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#310 Matar jubilados. Voto censitario

landaburu — Mon, 04 Jan 2016 20:58:58 +0000

#18 buffffffffffff

» autor: landaburu

#309 Matar jubilados. Voto censitario

viuuuu — Sun, 27 Dec 2015 09:47:44 +0000

#308 Tan obvio y tan dificil de encontrar gente que podría pensar eso en serio, que el artículo habla de todos esos "cuñados" con ejemplos y todo...
PD: Lo de lumbreras sobra

» autor: viuuuu

#308 Matar jubilados. Voto censitario

--151628-- — Sat, 26 Dec 2015 18:33:09 +0000

#307 Obviamente es ironía, lumbreras.

» autor: --151628--

#307 Matar jubilados. Voto censitario

viuuuu — Sat, 26 Dec 2015 18:00:54 +0000

#9 Espero que sea ironía.
Porque no sé que me da más asco si el comentario o los positivos que tiene... Pareces un caso claro de lo que comenta el artículo, aunque no sé si lo habrás leido siquiera.

» autor: viuuuu

#306 Matar jubilados. Voto censitario

--45561-- — Thu, 24 Dec 2015 11:09:54 +0000

#305 Si, exactamente, necesitamos con urgencia algo como el cuarto punto (creo que es el cuarto "pruebas de alfabetización"), pero más avanzado, algo que incluya unas pruebas de teoría política.

» autor: --45561--

#305 Matar jubilados. Voto censitario

--422802-- — Thu, 24 Dec 2015 09:19:14 +0000

#86 Lo que dieces ya se ha hecho: www.umich.edu/~lawrace/disenfranchise1.htm (tercer punto).

#119 Lo del curso ya lo tenemos; se llama educación obligatoria. Si crees que los contenidos no son apropiados o insuficientes es lo que hay que cambiar; no introducir nuevas pruebas con las que hacer trampas.

» autor: --422802--

#304 Matar jubilados. Voto censitario

mcfgdbbn3 — Wed, 23 Dec 2015 11:20:20 +0000

¿Alguien se ha planteado llevar más información a las personas menos informadas?

» autor: mcfgdbbn3

#303 Matar jubilados. Voto censitario

matacca — Wed, 23 Dec 2015 10:08:39 +0000

Esto es el eterno dilema. El voto tiene que ser universal si o si; si no, no sería democracia. El problema está en que no entiendo por qué mi hijo de 8 años no puede votar y sí lo puede hacer una persona con 98 o 103 años (por ahí leí un artículo de un presidente de mesa que vio votar a personas con esta edad), que aunque pueden estar en pleno uso de sus facultades, lo más probable es que no lo estén, cuando es el futuro de mi hijo el que en realidad está en juego, ya que el horizonte de estos ancianos (seamos realistas) es bastante reducido.

» autor: matacca

#302 Matar jubilados. Voto censitario

Cessu — Wed, 23 Dec 2015 06:40:41 +0000

#301 No es eso lo que he dicho.

» autor: Cessu

#301 Matar jubilados. Voto censitario

Aitor — Wed, 23 Dec 2015 03:00:18 +0000

#292 Una edad mínima, sea la que sea la que se considere, es necesaria para llegar a la madurez que se quiera requerir. Legalmente hablando. La madurez no se pierde con la edad. Se pueden deteriorar las facultades, pero no necesariamente ello tiene que ser debido a la edad. Si lo que se argumenta es que no se quiere dejar votar a gente con las capacidades mermadas entonces lo de la mayoría de edad sigue siendo válida (por considerar que por falta de madurez se tienen menos facultades) y lo que hay que evaluar es las capacidades y NO la edad (se puede ser muy mayor y tener las facultades plenas o muy joven y tenerlas afectadas).

#293 Decir que no tiene sentido evaluar las facultades a todo el mundo es afirmar que sólo se puede tener deterioro cognitivo asociado a la edad. Y eso es totalmente evidente que no es cierto.

» autor: Aitor

#300 Matar jubilados. Voto censitario

Vattenfall — Tue, 22 Dec 2015 14:20:05 +0000

#94 básicamente es un contrato social, los que vienen detras con su trabajo pagan como ellos pagaron la de los anteriores. Lo aguanta el papel se podría cambiar aunque no creo y tampoco lo quiero.

» autor: Vattenfall

#299 Matar jubilados. Voto censitario

rutas — Tue, 22 Dec 2015 13:17:58 +0000

#60 Belén Esteban... Sus únicos méritos personales en la vida han sido follarse a un torero famoso, salir en tetas en la Interviú, y decir tonterías con salero en la televisión. Pues ahí está ganando pasta. Tonta no es, desde luego.

El único libro que ~~ha escrito~~ ha firmado es una basura, pero se ha vendido como churros. Eso sería más bien un mérito de la editorial.

Que no digo que no tenga el mismo derecho a votar que cualquier otra persona; pero tampoco es necesario concederle más méritos de los que tiene.

» autor: rutas

#298 Matar jubilados. Voto censitario

rutas — Tue, 22 Dec 2015 12:43:37 +0000

#270 Sí, yo también conozco a bastantes chavales que no saben nada de política. Pero en general, los jóvenes que viven desconectados de la actualidad política pasan tanto del tema que ni siquiera votan (por lo menos los que yo he conocido). En cambio, conozco muchos abueletes que son igual de ignorantes, que también están desconectados de la actualidad política, que también consumen televisión basura... y sin embargo votan religiosamente. Esa es la diferencia. Y no digo que todos sean así. Lo que intento decir es que son patrones muy extendidos:

Joven desinteresado = abstención.
Abuelo desinteresado = votante religioso.

Siempre lo he achacado a la diferente mentalidad generacional. Los jóvenes han nacido en democracia y no valoran el derecho al voto. Los abuelos nacieron en una dictadura, y sí que valoran el derecho al voto (aunque eso no significa que conozcan mejor la actualidad política).

» autor: rutas

#297 Matar jubilados. Voto censitario

Franlloirrain — Tue, 22 Dec 2015 10:55:06 +0000

El artículo es interesante, pero a mi modo de ver es bastante tendencioso al poner todas las formas de sufragio censatario al mismo nivel. No me parece comparable impedir el ejercicio del derecho al voto al alguien por su condición de mujer que a quien simple y llanamente no sabe lo que está votando (por poner un ejemplo entre muchos). Por lo general me parece importante tratar de vincular los derechos con la necesaria responsabilidad a la hora de ejercerlos, y lo digo desde el respeto a cualquier ideología. Me gusta que un liberartario pueda votar por un partido liberal o que un comunista pueda hacer lo propio por un partido que le represente. Me gustaría también implementar medidas como el carácter vinculante del programa electoral y la posibilidad de revocar el contrato a quien se lo salte a la torera. No veo por qué se acepta pedir garantías al partido político de turno pero no a sus votantes. Si alguien no tiene la más remota idea de en qué consiste ese programa, por qué diablos deberíamos tener en cuenta su voto? Yo, particularmente, no veo la diferencia entre pedir que alguien se pase un domingo en el colegio electoral participando en la elección democrática de sus representantes y pedir que acredite un mínimo conocimiento de las propuestas que ha decidido apoyar.

» autor: Franlloirrain

#296 Matar jubilados. Voto censitario

DexterMorgan — Tue, 22 Dec 2015 10:34:34 +0000

#284

No se a qué nivel se refiere pero por lo que suele comentar en tuiter, la eso (o equivalente en su época) si que la tiene.

Posiblemente se refiere a no tener estudios superiores tipo carrera, en su caso.

» autor: DexterMorgan

#295 Matar jubilados. Voto censitario

Franlloirrain — Tue, 22 Dec 2015 10:31:28 +0000

#69 Todo el mundo sabe que de las piedras mágicas depende la abundancia de las cosechas en el pueblo. Y si un malvado sacerdote oscurantista nos las roba para invocar al dios Kali, estaremos bien jodidos a no ser que Indy se deje caer (literalmente) por aquí montado en su bote salvavidas con una jamelga californiana y el chino de los Goonies.

» autor: Franlloirrain

#294 Matar jubilados. Voto censitario

gregoriosamsa — Tue, 22 Dec 2015 08:58:36 +0000

solo digo....

www.meneame.net/story/seguidores-gh-debate-indignan-telecinco-retrasar

» autor: gregoriosamsa

#293 Matar jubilados. Voto censitario

Cessu — Tue, 22 Dec 2015 08:25:56 +0000

#27 En las residencias de ancianos se suelen hacer test periódicamente para evaluar deterioro cognitivo. Ese deterioro es irreversible e impide el correcto funcionamiento autónomo de la persona. Sin embargo, tienen derecho a voto. No solo eso, cuando trabajé en una residencia de ancianos me llegó algún anciano con deterioro cognitivo moderado (por ejemplo: gente incapaz de saber en que día vive o que piensa que el presidente del gobierno actual es Felipe González) con el carnet de conducir recién renovado.

cc: #28 No tiene sentido hacer pasar un test de deterioro cognitivo asociado a la edad a toda la población.

» autor: Cessu

#292 Matar jubilados. Voto censitario

juanac — Tue, 22 Dec 2015 08:20:25 +0000

#213 Por lo mismo que tu defiendes una edad mínima, algunos pueden defender una edad máxima. Igual que no puedes conducir si no pasas ese mismo análisis médico del que hablas.

» autor: juanac

#291 Matar jubilados. Voto censitario

Txai — Tue, 22 Dec 2015 08:17:54 +0000

#18 Pero poner un filtro que demuestre que hay un criterio en el voto, no sería malo. El criterio no tendría que ser una criba para uno u otro tipo de gente o tendencia, sino para cribar el absoluto desconocimiento.

» autor: Txai

#290 Matar jubilados. Voto censitario

mr.A — Tue, 22 Dec 2015 07:26:55 +0000

yo tambien opino que una vez cumplida cierta edad deberian de restringir el voto a la gente, seria de sentido comun ademas, cual es la razon de no permitir a los menores de 18 votar despues de todo? los menores de 18 no pueden votar porque no se encuentran preparados mentalmente para hacerlo no? pues los mayores de 75 por poner una cifra deberian de estar en la misma situacion. si algun mayor de 75 o algun menor de 18 pero que no sea mayor de 90 o menor de 12 quiere votar que tenga la posibilidad de hacer una prueba que demuestre que sabe lo que esta haciendo y arreglado. y por supuesto eso de que te vengan con el voto ya metido en el sobre de fuera deberia de acabarse tambien, si vas a votar tienes que ser capaz de reconocer el partido al que vas a votar y meter su papeleta en un sobre por ti mismo, salvo que estes discapacitado fisicamente para hacerlo, y ser viejo no te discapacita para meter un papel en un sobre por ti mismo.

