dec 2015 12:56:45 +0000

#134 yo lo tengo de Alianza Universidad. Tal vez bibliotecas. O ver quien lo tiene y pedirlo, claro

» autor: suzudo

#134 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

drogadisto — Tue, 29 Dec 2015 12:55:39 +0000

#133 ...creo que por más metros que me pase buscando no lo voy a encontrar

de todas formas intentaré picotear un poco del tema que sugieres.

» autor: drogadisto

#133 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

suzudo — Tue, 29 Dec 2015 12:29:44 +0000

#132
**
un poco pero a nivel coloquial se suele utilizar en relación al big bang. vaaale también con agujeros negros
**

Exactamente en donde la relatividad general tiene un lugar que no puede hacer predicciones y salen valores absurdos porque son zonas fuera de su alcance y entraría la mecánica cuántica en esas zonas para poder entenderlas En esos puntos la relatividad general ya no llega pero sí hasta ahí. Lo que te decía

*
sobre el libro lo siento pero creo que tendrá que ser este:
*+

No. Te puede servir como complemento. Aunque este tiene capitulos finales sobre el espacio y una caja para analizar su naturaleza no entra a analizar los fundamentos de la geometría utilizada: La usa. No es ese el que necesitas. NO te aclarará los puntos exactos sobre los que elucubras dado que trata sí bien sobre relatividad especial pero en la egneral pasa por encima por no tener que entrar en todo eso

Es el que te he dicho. Te hace falta tener los rudimentos del otro por los comentarios que has hecho

Es el que contiene la aproximación a lo que estás elucubrando en los mensajes... E

» autor: suzudo

#132 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

drogadisto — Tue, 29 Dec 2015 12:22:19 +0000

#131 vale, con lo de singularidad he patinado un poco pero a nivel coloquial se suele utilizar en relación al big bang. vaaale también con agujeros negros
aunque de todas formas las objeciones están derivando fuera del planteamiento inicial.

sobre el libro lo siento pero creo que tendrá que ser este:
www.librosmaravillosos.com/teoriarelatividad/pdf/Sobre la Teoria de la
que no hay presupouesto para investigación de campo

» autor: drogadisto

#131 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

suzudo — Tue, 29 Dec 2015 12:02:02 +0000

#130

**
#130 #129 "Primero" quiere decir "antes en el tiempo" por tanto la misma pregunta depende de que exista tiempo y encima tenga una flecha

no seas tan cerrado, primero en este contexto significa que cuando el tiempo fuera... desencadenado?
**

NO soy cerrado. te contradices

¿como que desencadenado?

Que algo se adesencadenado quiere decir que ocurra algo un evento algo y que las cosas sucedan quiere decir que están dentro del tiempo

Existir es estar en un lugar y en un momento..

jeje

para desencadenar algo necesitas que haya tiempo en donde suceda el evento y un lugar en donde esté

EJEJ

NO es cerrado es la solidez lógica de tu opinión

Otra cosa es que haya muchas dimensiones temporales, otros universos etc...

Pero tu problema lo harías como la parspermia o el apelar a Dios como creador. Es decir pasar el problema a otro lugar dejñandolo sin resolver en realidad

*+
una teoría que no describa la supuesta singularidad
**

Que se llama singularidad al lugar donde una teoría falla eso es SU singularidad

UFFF

**
pero yendo al fondo de la cuestión, yo creo que entiendo lo que dices en una medida razonable, lo que sucede es peor, es que discrepo
pero está bien oír opiniones diversas...
**
NO son opiniones en lo que te había dicho, caray

Léete el libro que te he dicho

***
en cuanto a esas dudas que ya están resueltas, a veces para dar dos pasos hacia delante hay que dar antes uno hacia atrás. de todos modos yo prefiero pasear a mi aire. pero tomo nota del libro que me recomiendas, gracias
***

Leételo ya, que una cosa es pasear a nuestro aire y otra pasear por medio del pacífico creyendo que se está dentro del museo del Prado... Alguna diferencia habrá

Mirátelo con calma, se lee bien y et recomiendo que no te saltes capítulos aunque esté hablando de sistemas antiguos de geometría física que des por hecho que los conoces de sobra. Tu sigue la línea tranquilamente hasta llegar a esto último que charlamos ahora (o intentamos charlar) pero pasito a pasito

» autor: suzudo

#130 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

drogadisto — Tue, 29 Dec 2015 11:44:09 +0000

#129 "Primero" quiere decir "antes en el tiempo" por tanto la misma pregunta depende de que exista tiempo y encima tenga una flecha

no seas tan cerrado, primero en este contexto significa que cuando el tiempo fuera... desencadenado? el espacio podría ya estar ahí. o podrían suceder a la vez ambas cosas. es una de las tres, no falla.
una teoría que no describa la supuesta singularidad (o plantee alternativa) nunca podrá ser una teoría completa.
la objeción del tercer principio de la termodinámica no procede pues no se aplica aquí a sistema alguno sino a su ausencia.

pero yendo al fondo de la cuestión, yo creo que entiendo lo que dices en una medida razonable, lo que sucede es peor, es que discrepo
pero está bien oír opiniones diversas...

supongo que es complicado entrar en según que temas sin toda la matemática que hay detrás.
DE la misma forma que te desplazas hacia de tu casa pero sin salir de la parcela de tu casa
o el problema tal vez sea que no tengo jardín, eso también me preocupa

en cuanto a esas dudas que ya están resueltas, a veces para dar dos pasos hacia delante hay que dar antes uno hacia atrás. de todos modos yo prefiero pasear a mi aire. pero tomo nota del libro que me recomiendas, gracias

» autor: drogadisto

#129 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

suzudo — Tue, 29 Dec 2015 10:37:08 +0000

#124

*

una cuestión interesante es si el espacio está dentro del tiempo o al revés (o que fue primero),
**

"Primero" quiere decir "antes en el tiempo" por tanto la misma pregunta depende de que exista tiempo y encima tenga una flecha

Ve y léete ese libro que te he dicho. Que lo disfrutes y luego hagas otras elucubraciones pero continúes haciendo con esos fallos y falacias que cometes corregidas

Seguro que continúas con otras elucubraciones y nuevos planteamientos

» autor: suzudo

#128 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

suzudo — Tue, 29 Dec 2015 10:33:24 +0000

#124

**
con tal premisa nos acercamos a la singularidad, pero la reflexión es divertida, dado que si no puedes moverte, el tiempo sólo podría servir para aburrirt
**

Singularidad es donde una teoría falla y no sirve ahí

Sobre lo otro: tercer principio de la termodinámica más el principio de incertidumbre de Heinsenberg

» autor: suzudo

#127 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

suzudo — Tue, 29 Dec 2015 10:27:02 +0000

#123

***
#121 lo cierto es que no siempre es sencillo distinguir en tus comentarios cuando hablas de hechos contrastados, luego de teorías e hipótesis y de opiniones sobre esas teorías, pero bueno, todo es información
****

He cuidado y mucho el separlos. Se puede distinguir perfectamente. Pero espero que mi interlocutor tenga unas nociones de lo que estoy hablando para poder darse cuenta. Con tus últimos comentarios que acabo de comentar has dejado claro que careces incluso de esas nociones y necesitas empezar a aprender por lo básico en este tema

Te recomiendo el libro "La relatividad general (de la A a la B)" del matemático Robert Geroch (estaba en Alianza Universidad)

Este libro hace un repaso a los diferentes sistemas de geometría y de entender el espacio y el tiempo y su supesta naturaleza a lo largo de las épocas hasta llegar a como lo hace la relatividad y explicar los rudimentos matemáticos en el de esta

Es precisamente el libro que necesitas al ver el tipo de cosas que desconoces y planteas como problemas a resolver por la física cuando hace más de un siglo que se descubrió y se comprobó físicamente la respuesta

Es tu libro. A tenor de los vaivenes, cuestionamientos, desconocimientos, elucubraciones etc que haces

Es el que necesitas leer ahora y antes de volver a leer de nuevo todos los mensajes

búscalo

» autor: suzudo

#126 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

suzudo — Tue, 29 Dec 2015 10:19:04 +0000

#124

***
yo creo que el problema viene de interpretar el tiempo como un eje en el que te desplazas, de forma análoga al espacio.
y es que tú no puedes desplazarte a voluntad por el tiempo (y menos dejar de hacerlo), en todo caso es el tiempo el que se desplaza por ti, en menor o mayor cantidad, a mayor o menor velocidad. pero eso da la noción de campo
****

Tienes la respuesta a todas tus preguntas en la misma relatividad. Lo dicho, estás pontificando de un tema que desconoces y presentas como dudas aceptables lo que hace más de un siglo que está respondido y comprobado en física y forma parte de la misma

Y lo planteas como algo nuevo a resolver.

POr cierto esto

---------
con ese marco de referencia fijo que obtienen de él sus propiedades alterándolo
---------

No existe.

» autor: suzudo

#125 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

suzudo — Tue, 29 Dec 2015 10:17:09 +0000

#124
**
#124 #122 sobre la flecha de tiempo yo también tengo alguna idea, algo crítica, espero leer las tuyas.

lo que no sé es como ubicáis la noción "dimensión perpendicular" u "ortogonal" en relación a las espaciales, a mi me parece pitorreo
**

Si a ti et parece pitorreo la pura matemática y lógica. Estaba explicado en donde comentas, al final

El tiempo, al aplicar la norma o su equivalente al teorema de pitagoras de donde sale, no suma su cuadrado como una dimensión espacial sino que lo resta

O bien se ha de cambiar con valores imaginarios (basados en la raiz cuadrada de -1) y entonces su cuadrado puede sumar

Es decir que permanece imaginario frente a valores reales del resto cuando hay dimensiones suficientes para que todos sean reales

Es decir es perpendicular no a cada dimensión espacial como estas lo son entre ellas sino a todo el conjunto entero del espacio tenga las dimensiones que este tenga.

****
cualquier desplazamiento en el espacio implica "desplazarse en el tiempo".
pero es que cualquier no desplazamiento en el espacio implica a su vez "desplazarse en el tiempo".
aquí se puede objetar que no existe tal situación estática, pero bajo mi punto de vista los principio físicos apuntan en esa dirección.
***

NO se de que hablas. Y las leyes físicas no dependen de puntos de vista en esto porque son muy, muy claras, sin ambigüedad

Es muy claro esto. La relatividad lo deja clarísimo

POr cierto no solo te acercas a la tierra sino que aceleras. Como un metro de tiempo es mucho tiempo en comparación a una distancia para nosotros. Para nosotros notamos infinitamente más la contracción temporal de la gravedad que la espacial y notamos bien el ostión contra el suelo que nos provoca al acelerar la caída y no solo acercarse al suelo

Sí. Los ostiones de la caída no es solo porque sea duro el suelo (que lo es por la repulsión electromagnética de los electrones de las últimas capas de su material y el nuestro -que es otra forma de lo mismo en otras dimensiones-) sino por la acelerada al caer de un poco más de altura, es decir por la contracción temporal sobre todo y más que sobre la espacial

*
y sobre las unidades de medida, ya me dirás como te desplazas n metros en el tiempo sin moverte del sitio.
*

DE la misma forma que te desplazas hacia de tu casa pero sin salir de la parcela de tu casa

NO tengo que explicar la cosa más elemental de todas las que digo y sin la cual no puedes entender absolutamente nada de lo que hemos hablado hasta ahora ni de lo que te has puesto a opinar

Preguntarse eso quiere decir que no se tenía ninguna idea de lo que se ha hablado asta ahora y se ha de dejar todo para informarse antes de continuar y volver a leer todo de arriba abajo. Seguir así es tontería

Es una pregunta casi sin sentido porque está en el fundamento de todo lo hablado y no saber la respuesta hace tiempo indica que no se tiene ni idea de lo que se ha estado hablando

Lo siento pero mejor que te pongas a estudiar geometrica y física elemental que lo que preguntas es como que no entiendes que al empujar algo más fuerte pueda acelerar en ese sentido.