» autor: mr.A

#289 Matar jubilados. Voto censitario

Zeratul — Tue, 22 Dec 2015 07:08:18 +0000

El problema no es la edad, ni siquiera la falta de cultura. El verdadero problema es la falta de interés que gran parte de la población tiene hacia la política, unido al orgullo hipócrita de defender a "su" partido incluso en casos de corrupción.

» autor: Zeratul

#288 Matar jubilados. Voto censitario

kovaliov — Tue, 22 Dec 2015 05:03:03 +0000

#60 la vida es ansí. Pio Baroja.

Ya está todo escrito

» autor: kovaliov

#287 Matar jubilados. Voto censitario

--491159-- — Tue, 22 Dec 2015 03:37:16 +0000

#155 ¿Y los que niegan el cambio climático?
¿Y los locos que tienen un amigo imaginario todopoderoso que dicen que fue el quien ha creado todo lo que vemos?
¿Y los que creen que la frontera de un país es mas importante que la gente que lo habita?

Por cierto, yo voy un paso mas allá de lo que dices, y pienso que los los chakras de los chemtrails provocan cáncer a los perroflautas.

» autor: --491159--

#286 Matar jubilados. Voto censitario

--491159-- — Tue, 22 Dec 2015 03:34:00 +0000

#147 Yo cuando cumpla los 65 años quiero convertirme en Asiático, funciona así la cosa?

» autor: --491159--

#285 Matar jubilados. Voto censitario

chemari — Tue, 22 Dec 2015 02:19:20 +0000

Mundo viejunooo!! Pues si, vivimos en una gerontocracia. No porque el sistema sea injusto sino porque nuestra pirámide de población es así de viejuna. Y los viejunos votan lo de siempre, eso si, luego cuando los nietos tienen que emigrar vienen las lágrimas.

» autor: chemari

#284 Matar jubilados. Voto censitario

Bombtrack — Tue, 22 Dec 2015 02:07:53 +0000

#19 Existe una cierta corriente de opinión que cuestiona que los jubilados y los que no tenemos estudios podamos votar...

Yo me he leído el articulo. Que el que lo haya escrito no tenga estudios, me chirría muy mucho. ¿Tu te lo has creido? ¿ni la ESO siquiera?

» autor: Bombtrack

#283 Matar jubilados. Voto censitario

JoseLuCS — Tue, 22 Dec 2015 01:29:58 +0000

#216 +100000000000000000000000000 ¿Qué es eso de llevar a ancianos que no han pedido ir a votar e incluso están con un pie en el otro barrio y meterles el votito del PP?

» autor: JoseLuCS

#282 Matar jubilados. Voto censitario

--58493-- — Tue, 22 Dec 2015 00:25:58 +0000

Mis padres no tienen estudios y han votado a Podemos. Y en facebook tengo a dos doctorados de treinta y pico años que han votado al PSOE. Uno se ha afiliado este año y el otro ha dicho en una publicación que "estaba orgulloso de ser el suelo electoral del PSOE". Ambos votan PSOE cada año SÍ O SÍ.

» autor: --58493--

#281 Matar jubilados. Voto censitario

Aitor — Tue, 22 Dec 2015 00:21:43 +0000

#255 Era una respuesta que considero del mismo nivel que tus argumentos sin pruebas. Lo de la prueba era una respuesta para comprobar posturas y veo que has preferido obviarlo y centrarte en criticar los jas.

» autor: Aitor

#280 Matar jubilados. Voto censitario

--143520-- — Mon, 21 Dec 2015 23:29:36 +0000

A mi me fastidía eso de "desprecio más o menos explicito". Aunque no dudo de los ejemplos que pone que sí muestran desprecio, me parece que es volver a esa frase tan trillada en las tertulias de ¿estás llamando a los electores tontos? ¡Ay, dios mio! ¡¿cómo se te ocurre decir eso!?

Sí, hay desprecio, pero también se carga contra la parte de realidad que hay, efectivamente lo que hoy es "políticas de izquierdas" mañana será toro pasado, y el cambio generacional cambia la forma de pensar, también las personas mientras más maduras tienden más a lo "seguro" y se moderan bastante.

No estoy de acuerdo con el desprecio, aunque me parece que tampoco tiene sentido cargar contra cualquier tontería que ALGUIEN dice en INTERNET, ni tampoco con decir disimuladamente que no se puede hablar del problema porque entonces también es implicito.

Además, está haciendo una interpretación totalmente sesgada de alguien que dice un comentario chorra en internet, como si fuera una propuesta de 1000 páginas sobre cómo debería ser el censo.

Diga no al policorrectismo.

» autor: --143520--

#279 Matar jubilados. Voto censitario

Benja_Bueno — Mon, 21 Dec 2015 23:03:51 +0000

#276 tu sabes lo que escribes? TODOS LOS MENORES DE 18 AÑOS NO TIENEN AUN DERECHO A VOTO, TODOS, no hay ciudadanos de menos de 18 años que no pueden votar y otros que si, en todo caso hay derechos que TODOS los ciudadanos adquieren al mismo tiempo.

Coincido contigo, esto ya aburre... como esta ultimemente internet de cuñados que piensan que tienen el conocimiento suficiente para decidir derechos fundamentales de la sociedad y como deben de ser administrados, en fin...

» autor: Benja_Bueno

#278 Matar jubilados. Voto censitario

natrix — Mon, 21 Dec 2015 22:58:50 +0000

Relacionado: gallir.wordpress.com/2015/12/21/los-cretinos-clasistas-de-cada-cita-el

» autor: natrix

#277 Matar jubilados. Voto censitario

Al-Khwarizmi — Mon, 21 Dec 2015 22:54:48 +0000

#1 Yo pondría simplemente dos preguntas, que haría públicas de antemano, y serían las siguientes:

- ¿Qué elecciones son éstas? (o qué se está eligiendo en ellas, es decir: Congreso, Senado, parlamento autonómico, etc... puede ser incluso una pregunta tipo test).

- Nombre al menos 4 partidos que se presenten a estas elecciones por su circunscripción.

Sería algo totalmente objetivo (al ser preguntas fijadas de antemano y con respuestas bien definidas, no dependería de la mala leche de nadie); y no creo que sea una medida discriminatoria porque cualquier persona, con cualquier nivel de estudios, puede hacer un mínimo esfuerzo para informarse de esas dos cuestiones y saber contestarlas. Quien no lo haga será, o bien porque no está en plenas facultades mentales, o bien porque pasa de todo hasta tal punto de no querer dedicar literalmente ni tres minutos a informarse, y no debería votar. Y esto incluye tanto a ancianos como a jóvenes que se pasan el día delante de Sálvame y votan a un partido porque el candidato es guapo, porque está de moda, porque sus amigos lo votan o por trollear.

» autor: Al-Khwarizmi

#276 Matar jubilados. Voto censitario

zilvika — Mon, 21 Dec 2015 22:48:40 +0000

#275 ¿Tú lees antes de contestar?

"En todas las sociedades unos ciudadanos tienen más derechos que otros. Entre otra cosas, los menores de 18 años no tienen derecho a votar"
"En que sociedades unos ciudadanos tienen mas derechos que otros?"

Ya me aburriste. Buenas noches.

» autor: zilvika

#275 Matar jubilados. Voto censitario

Benja_Bueno — Mon, 21 Dec 2015 22:37:52 +0000

#264 En que sociedades unos ciudadanos tienen mas derechos que otros??

Yo es que alucino, la facilidad que tiene la gente en internet para decidir cosas tan serias y que ha costado tantos años conquistar como el sufragio universal, para decidir que metodo es el mas conveniente para decidir quien puede votar y quien no, y todo a colacion de unos resultados electorales, yo puedo no estar deacuerdo con el resultado por muchas razones, pero es que eso es la democracia.

Y la madurez no es el mismo criterio que el del conocimiento, ya que no privas a alguien de su derecho a votar y eso es igual para todos los ciudadanos, no discrimina a unos de otros por una prueba tipo test, todo el mundo cumplida la edad minima, adquiere el mismo derecho, nunca se te niega.

» autor: Benja_Bueno

#274 Matar jubilados. Voto censitario

daniMate — Mon, 21 Dec 2015 22:27:59 +0000

#268 los mismos requisitos que para pagar impuestos y tener hijos

» autor: daniMate

#273 Matar jubilados. Voto censitario

Morman_Freegan — Mon, 21 Dec 2015 22:26:03 +0000

A mi no me parecería mal que existiese un carnet para poder votar. Así como existe un carnet para poder conducir un vehículo, por ejemplo, debería mostrarse de algún modo que eres capaz de elegir a cualquier candidato y que eres consciente de que lo haces.
No me refiero a que alguien por tener tal o cual edad o por haber obtenido un determinado nivel de estudios esté más capacitado que cualquier otro. Ni mucho menos, pues imbéciles te los puedes encontrar encontrar de cualquier edad, carrera o lo que se quiera mirar. Me refiero a obtener un permiso otorgado por y para todos los ciudadanos a aquel que tenga interés en votar y muestre que pueda hacerlo, pues sus decisiones nos afectan a todos. Cual y como sería la prueba no lo se, lo dejo para los expertos pero poder decidir quién dirige todo esto pienso que es algo muy serio como para que se pueda decidir así a la ligera.

» autor: Morman_Freegan

#272 Matar jubilados. Voto censitario

aspen — Mon, 21 Dec 2015 22:24:42 +0000

#86 Yo estoy de acuerdo contigo, pero eso se llama educación, actuación responsable de los medios de comunicación... cosas que deberían existir y que se supone que lo hacen, pero no se potencian. Además, tampoco creo que sirviera, porque me harto de ver gente que en teoría se lo sabe todo muy bien, pero luego ignora las partes del sistema que no le interesan. Esa parte del ser humano no va a cambiar nunca.

Sobre el tema en general, sí, estamos viendo un peso generacional en España, y yo no estoy de acuerdo con lo que vota la gente mayor. Querría creer que los estudios sirven para algo, pero en mi experiencia tampoco, por muchos condicionantes. Pero, por supuesto, la democracia es admitir que la inteligencia colectiva es mayor que la individual y que cada cual tiene derecho a defender sus intereses (y equivocarse haciéndolo), y por tanto hay que defenderlo hasta el final, te fastidie o no, te venga bien o no.

» autor: aspen

#271 Matar jubilados. Voto censitario

ExpoX7 — Mon, 21 Dec 2015 22:22:00 +0000

#265 Y por eso mismo digo que no veo ninguna relación; lo que quería decir era simplemente que, efectivamente, quería demostrar algo que no se ha dicho, pero que si se hubiese dicho eso, su argumento sí habría sido funcional. He dicho eso porque he entendido de tu comentario que un "yo conozco un tipo que..." nunca es un argumento aceptable, y puede serlo cuando alguien afirma que algo siempre es de una forma.

-Ninguna relación a distancia funciona.
-Pues yo conozco a un tipo casado desde hace 10 años con una persona que conoció en internet y con la que vivió una relación a distancia durante 5 años hasta que pudieron verse más de una semana seguida y comenzaron a vivir juntos.

Argumento tirado por tierra se mire por donde se mire. Otra cosa es que, como has dicho, nunca se consiga un 100% de nada, pero hay mucha gente que realiza afirmaciones que justo dicen eso, y no hay forma más contundente de mostrar que están equivocadas que dando un ejemplo que has vivido. Si dijese "la mayoría de las relaciones a distancia no funcionan" entonces ya decir eso no serviría de nada, pero no es eso lo que se ha dicho en mi ejemplo.

Repito que en este caso no tiene sentido porque se ha contraargumentado algo diferente a lo que se supone que se quería contraargumentar, pero la cosa es que hay veces que sí tiene sentido contestar a algo con un "yo conozco a un tipo que".

» autor: ExpoX7

#270 Matar jubilados. Voto censitario

mac31416 — Mon, 21 Dec 2015 22:18:02 +0000

#18 ¿Conoces a todos los abueletes que votan? Yo conozco a muchos imberbes (es un decir, hay también chicas) que lo único que saben es de Gran Hermano y los tronistas de MYHYV, pero no me atrevería a decir que todos son iguales.

» autor: mac31416

#269 Matar jubilados. Voto censitario

Goldstein — Mon, 21 Dec 2015 22:14:14 +0000

A todos los opositores a la función pública se les exige pasar un examen acerca de la consti. No veo porqué no se puede exigir lo mismo a aquellos que pretenden decidir sobre qué gestores van a gobernar la administración por cuatro años. Es más, yo estoy por exigir reválida de dicho examen a los propios funcionarios cada cuatro años también, no vaya a ser que se les olvide porqué son funcionarios.

Por otro lado, es gracioso ver a tanto facha intentando destacar sobre sus compañeros opinadores como el más beligerante contra Pablemos. Se nota que a partir de enero muchos de ellos van a tener que buscarse un trabajo honrado.

» autor: Goldstein

#268 Matar jubilados. Voto censitario

Ratef — Mon, 21 Dec 2015 22:12:14 +0000

#14 Mentira, los menores de 18 años no tienen derecho a voto y a casi todo el mundo le parece bien; y es más razonable que vote un chaval de 16 años, que un anciano de 90 con deterioro de la memoria reciente. Habría que sacar un carnet de votante con unos requisitos mínimos; algo así como el certificado médico para el carnet de conducir.

» autor: Ratef

#267 Matar jubilados. Voto censitario

--162822-- — Mon, 21 Dec 2015 22:10:23 +0000

#229 Ya
Mi otra abuela es como tu abuelo.

» autor: --162822--

#266 Matar jubilados. Voto censitario

el_pepiño — Mon, 21 Dec 2015 21:58:22 +0000

#58 deseas saber más?

» autor: el_pepiño

#265 Matar jubilados. Voto censitario

MaesK — Mon, 21 Dec 2015 21:52:55 +0000

#194 Su argumento intenta desmontar algo que no se ha dicho. Un "no estaría mal exigir un graduado" no es un "Todos los graduados son X". Nunca se consigue un 100% de nada.

Me parece estúpido tirar por tierra algo porque "Yo conozco un tipo que". No es una muestra representativa, es un comentario de cuñadísimo.

Y estoy a favor del voto universal.

» autor: MaesK

#264 Matar jubilados. Voto censitario

zilvika — Mon, 21 Dec 2015 21:52:54 +0000

#235 Precisamente lo que digo es que el proceso electoral está vigilado por ley y un teórico examen estaría igual de vigilado. Si no te fiarias de la vigilancia, no te fies ahora tampoco.

En todas las sociedades unos ciudadanos tienen más derechos que otros. Entre otra cosas, los menores de 18 años no tienen derecho a votar, porque se presupone que no son suficientemente maduros. Pues esto igual.

» autor: zilvika

#263 Matar jubilados. Voto censitario

euacca — Mon, 21 Dec 2015 21:50:16 +0000

#261 A lo mejor bastaría con una campaña de concienciación. ¿Te has fijado que nadie pide el voto informado? Se pide el voto para una opción concreta y se pide la participación, pero nadie pide que te informes del resto de opciones, ni que te abstengas de votar al más guapo.

» autor: euacca

#262 Matar jubilados. Voto censitario

euacca — Mon, 21 Dec 2015 21:47:54 +0000

#261 No tiene que tutelarlo nadie. No propongo un examen, propongo un sistema que de algún modo te obligue a leer (o escuchar) algo, propuestas de algún tema de distintos partidos... algo, y se asegure de que lo has hecho, teniendo todo el tiempo y las oportunidades del mundo para hacerlo. Y sólo lo propongo, no afirmo que sea la mejor solución porque no estoy capacitado.

» autor: euacca

#261 Matar jubilados. Voto censitario

daniMate — Mon, 21 Dec 2015 21:43:51 +0000

#258 ¿pero no ves que sí pones a alguien a comprobar y juzgar la decisión de otros le estas tutelando y eso rompe principios básicos de la libertad y la democracia?

La democracia te da el derecho y la libertad de equivocarte y eso es importante. Yo quiero poder equivocarme y cambiar de opinión.
Eso sí, no quiero equivocarme, pero prefiero errar yo a que otro me TUTELE y decida si soy o no apto para decidir

» autor: daniMate

#260 Matar jubilados. Voto censitario

curaca — Mon, 21 Dec 2015 21:41:13 +0000

#1 Yo creo que habría que pedir un certificado de riqueza. Si eres pobre no te puedes andar preocupando por votar, debes dedicarte a subsistir y lo de votar es algo secundario que solo serviría para tratar de cazar algún tipo de voto cautivo con prebendas económicas entre los menesterosos. (ironic mode)

» autor: curaca

#259 Matar jubilados. Voto censitario

thingoldedoriath — Mon, 21 Dec 2015 21:41:11 +0000

#13 ...el detestable e injustificado desprecio hacia nuestros mayores. Bien parece una reacción de adolescentes, por mucho que tengan más años y crean que no lo son. Por eso en ningún país (desde hace siglos) se permite que gobiernen adolescentes. Por eso, porque les falta un hervor o dos.

"a ver si se van muriendo viejos, que son los que votan a los partidos rancios de antes". Otra generalización que como tal se ajusta poco a la realidad. Como ese mantra que se repetía en MNM (y en algunos otros foros de adolescentes funcionales) que decía que al PP "siempre tendría los votos de los 9 millones de jubilados españoles"... y el PP ha obtenido poco más de 7 millones de votos... y entre la gente que ayer ondeaba banderas frente al balcón de la calle Génova los jubilados eran bien pocos (y sonaba, lo mismo que en las explicaciones de Ciudadanos, un "soy español, español, español...".

En el artículo (bastante mejor escrito que la mayoría de lo que se publica en la prensa) se dice: "Pero, ante la incapacidad de la izquierda de movilizar a una parte del electorado, se prefiere culpabilizar a esa parte del electorado". Y es esto ocurre hoy, pero también hay que reconocer que a la izquierda le resulte complicado movilizar a más gente, teniendo que sostener el peso de la corrupción y una renovación cosmética (en el caso del PSOE y si acordamos que el PSOE es izquierda).

No me asombran hoy los lloros de unos y otros porque no han conseguido una mayoría absoluta y ven complicado llegar a un acuerdo (incluso de investidura) con el resto de los partidos políticos que han obtenido representación parlamentaria!! nuestra clase política no está a la altura de lo que "esos ciudadanos, tan viejos y poco formados y los otros, han votado!! Tienen miedo a gobernar pactando con los otros!! Ninguno quiera apearse de sus "líneas rojas" y claro, así lo ven difícil.
No se si serán capaces de no tirarse los trastos a la cabeza el día en que tengan que formar las mesas del Congreso y nombrar un presidente!! me temo que no.
No se si serán capaces de obedecer (por mucho que lo nombren a diario) el mandato de las urnas!!
Y el resultado está bien claro!! que gobierne el partido (o el bloque de partidos) que más escaños ha conseguido!! y los demás a vigilar a los que gobiernan y a impedirles gobernar por decreto o sancionar leyes como la del "impuesto al sol", la de "la religión católica en las escuelas", los cambios en la "ley del aborto", las "reformas laborales" que solo benefician al empresariado y los cambios en la Constitución con nocturnidad y alevosía...

Y si no son capaces, que se arriesguen a convocar otras elecciones en mayo!! y veremos lo que tienen que decir los ciudadanos entonces.

NOTA. Yo nací en los años 50 y nunca he votado al PP (antes Alianza Popular) porque tengo claro de donde viene esa gente, lo que quiere y lo que predica. Así que me cisco en todos estos personajes que quisieran impedir mi voto o deseen mi muerte.

» autor: thingoldedoriath

#258 Matar jubilados. Voto censitario

euacca — Mon, 21 Dec 2015 21:38:59 +0000

#243 Tú mismo has dicho "Esos que así piensan se equivocan, como #2, que ignorante de la realidad,cree que los comparten su ideario deben ser incultos. Si conociera Podemos vería que dentro la mayorías es gente con estudios medios y superiores. "
Podríamos exigir leer un texto (o ver un vídeo) en el que Podemos se define y hacer alguna pregunta sencilla para comprobar que se ha prestado un mínimo de atención (y libertad para repetir la prueba infinitas veces). No sólo para Podemos, claro. Creo que se debe exigir informarse de más de dos alternativas para poder decir que se vota en libertad. La libertad no existe si no sabes que tienes opciones.