» autor: suzudo

#124 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

drogadisto — Tue, 29 Dec 2015 05:25:41 +0000

#122 sobre la flecha de tiempo yo también tengo alguna idea, algo crítica, espero leer las tuyas.

lo que no sé es como ubicáis la noción "dimensión perpendicular" u "ortogonal" en relación a las espaciales, a mi me parece pitorreo. de hecho hay que tener unos cojones enormes para llamar a eso dimensión y a las tres espaciales, también. claro que hay una relación estrecha pero no al mismo nivel.

cualquier desplazamiento en el espacio implica "desplazarse en el tiempo".
pero es que cualquier no desplazamiento en el espacio implica a su vez "desplazarse en el tiempo".
aquí se puede objetar que no existe tal situación estática, pero bajo mi punto de vista los principio físicos apuntan en esa dirección.

y sobre las unidades de medida, ya me dirás como te desplazas n metros en el tiempo sin moverte del sitio.
no, las medidas de tiempo cuando son espaciales se convierten en velocidad y requieren el factor tiempo que las determine.
y sé que sabes eso, porque es física de primaria, pero te lo señalo.

otra cosa es como asimilar esa magnitud, que no es más que una sucesión de cambios en el espacio (o mejor dicho en los elementos que lo componen).
el tiempo mide lo que pasa en el espacio: en un minuto pasan x eventos físicos en el espacio.
pero el espacio no da medida alguna de lo que pasa en el tiempo: en un metro, cuántos eventos físicos en el tiempo pasan?
a mí me parece ver una jerarquía que en la idea de espacio-tiempo está además invertida, podemos hablar de tiempo-espacio si tú quieres

y me dices que estáis discutiendo sobre lo único que es evidente a través de la experiencia que es la flecha del tiempo. no digo yo que haya que darlo por sentado pero por lo menos hay una buena pista.
yo creo que el problema viene de interpretar el tiempo como un eje en el que te desplazas, de forma análoga al espacio.
y es que tú no puedes desplazarte a voluntad por el tiempo (y menos dejar de hacerlo), en todo caso es el tiempo el que se desplaza por ti, en menor o mayor cantidad, a mayor o menor velocidad. pero eso da la noción de campo y tampoco me parece del todo acertada.
según la relatividad especial cuanto más rápido te desplaces por el espacio menos de ese tiempo se desplazará por ti.
según la relatividad general cuanta más masa tengas más de ese tiempo se desplazará por ti.
interesante es observar, supongo, que aumentando velocidad aumentas masa.

eso dibuja la noción de que el tiempo es algo que afecta a todo lo que tiene más masa que él y que viaja más despacio, proporcionalmente.
aquí la noción de velocidad se vuelve extrema, y es que lo que ya está ahí no necesita desplazarse y eso equivale a velocidad infinita que en realidad es velocidad 0. masa 0.
si al principio de la conversación hablábamos de la nada, a mi juicio "con la nada hemos topado"
o con algo a efectos prácticos asimilable. (si a ti se te ocurren otros números para asignar a la masa y la velocidad del tiempo soy todo oídos, o tal vez te parezca absurdo)
entonces, tenemos un tiempo inmutable y absoluto (ya sé que no te gusta) y lo que hace variar su percepción entre los observadores son otros factores relativos a él. pero no me hagas mucho caso, tantos años buscando la teoría del todo para que ahora venga yo aquí con la teoría de la nada

siguiendo tu ejemplo, en el tiempo tú fijas un punto de referencia y a partir de ahí todo se superpone, no es un eje, no es una línea, es un punto. y ese giro de 90º grados para verlo como una línea nos es muy cómodo en historia etc pero no a la hora de describir su experiencia física. más bien se trata de un crecimiento vertical visto en planta.

y dices algo muy interesante: "si la carencia de movimiento en cualquier dimensión es la ausencia de tiempo..."
con tal premisa nos acercamos a la singularidad, pero la reflexión es divertida, dado que si no puedes moverte, el tiempo sólo podría servir para aburrirte, su presencia o ausencia se tornaría irrelevante. de todas formas, que ambas cuestiones vayan de la mano no implica que sean una sola identidad, de hecho podrían ser antagónicas en cierto modo. a mi me recuerda a esa vieja pregunta de qué pasa cuando una fuerza imparable se topa con un objeto inamovible?

una cuestión interesante es si el espacio está dentro del tiempo o al revés (o que fue primero), que a mi entender tiene mucho más sentido que ejes "perpendiculares". yo voto por la primera opción.
la cuestión ya entra en terreno filosófico: no puedes poner algo (espacio) donde ya hay algo (espacio), has de poner algo donde "haya" nada (o sea, no espacio) y aunque pongas algo (espacio) en esa nada(no espacio), la nada seguirá "estando debajo". y ese es el marco de referencia absoluto (tiempo). el 0 absoluto (en todos los sentidos). a partir de ahí las diferencias respecto a ese 0 van a otorgar distintas propiedades y van a alterar la percepción del medio, pero lo que se modifica son las propiedades del contenido, no el marco de referencia.

yo creo que el tiempo ya estaba ahí, que no tiene límites, y que siempre estará porque es nada.
lo refrenda la idea de que los límites son lo que determina la existencia de las cosas.
y como bajo mi punto de vista el infinito no puede existir, la única forma de dotar a algo de propiedades infinitas es que no exista.

ya sé que tu posición va a seguir siendo:
Y una porra. El tiempo no permanece inmutable. Es la misma contracción-dilatación que experimenta el espacio

pero desde cierto punto de vista el espacio y el tiempo pueden ser homogéneos y se pueden tomar los fenómenos físicos como grados de interacción con ese marco de referencia fijo que obtienen de él sus propiedades alterándolo. es lo mismo pero visto al revés.
en cualquier caso son cosas distintas dado que la velocidad no afecta al espacio en más medida que el aumento de masa que implica pero si que afecta al tiempo relativo entre observadores. aún siendo cuestiones indisolubles los principios físicos apuntan a eso, a mi entender.

claro que es sólo una opinión. a ver si cuentas como ves tú el asunto de la flecha del tiempo, sobre lo anterior podemos correr un tupido velo, cualquier parecido con la realidad de tal ejercicio de divertimento es pura coincidencia

hay por cierto una película que se llama teorema 0 pero la verdad es que es bastante flojilla aunque el título mola
y dicho esto y con mis disculpas por el ladrillo me vuelvo a mi cueva determinista

» autor: drogadisto

#123 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

drogadisto — Tue, 29 Dec 2015 04:09:14 +0000

#120 que cachondo, no es sólo que puedan encajar, es que tienen que encajar. la cuestión es cómo.
y hasta donde yo sé no hay nada definido, en el sentido de que a cada experimento del cern van mirando resultados a ver con cual de las tropecientas teorías que tenemos encaja

#121 lo cierto es que no siempre es sencillo distinguir en tus comentarios cuando hablas de hechos contrastados, luego de teorías e hipótesis y de opiniones sobre esas teorías, pero bueno, todo es información

el ejemplo viene porque tú has señalado las aplicaciones técnicas y pretende subrayar que el hecho de saber cómo se comporta algo no implica saber porqué se comporta así. de ahí las hipótesis o teorías, mientras no me hables de leyes no me voy a poner exquisito en eso.

y por cierto, que una teoría funcione a las mil maravillas es precisamente en lo que consiste su demostración física, las demostraciones matemáticas están muy bien pero al final son una construcción abstracta, y sé que lo sabes perfectamente pero no es óbice para señalarlo.

#122 cuando hablo de precisión me refiero a cosas como la nube del electrón, no me gusta la indeterminación, qué le vamos a hacer. y ya sé que funciona, ya. pero como decía otra cosa es cómo y porqué.

» autor: drogadisto

#122 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

suzudo — Mon, 28 Dec 2015 20:54:53 +0000

#119
***
yo hablaría más bien de problemas de precisión, supongo que mi concepción determinista no da para más.
**
¿cuales? tenemos las teorías más precisas que han parido los humanos

¿Cómo que problemas de precisión?

***
lo del espacio no te lo voy a discutir, en cuanto al tiempo no soy yo el primero que sugiere que podría ser prescindible.
****

Lo que está en liza es LA FLECHA del tiempo y por que tiene esa... No es prescindible el tiempo que se puede medir en metros como el espacio perfectamente

tengo mi idea de porque tiene esa

Es decir el tiempo es una dimensión es real y no es prescindible

pero el espacio pones un punto de referencia y puedes desplazarte en cualquier sentido

El tiempo pones un punto de referencia el resto tienen valores respecto a ti etc pero el sentido es único aparentemente

y en la mecánica cuántica no hay distinción de sentidos o no implica diferencia aunque es fundamental el tiempo en sí

pero si la carencia de movimiento en cualquier dimensión es la ausencia de tiempo y por tanto ha de haber movimiento esté a la larga será expansivo en tamaños grandes si es ajeno a fuerzas (pon dos puntos en una línea y marca el tiempo de ese universo por el movimiento de esos puntos sin considerar un tiempo externo a ese universo. Sin considerar como universal tu tiempo ni lo asocies al universo unidimensional)

***
bia, el tiempo permanece "inmutable" y en todo caso varía su percepción en relación a esa velocidad/movimiento o masa.
***
Y una porra. El tiempo no permanece inmutable. Es la misma contracción-dilatación que experimenta el espacio

El tiempo que tarda la luz en el vacio en recorrer un metro de espacio es un metro de tiempo

Si usas la misma medida para espacio y tiempo la velocidad de la luz en el vacio te valdrá 1 y te desaparecerá de todas las ecuaciones físicas. Eso sí todas las velocidades te vendrán dadas en fracciones de 1

Siendo más de 1 el saltar de un lugar a otro sin pasar por medio... Cosas que eso ocurre en mecánica cuántica... huy huy

Y la contracción o dilataciones del tiempo son las mismas que las del espacio

Tanto en las velocidades, aceleraciones o las que tocan en campos gravitatorios. Etc

El tiempo es una dimensión más pero perpencicular (ortogonal) a todo el conjunto de espaciales no perpendicular a las espaciales como cada una lo es con las otras sino a todo el conjunto enterio

así S^2= X^2+Y^2+Z^2-T^2

Tiempo en metros.

Si es en segundos sería

S^2= X^2+Y^2+Z^2-C^2*T^2

En valores imaginarios donde i^2=-1 entonces se puede poner sumando el cuadrado

la curvatura se denotan con g s

S^2= g1*X^2+ g2*Y^2+ g3*Z^2- g4*C^2*T^2

» autor: suzudo

#121 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

suzudo — Mon, 28 Dec 2015 20:42:03 +0000

#119

**
de todas formas que una teoría se muestre funcional no implica que sea correcta, yo puedo pensar que el sol sale por las mañanas porque ra lo pone ahí y ver en cada nuevo día una confirmación de mi teoría, absurda pero funcional.
**

Claro. ¿no he hablado de poner bajo falsación varias veces lo que se ha podido poner no quedando falsado y lo que aún no y por tanto es hipótesis?

Para ser teoría debería ponerse bajo falsación y no ser falsa, por tanto la certeza será real aunque limitada y una teoría científica. no solo una hipótesis que funciona

la cuántica es cierta la relatividad (las dos) lo son pero algunos aspectos de la relatividad general (más bien consecuencias) y sus límites son cosa de debate.

NO se a que viene tu comentario cuando precisamente he hecho la diferencia y bien

Las hipótesis de cuerdas funcionan y predicen cosas como la superconducción a alta temperatura y alguna que otra cosa. pero no se han podido poner bajo falsación y por tanto mientras son hipótesis no teorías por más que sus defensores las llamen teorías

Incluso se ha intentado abrir un debate en la ciencia de que esas hipótesis serían un modelo de teoría y no haría falta el pasar por la falsación a tenor de la dificultad técnica actual y que funcionan

pero la realidad es que de momento solo son hipótesis, buenas hipótesis pero solo eso

Es más algunos de mis comentarios que te he hecho no pueden entenderse o es difícil entenderse sin todo eso en mente

Y con lo que acabas de soltar como si yo no lo conociera de sobra, me hace indicar que no lo tenías en absoluto en mente y creías que es una teoría científica con que solo funcione a las mil maravillas pero ya está...

Lo siento pero... Si es así no me has entendido

» autor: suzudo

#120 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

suzudo — Mon, 28 Dec 2015 20:35:33 +0000

#119
**
he hablado de cuántica precaria y gravedad que no encaja, de ahí a decir que son falsas hay un trecho gordo. yo hablaría más bien de problemas de precisión, supongo que mi concepción determinista no da para más.
**

Pues encajan y pueden encajar. Ale

» autor: suzudo

#119 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

drogadisto — Mon, 28 Dec 2015 20:33:48 +0000

#118 Dale vueltas a eso
no, si eso lo tengo también claro desde antes de escribir el primer comentario, el que lleva dándole vueltas un rato eres tú y oye, que me parece bien. sólo espero que comprendas al universo mejor que a mí

he hablado de cuántica precaria y gravedad que no encaja, de ahí a decir que son falsas hay un trecho gordo. yo hablaría más bien de problemas de precisión, supongo que mi concepción determinista no da para más.

de todas formas que una teoría se muestre funcional no implica que sea correcta, yo puedo pensar que el sol sale por las mañanas porque ra lo pone ahí y ver en cada nuevo día una confirmación de mi teoría, absurda pero funcional.

El espacio y el tiempo son cosas que existen no cosas que no existen.
lo del espacio no te lo voy a discutir, en cuanto al tiempo no soy yo el primero que sugiere que podría ser prescindible.

porque... qué propiedades medibles tiene el tiempo? cuando se habla de dilatación temporal se habla de velocidad/movimiento o masa, que es lo que cambia, el tiempo permanece "inmutable" y en todo caso varía su percepción en relación a esa velocidad/movimiento o masa.

al final el vacío, que todo el mundo creyó que era nada, es algo y el tiempo, que todo el mundo creía que era algo, va a ser nada.