» autor: euacca

#257 Matar jubilados. Voto censitario

--105855-- — Mon, 21 Dec 2015 21:38:18 +0000

#242 No hablo de todos, perdón si entendiste este. Pero si de un 50% que sólo se informa por lo que mentirosos dicen. Ninguna democracia tiene legitimidad sin medios de información independientes.

» autor: --105855--

#256 Matar jubilados. Voto censitario

--468415-- — Mon, 21 Dec 2015 21:37:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --468415--

#255 Matar jubilados. Voto censitario

--105855-- — Mon, 21 Dec 2015 21:36:17 +0000

#228 JA no es u a respuesta.

» autor: --105855--

#254 Matar jubilados. Voto censitario

harapo — Mon, 21 Dec 2015 21:35:53 +0000

#250 Entonces no querrías que se votara.
¡A mi no me la das con queso!

» autor: harapo

#253 Matar jubilados. Voto censitario

euacca — Mon, 21 Dec 2015 21:35:12 +0000

#240 #243 "No sé cómo lograr esto..."

» autor: euacca

#252 Matar jubilados. Voto censitario

Guanarteme — Mon, 21 Dec 2015 21:34:17 +0000

#63 www.eldiario.es/andalucia/huelva/Aracena-Puede-electoral-manipulacion-
Pues si esos mecanismos que mencionas fueran eficaces el acarreo sería una práctica inexistente.

» autor: Guanarteme

#251 Matar jubilados. Voto censitario

--481172-- — Mon, 21 Dec 2015 21:33:49 +0000

#231 No hay más que leer tu comentario para ver dónde expones argumentos. Y yo he dicho: "tus argumentos de por qué hay que votar al PPSOE son de pena".
No sé ni para qué me molesto en responderte.

» autor: --481172--

#250 Matar jubilados. Voto censitario

--45561-- — Mon, 21 Dec 2015 21:33:42 +0000

#241 Oiga que yo no soy burgués, soy aristógata!

» autor: --45561--

#249 Matar jubilados. Voto censitario

Meinster — Mon, 21 Dec 2015 21:28:52 +0000

#170 ¿Pero quién está informado? ¿Conoces todos los entresijos de la política? ¿Todo tipo de relaciones y presiones? ¿sabrías los puntos positivos y negativos de no pagar las pensiones públicas? ¿sabrías decir si compensa?
El problema de la democracia es que no tenemos todos los datos ni los conocimientos para saber como actuar, por ello escogemos un representante, lo suponemos mejor informado y con mayores conocimientos en la matería, pero basicamente lo escogemos por lo que nos dice que hará, por promesas, que no sabemos si podrá cumplir. Así que por muy informado que estés estás poco más que aquel que escoge a su representante por lo guapo que es o por lo simpático que le cae. Al menos si no eres un fan puedes dejar de votarle si incumple sus promesas.

» autor: Meinster

#248 Matar jubilados. Voto censitario

--255308-- — Mon, 21 Dec 2015 21:26:20 +0000

#13 si solo se votase de acuerdo a los interesases personales nos habríamos extinguido. Está bien que tengas tu punto de vista diferente por tus condiciones personales (o por tu ignorancia), pero si de ello dependen los derechos sociales o nuestro medioambiente, quizás no todos están en condiciones de votar. Porque si yo fuese un cuñao oportunista que busco principalmente forrarme con mi negocio, pues obviamente estoy en mi derecho de votar al PP, pero si con ello resulta que estoy ayudando a destrozar los derechos sociales, a cargarme el medio ambiente y a hacer de España un sitio peor para vivir si no tienes mucho dinero, y permitiendo que cientos de corruptos sean los que dirigen nuestro país... Pues qué quieres que te diga, yo no quiero formar parte de eso.

» autor: --255308--

#247 Matar jubilados. Voto censitario

--165145-- — Mon, 21 Dec 2015 21:25:49 +0000

#7, toda la razón, claramente el voto veterano favorece el bipartidismo tradicional español.

Por cierto, una persona un voto, por supuesto, pero ves noticias como la siguiente (portada aquí, la acabo de ver) y la verdad es que indigna que el voto de esta gente cuente lo mismo que el mío

www.meneame.net/story/seguidores-gh-debate-indignan-telecinco-retrasar

» autor: --165145--

#246 Matar jubilados. Voto censitario

--94036-- — Mon, 21 Dec 2015 21:25:17 +0000

#121 Esto es un vaticinio: para que esta sociedad empiece a mejorar, primero tiene que empeorar.

» autor: --94036--

#245 Matar jubilados. Voto censitario

euacca — Mon, 21 Dec 2015 21:24:50 +0000

#244 Yo me he informado moderadamente y reconozco que debería haberme informado más. La gente que leemos artículos de distinto signo y hablamos de política con amigos y conocidos que votan a diferentes partidos estamos mejor informados que el que no hace nada de eso, pero si se establecen criterios tendríamos que cumplirlos todos, claro. Y pienso que muchos lo haríamos, nos esforzaríamos por ello.

» autor: euacca

#244 Matar jubilados. Voto censitario

Aitor — Mon, 21 Dec 2015 21:17:55 +0000

#238 Sólo voy a contestar a una cosa, el resto ya está dicho y paso de repetir.

No sé cómo lograr esto pero estaría bien comprobar, por ejemplo, que el votante se ha leído más de un programa.

Si esa esa fuera la criba para votar, y atendiendo a la muestra poblacional a la que he preguntado (y he procurado que sean de distintos ámbitos, y no son pocos) pondría la mano en el fuego, es más, me jugaría los huevos, a que más de la mitad de los votantes que ayer votaron no podrían haber votado. Y estoy siendo MUY conservador diciendo que la mitad, pensando en que me juego los huevos.

» autor: Aitor

#243 Matar jubilados. Voto censitario

daniMate — Mon, 21 Dec 2015 21:17:47 +0000

#238 y ¿quien decide cual es ese mínimo de información?/¿tu o yo?

» autor: daniMate

#242 Matar jubilados. Voto censitario

daniMate — Mon, 21 Dec 2015 21:16:20 +0000

#220 discrepó enormemente con tu exposicion.

Hablas de la gente como si fueran deficientes o bobos y lo peor es que hablas de todos.

La gente no esta ni más no menos influenciada que tu.

Todos estamos influenciados y condicionados por cientos de fuentes , recuerdos, educación, libros, noticias, familiares,amigis,etc.

De ahí cada uno saca su decisión.

A mi no me gusta lo que votan mis vecinos , pero no pienso que sean tontos.

Otra cosa es que algunos medios engañen y que alguno le hayan contado mentiras y se las hayan creído, pero eso no desacredita la democracia sino al mentiroso.

» autor: daniMate

#241 Matar jubilados. Voto censitario

harapo — Mon, 21 Dec 2015 21:14:43 +0000

#230 Yo creo que lo que a unos les puede parecer una buena idea, un motivo de peso, a otros les puede parecer lesivo y opresivo.

Estas propuestas siempre las expone el grupo que quiere sacar al otro del ámbito de decisión.

En fin, nihil novum sub solem.

Cambiamos los nombres, la forma de los baremos, pero al final siempre es la burguesía buscando formas de mantener el control.

» autor: harapo

#240 Matar jubilados. Voto censitario

--403703-- — Mon, 21 Dec 2015 21:14:39 +0000

#238 ¿quién está mejor informado y quién lo decide?
¿Un circulo de Podemos que cree en la homeopatía?

» autor: --403703--

#239 Matar jubilados. Voto censitario

--427498-- — Mon, 21 Dec 2015 21:14:21 +0000

#13 Vamos, te digo que si no es por todos los viejos pensionistas de Extremadura y Andalucía el PSOE no es fuerza política, cuando palmen todos ya veremos.

» autor: --427498--

#238 Matar jubilados. Voto censitario

euacca — Mon, 21 Dec 2015 21:12:05 +0000

No #13 #14, no se trata de ser más listos ni más cultivados, se trata de lo que dice #1 (que me he cansado de repetir yo en Twitter, he entrado a la noticia con miedo de ver mis propios tuits).

No debería votar nadie que no esté mínimamente informado. No porque sean viejos o estúpidos, si no porque son los más manipulables. A mi alrededor señoras y algunas chicas me han dicho que iban a votar a Pedro Sánchez por guapo. Así, zas, cojo el voto, me lo paso por el culo y lo echo en la urna jodiendo al resto porque fulanito es guapo, y el resto a jodernos con eso. Seguro que a los hombres les pasa igual pero no lo dicen así, les dará vergüenza decir que son guapos o se agarrarán a motivos diferentes pero igual de estúpidos.

Repito que son los más manipulables, se creen lo que dice su periódico de cabecera o "el parte" sin leer u oír absolutamente nada que no venga de otros medios.

Esto sucede igual entre jóvenes y mayores pero los mayores tienen pasión por votar, aun los que no prestan ninguna atención a la política, cosa que no sucede tanto con los primeros.

La participación es una cosa excelente, pero la participación no es votar al que más sale en televisión, participar es implicarse en la democracia informándose para votar de forma responsable.

No sé cómo lograr esto pero estaría bien comprobar, por ejemplo, que el votante se ha leído más de un programa. Que conoce la postura de varios partidos sobre un tema. No sé el qué, pero hay que hacer ALGO en ese sentido.

Yo creo que el derecho a votar es de todos pero a votar informado, no a delegar el voto en los periódicos, las cadenas de televisión o en el estilista de turno.

» autor: euacca

#237 Matar jubilados. Voto censitario

--151628-- — Mon, 21 Dec 2015 21:11:52 +0000

#232 La principal es que uno morirá antes

» autor: --151628--

#236 Matar jubilados. Voto censitario

--468415-- — Mon, 21 Dec 2015 21:10:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --468415--

#235 Matar jubilados. Voto censitario

Benja_Bueno — Mon, 21 Dec 2015 21:09:48 +0000

#215 Vamos a ver si nos centramos, de nuevo te repito que si no ves la diferencia entre el interés que puede tener un gobierno en decidir quien vota, para decidir el gobierno, y decidir quien se saca el carnet de conducir...

Por cierto, te sacas los argumentos de la manga, desde cuando es necesario, ya no te digo la secundaría, la primaria para sacarte el carnet de conducir, macho, no inventes.

El proceso electoral esta vigilado por ley, hay apoderados de cada partido, tanto durante las votaciones como durante el recuento para garantizar la limpieza de los comicios, que cada partido tenga su papeleta...