» autor: drogadisto

#118 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

suzudo — Mon, 28 Dec 2015 19:13:57 +0000

#117

*
, implica que: espacio=!nada
**
Es que he dejado claro que el espacio != nada

que la nada es la no existencia

que el espacio vacio puede generar presión por ejemplo el efecto casimir y fluctúa

Son las fluctuaciones del vacio las responsables de muchos fenómenos como el de la radiación hawking y muchos en el mundo de los cuantos

Se crean parejas cerca del horizonte de agujeros negros y una cae y la otra queda como real. Al ser real es a costa de energía del universo y el agujero negro pierde energía sin que se viole su velocidad de escape

Igualmente suceden cosas como el efecto túnel o muchos otros fenómenos

**
que no te estoy vendiendo un crecepelo, tío
***
Sí. Lo estás haciendo salvo que no eres consciente por las cosas que das por hecho y damos todos y son falsas sobre la realidad en lo que queda fuera de nuestra percepción directa

El espacio y el tiempo son cosas que existen no cosas que no existen. no es la nada (lo que no hay) sino lo que hay

**
nadie acierta en todo, la noción en tesla de que la nada no puede curvarse es absolutamente correcta
**
La nada es la no existencia

El vacio no es la nada. El espacio y el tiempo sí pueden curvarse y lo hacen
NO existen de forma independiente a las cosas ni las cosas de forma independiente a estos

Son dos formas de la misma cosa muy intrincada

**
cierto, en el extracto del artículo no hace referencia ninguna a éter sino que lo equipara a nada.
**

Diga lo que diga el artículo YO te digo que Tesla creía en un éter sólido y pensaba de forma dicotómica para él erea el eter o la nada absoluta. NO entendía la naturaleza del espacio-tiempo. Por cierto tu tampoco y continúas equiparándolo a la nada cuando son cosas también contrapuestas

la nada es la NO existencia. Y existir es estar en un lugar y tiempo es decir en el espacio-tiempo

Dale vueltas a eso

**
#114 #115 #116 vaya, a juzgar por tus palabras ya hay teoría unificada y me lo he perdido!
***
NO. Hay propuestas que van apuntando y son hipótesis

Pero según las tuyas las teorías actualmente probadas ampliamente y base de toda nuestra tecnología son falsas

Y eso TAMPOCO

***
y sí que te he leído, sí, pero a la vista está que no nos entendemos mucho
***

Está claro que no me entiendes y usas unos conceptos diferentes o te estoy malinterpertando ahora mismo

pero te he repetido que eso es lo que está precisamente mal. Una parte de lo que das por hecho del universo y da por hecho toda persona por su limitada experiencia (y claro daba por hecho yo en mis tiempos) está más que probado ser falso y las cosas son bastante diferentes y aún más lógicas de lo jamás soñado

pero diferente y no es así. Y no me refiero a hipótesis sino a lo comprobado millones de veces y que ya hace tiempo es parte integral de nuestra tecnología incluidas muchas cosas del ordenador o la máquina que ahora uses para escribir y comunicarnos, etc

Y que pues vale...

» autor: suzudo

#117 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

drogadisto — Mon, 28 Dec 2015 19:01:49 +0000

#113 piano piano, si asumimos dos premisas que son:
1, el espacio se curva y 2, la nada no se curva, implica que: espacio=!nada
que no te estoy vendiendo un crecepelo, tío

nadie acierta en todo, la noción en tesla de que la nada no puede curvarse es absolutamente correcta, el caso es que el espacio representa otra cosa.
y por cierto, en el extracto del artículo no hace referencia ninguna a éter sino que lo equipara a nada.

es evidente que no se pueden manejar los mismos términos que los griegos (aunque seguimos hablando de átomos, ya ves tú) pero la idea básica es análoga.
más sentido tiene llamar éter a lo que haya en el vacío que átomo a lo que se divide cada día.

#114 #115 #116 vaya, a juzgar por tus palabras ya hay teoría unificada y me lo he perdido!
y sí que te he leído, sí, pero a la vista está que no nos entendemos mucho

» autor: drogadisto

#116 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

suzudo — Mon, 28 Dec 2015 18:31:24 +0000

#112

*

todas las fuerzas de la naturaleza que conocemos serían una de sola
faraday dixit

y probablemente vengan de ese vacío que no es ta
**

parece que no me hubieras leído porque he tocado eso bastante. Bueno pues vale

» autor: suzudo

#115 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

suzudo — Mon, 28 Dec 2015 18:30:32 +0000

#112
**
en mi humilde opinión se está tratando de unir cuántica y gravedad buscando combinaciones matemáticas que nos saquen del atolladero sin una compresión previa de lo que han de describir esas matemáticas
***

ya la tiene. Y sí hubo un par de ideas

una de la cromodinámica cuántica y otra de la función Gamma de euler que le dio la idea a Grabrielle Veneciano en el 1968 y fue precisamente eso lo que al final ha ido adquiriendo cuerpo con el tiempo gracias a aspectos de la cromodinámica cuántica

» autor: suzudo

#114 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

suzudo — Mon, 28 Dec 2015 18:28:20 +0000

#112
*

#112 ok, a mí una variable global me vale.
y que salgan las ecuaciones de maxwell desde luego no parece casualidad, otra cosa es que la lectura que se está dando a eso sea la única posible o la correcta.
**

Ya te he dicho que implica muchas más cosas en los nuevos modelos teóricos incluido que la relatividad general y la mecánica cuántica ya encajan perfectamente como aspectos de la misma cosa y se arreglan los problemas que parecían irresolubles

y que además es requerido por más cosas. Con eso todas tienen sentido y algunas solo lo pueden tener con eso

Es que es como un guante

» autor: suzudo

#113 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

suzudo — Mon, 28 Dec 2015 18:24:06 +0000

#112
**
#112 #109 no es que yo te trate de nada pero en este mismo hilo se habla de las comprobaciones experimentales durante el eclipse, la curvartura del espacio es algo bastante asumido y que es vox populi, parto de esa base. sumando eso a que la nada no se curva, ya lo tienes.
**+

Pues no. NO lo tengo.

El espacio vacío no es la nada y el espacio vacio sí se curva. Además hay lentes gravitatorias y toda la pesca hasta el hartazgo desde entonces

Ya lo he comentado. El espacio y el tiempo sí se curvan no son la nada

Lo de la nada de tesla es que para el o había un eter o era la nada o la no existencia

pero la no existencia no puede existir. El espacio y el tiempo existen son algo no la nada

Y se pueden curvar

**
pero es una noción relativamente nueva, al margen del éter griego abandonado durante tanto tiempo. lamento el malentendido si no he sido lo bastante explícito.
**++

NO tiene que ver con el eter aunque Einstein en una de estas lo llamó una especie de eter porque el espacio vacio es un algo no la nada
,la nada es la no existencia

La nada absoluta no puede existir porque que algo exista es que esté en el espacio y en el tiempo en un momento y lugar y por tanto habría espacio tiempo. Es decir ALGO no la nada

» autor: suzudo

#112 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

drogadisto — Mon, 28 Dec 2015 18:19:41 +0000

#109 no es que yo te trate de nada pero en este mismo hilo se habla de las comprobaciones experimentales durante el eclipse, la curvartura del espacio es algo bastante asumido y que es vox populi, parto de esa base. sumando eso a que la nada no se curva, ya lo tienes.

en cuanto a que el vacío no es tal desconozco hasta que punto está refrendado experimentalmente (luego los astrofísicos andan buscando materias y energías oscuras) pero es una noción relativamente nueva, al margen del éter griego abandonado durante tanto tiempo. lamento el malentendido si no he sido lo bastante explícito.

#110 supongo que en estos tiempos en que se considera todo información podría ser fácil confundirlo para un neófito

#111 entonces lo que le afecta no es el espacio, son otros factores implícitos en él pero no el espacio per se. no habría por lo tanto una interacción directa entre espacio y tiempo. tampoco veo la necesidad de un "campo temporal" para explicar la secuencia de acontecimientos que es el tiempo, como has mencionado antes.

ok, a mí una variable global me vale.
y que salgan las ecuaciones de maxwell desde luego no parece casualidad, otra cosa es que la lectura que se está dando a eso sea la única posible o la correcta.

en mi humilde opinión se está tratando de unir cuántica y gravedad buscando combinaciones matemáticas que nos saquen del atolladero sin una compresión previa de lo que han de describir esas matemáticas, con una cuántica a mi entender bastante precaria y con una gravedad que no acaba de encajar ni a martillazos matemáticos. es difícil formular lo que no se comprende o querer comprenderlo escribiendo matemáticas.

todas las fuerzas de la naturaleza que conocemos serían una de sola
faraday dixit

y probablemente vengan de ese vacío que no es tal y que además actúa como variable global. pero esto ya me lo he sacado de la manga

» autor: drogadisto

#111 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

suzudo — Mon, 28 Dec 2015 16:59:41 +0000

#108
********
al tiempo no sé como le puede afectar una situación en el espacio que no implique más variables que unas coordenadas.
*****

Al tiempo le afecta la distribución y densidad de la energía. La energía curva el espacio-tiempo

Por cierto hay comentarios míos explicando lo que dices no saber.

Lee algo de relatividad especial y general

**********
del entrelazamiento lo que quieres decir es que no se han encontrado causas locales, no eleves a rango de ley lo que es materia opinión, investigación, etc.
*********

Es materia de teoría científica probada hasta el hartazgo millones de veces que contiene varías leyes naturales en este momento. NO opinión ni discusión. El punto era poner bajo falsación aspectos de esa teoría que aún no se habían puesto para determinar si como esta dice no hay tales variables ocultas o en realidad sí las hay

No. Lo que se ha encontrado es que NO existen causas locales para esos fenómenos. No que no se hayan descubierto aún y puedan no existir sino que efectivamente no existen y gracias a los experimentos diseñados por Einstein para falsar esa inexistencia y y que se han podido realizar cuando se ha dispuesto de la tecnología y varias veces

Si hubiera unas variables ocultas y fuera todo un artificio matemático mediante muy ingeniosas relaciones se pudo dejar claro que habría unas pequeñas desigualdades entre el modelo y la realidad en determinadas situaciones denominadas desigualdades de Bell

Se ha probado que esas desigualdades no existen. Que el modelo no es un mero artificio matemático y que esas variables ocultas locales no existen

Lo que si puede ser motivo de opinión es si existen variables ocultas globales

*****
en cuanto a las dimesiones cerradas sobre sí mismas, tú que has invocado antes la falsabilidad, no sé si nos podrás orientar acerca de experimentos enfocados a respaldar tal presupuesto matemático.
***

NO está puesto aún bajo falsación porque el rango de energía no nos es accesible a nuestra tecnología y se están buscando artificios. En todo caso sí se ha demostrado matemáticamente

Precisamente te he dicho que la relatividad general explica la naturaleza de la fuerza de la gravedad y de las fuerzas de a naturaleza y que si se añade esa dimensión extra plegada aparece el electromagnetismo con las leyes de maxwell completas

Además todas las hipótesis de teorías de cuerdas que cuadran gravedad y mecánica cuántica las están incluyendo y las necesitan

Además resulta que matemáticamente si sumas o restas algo a un número equivale a un desplazamiento en una dimensión
Cuando tienes cosas en una dimensión y te salen valores en otra que no has incorporado salen en valores imaginarios

Si tienes un valor complejo de parte real y otra imaginaria las operaciones aritméticas equivalen a cambios en el plano

Si tienes 3 valores uno real y 2 imaginarios) las operaciones aritméticas no tienen equivalencia geométrica alguna

Si tienes 4 valores uno real y 3 imaginarios vuelve a tener equivalencia geométrica y resulta que era necesario una más porque además de los desplazamientos se incorporan los giros en el espacio

Esto son los cuaterniones que usan las tarjetas gráficas para los juegos en 3D

Y solo hay otra combinación que vuelve a tener representación geométrica las operaciones artiméticas: los octoniones (uno real y 7 imaginarios) y ninguna otra más

Así que se está pensando en lo que se llama álgebra de división que incluiría todas esas cosas a la vez

También estructuras geométricas solo tienen consistencia o tienen la máxima expresión en un número de dimensiones concreto y todo va coincidiendo con el mismo tipo de cantidad y relación en las que todas las fuerzas de la naturaleza que conocemos serían una de sola y simétrica...

Aquí falta mucho trabajo y puesta en falsación de varias propuestas que se van aproximando. Pero se va haciendo poco a poco

» autor: suzudo

#110 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

suzudo — Mon, 28 Dec 2015 16:43:41 +0000

#108
********
sobre godel, está bien saber que la realidad no es un sistema formal, yo también soy bastante informal así que bien
****

La realidad no es un lenguaje. Con el lenguaje se dicen cosas de la realidad y existen lenguajes en la realidad.

» autor: suzudo

#109 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

suzudo — Mon, 28 Dec 2015 16:42:46 +0000

#108
***
respecto al meneo, las reservas de tesla son respetables en el sentido de que la nada no se curva.
***
***
porque la nada no sería curvable al carecer de propiedades, exclusivas de las cosas que sí existen.
***
----------
#108 #107 pero hombre muchacho, si te acabo de explicar que para mí estaba claro que el espacio vacío no equivale a nada, lo señalaba en mi primer comentario! espero que las cosas más complicadas se te den mejor
---------

El que no sepas expresarte, no te expreses bien o creas que has dicho otras cosas de las que realmente has dicho no me hace a mi gilipollas. NO faltemos al respeto.

No solo no has dicho lo que ahora dices sino que además no habría lugar para que sacarás a colación en ningún comentario eso entonces

has dejado claro lo que ahora dices lo contrario y encima no tendría sentido como critica lo que ahora dices. Porque Tesla si se refería al vacío y la nada como lo mismo puesto que el defendía un éter sólido

En todo caso es cosa tuya. No mía y no faltes al respeto como has hecho tratándome de retrasado

» autor: suzudo

#108 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

drogadisto — Mon, 28 Dec 2015 14:07:40 +0000

#107 pero hombre muchacho, si te acabo de explicar que para mí estaba claro que el espacio vacío no equivale a nada, lo señalaba en mi primer comentario! espero que las cosas más complicadas se te den mejor

sobre godel, está bien saber que la realidad no es un sistema formal, yo también soy bastante informal así que bien

al tiempo no sé como le puede afectar una situación en el espacio que no implique más variables que unas coordenadas.

del entrelazamiento lo que quieres decir es que no se han encontrado causas locales, no eleves a rango de ley lo que es materia opinión, investigación, etc.

en cuanto a las dimesiones cerradas sobre sí mismas, tú que has invocado antes la falsabilidad, no sé si nos podrás orientar acerca de experimentos enfocados a respaldar tal presupuesto matemático.

de todas formas algunas cosas mejor tomárselas con humor:

» autor: drogadisto

#107 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

suzudo — Mon, 28 Dec 2015 13:04:29 +0000

#106
*
#106 #104 dicho en una palabra, para ahorranos unas cuantas, densidad. precisasmente me parece respetable la observación de tesla porque la nada no sería curvable al carecer de propiedades, exclusivas de las cosas que sí existen.
*

He escrito algo largo y espeso sí. pero hombre ya que lo he escrito léetelo con calma

léete mi comentario #104 que lo dejo claro

Y falsa porque la nada y el vacío son cosas muy diferentes

léete mi comentario

La nada es la no existencia. Lo que no existe

El vacio existe no es la nada y sí es curvable.

**
me parece empezar a oír los martillazos que te han mencionado.
***
martillazos fantasma porque no son tales. Es algo que sale de forma natural de las matemáticas y de las leyes de la física.

DE forma muy natural y nada forzada

NO es algo forzado a martillazos todo lo contrario. Lo que está forzado a martillazos es nuestra idea de realidad que ve raro lo demás. Esta es la que está martilleada para que encaje

UNa idea de realidad falsa al ser creada por vivir y percibir solo una parte muy limitada de la realidad y concebir el resto por analogía o con ideas como la nada que son analogías a lo que vemos en el día a día

pero la realidad completa es muy diferente. Somos nosotros quienes metemos a martillazos nuestros prejuicios de las cosas. Simplemente NO SON ASÏ

Y se confirma hasta la saciedad que no son así y eso es solo una fracción en la que estamos. El resto es diferente. AL generalizar la idea que nos hemos hecho de las cosas a partir de lo que vivimos al resto que no vivimos es donde están los martillazos

la dimensión encerrada sobre sí misma es algo que al probar una posibilidad matemática predijo y mostró la relación de varias cosas como la misma vistas de diferente prespectiva por nosotros

Nuestra idea que solo haya 3 dimensinoes abiertas, un tiempo universal y nada más sí es precisamente martillear el resto para que encaje en ese prejuicio de las cosas originado porque vivimos y sentimos esta parte de la realidad y no del resto... NO hay más

**********
te veo muy optimista, no sé si godel estaría de acuerdo.
******

Godel no afecta en absoluto dado que se refiere a los sistemas formales y yo a la realidad. NUa cosa es el lenguaje y otra la realidad referida con ese lenguaje

Lo de Gödel (los dos teoremas) se aplican al lenguaje, al sistema formal, no a lo que se dice con el mismo

Cuidado que son cosas diferentes y no se han de mezclar como la misma o estarás creando falacias de autoreferencia en forma de infinitas paradojas

NO hay problema sobre la completud o la incumpletud o no y la consistencia o no de los sistemas formales que lo que se intente decir con los mismos, la realidad ajena a los mismos que sea dicha con ellos

Cuidado

**
en cuanto al tiempo absoluto si lo comprendo bien, depende más de la velocidad que del espacio,
**+
Lo entiendes MAL

depende de todo. De la velocidad, del espacio fuera del cono de luz, de la energía y su distribución en el espacio y tiempo cercano

**
y para acabar, sobre el entrelazamiento, yo seguiría buscando esa variable oculta en un vacío que no es tal, en el mismo tejido del espacio.
*+

NO existen causas locales para algunos fenómenos

**
claro que sólo es el punto de vista de un profano, pero intento identificar con precisión las premisas de los demás
**
intentas asimilarlas a las tuyas. Pero no tienen relación real y son muy diferentes

» autor: suzudo

#106 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

drogadisto — Mon, 28 Dec 2015 12:51:04 +0000

#104 dicho en una palabra, para ahorranos unas cuantas, densidad. precisasmente me parece respetable la observación de tesla porque la nada no sería curvable al carecer de propiedades, exclusivas de las cosas que sí existen.

de todas formas cuando se empieza con las dimensiones cerradas sobre sí mismas me parece empezar a oír los martillazos que te han mencionado.

por otro lado es interesante la asimilación cinética de otras fuerzas, sobre las otras "dimensiones" mantengo mis reservas.
en cuanto a utilizar el término dimensión para definir la noción de tiempo no me parece adecuado por la naturaleza tan distinta de las espaciales.
y sobre los muchos mundos yo sería muy precavido, bastante faena hay para explicar este

por eso es matematizable el universo como lo estamos consiguiendo
te veo muy optimista, no sé si godel estaría de acuerdo.

en cuanto al tiempo absoluto si lo comprendo bien, depende más de la velocidad que del espacio, que no haya un tiempo absoluto no quiere decir que no pueda haber un marco de referencia absoluto.

y para acabar, sobre el entrelazamiento, yo seguiría buscando esa variable oculta en un vacío que no es tal, en el mismo tejido del espacio.

claro que sólo es el punto de vista de un profano, pero intento identificar con precisión las premisas de los demás

» autor: drogadisto

#105 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

Varlak_ — Mon, 28 Dec 2015 11:16:10 +0000

#68 Lo importante no es que interacteen o no, lo importante es a que velocidad viaja la informacion.

» autor: Varlak_

#104 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

suzudo — Mon, 28 Dec 2015 10:47:07 +0000

#102
**

creo que deberíais recuperar algo de la "espiritualidad" que einstein reconoció en spinoza

me resulta preocupante que estando tan por debajo del nivel de la discusión detecte inconsistencias en la base.
*

¿en donde está la inconsistencia? En realidad te has salido de lo discutido hacia una decoración intrascendente en el tema de discusión y que no la afecta

Por cierto no he perdido dicha "espiritualidad" precisamente la estoy defendiendo al querer entender el universo ciñéndonos al método científico y pasar por los mismos requisitos que lo aceptado

¿recuerdas como Einstein intentó refutar la acausalidad de la mecánica cuántica y la acción fantasmal a distancia dentro del método de la ciencia y diseñando experimentos que la pusieran bajo falsación y así quedara falsada o refrendada si no? Y cuando se ha tenido tecnología para hacer esos experimentos el trabajo de Einstein ha servido para refrendar totalmente dicha acasualidad como una propiedad real del universo y no como mero artificio matemático

Porque para Einstein comprender como funcionaba el universo respetando las reglas, sin trampas, era un acto de adoración

Esa es el núcleo de su espiritualidad. Y eso es lo que he defendido. Se me ha acusado de ser otro creyente por no aceptar prupestas alternativas sin más. Y lo he negado.

NO acepto dogmas he dicho. Lo que hay no es un dogma porque ha pasado por las normas antidogmáticas de control y se acepta por eso no como dogma y cualquier cosa lo puede cuestionar y sustituir pero ha de pasar por esas mismas normas y controles antidogmáticas igualmente

precisamente

**
respecto al meneo, las reservas de tesla son respetables en el sentido de que la nada no se curva.
**

El espacio vacío no es la nada

La nada es la inexistencia. Uno cree que si quita las cosas de materia, energía y demás para conseguir un vacío queda la inexistencia al no haber esas cosas existentes ahí. pero es falso. hay existencia de espacio y tiempo y de sus campos

La nada absoluta no puede existir porque existir algo es estar en el espacio y en el tiempo. Si existiera la nada absoluta existiría el espacio y el tiempo y por tanto no existiría dicha nada

Ha de existir algo.

El espacio tiempo si puede deformarse puesto que tiene geometría, de más dimensiones que las que vemos, algunas cerradas sobre sí mismas en tamaño muy reducido y claro que puede hacer eso

¿que son las cosas?

no hay una dicotomía entre cosas y espacio vacío como piensas al creer que este es la nada

El espacio no es algo ajeno a las cosas sino que las distancias entre las cosas se dan en función de esas cosas. Se necesita algo que sirva como sistema de referencia para situar otra cosa respecto ella. NO tienes un espacio absoluto ajeno a las cosas

Pero el tiempo es una dimensión perpendicular a la vez a todo el conjunto de espaciales (no respecto a las dimensiones en sí sino al conjunto. A diferencia de las espaciales entre ellas)

Esto es. NO existe un tiempo universal absoluto

sino que tienes el tuyo, el de algo y el del resto de cosas respecto a tí. Ese conjunto de relaciones posibles te da una especie de tiempo universal aproximado que entendido de forma newtoniana es lo que da la idea de tiempo universal pensando que no hay variaciones entre las cosas y uno al ser poca habitualmente. pero la hay. El tiempo es en relación a uno y varia el de los demás respecto a uno y así para cualquier sistema de referencia.

El punto es que la distancia a donde llega tu cono de luz más la expansión temporal es un límite de espacio que corresponde al límite de tiempo de tu "tiempo universal"

POr eso hay una ergodicidad asombrosa entre la clasificiación de nivel I de multiverso y la III que hace pensar por ockam que son el mismo y único

POr otra parte, la dureza, el sabor, el color, el peso etc las propiedades físicas, químicas, etc de las cosas vienen dadas por sus valores en las fuerzas de sus componentes. Y como se organizan. Esas fuerzas son todas formas de inercia manifestada en diferentes dimensiones así que la realidad física se pude reducir a lógica y matemáticas emergiendo de alguna forma de ahí y por eso es matematizable el universo como lo estamos consiguiendo

Esas dimensiones extra estarían enzarzadas entre sí. Teoricamente y aún no probado el conjunto de puntos de interrelación entre ellas se llamaría "cuerda" que vibraría y así se mantendrían a la vez la conservación de la relatividad y la incertidumbre de la cuántica

La estructura de intrelazamiento sería una estructura de calabi-yau y que daría las posibilidades de combinaciones de dimensiones y fuerzas que se pueden dar en nuestro universo (y por tanto de partículas y cosas que puedan existir) la variedad matemática de calabi-yau que correspondería a nuestro universo y si otras dan otros a otros universos (con sus otras leyes) se desconoce. Seguramente sí pueden darse otras tantas como sean posibles (multiverso de nivel IV) pero no podemos convivir de uno a otro dado que dependemos del que está

Así que el espacio vacio y lleno de materia es lo mismo hasta cierto punto dado que se trata de como se entrelazarían sus dimensiones

Y el espacio vacio alejado de cualquier materia está más lleno de materia virtual fluctuante que el espacio vacio colindante a las particulas de materia que está más vacío aún. Aunque suene sorprendente

Es decir tu axioma sobre vacío de espacio-tiempo = nada de partida es total y absolutamente falso. DE un sentido común que se ha nutrido de percibir solo una mínima fracción de la realidad

» autor: suzudo

#103 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

--320894-- — Mon, 28 Dec 2015 10:15:58 +0000

#21 tú sabes quién fue Maxwell?

» autor: --320894--

#102 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

drogadisto — Mon, 28 Dec 2015 03:05:20 +0000

#96 #97 en lo único que os habéis puesto de acuerdo es en que al universo le importa todo una mierda.
ahora bien, o venís de otro universo, que no es descartable , o no sé qué cojones hacéis discutiendo.

creo que deberíais recuperar algo de la "espiritualidad" que einstein reconoció en spinoza

me resulta preocupante que estando tan por debajo del nivel de la discusión detecte inconsistencias en la base.

respecto al meneo, las reservas de tesla son respetables en el sentido de que la nada no se curva.
y por otra parte, desde mi ignorancia, no he visto está señal por ningún lado, igual es que sólo la ven los fotones:

» autor: drogadisto

#101 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

Sofrito — Sun, 27 Dec 2015 23:52:01 +0000

#100 Sí, la teoría de la relatividad especial es muy interesante. Pero el tío fue más allá, y reformuló la teoría de la gravitación universal de Newton. Fue un gran científico.

» autor: Sofrito

#100 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

suzudo — Sun, 27 Dec 2015 23:23:59 +0000

#33 Nop. Pero entra en juego la relatividad general, la que no llega es la especial

Y son dos teorías no una. Bueno... Vaya noche

» autor: suzudo

#99 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

suzudo — Sun, 27 Dec 2015 23:22:49 +0000

#2 LO de Einstein también todo todito Excepto una única cosa falta: las ondas gravitatorias al cambiar la intensidad o posición de la fuente gravitatoria

Es resto todo y forma también parte integral de la tecnología que utilizas como también la mecánica cuántica. Además de unos aportes para entender como funciona el universo agrandes tamaños, y grandes energías y su evolución en grande que es únicamente gracias a Einstein que se puede saber

Es lo que hay

» autor: suzudo

#98 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

suzudo — Sun, 27 Dec 2015 23:14:22 +0000

#94 Que los otros si se hacen bien también (y para muchas más cosas también curiosamente) y son los que primero se usaron

¿qué quiero?

puesta bajo falsación de los dos criterios

Eso es lo que quiero

Y donde está publicada tal verificación si no ha resultado refutada la hipótesis

De un criterio hay algunos

¿del otro?

» autor: suzudo

#97 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

CARLOSESTACABREADO — Sun, 27 Dec 2015 23:11:54 +0000

#93 Hablaremos largo y tendido sobre esto (tengo mucho que comentar)

gracias por tu tiempo

» autor: CARLOSESTACABREADO

#96 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

suzudo — Sun, 27 Dec 2015 23:11:46 +0000

#92

*
Dirás lo que quieras, el dogmatismo es insalvable incluso dentro de la ciencia. El dinero y el fanatismo hacen el resto del trabajo.
*
El no aceptar dogmas no es otro dogmatismo. El exigir lo mismo y más a lo que se dice novedoso es parte sine quanon de la ciencia

Es mentira que lo aceptado lo haya sido por dogmas sino porque ha pasado todos los contronoles y para el caso millones de comprobaciones

Se trata que lo nuevo pase por los mismos controles

Eso no es dogmatismo sino el pretender lo contrario y que sea aceptada una alternativa sin pasar por esos controles SÏ ES DOGMATISMO

Y por ahí no debe de pasar la ciencia jamás

punto

» autor: suzudo

#95 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

suzudo — Sun, 27 Dec 2015 23:10:54 +0000

#93 jueee inmovilismo

» autor: suzudo

#94 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

CARLOSESTACABREADO — Sun, 27 Dec 2015 23:10:34 +0000

#91 Los cálculos de hatch funcionan en la vida real... ¿que más quieres?