No me fio de las sociedades donde unos ciudadanos tienen más derechos que otros, no suelen funcionar bien y suelen dar lugar a injusticias de todo tipo, el ejemplo que te puse antes no era literal, es para que veas que puestos a poner criterios para excluir del sufragio a gente, pues todo vale.

» autor: Benja_Bueno

#234 Matar jubilados. Voto censitario

--442253-- — Mon, 21 Dec 2015 21:07:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#233 Matar jubilados. Voto censitario

--442253-- — Mon, 21 Dec 2015 21:06:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#232 Matar jubilados. Voto censitario

--403703-- — Mon, 21 Dec 2015 21:06:49 +0000

#54 Esa es la diferencia entre PSOE y Podemos.
Yo pregunto la diferencia entre el jubilado que ve 13tv o el nini que fuma porros y ve la tuerka.

» autor: --403703--

#231 Matar jubilados. Voto censitario

--468415-- — Mon, 21 Dec 2015 21:06:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --468415--

#230 Matar jubilados. Voto censitario

--45561-- — Mon, 21 Dec 2015 21:05:08 +0000

#224 si, pero no necesariamente una mala idea, sobre todo si lo excluido no lo es por algo esencial como el sexo o la raza. Por ejemplo, creo que en algunos países los condenados por algún crimen no pueden votar, pero una vez cumplen la pena pueden volver a hacerlo, o los jóvenes no pueden hacerlo porque alguien decidió condenarlos a 18 años sin derecho a votar, pero a partir de los 18 años ya pueden hacerlo. En todas las democracias excluimos por diversos motivos, yo creo que excluir por buenos motivos puede hacer la democracia más interesante.

» autor: --45561--

#229 Matar jubilados. Voto censitario

Barney_77 — Mon, 21 Dec 2015 21:03:57 +0000

#126 Es que tu abuela si que puede votar, mi abuelo, pepero de toda la vida no deberia tener ese derecho. Lo malo no son los viejos, son los viejos que no votan lo que yo quiero

» autor: Barney_77

#228 Matar jubilados. Voto censitario

Aitor — Mon, 21 Dec 2015 21:02:49 +0000

#226 Claro que hay jóvenes analfabetos e influenciados, pero en mucha menor proporción. ¡JA!

No, la manipulación es contra los partidos anti-sistema. Te pido una cosa, si estás atento y prometes contestar al momento sin mirar nada te hago una pregunta sobre eso. Si no, paso.

Y sí, nadie votaría a ciudadanos sin la campaña que de les ha hecho. ¡JA!

» autor: Aitor

#227 Matar jubilados. Voto censitario

Barney_77 — Mon, 21 Dec 2015 21:00:23 +0000

#11 Pero es fascismo del bueno, del que vota a podemos y malo no puede ser

» autor: Barney_77

#226 Matar jubilados. Voto censitario

--105855-- — Mon, 21 Dec 2015 21:00:18 +0000

#225 Claro que hay jóvenes analfabetos e influenciados, pero en mucha menor proporción.

No, la manipulación es contra los partidos anti-sistema. Y sí, nadie votaría a ciudadanos sin la campaña que de les ha hecho.

» autor: --105855--

#225 Matar jubilados. Voto censitario

Aitor — Mon, 21 Dec 2015 20:57:43 +0000

#220 Ah, perdón entonces, no sabía que los jóvenes no estaban manipulados e influenciados. Lo siento, me acabo de enterar de que sólo les afecta a los ancianos. Qué fallo. No hay ningún joven influenciado ni manipulado, o su proporción es ínfima. En cambio la gente mayor es toda idiota, y tiene mucho menos criterio que toda la gente joven en general y están todos manipulados, todos. Claro, es verdad. [¿Se notará la ironía?]

Ah, espera, que por otro lado tampoco la distinción es "vieja política" de "nueva política", depende del partido. Votar a Ciudadanos tampoco es legítimo. Tu abuela votaría a Ciudadanos porque es una "anciana semianalfabeta" y le incitan a ello y a odiar a Podemos... ¿Pero la manipulación no es hacia los partidos antiguos y grandes?

Te propongo una idea: ¿Ponemos a Pablo Iglesias de líder y dictador eterno y solucionamos el problema? Manda el más progre y además como no hay más elecciones no tenemos que preocuparnos por quién vota.

» autor: Aitor

#224 Matar jubilados. Voto censitario

harapo — Mon, 21 Dec 2015 20:56:56 +0000

#86 por definición, todo sistema de voto censitario es excluyente, y por tanto, injusto para la parte de la población excluída.

» autor: harapo

#223 Matar jubilados. Voto censitario

--337152-- — Mon, 21 Dec 2015 20:54:56 +0000

Yo nunca votaría en contra de los intereses de los jubilados porque esos intereses forman parte, creo, de un pacto que debería ser increbrantable.

Y planteo algo. Es justo que una mayoría de jubilados voten en contra de los intereses de los jóvenes? Y que al final seamos gobernados por partidos que solo miran por mantener las pensiones congeladas y joder al resto?

Lo siento pero no es justo. Pienso que las personas mayores que votan a partidos corruptos que expulsan a los jóvenes, están en su derecho. Pero son unos INSOLIDARIOS.

» autor: --337152--

#222 Matar jubilados. Voto censitario

Destrozo — Mon, 21 Dec 2015 20:53:49 +0000

#94 Estrictamente hablando, un jubilado ha pagado mientras trabajaba las pensiones que disfrutaron otros, el jubilado de hoy en dia cobra de lo que aportan los que cotizan. Ahora bien los que aportan hoy en dia no se sabe muy bien cuanto, como, o cuando lleganran a cobrar.
y que conste que no creo que sea buena idea restringir el voto a nadie (excepto deficietes e inhabilitados mentales)

» autor: Destrozo

#221 Matar jubilados. Voto censitario

Aitor — Mon, 21 Dec 2015 20:51:32 +0000

#218 Tu pregunta desvía el tema. Además, estás comparando personas aún no maduras en la consideración legal (la edad concreta es otro tema, y te redirijo para ello a #213) con personas que sí que han alcanzado la madurez pero que, según parece no pueden tener criterio para votar con su edad como único motivo.

» autor: Aitor

#220 Matar jubilados. Voto censitario

--105855-- — Mon, 21 Dec 2015 20:49:57 +0000

#13 #14 No abogó por quitar el voto a nadie. Dicho esto, llamar democracia a un sistema donde la gente esta totalmente influenciada por una televisión controlada por partidos corruptos me parece una tomadura de pelo.

La solución es cambiar el sistema, no quitar los votos. Pero es difícil cambiar el sistema cuando a quien votan los ancianos semialfabetos se controlan desde arriba. A mi abuela le repugna podemos y dice que votaría a ciudadanos si votase.

» autor: --105855--

#219 Matar jubilados. Voto censitario

Ladelmula4 — Mon, 21 Dec 2015 20:48:30 +0000

Por los mismos motivos que de niega el voto a menores de 18 se podría negar a mayores de 70, por ejemplo.

» autor: Ladelmula4

#218 Matar jubilados. Voto censitario

--268953-- — Mon, 21 Dec 2015 20:48:03 +0000

#13 #14 muchos de los que votan no saben ni el año en el que viven, literalmente.

Por qué no os indigna que no puedan votar los menores de 18 también? Por qué creéis que los niños no tienen derecho al voto? Pues lo mismo.

Yo estaría a favor de pedir un mínimo de conocimientos básicos para poder votar. El problema es que es una entelequia mental que no se puede implementar.

» autor: --268953--

#217 Matar jubilados. Voto censitario

pinger — Mon, 21 Dec 2015 20:47:12 +0000

#94 En realidad pagó la pensión de otros no la suya, es lo que tienen los sistemas ponzi.

» autor: pinger

#216 Matar jubilados. Voto censitario

xyrxyr — Mon, 21 Dec 2015 20:46:35 +0000

La unica persona que no no deberia votar es la que ha sido declarada senil o incapaz de valerse por si mismo/tener juicio alguno.

El resto porque no? porque esos abueletes votan PPSOE y no nos conviene? madre mia, y luego vais de liberales

» autor: xyrxyr

#215 Matar jubilados. Voto censitario

zilvika — Mon, 21 Dec 2015 20:45:11 +0000

#209 "la experiencia es un grado y que votar sin haber vivido una posguerra, una dictadura y con una democracia regalada por la que no hemos luchado nos incapacita a nosotros para votar" No son argumentos comparables porque lo que me piden a mi es imposible. O desde luego no creo que quisieran que lo hiciera

Y repito, hay un baremo que es BÁSICO, que es parte de la educación OBLIGATORIA, que se exige también para otras cosas como el "derecho" a conducir, que se forma parte de los deberes de los ciudadanos, y que es igual de adulterable o no como el examen de conducir, de lo que no parece que haya muchas quejas.

Sigue dándole las vueltas que quieras pero todo lo que criticas tiene fácil solución. También podríamos decir que no debería haber democracia porque las papeletas pueden no estar en su sitio, las personas pueden votar coaccionadas, los de la mesa pueden hacer trampas.. Pero en vez de decir que no ponemos democracia, empleamos métodos para intentar evitar esas trampas.

Por cierto, el otro día uno de mi pueblo dijo en el bar "luego tengo que llevar a la mujer a votar a su pueblo, pero a ver a quién vota ¿eh? que como vote XX no la llevo" Totalmente verídico pero no pongo más datos por si acaso. Lo dijo de broma, pero ¿sabes qué? Si la mujer no sabe conducir o no puede y no la llevan, NO PUEDE IR A VOTAR porque no hay transporte público ni llega andando.

La democracia tiene muchos fallos, algunos se van solucionando y otros aún se tienen que depurar. Y probablemente los sistemas se tienen que actualizar también.

» autor: zilvika

#214 Matar jubilados. Voto censitario

Meinster — Mon, 21 Dec 2015 20:43:51 +0000

#212 Cierto es que los políticos son reflejo del pueblo, y al contrario de lo que se dice si nos representan. Pero creo que para cambiar eso habría que cambiar al pueblo y no solo a los votantes, quizás la idea diese resultado, pero como digo se corre el riesgo de que los políticos se "olviden" de aquellos que no votan, de aquellos que no pueden/consiguen acceder al voto, de las clases más desfavorecidas de la sociedad en definitiva. El poder votar provoca que los tengan en cuenta, pese a que muchas veces se aprovechen de ellos consiguiendo el voto con mala artes, verbigracia de las monjitas dando los sobres con los votos a viejecitos que no saben muy bien quien son. Al menos, así los tienen en algo de consideración.

» autor: Meinster

#213 Matar jubilados. Voto censitario

Aitor — Mon, 21 Dec 2015 20:36:37 +0000

#206 Defiendo, como ya he dicho en alguno de los anteriores comentarios, que pueda votar cualquier persona que haya superado la mayoría de edad (que es la edad a la que se considera que una persona tiene madurez para representarse a sí misma legalmente, y por lo tanto entre otras cosas votar) salvo quizá y regulándolo muy bien se determine médicamente que sus facultades están severamente mermadas. La mayoría de edad en España (y en otros muchos países) es actualmente de 18 años. Puedo estar de acuerdo, pero no, no me importaría que hubiera un debate sobre ello y pudiera revisarse esa edad. Y si se hiciera a la baja seguiría defendiendo que a partir de esa edad se votara. Defender que la edad mínima para votar fuera menor a la mayoría legal de edad me parecería una incongruencia.

» autor: Aitor

#212 Matar jubilados. Voto censitario

--45561-- — Mon, 21 Dec 2015 20:35:49 +0000

#207 Me apostaría el bigote a que los resultados serían efectivamente similares, pero las exigencias hacia los partidos creo que serian muy distintas. Y me parece que veo el problema en este caso al revés que usted. Yo creo que el verdadero peligro es EL PUEBLO y los políticos profesionales son una mera minoría de simbiontes, un producto de la sociedad. Así que donde deberíamos incidir es en la formación política de la sociedad, es decir en el resto de políticos no profesionales y convertirlos en eso, en políticos.

» autor: --45561--

#211 Matar jubilados. Voto censitario

jineteatormentado — Mon, 21 Dec 2015 20:32:00 +0000

#189 no, ser tutor legal no te concede ese derecho, el derecho lo tiene el discapacitado, sin importar su grado de discapacidad.

Los niños no votan pero votarán, sus derechos serán tenidos en cuenta, es un caso distinto.

Al final no es tanto que entre todos elijamos al más capaz para gobernar (si es así los resultados son pésimos) sino que los poderosos dependan de nosotros y no puedan ignorarnos.

» autor: jineteatormentado

#210 Matar jubilados. Voto censitario

Aitor — Mon, 21 Dec 2015 20:31:23 +0000

#208 No confundamos izquierda real con quienes dicen ser de izquierdas. Aparte, tampoco mezclemos, la ideología política en campos concretos poco tiene que ver con la personalidad.

» autor: Aitor

#209 Matar jubilados. Voto censitario

Benja_Bueno — Mon, 21 Dec 2015 20:28:25 +0000

#201 El fin de ese test es muy concreto, como tu dices, decidir quien puede votar, por eso sería muy tentador para el gobierno de turno adulterarlo, en un mundo ideal no te digo que no, pero ya te he puesto el ejemplo de algo tan tonto como una asignatura.

Y como siempre, pues si yo que soy joven y me cuesta relativamente poco asimilar textos y no tengo problemas de vista, ni de espalda, ni achaques varios puedo pues... pongo el baremo ahí, esa gente igual dice que la experiencia es un grado y que votar sin haber vivido una posguerra, una dictadura y con una democracia regalada por la que no hemos luchado nos incapacita a nosotros para votar, e igual también su argumento es valido, como he dicho, simplificaciones en temas tan serios...

» autor: Benja_Bueno

#208 Matar jubilados. Voto censitario

sueño-erotico — Mon, 21 Dec 2015 20:27:59 +0000

#13 Cuando la izquierda se confunde con la egolatría...

» autor: sueño-erotico

#207 Matar jubilados. Voto censitario

Meinster — Mon, 21 Dec 2015 20:25:40 +0000

#203 Yo me conformo con el examen a los políticos, simplemente a aquellos que accedan a un puesto, si lo suspenden no pueden acceder y se examina al siguiente en la lista, si no queda nadie el puesto queda vacante y ese partido pierde un puesto (diputado, concejal, lo que sea) no son excesivos exámenes, ahora hacer exámenes a todos aquellos que vayan a votar me parece un gasto enorme e innecesario de dinero, quizás, después de todo los resultados no sean tan distintos. Piensa que hoy día el PP hace mucha campaña entre religiosos y personas mayores para obtener sus votos, si ve que por ahí no obtendrá votos hará campaña para obtenerlo de la élite de votantes. A mi también me molesta que gente que no tiene ni idea de política vote sin saber realmente a lo que vota, pero considero que está bien y que deben tener el derecho a hacerlo (de todas formas ninguno sabemos realmente a lo que votamos, simplemente nos basamos en aquello que dicen que harán pero luego siempre hay cambios)

» autor: Meinster

#206 Matar jubilados. Voto censitario

juanac — Mon, 21 Dec 2015 20:21:59 +0000

#13 Supongo que defiendes que pueda votar alguien de 14 años.

» autor: juanac

#205 Matar jubilados. Voto censitario

Wakkatela — Mon, 21 Dec 2015 20:21:32 +0000

Pienso que hay una manera más fácil de evitar que muchos ignorantes sin conocimiento político o interés alguno voten:

Dejar Sálvame, Gran Hermano o cualquier programa de Telecinco en plan maratón los días de elecciones.

» autor: Wakkatela

#204 Matar jubilados. Voto censitario

listillo — Mon, 21 Dec 2015 20:17:51 +0000

1 voto 1 persona.
1 diputado mínimo por partido en el congreso con poder de voto en función del porcentaje de votantes a ese partido, sobre el total de votantes.

Varios diputados de un mismo partido se reparten por igual el poder de voto.

» autor: listillo

#203 Matar jubilados. Voto censitario

--45561-- — Mon, 21 Dec 2015 20:16:29 +0000

#198 Claro exámenes para todos, porque todos deberíamos estar haciendo política. De todas formas, en todas las democracias en algún momento de nuestra vida somos ciudadanos sin derecho a voto, salvo que exista algún régimen que otorgue el derecho a votar a los niños (aunque también se propone eso, también!)

» autor: --45561--

#202 Matar jubilados. Voto censitario

--481172-- — Mon, 21 Dec 2015 20:13:42 +0000

#192 El fundamento de la democracia de verdad, la de los griegos, se elegía al azar, así que si quieres empezamos por ahí.
Pero de todos modos, ese "fundamento de la democracia de verdad" que te has sacado de la manga, debe incluir que la gente ha de tener capacidad de crítica y raciocinio. Y eso no se da en España.

Ni pensemos en la transparencia. Está claro que con la manipulación que hacen los políticos a su antojo para su beneficio (si no sabes de qué hablo, está claro que no deberías votar), de democracia nos falta bastante.

» autor: --481172--

#201 Matar jubilados. Voto censitario

zilvika — Mon, 21 Dec 2015 20:13:02 +0000

#197 Para mi el fin de ese test sería también muy concreto. Conocer la Constitución (o norma suprema que la sustituya), que te explica lo imprescindible sobre el funcionamiento del país. Qué menos que votes al Congreso sabiendo qué es o qué decide o qué votes a la CCAA sabiendo cuáles son sus competencias. No tiene nada de ideologías y tiene un contenido muy preciso.

Sobre la gente que antes no pudo estudiar, nadie les impide estudiar ahora. Ya, si, cuando eres más mayor es más dificil y eres más vago. Pues muy bien, si te cuesta más le dedicas más tiempo. Y si no te apetece ya sabes..

» autor: zilvika

#200 Matar jubilados. Voto censitario

Aitor — Mon, 21 Dec 2015 20:12:47 +0000

#188 ¿Gente que no se juega prácticamenta nada? Hablas como si al jubilarte te quedaran días de vida. Se juegan tanto o casi que el resto. No estoy de acuerdo con que con blindar sanidad y educación se supla semejante derecho como es el derecho a voto.

Y me reafirmo en mi opinión de que hay que corregir eso, ese desequilibrio entre lo que un país necesita, y la visión egoísta y cortoplacista de una gente de otra época, mayoritariamente con otras inquietudes e intereses.

¿La gente mayor es más egoísta? Me gustaría ver de dónde sacas esa conclusión, porque no creo que puedas demostrar semejante cosa. Visión cortoplacista no creo que entienda de edad, de hecho la veo muchísimo en gente joven, y más concretamente en estas elecciones: Voto a tal porque no tengo trabajo a ver si con eso tengo o a ver si mejoran los sueldos, por ejemplo. O igual ahora resulta que todo el voto que pide un cambio ya (que no todos esos votantes piensan en las consecuencias a largo plazo de ese cambio) o votan pidiendo algo para esta legislatura piensan en el largo plazo.

Finalizo con una cosa: Si de lo que hablamos es de higiene democrática entonces lo que dices aún tiene menos sentido, salvo que tomes la palabra higiene como muy literal y signifique "eliminar los votantes de mierda", en cuyo caso creo que habría que quitar el derecho a voto a mucha gente antes que a los ancianos.

» autor: Aitor

#199 Matar jubilados. Voto censitario

--481172-- — Mon, 21 Dec 2015 20:12:00 +0000

#192 He descubierto a uno que vota al PPSOE!

» autor: --481172--

#198 Matar jubilados. Voto censitario

Meinster — Mon, 21 Dec 2015 20:10:46 +0000

#193 Los exámenes los pondrá el que gobierna, por tanto serán tan sencillos como les convenga para seguir en el poder. Puede ser transitorio pero sigue siendo una élite (casta, si prefieres) exactamente igual que lo que proponen los que no quieren que voten los viejos, algún día, si tienen suerte, llegarán a viejos y dejarán de ser casta para ser ciudadanos de segunda clase.
De todas formas por muy inteligentes que sean los votantes no van a votar a políticos geniales, van a votar a aquellos que tenemos. Este año hay variedad pero, por ejemplo, hace cuatro años ¿a quien votarían? Quizás fuese mejor idea ese examen a los que se presentan a político, que demuestren que saben desempeñar su trabajo antes de poder acceder al puesto, quizás así si las cosas mejorasen.

» autor: Meinster

#197 Matar jubilados. Voto censitario

Benja_Bueno — Mon, 21 Dec 2015 20:09:34 +0000

#183 No es lo mismo, el fin del temario de un carnet de conducir es muy concreto y no tiene absolutamente nada que ver con ideologías, su resultado no puede alterar el devenir de unas elecciones democráticas, viendo los vaivenes en educación con asignaturas como educación para la ciudadanía según el partido en el poder, miedo me da lo que podría pasar con ese test.