» autor: CARLOSESTACABREADO

#93 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

suzudo — Sun, 27 Dec 2015 23:08:34 +0000

#92
*
#92 #89 El actual modelo encaja a martillazos
*

Nop

Eso es totalmente y absolutamente falso. NO ha habido jamás ninguno de tan preciso. Es el más perfecto y preciso que ha hecho la humanidad

TE estás llevando por tus ideas no por la realidad objetiva. Aquello que me acusabas a mí en realidad es en lo que caes tu

Millones de mediciones al día con una precisión superior a la que jamás se ha alcanzado por la humanidad en nada

por favor

que no te gusten cosas y realmente no se entiendan y se encajen las interpretaciones a martillazos (que es en realidad a lo que te refieres). Pero el modelo matemático es de una perfección extrema

Y se está mejorando. No es cierto el immobilismo que acusas sino totalmente falso de toda falsedad

lo siento pero no

» autor: suzudo

#92 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

CARLOSESTACABREADO — Sun, 27 Dec 2015 23:05:54 +0000

#89 El actual modelo encaja a martillazos y muchísimo presupuesto destinado a que encaje... Otros modelos no han tenido las mismas oportunidades ni fervorosos admiradores que han luchado contra cualquier disidencia... Dirás lo que quieras, el dogmatismo es insalvable incluso dentro de la ciencia. El dinero y el fanatismo hacen el resto del trabajo.

» autor: CARLOSESTACABREADO

#91 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

suzudo — Sun, 27 Dec 2015 23:04:36 +0000

#90

Los argumentos de autoridad no son relevantes lo son las evidencias. Y parecería que no las tiene

Si las tiene ¿en donde dices que lo ha publicado con revisión?

por cierto parecería que está sugiriendo que los aceleradores de partículas no existen ni funcionan bueno

Veremos como dices

» autor: suzudo

#90 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

CARLOSESTACABREADO — Sun, 27 Dec 2015 23:02:35 +0000

#88 No soy tan bueno como tu, en mis tiempos mozos, leía investigación y ciencia (scientific&american). Ahora mismo no te puedo decir que hago (requisitos de mi contrato)

Y créeme nadie entiende exactamente como funciona la ciencia de una forma absoluta.

El señor hatch si las tiene y a ellas me remito.

» autor: CARLOSESTACABREADO

#89 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

suzudo — Sun, 27 Dec 2015 23:00:43 +0000

#85 ¿mi que?

pruebas. Pruebas. Los modelos funcionan hasta millonésimas de decimal. Toda nuestra tecnología funciona gracias a ellos

NO es mi religión. El pedir una prueba al mismo nivel no es una religión. La religión es aceptar cosas sin pruebas o en contra de las pruebas

Lo mio es contrario a la religión

Simplemente ha de estar al mismo nivel porque sí lo nuevo está por debajo entonces eso supuestamente nuevo SÏ ES RELIGIÓN

Si no lo es tendrá más evidencia que lo que se dispone NO MENOS y se le puede exigir igual o más. JAmás menos o a medida

*+
El universo seguirá donde está sin ese modelo...
*+

Por supuesto que seguirá sin ese modelo. El punto es que sin la alternativa propuesta también seguirá porque le importan un comino los modelos

Es a nosotros quien nos importa el que sea más cierto, el que tenga más evidencia y más pruebas.

Y de eso se trata

El actual tiene millones. El nuevo ha de funcionar mejor y dar más. No menos

Si da más es más ciencia que lo ha superado

Si no le llega ni a la suela de los zapatos de lo que ya se tiene entonces lo nuevo es la nueva religión

» autor: suzudo

#88 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

suzudo — Sun, 27 Dec 2015 22:56:30 +0000

#86 ¿tienes un artículo de nature o algo que haya pasado revisión y no opinión?

un video

Lo miraré. Mañana por la mañana lo miro

pero ¿no me pones uno de JL de mundodesconocio.com ?

¿entiendes como funciona la ciencia?

¿tienes las publicaciones científicas de verdad?

De toda forma claro que lo miraré. Aunque no hoy

» autor: suzudo

#87 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

suzudo — Sun, 27 Dec 2015 22:54:14 +0000

#81 Y cuadra. Para resolver la singularidad para la partícula Bosé y Einstein hicieron un trabajo que además implicaba algo llamado puente boseé-Einstein que luego ha sido el fundamento para los agujeros de gusano y cuadra con las hipotesis de cuerdas

bueno Si me preguntas y qué

Pues que para el caso

Si vas aquí drive.google.com/file/d/0B1UUDVxT_tWTdGZSelBiaXdCSlU/view?pli=1

Y miras la página 18 para adelante encontrarás un desarrollo del agujero de gusano

para la coincidencia de dos tamaños de la geometría en uno en un tiempo 0 otra cosa ha de valer una distancia infinita o así concluye

Si revisas los pasos verás que está mal. un a^0 es 1 y pone un 1 y de 1/0 concluye que infinito

pero el a del a^0 resulta que es cero. Es decir a^(1-1) -> 0/0 o sea una distancia cualquiera

O sea que se debería de manifestar en cualquier distancia no definida previamente con esa matemática. Puesto que fuera del cono de luz más la expansión espacial lo que tienes es un taquión según la relatividad especial

Si aplicas como interpretación la idea de los muchos mundos y además tomas que el multiverso de nivel I es el mismo que el de nivel III de las clasificaciones

voilá...

JE JE

algo maravilloso. Pero ahí lo dejo

» autor: suzudo

#86 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

CARLOSESTACABREADO — Sun, 27 Dec 2015 22:51:45 +0000

#83 Porfa lee esto

www.alternativephysics.org/book/GPSmythology.htm
www.alternativephysics.org/book/GPSmythology2.htm

Y mira el video cuando tengas un momento... Las cosas a veces no son tan complicadas

www.youtube.com/watch?v=CGZ1GU_HDwY

» autor: CARLOSESTACABREADO

#85 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

CARLOSESTACABREADO — Sun, 27 Dec 2015 22:48:29 +0000

#83 Y es que el modelo estándar sería totalmente falso sin ese campo. LO necesita imperiosamente

Vaya, siento que afecte tanto a tu religión. Pero créeme, hay otros dioses después del modelo estándar y te voy a contar un secreto... El universo seguirá donde está sin ese modelo...

» autor: CARLOSESTACABREADO

#84 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

suzudo — Sun, 27 Dec 2015 22:47:09 +0000

#81 y existirían variables ocultas en la cuántica que también quedaría tocada

Excepto que sea como te decía válida los muchos mundos de everett

» autor: suzudo

#83 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

suzudo — Sun, 27 Dec 2015 22:46:17 +0000

#78 las partículas son manifestaciones de los campos

El campo es necesiario para los 4 tipos de higgs. Y que tengan sus valores

Y es que el modelo estándar sería totalmente falso sin ese campo. LO necesita imperiosamente

no da masa a las partículas y predice ese mecanismo para tener sentido todo el modelo

Además los bosones de la débil no podrían tener masa ni carga los W y serían fotones muy energéticos y neutros

» autor: suzudo

#82 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

suzudo — Sun, 27 Dec 2015 22:43:52 +0000

#79 Si confirmara con el tiempo entonces eso implicaría que existen variables locales y por tanto
imagina el resto

» autor: suzudo

#81 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

CARLOSESTACABREADO — Sun, 27 Dec 2015 22:43:36 +0000

#77 Si se pudiera enviar información más aprisa de C con el entrelazamiento la relatividad especial quedaría refutada

Y?

» autor: CARLOSESTACABREADO

#80 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

suzudo — Sun, 27 Dec 2015 22:42:30 +0000

#68 O de otra forma además de lo dicho. Que la antimateria es consecuencia de la relatividad especial en la mecánica cuántica

También en predecir parte de la masa de las partículas que no alcanza el modelo estándar (el resto es de los campos del vacío)

Etc

» autor: suzudo

#79 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

CARLOSESTACABREADO — Sun, 27 Dec 2015 22:42:11 +0000

#75 Puede ser... pero se confirmará con el tiempo...

» autor: CARLOSESTACABREADO

#78 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

CARLOSESTACABREADO — Sun, 27 Dec 2015 22:41:31 +0000

#74 Correcto... Pero sigo sin necesitar un campo concreto para la masa (no vamos a añadir un campo para cada necesidad... es absurdo)

Por cierto... Y la gravedad? Convendrás conmigo que no necesita propagarse a la velocidad de la luz ni tampoco como si fuera una onda...

» autor: CARLOSESTACABREADO

#77 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

suzudo — Sun, 27 Dec 2015 22:40:16 +0000

#68 NO es mi problema es el tuyo

Si se pudiera enviar información más aprisa de C con el entrelazamiento la relatividad especial quedaría refutada

NO es irrelevante es lo principal

pero lo que hace el entrelazamiento no la refuta en absoluto sino que indica de que forma se fnudela mecánica cuántica

por cierto la fusión de relatividad especial y cuántica es lo que dió origen a la ecuación de Dirac

Que es la que predice la existencia de antimateria y muchas más cosas

Y a partir de ella se han obtenido otras que son parte de la actual mecánica cuántica. POr ejemplo formas de expresión de langranianos (su obtención) en mecánica cuántica

» autor: suzudo

#76 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

suzudo — Sun, 27 Dec 2015 22:36:16 +0000

#68
**
Si para no contracedir a tu culto te acoges a lo de que nosotros NO PODEMOS, es tu problema.
**

Eso es lo que haces tu. YO no hago eso. NO es mi culto. Es el tuyo lo que veo defendido. Yo no defiendo ninguno

Eres tu quien se entiende las cosas al revés y lo que sí es importante o no para confirmar o refutar la relativivdad especial

Eres tu quien se entiende mal la relatividad especial y ss implicaciones para encontrar algo que la refute

Dando por irrelevante lo FUNDAMENTAL y como fundamental lo que si es irrelevante mostrando además que no la comprendes

NO para poder hacer el juicio que haces

» autor: suzudo

#75 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

suzudo — Sun, 27 Dec 2015 22:33:11 +0000

#68
**
#68 #64 Para esas particulas entrelazadas que tu puedas o no puedas usarlas para enviar información es irrelevante...
*
NO. Es lo que realmente importa para la relatividad especial

NO es irrelevante sino lo que realmente importa, lo esencial para refutar o aceptar la relatividad especial

En cambio esto
***
Están entrelazadas a tiempo real e INTERACTUAN mucho más rápido que cualquier otra forma de propagar energía o partículas
*+

Sí es lo irrelevante. Es lo que no le afecta, precisamente

Te confundes al revés totalmente

» autor: suzudo

#74 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

suzudo — Sun, 27 Dec 2015 22:32:05 +0000

#71 sí. Sí lo es.

Las partículas son manifestaciones de campos. TODAS

El vacío está menos vacío sin presencia de materia que cuando está cerca de la materia que está más vacío

etc

Además tiene semejanzas curiosas con el inflatón... Demasiado curiosas

» autor: suzudo

#73 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

suzudo — Sun, 27 Dec 2015 22:29:55 +0000

#65
**
fue muy bien ese punto de apoyo que es la luz, pero es solo eso, una referencia para el observador que forma parte del problema.
*
Eñl observador puede ser una máquina no alguien. Y luego otro observador se puede preguntar que has medido tu. porque no es el problema el observador sino la interacción al observar y forzar que tome un estado entre los posibles, el forzar que se decida en que universo estás de todos los posibles

Esta sucesión sobre incertidumbre que hace pensar en un observador porque uno piensa en que valor verá uno mismo y se mete como axioma de rondón pero no es así y cualquier otra cosa estará en idéntica situación de incertidumbre sobre que has observado tu. Hasta el infinito es precisamente lo que sugiere y más cuadra con la interpretación de muchos mundos de Everett

buf

» autor: suzudo

#72 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

CARLOSESTACABREADO — Sun, 27 Dec 2015 22:29:45 +0000

#69 cierto

» autor: CARLOSESTACABREADO

#71 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

CARLOSESTACABREADO — Sun, 27 Dec 2015 22:28:37 +0000

#66 ""porque al universo le importa una mierda si acertamos o no""

cierto... pero el campo de higgs no es necesario para explicar nada... Si existe pues perfecto pero mejor no abandonar otras posibles soluciones

» autor: CARLOSESTACABREADO

#70 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

AlexCremento — Sun, 27 Dec 2015 22:27:54 +0000

Genio solo era Tesla. El otro era un jeta.

» autor: AlexCremento

#69 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

suzudo — Sun, 27 Dec 2015 22:27:01 +0000

#65
**
#65 #56 No es casualidad, la velocidad de la luz es una muy buena referencia en nuestro universo.
*

UFF

El tiempo que tarda la luz en el vacío en recorrer un metro es un metro de tiempo

Si cambias el sistema de medidas y usas metros para el tiempo la valocidad de la luz te vale 1 y te desaparece de las ecuaciones de TODAS. pero todas las velocidades te quedan como fracciones de 1

así ves que cuando C es el límite físico las cosas se mueven de una forma pero si es superado las cosas se moveráin de otra saltanto espacios sin pasar por el lugar intermedio

Eso sí ocurre en el mundo de los cuantos pero no a nuestra escala porque relatividad y cuántica son dos facetas diferentes de la misma cosa pero ven partes diferentes

Es algo incompleto y un fracción de cada... en fin

» autor: suzudo

#68 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

CARLOSESTACABREADO — Sun, 27 Dec 2015 22:26:25 +0000

#64 Para esas particulas entrelazadas que tu puedas o no puedas usarlas para enviar información es irrelevante... Están entrelazadas a tiempo real e INTERACTUAN mucho más rápido que cualquier otra forma de propagar energía o partículas... Si para no contracedir a tu culto te acoges a lo de que nosotros NO PODEMOS, es tu problema.