Ya te digo, no lo veo ni simple ni fácil, y realmente si el requisito va sólo a ser haber cumplido con la educación obligatoria no veo mucha diferencia con ahora, amén de que habría que contar con la gente que en su momento no pudo, por la coyuntura en el país, realizarlos, pero claro, como nosotros hemos crecido con esa educación, ponemos el baremo ahí.

» autor: Benja_Bueno

#196 Matar jubilados. Voto censitario

--481172-- — Mon, 21 Dec 2015 20:08:56 +0000

#171 ¿Con "razones emocionales" te refieres al franquismo?

» autor: --481172--

#195 Matar jubilados. Voto censitario

ExpoX7 — Mon, 21 Dec 2015 20:08:33 +0000

#166 Lo dicho; todo ventajas.

» autor: ExpoX7

#194 Matar jubilados. Voto censitario

ExpoX7 — Mon, 21 Dec 2015 20:05:46 +0000

#116 Su argumento se basa en que es posible tener estudios superiores y ser imbécil. Para eso solo se necesita indicar que existe un caso, no que sea algo generalizado, y para eso con lo que ha dicho basta y sobra.
Otra cosa es si consideramos que demostrar que hay gente con carrera que cree en gilipolleces significa que no habría que pedir el graduado escolar. Yo no veo mucha relación.

En todo caso, sobre lo que has dicho, es como cuando alguien dice "todos los X son Y" y respondes "pues yo conozco un X que es Z". Con eso ya has contraargumentado su argumento, por mucho que solo haya un X que es Z y no sea nada normal que X sea Z.

» autor: ExpoX7

#193 Matar jubilados. Voto censitario

--45561-- — Mon, 21 Dec 2015 20:05:06 +0000

#179 Pero no se trataría de formar una casta, porque la situación de votante sería incluso transitoria a través de una vida (quizás en un momento dado me hago anarquista y no renuevo el carnet y en otro momento me da un ictus y ya soy incapaz de renovarlo de modo que las monjitas no necesitan llevarme a votar), y se pueden hacer exámenes sencillos, porque más que los estudios lo que me parece más interesante es desmotivar a los que cultivan su ignorancia y votan por inercia #169

» autor: --45561--

#192 Matar jubilados. Voto censitario

manson2000 — Mon, 21 Dec 2015 20:04:18 +0000

#190 Es un filtro al sistema de voto universal que es el fundamento de la democracia de verdad. A ver si no nos escondemos...

» autor: manson2000

#191 Matar jubilados. Voto censitario

vickop — Mon, 21 Dec 2015 20:03:14 +0000

#61 pero pensándolo bien entiendo que tenga derecho a votar porque, ¿acaso no le afecta a él quien gobierne?

Aplicando esa lógica, ¿no deberían tener derecho a voto los niños de 5 años? Al fin y al cabo, les afecta quien gobierne.

» autor: vickop

#190 Matar jubilados. Voto censitario

--481172-- — Mon, 21 Dec 2015 20:03:01 +0000

#186 Es una crítica al sistema educativo. A ver si hacemos lectura comprensiva.

» autor: --481172--

#189 Matar jubilados. Voto censitario

luismars — Mon, 21 Dec 2015 20:02:31 +0000

#175 Insisto por que no lo comprendo bien, he mencionado el caso de las monjas era un contra-ejemplo. En todo caso, ¿ser tutor legal te concede el derecho de voto de esa persona?. De esa forma se podría pedir que los padres con hijos menores pudieran votar por ellos hasta los 18 por que también les afecta quien gobierne.

El derecho a voto se tiene que ejercer voluntariamente y sin coacciones, aunque sea en beneficio de quien no puede hacerlo.

» autor: luismars

#188 Matar jubilados. Voto censitario

--50929-- — Mon, 21 Dec 2015 20:01:24 +0000

#120 bueno, te puedes indignar todo lo que tú quieras. Pero a mí me parece otra falta de respeto, e incluso de responsabilidad, que gente que no se juega prácticamente nada, decida sobre el futuro de las siguientes generaciones.

Y me reafirmo en mi opinión de que hay que corregir eso, ese desequilibrio entre lo que un país necesita, y la visión egoísta y cortoplacista de una gente de otra época, mayoritariamente con otras inquietudes e intereses.

Eso pasó antes, pasa ahora, y pasará cuando yo sea un viejo igualmente. Y veré totalmente ético y moralmente legítimo que las riendas del país las tome la gente más joven a la que le queda mucho más por vivir, porque les afectarán de lleno todas las decisiones que se tomen.

Lo que no he puesto antes, y es un matiz importante, es que dos temas básicos para ese grupo de población, sanidad y pensiones, deben estar blindados en la constitución.

E insisto, cuando uno llega a cierta edad, normalmente la legal de jubilación, ya ha cumplido con la sociedad, y debe dejar en manos de las siguientes generaciones el futuro del país. A esa edad lo que toca es disfrutar todo lo que se pueda en la medida que lo permita la salud, y salir de la vida política del país, por una buena higiene democrática.

» autor: --50929--

#187 Matar jubilados. Voto censitario

cosi_fan_tutte — Mon, 21 Dec 2015 19:59:51 +0000

#185 Ya me imagino

» autor: cosi_fan_tutte

#186 Matar jubilados. Voto censitario

manson2000 — Mon, 21 Dec 2015 19:59:10 +0000

#181 Claro claro. Has pensado ponerte delante de las urnas y decir tu si, tu no?

porque el perfil lo das....

» autor: manson2000

#185 Matar jubilados. Voto censitario

cadebou — Mon, 21 Dec 2015 19:58:00 +0000

#87 Sí Sí. Eso lo entiendo. Pero se podria malinterpretar.

» autor: cadebou

#184 Matar jubilados. Voto censitario

tururuuuu — Mon, 21 Dec 2015 19:57:31 +0000

#13 Si, tal cual lo dices te doy la razón.

Discriminar voto por edad o estudios es estúpido, arbitrario e injusto. Pero dar voz, para decidir el futuro de la sociedad a quien no tiene juicio alguno para ejercerla, ya sea por falta de capacidad, enfermedad o interés, por ejemplo, es como mínimo irresponsable.

A mi me parece una locura, y uno de los principales problemas que tenemos en democracia.

Llevo años pidiendo un carnet para votar, pues es una de las acciones más importantes y cruciales de la vida civil y creo que hay que demostrar que eres capaz de tener opinión.

Fíjate, si con que alguien sea capaz de rellenar con su nombre y la fecha un papel, o en caso de necesidad, de forma oral. Solo con eso, casi que me conformaba.

» autor: tururuuuu

#183 Matar jubilados. Voto censitario

zilvika — Mon, 21 Dec 2015 19:56:09 +0000

#178 El temario del carnet de conducir es concreto porque está estandarizado. Podría no estarlo y cubrir cualquier avería del mundo del coche, por ejemplo, pero no lo hace. No veo la diferencia.

De todas formas no se trata de "saber algo de política". Para mi es cumplir con tu deber como ciudadano de estar mínimamente formado.

Y sí, como bien dices puedes abandonar los estudios sin haber cumplido con la enseñanza obligatoria. Pero no veo un problema en que eso se "penalice". Por supuesto todo esto debe ir acompañado de educación totalmente gratuita y de calidad. Así que está complicado

» autor: zilvika

#182 Matar jubilados. Voto censitario

--410220-- — Mon, 21 Dec 2015 19:55:57 +0000

#12 Lo citas como si a #7 le pareciese mal.A mí me parece sublime. Demuestras que como mínimo le has echado un ojo al panfleto de lo que estás votando para el resto de españoles. No veo el problema.

» autor: --410220--

#181 Matar jubilados. Voto censitario

--481172-- — Mon, 21 Dec 2015 19:55:44 +0000

#121 Teniendo en cuenta la mierda de sistema educativo, seguramente muchos jóvenes no deberían votar. Sobre todo los que tienen padres que votan al PPSOE. Ya conozco más de uno cuyos padres le daban la papeleta del PP y "esto es lo que se vota".

» autor: --481172--

#180 Matar jubilados. Voto censitario

--151628-- — Mon, 21 Dec 2015 19:53:41 +0000

#100 No, también hay verdaderos cazurros. Te lo digo por lo que he visto en general, siempre desde un sesgo personal, claro.

» autor: --151628--

#179 Matar jubilados. Voto censitario

Meinster — Mon, 21 Dec 2015 19:52:51 +0000

#119 El problema de eliminar el sufragio universal es mucho más grave y complejo de lo que pueda parecer. Al haber un grupo -mayor o menor- de personas que puedan votar, esto es decidir el destino del país, el gobierno que este tendrá, se está creando una élite. Un partido político puede, un determinado día, decidir premiar a dicha élite para ganar las elecciones, por ejemplo liberar a aquellos que voten de la carga de impuestos, ya hacen lo suficiente por el país, un gran número estaría de acuerdo en ello y podría ganar dicha política, así se comenzaría a privilegiar a unos ciudadanos frente a otros, y se establecería una separación entre clases, iniciada al conceder el voto a una determinada élite.

Sin olvidar que los exámenes en cosas tan importantes pueden ser peligrosos, pues pueden ser muy fáciles o tan díficiles que para aprobar lo mejor es ir a academias, muy caras, en las que te indican aquello que has de estudiar.

» autor: Meinster

#178 Matar jubilados. Voto censitario

Benja_Bueno — Mon, 21 Dec 2015 19:52:20 +0000

#158 Hombre no me compares un test sobre algo muy concreto como el carnet de conducir que tiene un temario y unos conocimientos muy concretos con esto.

Respecto a lo de la secundaría, no se como es ahora, pero en mi época era hasta los 16 años, asi que podías no terminar el bachiller, creó que ahora, no me lo hagas seguro, puedes abandonar los estudios a los 16 sin terminar la secundaría, así que básicamente creó que es igual, pero hay gente, mi abuelo, que término la EGB entro de botones y luego fue director de banco hasta que se jubiló, el podría votar?? Lee la prensa a diario y esta en plenas facultades, como lo ves??
Respecto al test, imagínate que los bolivarianos se hacen con el poder y empiezan a hacer ellos los test, las simplificaciones en estos temas...
Además que no creas que por terminar la ESO ya sabes algo de política, no hay más que ver algunos reportajes de estos de coña entrevistando a gente joven sobre temas de política, pq no tienen cara de no tener la ESO.