» autor: CARLOSESTACABREADO

#67 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

suzudo — Sun, 27 Dec 2015 22:23:49 +0000

#60 El color es los tipos de carga de la fuerza nuclear fuerte que además también tiene su campo que va aumentando a medida de intensidad que se separan los quarks entre si hasta una barrera de potencial dando la apariencia de cosas físicas o de cosa material a los componentes de las cosas. pero es otra ilusión emergente de una realidad muy diferente

» autor: suzudo

#66 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

suzudo — Sun, 27 Dec 2015 22:22:11 +0000

#60
**
#60 #57 Higgs, el nuevo éter...
*
NO, no y no.

El vacío esta lleno de campos de todo tipo no solo el Higgs y as partículas son manifestaciones de los campos

Ni es el nuevo eter ni tonterías

Que no guste lo que se descubre porque no cuadra con las ideas que se tienen como ciertas o nuestra visión de la realidad. Pues peor para nuestras ideas. porque al universo le importa una mierda si acertamos o no

ES a nosotros a quienes nos ha de importar si es cierto o no lo que pensamos de él. A él no le importa

» autor: suzudo

#65 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

CARLOSESTACABREADO — Sun, 27 Dec 2015 22:21:26 +0000

#56 No es casualidad, la velocidad de la luz es una muy buena referencia en nuestro universo. Pero ni la velocidad ni la gravedad son la verdadera razón... aunque los cálculos salgan más o menos igual.

Dame un punto de apoyo y movere la tierra. A einstein y a nosotros nos fue muy bien ese punto de apoyo que es la luz, pero es solo eso, una referencia para el observador que forma parte del problema.

» autor: CARLOSESTACABREADO

#64 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

suzudo — Sun, 27 Dec 2015 22:20:08 +0000

#61 Ni a demanda ni de otra forma

NO PUEDES ENVIAR INFORMACIÓN más aprisa de C con ese mecanismo. Te pongas como te pongas

NO se puede

Y o bien se envía algo de la estructura interna del universo que debería ser taquiones con velocidad infinita y sí sería compatible con la relatividad especial pero no algo que te sirviera para enviar información

porque la relatividad especial lo que te impide es acelerar algo con masa a C sumando velocidades añadiendo energía cinética con cantidades finitas

te permite tener taquiones si viajan a C o más sin un proceso de aceleración previa

O bien el universo se divide en varios tomando todos los valores. Lo que sería compatible con la relatividad especial y con todo

Y curiosamente es lo que dice literalmente tomada la ecuación de schrödinger.

Se da por hecho que se toma un valor porque se vive en un universo pero lo que dice es la probabilidad de cual verás en una línea de tiempo cualquiera no que los demás no se den en otras

Y las otras sus partículas serían taquiones para las nuestras sin violar la relatividad especial en absoluto

» autor: suzudo

#63 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

suzudo — Sun, 27 Dec 2015 22:12:58 +0000

#58
*
#58 #55 disculpe q le haya dicho pedante (positivo para usted), un calentón que tuve porque admiraba mucho a einstein hasta q descubrí q era un plagiador y estoy convencido de ello
**

Tan plagiario o menos que cualquier otro físico teórico. TU acusación es una barbaridad

En física no existe tal cosa sino quien lo descubre primero y se crea a partir de los que otros han descubierto

*
tema donde también dan la hipótesis q muchos de los plagiados a principios del XX no denunciaron a einstein porque era un tio con fama y sus descubrimientos atraían mucha pasta para investigar en físi
*+

Falso. Es como he dicho. Nadie niega que la contracción del espacio la descubriera quien primero la descubrió y así se llama en cualquier texto Contracción de Lorentz o de Lorentz-Filgerald

¿dices que has hecho trabajos?

Entonces no tiene sentido lo que comentas

Se sabe perfectamente que es suyo y que de otros y porque consiguió llegar más lejos y en que detalles precisos, fecha cuando etc.. INcluso los problemas personales que le creó

Las cosas fueron como te las he contado.

**
creo q sus directrices aparte de no servir para mucho y limitan al ser humano,
**

DEscubrir como funciona la realidad no limitan nada. Todo lo contrario. Pensar que el ser humano queda limitado porque se compruebe que las cosas no son como le gustaría a uno y si se inventara una realidad alternativa que fuera creída por todos seríamos menos limitados y podría existir la fuerza de star wars sí que es muy pero muy limitante

Sobre todo porque no son directrices sino principios físicos que son base de parte importante de nuestra actual tecnología y de nuestra comprensión de los mecanismos que hacen funcionar el universo

Tu mismo

Ahora bien. ¿de qué has hecho trabajos?

¿dices sobre relatividad general?

¿modelos numéricos para poder hacer cálculos con ella?
¿modelos de como distorsionar el espacio-tiempo?

¿sobre la física de los agujeros negros?

¿sobre el big-bang?

¿sobre los valores para la calcular la energía oscura?

» autor: suzudo

#62 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

CARLOSESTACABREADO — Sun, 27 Dec 2015 22:12:14 +0000

#51 Esas desviaciones las explica hatch perfectamente, puedes ver el video... Es impepinable, allí tienes todos los datos, cae por su peso.

» autor: CARLOSESTACABREADO

#61 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

CARLOSESTACABREADO — Sun, 27 Dec 2015 22:09:55 +0000

#53 No se puede enviar información A DEMANDA, pero eso no implica que ese intercambio no exista

» autor: CARLOSESTACABREADO

#60 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

CARLOSESTACABREADO — Sun, 27 Dec 2015 22:07:33 +0000

#57 Higgs, el nuevo éter... Sigo pensando que al final lo vamos a tener que desmontar todo para poder avanzar. Yo actualmente me decanto más por algo similar a technocolor (y topcolor). Un nuevo ~~éter~~ campo añade nuevas problemáticas...

» autor: CARLOSESTACABREADO

#59 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

suzudo — Sun, 27 Dec 2015 22:03:01 +0000

#45

**
Lo de las ondas gravitacionales son simplemente una chorrada incluso desde el punto de vista relativista. La malla deformada (el espacio deformado) no tiene ninguna razón para propagarse igual que algo que está en su contenido (la luz
**

Lo siento pero no sabes de que hablas. Y lo digo en serio. Si crees que es una chorrada no entiendes una de las principales razones teóricas para formular la relatividad general

Por cierto si a la relatividad general usando la métrica de mikonski se añade otra dimensión cerrada sobre sí misma en el tamaño de planck la relatividad se divide en dos

una da otra vez las ecuaciones de campo de la gravedad de la relatividad

la otra las leyes de maxwell del elcetromagnetismo

así que mira por donde

La gravedad es inercia y cuando hay inercia se deforma el espacio tiempo. Cuando giras algo se contrae el espacio tiempo en el sentido del giro y por tanto tienes un campo gravitatorio plano repulsivo. Es decir fuerza centrífuga. Es lo mismo

La gravedad es una fuerza "ficticia" dado que es inercia en un espacio tiempo curvo: comprimido

lo de la malla es una analogía.

Un ascensor acelerando con un motor cohete en su base sin un sistema de referencia exterior hace un efecto de inercia dentro y pues decir que acelera respecto lo que hay dentro pero también que crea un campo gravitatorio lineal atrayendo lo que hay dentro

ES LO MISMO

y si algo tira entonces sería repulsiva desde donde se tira la fuerza

al cambiar la velocidad tienes la contracción del tiempo y el espacio de forma constante en cada punto que correspondería a la relatividad especial. Es decir el espacio tiempo está curvado comprimido si la fuerza es atractiva. Y las paredes sentirán una compresión positiva si es atractiva y el espacio-tiempo también por tanto (todo lo que haya en él)

por tanto has de tener ondas longitudinales si varia la intensidad del campo gravitatorio. De forma que se comprima y expanda el espacio y también el tiempo en el sentido de propagación de la onda

Si tienes una dimensión perpendicular cerrada sobre si misma también puedes tener otros tipos de ondas que corresponderán al electromagnetismo. Es decir que es otra forma de inercia en otra dimensión extra

Y el resto de fuerzas que son las propiedades de las cosas (la nuclear débil es la que cambia dichas propiedades)

El problema es que al unificar las fuerzas en una y en los tamaños diminutos aparece los efectos de la mecánica cuántica

Con la relatividad especial tiene un pase si se aplica donde toca. pero el elemento geométrico fundamental de la relatividad general es el intervalo que implica un sentido en el tiempo, y casas antes de los efectos etc y el límite de C... Valores definidos

no es que la relatividad general sea incorrecta sino que es parcial. Es solo un fragmento de la realidad pero no toda y en una situación simplificada. Falta algo que meter en la base fundamental y que sea compatible con la mecánica cuántica de lo que emerja todo y tal vez más cosas

Y en esto se está

como newton tampoco es incorrecto dentro de donde funciona y mientras no se salga de su ámbito

» autor: suzudo

#58 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

helvetico2 — Sun, 27 Dec 2015 22:02:58 +0000

#55 disculpe q le haya dicho pedante (positivo para usted), un calentón que tuve porque admiraba mucho a einstein hasta q descubrí q era un plagiador y estoy convencido de ello, soy matemático , filósofo y he hecho trabajos de la teoría de la relatividad general (también he tocado lo que para mi fue un parche del paradigma de newton que fue la especial) y creo q sus directrices aparte de no servir para mucho y limitan al ser humano, aunque son mis impresiones particulares como filósofo, la obra q me abrió los ojos al tema plagio es la que adjunto abajo y con esto no digo que tenga yo razón, un placer debatir con una persona preparada como usted y le pido mil perdones esta vez! el texto es este inspirado en muchos libros sobre el tema donde también dan la hipótesis q muchos de los plagiados a principios del XX no denunciaron a einstein porque era un tio con fama y sus descubrimientos atraían mucha pasta para investigar en física:

joanfliz.blogspot.com/2007/03/einstein-otra-fraude.html

» autor: helvetico2

#57 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

suzudo — Sun, 27 Dec 2015 21:47:58 +0000

#45
**
Si algún día una parícula se demuestra más rápida que la luz, eso no va a querer decir que esa retrocede en el tiempo
*

En realidad será un taquión según la relatividad especial. Es decir le otorgaría ciertas propiedades

Por cierto algunos modelos de hipótesis para teorías de cuerdas incluyen taquiones

Y algún que otro físico ha sugerido que el higgs en el inicio del universo debería ser un taquión según alguno de esos modelos totalmente teóricos y aún especulativos

» autor: suzudo

#56 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

suzudo — Sun, 27 Dec 2015 21:46:17 +0000

#51 @CARLOSESTACABREADO Podrías pensar que es pura casualidad, pero acierta si se aplica bien TODA la corrección

» autor: suzudo

#55 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

suzudo — Sun, 27 Dec 2015 21:44:10 +0000

#32

madre miaaa!

Einstein no plagió nada ¡vaya estupideces!

Las leyes de la física no se plagian. NO son composiciones musicales u obras de teatro que se pueden plagiar. Son cosas que se descubren y las DESCUBREN mucha gente y la nuevas necesitan del conocimiento anterior para poder ser obtenidas

NO digamos BOBADAS

primero a la contracción espacial de la relatividad especial todo libro de física verás que la llama contracción de Lorentz o de Lorentz-Filgerald no contracción de Einstein. Todo el mundo sabe quien fue primero y lo que hizo

El problema es que pensaban en el tiempo como algo universal no como una dimensión relativa a un sistema de referencia más que es de lo que se dio cuenta Einstein y por eso aplicó (y tiene sus propias demostraciones aunque en los textos de física vengan las de Lorentz y las de Einstein son más sencillas de hacer dado que sabe donde va y obtiene el fundamento de la métrica de mikowski usada en unas de la formulaciones de la relatividad general en un paso intermedio) y la despejó para el tiempo, para la masa y luego aún tuvo más intuiciones y la de la masa la llevó a sus últimas consecuencias mostrando la equivalencia entre masa y energía

Luego además de eso se dio cuenta de la equivalencia entre masa pesante e inercial, las implicaciones de la energía con la de la masa en la gravedad y las de la relatividad especial en la inercia

Y elaboró muy genialmente todo el fundamento de la relatividad general que es suyo y sin Einstein ahora de hoy seguramente no tendríamos dicha teoría

Ahora bien hizo una conferencia con la relatividad general pero con las ecuaciones de campo aún no pulidas del todo, le llegó una carta del mejor matemático del momento que había asistido a su conferencia y le indicó a Einstein que tenía una falta de simetría matemática las ecuaciones y que él las resolvería del todo a su expresión perfecta

Einstein recibió la carta y se puso las pilas. En un mes consiguió acabar por su cuenta las ecuaciones y arreglar todas las deficiencias. Eso sí fue el mes que más trabajó en su vida y le pasó factura en su vida personal y lo notó porque no había hecho tal esfuerzo jamás.

pero consiguió arreglar el problema matemático primero aunque la teoría ya estaba pensada elaborada y con toda la base matemática ya puesta..

» autor: suzudo

#54 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

suzudo — Sun, 27 Dec 2015 21:33:10 +0000

#44 ni a la wiki ni a autoridades.

» autor: suzudo

#53 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

suzudo — Sun, 27 Dec 2015 21:32:16 +0000

#45 El entrelazamiento no viola la relatividad especial te pongas como te pongas. pero si deja en constancia que la rrlatividad es solo una fracción. Es más la mecánica cuántica depende de la relatividad general en la actualidad desde que Dirac las unificó en su ecuación que predice la antimateria y de la cual se han despejado ecuaciones fundamentales

NO se puede usar el entrelazamiento cuántico para enviar información que se quiera más aprisa de C NO SE PUEDE. Y aquello que odiaba Einstein, la acausalidad de valores tomados es precisamente lo que asegura que se cumpla

por otra parte lo que se sugeriría para poder violarla sería una interpretación del fenómeno. Se puede interpretar de forma que acepte el fenómeno al dedillo y dentro de la relatividad

Es cierto que una partícula puede manifestarse más allá de su cono de luz con una probabilidad no nula, etc.

pero cada teoría tiene su ámbito de aplicación fuera de él falla. Dentro de él se cumple

punto

» autor: suzudo

#52 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

suzudo — Sun, 27 Dec 2015 21:27:32 +0000

#43
**
le recomiendo q lea sobre el tema porque no tiene ni zorra idea!
*

Patético. Un iluminado con un artículo sin enterarse de los cientos de comprobaciones llamando ignorantes a los demás

La has cagado y bien helvetico2

porque hay infinidad de comprobaciones no solo la repetición a una prueba que tenía los errores de la tecnología de la época

Tu te has pasado de pedante tratando de pendantes a los demás. Y quien no sabe eres tu

tratar de no saber ni zorra idea a los demás cuando apenas se tiene un conocimiento muy superficial

¡como sube el ego comentar en el anonimato a a alguna gente!

Ahora todos son ingenieros y físicos

La madre del tarro

» autor: suzudo

#51 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

suzudo — Sun, 27 Dec 2015 21:24:46 +0000

#44
la relatividad causa dos desviaciones contrarias y antagónicas en los GPS. Estos se han diseñado y funcionan perfectamente con la percisión que se desee con la corrección que además corresponde al resultado de las dos desvaciones

Tu mismo

» autor: suzudo

#50 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

suzudo — Sun, 27 Dec 2015 21:22:26 +0000

#43 **
#43 #41 que dice usted? sólo cosas pedantes como leo en #40, la teoría de la relatividad se demostró un dia de eclipse y no se hizo con el rigor científico q se requiere y q tanto cacarea,
**

más bien las cosas pedantes es tu comentario. Lo siento

La relatividad son dos teorías

La especial se demuestra millones de veces al día en aceleradores de partículas (si fuera falsa estallarían), en el tiempo de vida media de ratos cósmicos, en la energía nuclear, etc para aburrir

Y la general lo del eclipse que estuvo medio decente fue la primera comprobación. A partir de ahí se han hecho infindad de otras comprobaciones parecidas incluso hay lentes gravitatorias causadas por la gravedad de galaxias.

Y hace unas semanas se descubrió un anillo de Einstein causado por un agujero negro

la general indica que la gravedad es una forma de inercia, que es la energía la que curva el espacio tiempo su densidad es muy importante no solo la cantidad

Así la velocidad de escape de un agujero negro (predichos por la relatividad general) o una estrella de neutrones es tan elevada que se acerca a la de la luz tanto como se quiera aunque el agujero negro solo tenga una fracción de la estrella que lo creó y esta tuviera una velocidad de escape muy inferior. A ver si no acusamos

**
Noticia del pais del 2001 donde repiten el experimeto de einstein porque se hizo mal desde el punto de vista científico y nadie
**

DE un periódico cuando se ha comprobado infinidad de veces la curvatura de la luz a causa de la gravedad en lentes gravitatorias infinidad de veces tal como predice la relatividad general

te has pasado de listo de lo que no sabes y la estás pifiando

me has llamado pedante cuando te estás dejando llevar por una falsa creencia. Estás errado

En realidad la relatividad general se ha comprobado casi TODO lo que predice excepto las ondas de gravedad que son muy complejas y es lo que falta

El resto se ha comprobada y muchas veces y con toda la precisión

Puedes encontrar efectos de lentes gravitarorias en los repositorios de fotos del Hubble

así que va a ser que no y que has faroleado

» autor: suzudo

#49 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

suzudo — Sun, 27 Dec 2015 21:14:26 +0000

#47 Me da igual. Sí se usa una corrección a causa de la relatividad general en los relojes para calcular la distancia. Lo diga quien lo diga. Entenderás que el principio de autoridad es irrelevante y efectivamente sí se usa una corrección en la medición del tiempo

» autor: suzudo

#48 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

CARLOSESTACABREADO — Sun, 27 Dec 2015 18:21:59 +0000

#44 hatch... Siempre lo escribo mal

» autor: CARLOSESTACABREADO

#47 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

CARLOSESTACABREADO — Sun, 27 Dec 2015 18:18:02 +0000

#36 Has leido los enlaces de hatch. Sabes quien es el. Por favor lee un poco.

» autor: CARLOSESTACABREADO

#46 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

--380843-- — Sun, 27 Dec 2015 18:17:11 +0000

#21 #1 y ahora es cuando os destrozo la vida... La teoría de la relatividad fue realmente descubierta por Poincaré no por Einstein.

» autor: --380843--

#45 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

CARLOSESTACABREADO — Sun, 27 Dec 2015 18:17:07 +0000

#38 No, por más que de repita no es cierto. El entrelazamiento viola totalmente la relatividad. Que el ser humano (por el momento) no pueda usar el entrelazamiento para enviar información es totalmente irrelevante. Esas dos partículas SI la están intercambiando y lo que a nuestro entender es aletoriedad, realmente es interacción. Me vas a tachar de hereje pero la velocidad de la luz en el vacío no tiene por que ser lo más rápido que exista en el universo. En la época de Einstein tenía que serlo para que su teoría tuviera sentido, en definitiva todavía no se conocían muchos tipos de partículas que se conocen hoy en día y que justamente la más rápida sea la que vemos con nuestros dos sintonizadores integrados es cuanto menos casual
Si algún día una parícula se demuestra más rápida que la luz, eso no va a querer decir que esa retrocede en el tiempo ni ninguna tontería similar... Simplemente tendremos que cambiar una referencia por otra... Y NO PASA NADA.

Respecto a lo que dices de la expansión del universo. Justamente una de las explicaciones que se barajan para la materia oscura es justamente que en los cálculos no tengan en cuenta la velocidad de propagación de la gravedad (que podría ser entre 20 y 20.000 millones de veces más rápida que la luz). Lo de las ondas gravitacionales son simplemente una chorrada incluso desde el punto de vista relativista. La malla deformada (el espacio deformado) no tiene ninguna razón para propagarse igual que algo que está en su contenido (la luz). Simplemente estamos mezclando conceptos.

» autor: CARLOSESTACABREADO

#44 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

CARLOSESTACABREADO — Sun, 27 Dec 2015 18:01:21 +0000

#40 Estoy en completo acuerdo con la mayoría de lo que comentas. Y justamente por eso, cuando un científico de la talla de hutch que trabaja como nadie para que nosotros disfrutemos del GPS dice que las desviaciones temporales nada tienen que ver con la relatividad y lo demuestra con matematicas, lo que no podemos hacer luego es remitirnos a lo que dice wikipedia... Por favor.

» autor: CARLOSESTACABREADO

#43 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

helvetico2 — Sun, 27 Dec 2015 17:39:20 +0000

#41 que dice usted? sólo cosas pedantes como leo en #40, la teoría de la relatividad se demostró un dia de eclipse y no se hizo con el rigor científico q se requiere y q tanto cacarea, le recomiendo q lea sobre el tema porque no tiene ni zorra idea!
fue en el año 1919 un 29 de mayo y la prueba q quedó fue una foto borrosa pues ese dia llovió, había q demostrar q la luz se curvaba...
lo dejo aquí porque para q usted debata conmigo primero tiene q dejarse de pedantadas, prepararse e informarse muchísimo mejor!
Manolete si no sabes torear pa que te metes,

Noticia del pais del 2001 donde repiten el experimeto de einstein porque se hizo mal desde el punto de vista científico y nadie denunció dentro de la fisica porque era un tio famoso y su anuncio a bombo y platillo suponía más dinero para investigar en física!

elpais.com/diario/2001/06/20/futuro/992988001_850215.html

» autor: helvetico2

#42 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

suzudo — Sun, 27 Dec 2015 17:16:07 +0000

#28 la relatividad son dos teorías no una. Y ahí está la clave.

» autor: suzudo

#41 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

suzudo — Sun, 27 Dec 2015 17:15:34 +0000

#26 madre mía ¡que ganas te intentar meter mierda sobre alguien!

» autor: suzudo

#40 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

suzudo — Sun, 27 Dec 2015 17:14:24 +0000

#35
**
ar parados justamente por culpa de un grupo de científicos y sociedad civil que tildan de hereje cualquier dato que no encaje
*
¿mande?

no no. Pruebas y método científico que encaje con lo que se sabe o lo refute totalmente no es relevante si hay pruebas igual o más sólidas que lo respalde mediante metodología científica. Ese es el punto. De si se respeta el método o por defender las propias ideas se hace trampa y luego se va diciendo que se es tachado de hereje cuando se trataba solo de pruebas

Y está claro que lo nuevo cuesta. Pero es luego quien tendrá más prestigio si se confirma. Como le pasó a Einstein con la mecánica newtoniana

Y todo el mundo sabe que la relatividad es una fracción de la realidad pero una parcialidad, y la mecánica cuántica otra. Y hay infinidad de científicos teóricos desde hace décadas trabajando para intentar elucubrar y confirmar cual puede ser esa realidad completa que se escapa.

Nadie duda eso y hay infinidad de publicaciones en ese sentido que no son tachadas de heréticas sino solo de teóricas o especulativas pero no de heréticas

El problema es si cuadra con las evidencias y si se respeta el método científico o se comenten violaciones al mismo para defender las propias ideas. Se ha de actuar limpio y las evidencias ya dirán con el tiempo

» autor: suzudo

#39 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

pff — Sun, 27 Dec 2015 17:11:56 +0000

#3 Yo en esto estoy con Tesla

» autor: pff

#38 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

suzudo — Sun, 27 Dec 2015 17:09:42 +0000

#35 las partículas entrelazadas sí cumplen la relatividad. NO se puede usar eso como forma de enviar información porque la incertidumbre cuántica que tan poco le gustaba a Einstein es la causante al final que la relatividad se cumpla

Cosas veredes

Por cierto se puede usar la interpretación de muchos mundos que cuadra igual con lo observado y muestra a rajatabla que la relatividad se cumple

En cuanto a la gravedad no está claro pero se ha de tener en cuenta la expansión del espacio durante el tiempo de transmisión

Eso hace que el espacio sea mayor que viajando a C pero en todo caso la onda no haría excedido localmente de C simplemente habría aparecido más espacio entre la fuente y su destino en el trayecto dando la impresión de que se ha desplazado muy por encima de C

Esto es complatible y predicho por la relatividad general

POr cierto: Lentes gravitatorias, anillos de Einstein, órbnita de mercurio, gravedad de agujeros negros y propiedades de las estrellas de neutrones, magnatares y lo que se va descubriendo, etc

confirmando la relatividad general al nivel que en mecánica cuántica se confirma con el LHC

y la relatividad especial y la mecánica cuántica hace tiempo que están fusionadas y se necesitan mutuamente

» autor: suzudo

#37 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

--55119-- — Sun, 27 Dec 2015 17:05:29 +0000

Tesla está sobreidolatrado. Y no creo que se le pudiera llamar científico. Era más bien un tecnólogo.

» autor: --55119--

#36 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

suzudo — Sun, 27 Dec 2015 17:03:44 +0000

#14 Lo de los GPS no es un bulo, sí se tiene de su situación para corregir la distancia

» autor: suzudo

#35 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

CARLOSESTACABREADO — Sun, 27 Dec 2015 14:43:53 +0000

#24 Otra vez argumento de autoridad. Lo dirá wikipedia o Einstein. Hatch trabaja en el equipo que desarrolla el funcinamiento de gps, que en wikipedia no mencionen la discrepancia justamente muestra el sectarismo de los editores. Has visto sus cálculos o solamente te mola más lo que diga Einstein. Por cierto, mis comentarios enlazados vienen de una noticia donde otros físicos empiezan a discutir sobre si la gravedad es más rápida que la luz. Algunos en sus cálculos afirman que entre 20 y 20.000 millones de veces más rápida que la luz. Las partículas entrelazadas tampoco cumplen la relatividad. Todavía no conocemos muchas cosas y Einstein no explica todas las realidades conocidas. Por favor, no seamos dogmáticos. Newton fue un gran avance, einstein un grandísimo avance pero ahora empezamos a estar parados justamente por culpa de un grupo de científicos y sociedad civil que tildan de hereje cualquier dato que no encaje. Si no encajan no pasa nada, tenemos que ver la razón de que no encajen sin intentar que encajen a la fuerza.

» autor: CARLOSESTACABREADO

#34 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

ElCuraMerino — Sun, 27 Dec 2015 14:05:10 +0000

Lo dice cualquiera en menéame y le brean a negativos. Lo dice Tesla y lo llevan a portada.

» autor: ElCuraMerino

#33 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

Sofrito — Sun, 27 Dec 2015 13:49:59 +0000

#29 Para viajar en el tiempo hace falta un agujero de gusano. Y eso no entra en contradicción con las teorías de Einstein.

» autor: Sofrito

#32 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

helvetico2 — Sun, 27 Dec 2015 13:33:58 +0000

#28 busque en google, hay muchos libros q hablan basandose en pruebas q einstein plagió la teoría de la relatividad de otros autores menos conocidos de su época, tenga en cuenta q a principios del XX la teoría de newton se tambaleaba y necesitabamos un nuevo paradigma (es interesante los trabajos de maxwell en electromagnetismo al q también plagió, su primera teoria fue una especie de parche llamada: teoria de la relatividad especial o TRE, la teoria de la relatividad general TRG tardó más de una década) sólo fue un trepa q se aprovechó del trabajo de otros, los verdaderos genios de esa época!
No entiendo bien su pregunta y me da igual lo q ponga la wiki, la TRE q le nombro es casi toda trabajo de maxwell, la TRG usó cosas de poincare y lorentz principalmente, aunq plagió a más, estos trabajos requerían un nivel matemático altisimo y einstein era muy mal matemático, aparte de, dicho por sus profesores en la politecnica de zurich, la q era brillante era su mujer mileva y en aquella época era muy dificil destacar en física en un mundo de hombres, había q demostrar el triple!
Un ejemplo, su fórmula más famosa fue plagiada a un italiano, no olvidemos q trabajaba en una oficina de patentes y estaba familiarizado con la leyes para adjudicarse una fórmula:
www.20minutos.es/noticia/222262/0/einstein/formula/matematica/

» autor: helvetico2

#31 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

LaInsistencia — Sun, 27 Dec 2015 13:31:28 +0000

#15 buena defensa...

(como se nota que hay gente de ciencia en este flame )

» autor: LaInsistencia

#30 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

LaInsistencia — Sun, 27 Dec 2015 13:28:01 +0000

#2 No te creas. El puñetero experimento del eclipse (realizado varias veces y por varios equipos) demuestra claramente que toda la parte de la curvatura del espacio parece exacta, y la parte de la relatividad que no tiene que ver con aceleración (la primera teoría que saca) también parece solida, a día de hoy creo que todavía nadie le ha echado abajo ni una coma de la teoría...

» autor: LaInsistencia

#29 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

Fernando_x — Sun, 27 Dec 2015 13:24:39 +0000

#27 No, Einstein no creía en los viajes en el tiempo, es más, su teoría impide los viajes hacia atrás en el tiempo, pues para eso hará falta velocidades superiores a c. Por el contrario Tesla no creía en la relatividad. Por no creer, ni siquiera creía que los átomos estuvieran compuestos de partículas menores, ni siquiera el electrón.

en.wikipedia.org/wiki/Nikola_Tesla#On_experimental_and_theoretical_phy

» autor: Fernando_x

#28 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

--496499-- — Sun, 27 Dec 2015 13:19:34 +0000

#26 No es la primera vez que lo escucho últimamente y no sé si es verdad o no. ¿Fuente? Y cómo iban a mencionar la Teoría de la Relatividad, de Wikipedia:
'[...]en 1921 obtuvo el Premio Nobel de Física y no por la Teoría de la Relatividad, pues el científico a quien se encomendó la tarea de evaluarla no la entendió, y temieron correr el riesgo de que luego se demostrase errónea.[6] [7] En esa época era aún considerada un tanto controvertida.'

» autor: --496499--

#27 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

Nobodyatall — Sun, 27 Dec 2015 13:17:26 +0000

#5 Einstein creía en los viajes en el tiempo, ya puestos.

» autor: Nobodyatall

#26 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

helvetico2 — Sun, 27 Dec 2015 13:14:50 +0000

#9 En noviembre de 1922 se anunció que el Premio Nobel de Física correspondiente al año 1921 sería otorgado a Albert Einstein por sus aportaciones a la Física Teórica, en especial por su descubrimiento de la ley del efecto fotoeléctrico.
Cuando en 1915 el comité Nobel otorgó el premio de física a Albert Einstein por el efecto fotoeléctrico no mencionó ni de pasada la Teoría de la Relatividad.
En ese momento la comunidad científica internacional recibió confirmación implícita de que Einstein no era el padre de la teoría aunque un cúmulo de circunstancias, intereses creados, presiones y pusilanimidad mantuvieran hasta hace muy poco el mito de su autoría. Pero incluso en lo que concierne al efecto fotoeléctrico, fermento de la mecánica cuántica, lo más probable es que Einstein se haya apropiado sin rubor los trabajos de su esposa, Milena Maric.

» autor: helvetico2

#25 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

--501346-- — Sun, 27 Dec 2015 13:02:24 +0000

Tesla fué un Dios, abobinando cobre, en Brasov (transilvania) le han puesto un monumento equiparable al de Vlad Tepes.

» autor: --501346--

#24 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

--496499-- — Sun, 27 Dec 2015 13:01:53 +0000

#20 es.m.wikipedia.org/wiki/Sistema_de_posicionamiento_global

El apartado llamado 'GPS y la teoría de la relatividad' es clave. No voy a hacer un copy&paste porque hay mucha información, pero ni una sola mención a Hatch y una explicación de lo necesario del reajuste temporal en los satélites.

» autor: --496499--

#23 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

Wayfarer — Sun, 27 Dec 2015 13:01:24 +0000

#8 #12 #1 El conflicto de fondo es el clásico de físico teórico contra ingeniero.

Esto es un Sheldon Cooper contra Howard Wolowitz

» autor: Wayfarer

#22 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

helvetico2 — Sun, 27 Dec 2015 13:00:58 +0000

#2 una foto un dia de eclipse y q llovía es la prueba de einstein, hubo q repetirlo hace unos años.su mujer era amiga de nikola tesla y no él: mileva maric de origen serbio como tesla!
la tesis doctoral de einstein eran 29 folios de mierda y aprobó con la nota más baja, consigue ablandar al tribunal con una tesis “breve, anodina y carente del menor interés“ (según comentó uno de los tribunos), titulada Una nueva determinación de las dimensiones moleculares.

¡¡¡ Cinco años para un trabajo de 29 páginas con ideas plagiadas de aquí y de allá !!!

Es lo q hace el marketing q tenía, ni siquiera contaron con él para lo de la bomba atómica en el proyecto manhattan...
Todo lo de einstein es plagio de los verdaderos genios de principios del XX: lorentz, maxwell, poincare, etc
joanfliz.blogspot.com.es/2007/03/einstein-otra-fraude.html

» autor: helvetico2

#21 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

--362659-- — Sun, 27 Dec 2015 13:00:17 +0000

#1 De acuerdo contigo. Aunque para mí el más grande de ellos como físico sería Einstein, que redifinio y reseteo completamente el concepto que tenemos de la física, algo que no pasaba desde Newton.

Tesla tiene su merecido segundo puesto, ya que de todos los físicos de los siglos XIX y XX es el que más ha influido en nuestras vidas y el responsable que el mundo moderno sea como es.

» autor: --362659--

#20 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

CARLOSESTACABREADO — Sun, 27 Dec 2015 12:50:33 +0000

#19 Pero es que hatch dice claramente que los desfases horarios nada tienen que ver con la relatividad... Lo ha demostrado y no pasa nada... hay que mirar hacia el futuro.

» autor: CARLOSESTACABREADO

#19 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

--496499-- — Sun, 27 Dec 2015 12:47:06 +0000

#14 Dejando de lado quién era 'mejor' o 'más listo' o 'más puto amo', al lado de lo del nobel hay una cara de troll => No va en serio. Broma. No es un argumento.
Y luego, los enlaces que pones respecto a Hatch...vale, pero que el trabajo teórico reside en los trabajos de Einstein.

» autor: --496499--

#18 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

orangutan — Sun, 27 Dec 2015 12:44:57 +0000

#6 En cambio Einstein contra Stephen Hawking fue real: youtu.be/zn7-fVtT16k
Y Edison contra Tesla:
youtu.be/gJ1Mz7kGVf0

» autor: orangutan

#17 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

--496499-- — Sun, 27 Dec 2015 12:44:28 +0000

#16 Ya lo sé...era broma, sarcasmo, hay una cara de troll al lado.

» autor: --496499--

#16 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

--436078-- — Sun, 27 Dec 2015 12:43:53 +0000

#9 El Nobel de Einstein es por la descripción del efecto fotoeléctrico, no por la teoría de la relatividad.

» autor: --436078--

#15 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

Maelstrom — Sun, 27 Dec 2015 12:43:09 +0000

#13 Einstenio. Los elementos químicos también son para siempre.

» autor: Maelstrom

#14 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

CARLOSESTACABREADO — Sun, 27 Dec 2015 12:40:01 +0000

#7 Otra vez con el bulo de los Gps?

www.meneame.net/c/18450916
www.meneame.net/c/18452207
www.meneame.net/c/18452277

#9 argumento de autoridad (nobel).

Sobre la noticia: Dos genios sin ningún tipo de duda. Pero como siempre la ciencia avanza y no nos podemos quedar estancados en figuras humanas (para convertirlas en dioses)... Todavía hay mucho por explicar.

» autor: CARLOSESTACABREADO

#13 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

VMARCV — Sun, 27 Dec 2015 12:34:18 +0000

#9

Es mas representativo que una unidad de medida lleve tu nombre que un nobel, mientras el nobel es anual lo otro es para siempre.

es.wikipedia.org/wiki/Tesla_(unidad)

Saludos.

» autor: VMARCV

#12 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

--169456-- — Sun, 27 Dec 2015 12:32:16 +0000

Una contienda al más puro estilo Sara Montiel versus Marujita Díaz.

» autor: --169456--

#11 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

susa — Sun, 27 Dec 2015 12:29:16 +0000

Por dios no comparéis a Einstein con Tesla, por favor!! Si Tesla es un genio entonces Maxwell será Dios... qué pelmada con la moda del Tesla

» autor: susa

#10 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

mcfgdbbn3 — Sun, 27 Dec 2015 12:28:47 +0000

#8: Se dice no-ticia.

» autor: mcfgdbbn3

#9 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

--496499-- — Sun, 27 Dec 2015 12:15:26 +0000

#2 1) www.livescience.com/48922-theory-of-relativity-in-real-life.html
2) www.space.com/17661-theory-general-relativity.html
3) naukas.com/2011/09/28/3471/
Y etc.
Premios Nobel de física: Einstein 1-0 N.Tesla

» autor: --496499--

#8 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

kwisatz_haderach — Sun, 27 Dec 2015 12:14:56 +0000

Eran trabajos MUY diferentes. Aunque hoy entendemos la fisica mas o menos unificada (dejemos de lado el mundo cuantico) en ese momento el trabajo de Einsten era totalmente esoterico para gente culta (para el comun era magia literalmente, Charlie chapplin le dijo que le admiraba por que era famoso y reconocido aunque nadie entendiera nada de su trabajo).

El trabajo de tesla era destinado a crear cosas fisicas, desarollos tecnologicos palpables, por supuesto teorizaba pero todo en base a la experimentación del día a dia, solo le interesaba lo práctico tanto como util. Aunque su base de fisica y matematicas era muy notable para la epoca. El trabajo de einsten le parecia lógicamente "abstracto" y fuera de todo sentido común...

Pero en parte esto es una No-noticia, no hubo animersión entre ellos... supongo que a Tesla, como personaje publico del mundo de la ciencia, le tocaba mucho las narices que le preguntaran del trabajo de este Einsten cada dos por tres. Cuando sus trabajos son muy diferentes y es como preguntarle a un florista que le parece el trabajo de un carpintero, solo por que ambos trabajan con materia vegetal... Tesla no entendia el trabajo de einsten y estaria harto de que le preguntaran sobre el al ser "la moda". Mas hiriente si consideramos que en sus ultimas decadas Tesla vivio ninguneado por robo de patentes, escaso reconocimiento y dudosos proyectos de "energia inhalambrica" que recivieron poco apoyo, sus razones tendria de ser un cascarrabias...

» autor: kwisatz_haderach

#7 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

NanakiXIII — Sun, 27 Dec 2015 12:14:33 +0000

Tesla era un genio, pero cuanto más leo de él, más amargado me parece el hombre. No se llevaba bien con nadie, parece ser, y su ego era tremendo.

#2 La teoría de la relatividad está más que demostrada en su mayoría de postulados, incluso en cosas tan simples como los GPS, que tienen que tenerla en cuenta para ajustar las diferencias en la medida del tiempo en la tierra respecto a los satélites que giran alrededor de ella.

» autor: NanakiXIII

#6 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

Varlak_ — Sun, 27 Dec 2015 12:13:35 +0000

#2 molaría si no fuera mentira

» autor: Varlak_

#5 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

Fernando_x — Sun, 27 Dec 2015 12:12:32 +0000

#2 Tesla creía que la relatividad era errónea.

» autor: Fernando_x

#4 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

chewy — Sun, 27 Dec 2015 12:10:13 +0000

Si Tesla midió velocidades 50 veces mayores que la velocidad de la luz eso es así y punto!!! lo que pasas es que el FBI se llevó justo esos papeles cuando murió

» autor: chewy

#3 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

--407451-- — Sun, 27 Dec 2015 12:09:39 +0000

#2 Y sin embargo lo de Einstein va siendo verificado poco a poco. Lo cual da más valor a lo de Einstein.

» autor: --407451--

#2 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

--215399-- — Sun, 27 Dec 2015 10:11:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --215399--

#1 Nikola Tesla y Albert Einstein: "cartas" dirigidas entre genios

oliver7 — Sat, 26 Dec 2015 16:07:49 +0000

Los dos mayores genios de finales del s. XIX y principios XX, en mi humilde opinión. Cada uno en su campo, eso sí, contribuyendo de forma exponencial al conocimiento humano. Aunque lo de Einstein fuese un salto tal vez más erudito y de mayor alcance.

» autor: oliver7