» autor: Benja_Bueno

#177 Matar jubilados. Voto censitario

zilvika — Mon, 21 Dec 2015 19:50:32 +0000

#71 Algo muy malo pasa cuando España tiene un 33% de fracaso escolar. No voy a asegurar que esté relacionado, pero es lamentable.

» autor: zilvika

#176 Matar jubilados. Voto censitario

--45561-- — Mon, 21 Dec 2015 19:49:28 +0000

#167 Si, tal como están las cosas tienes razón, pero si se diera el soporte desde el Estado, como se hace con la educación pública, no veo mucho problema. Ser pobre no significa no tener tiempo.

» autor: --45561--

#175 Matar jubilados. Voto censitario

jineteatormentado — Mon, 21 Dec 2015 19:49:13 +0000

#165 esas supuestas monjas (que me da que hay mucho mito con ello) no son tutores legales de los ancianos. Esos ancianos o bien son capaces de decidir por si mismos o bien son sus familiares los que son sus tutores y los que están haciendo dejadez de sus funciones.

» autor: jineteatormentado

#174 Matar jubilados. Voto censitario

zilvika — Mon, 21 Dec 2015 19:47:50 +0000

#84 A mi lo que tenemos se me parece mucho a una dictadura.

» autor: zilvika

#173 Matar jubilados. Voto censitario

--403703-- — Mon, 21 Dec 2015 19:47:38 +0000

#170 Prefiero un jubileta a un votante que cree en los chemtrails.
El jubileta está más preparado para votar.

» autor: --403703--

#172 Matar jubilados. Voto censitario

Aitor — Mon, 21 Dec 2015 19:47:08 +0000

#164 Mis respuestas serían: No lo sé (tirando a no) y sí. Pero no me refería a eso con lo que he dicho.

» autor: Aitor

#171 Matar jubilados. Voto censitario

DexterMorgan — Mon, 21 Dec 2015 19:47:07 +0000

#33

Y tienen todo el derecho del mundo a votar a quienes creen que miran por lo suyo.
Cosa que leyendo los comentarios de algunas personas, igual hasta acaba teniendo todo el sentido del mundo.

Esperad a que vosotros tengáis 70 años y entonces hablamos de votar de forma conservadora y por razones emocionales.

» autor: DexterMorgan

#170 Matar jubilados. Voto censitario

zilvika — Mon, 21 Dec 2015 19:46:40 +0000

#162 Sí, ¿y? No veo qué tiene que ver.

Si no es que crea que los resultados fueran a ser muy distintos con un voto censitario. A mi me gusta la idea bien implementada) porque me parece que refleja un concepto básico, que es que el derecho a votar va asociado al deber de estar informado.

Si estando informado decides que crees en Dios o en el Reiki o que te parece que no se deberían pagar pensiones públicas, no estaremos de acuerdo, pero al menos ambos podremos argumentar nuestra opinión, lo que hace muchísimo más fácil llegar a acuerdos.

» autor: zilvika

#169 Matar jubilados. Voto censitario

DexterMorgan — Mon, 21 Dec 2015 19:45:41 +0000

#119

Solo el "desmotivar a los votantes mas tontos" ya me parece aborrecible.

» autor: DexterMorgan

#168 Matar jubilados. Voto censitario

Aitor — Mon, 21 Dec 2015 19:45:40 +0000

#82 Sí, eso mismo digo yo. Son la misma representación del talante democrático y la tolerancia.

Menos mal que las ideas frescas y jóvenes son las que nos van a traer la famosa regeneración, si no pensaría que retrocedemos a la Edad Media.

Añado: Estoy pensándolo y, como joven, no sé qué me da más: si rechazo o vergüenza de pertenecer a la misma generación que esa gente.

» autor: Aitor

#167 Matar jubilados. Voto censitario

DexterMorgan — Mon, 21 Dec 2015 19:44:14 +0000

#86

Todo esto que propones lo único que significaría es que la gente mas pobre, votaría menos. De forma sistemática. Mas trámites para votar implican eso.
Eso, de hecho, es lo que sucede en EEUU y es una de las armas que utilizan los republicanos para obstaculizar el voto de colectivos que tradicionalmente no les votan a ellos.

» autor: DexterMorgan

#166 Matar jubilados. Voto censitario

--198799-- — Mon, 21 Dec 2015 19:44:11 +0000

#9 Y una vez fiambres ¡hacemos galletas con ellos! Que de lo que se tira no se aprovecha nada...

» autor: --198799--

#165 Matar jubilados. Voto censitario

luismars — Mon, 21 Dec 2015 19:43:55 +0000

#151 #163 ¿Entonces si las monjas llenan las papeletas de los ancianos es por que están exigiendo los derechos ya que ellos no pueden? ¿Dónde se pone la línea?

» autor: luismars

#164 Matar jubilados. Voto censitario

--162822-- — Mon, 21 Dec 2015 19:43:52 +0000

#156 ¿No cres que el voto de obreros y jubilados es el que más favorece al PPSOE?

¿No te parece bien que se haga un examen sencillito para poder votar?

Ya está, ¿así mejor?

PD: Es que acabo de llegar a casa, he dormido cinco horas, el teclado va mal, y hace un frío de cojones.

» autor: --162822--

#163 Matar jubilados. Voto censitario

jineteatormentado — Mon, 21 Dec 2015 19:43:48 +0000

#125 alguien que se encarga de defender a quien no puede defenderse por si mismo.

» autor: jineteatormentado

#162 Matar jubilados. Voto censitario

--403703-- — Mon, 21 Dec 2015 19:43:10 +0000

#158 Hay gente con carrera que hace Reiki, consume homepatía y vota Podemos.
GEstiona eso.

» autor: --403703--

#161 Matar jubilados. Voto censitario

danifart — Mon, 21 Dec 2015 19:42:53 +0000

Por supuestisimo que el voto de un analfabeto no debería valer lo mismo que el de un universitario. Ni falta de respeto ni ostias. Tenemos un presidente de gobierno monolingue y medio retrasado que ha vuelto a ganar las elecciones despues de incumplir el 100% de su programa electoral. Eso si que es una falta de respeto para el resto del pueblo y de la gente mil veces mas preparada que Rajoy.

» autor: danifart

#160 Matar jubilados. Voto censitario

Tolker — Mon, 21 Dec 2015 19:42:39 +0000

#113 Yo no sé si en Podemos o C's habría casos de corrupción si llegaran al poder y tampoco sé si en caso de haberlos actuarían mandando SMS de apoyo y ánimo a los que terminan encarcelados por ello, lo que sí sé es lo que han hecho los que se han repartido el poder en estos 40 años y que, los que han traído la mierda y la basura a las instituciones de este país, no se la van a llevar, menos aun con 13 millones de votos.

» autor: Tolker

#159 Matar jubilados. Voto censitario

--162822-- — Mon, 21 Dec 2015 19:42:11 +0000

#155 También, también.

» autor: --162822--

#158 Matar jubilados. Voto censitario

zilvika — Mon, 21 Dec 2015 19:41:33 +0000

#150 Mi idea siempre ha sido un test sobre conocimientos básicos, como el carnet de conducir. Casi nadie se queja de la injusticia del test del carnet ni se pregunta quién pone las preguntas.

Pero como mínimo se podría exigir la Educación Primaria y Secundaria Obligatorias, que para algo se denominan obligatorias. El que quiera tener derechos como ciudadano, que cumpla con sus deberes.

» autor: zilvika

#157 Matar jubilados. Voto censitario

mariopg — Mon, 21 Dec 2015 19:41:25 +0000

la religión es al progreso y a la ciencia lo que los viejos al progreso y a la democracia, lo queramos o no

» autor: mariopg

#156 Matar jubilados. Voto censitario

Aitor — Mon, 21 Dec 2015 19:40:51 +0000

#153 Vamos a dejarlo aquí, que me pareces buena persona y me da la sensación de que tus intenciones son buenas pero cada vez lo estás poniendo peor.

» autor: Aitor

#155 Matar jubilados. Voto censitario

--403703-- — Mon, 21 Dec 2015 19:40:10 +0000

#137 Los ninis perroflautas ¿también?
¿La gente que cree en los chakras o en el reiki?
¿La gente qeu habla de chemtrails?
¿La gente que dice que los móviles provocan cáncer?

Todos esos son la cantera de votantes de pablemos.

» autor: --403703--

#154 Matar jubilados. Voto censitario

Vermel — Mon, 21 Dec 2015 19:39:54 +0000

#147 Ahí le has dao. Esa raza que se adquiere con la edad.
De pequeño era asiático, en mi juventud fui mulato, ahora soy latino y de mayor seré caucásico.

» autor: Vermel

#153 Matar jubilados. Voto censitario

--162822-- — Mon, 21 Dec 2015 19:39:20 +0000

#142 El problema no, la solución sí.
Un examen de nivel 4º ESO, así en plan general, y ya verías tú.

Claro que hay retards fuera de la clase obrera, hay pijos, a fachas, hay canis derechosos, hay gentes de clases media-alta, ... por haber hay de todo, pero he destacado lo que a mi juicio es más importante.

» autor: --162822--

#152 Matar jubilados. Voto censitario

Aitor — Mon, 21 Dec 2015 19:38:59 +0000

#17 Primero, lo que te dice #79, y segundo ya es que ni más formación se necesita casi: Con que la gente tuviera la cultura y el sentido común de molestarse en contrastar información en lugar de tragar lo que le dan masticado en el/los medio/s que le gustan, desaparecería ese problema. Pero es muy fácil echarle la culpa a otros para no asumir la responsabilidad propia.

» autor: Aitor

#151 Matar jubilados. Voto censitario

jineteatormentado — Mon, 21 Dec 2015 19:38:40 +0000

#125 alguien que tiene a su cargo a una persona que no puede exigir sus derechos por si mismo.

La democracia no va de que entre todos elijamos al mejor dirigente, de hecho el que gane no será el más capaz ni de lejos. La democracia de lo que va es de que todos puedan ser oídos y se respeten sus derechos, aunque digan estupideces. Y para que te respeten los poderosos lo mejor es que te necesiten.

» autor: jineteatormentado

#150 Matar jubilados. Voto censitario

Benja_Bueno — Mon, 21 Dec 2015 19:37:59 +0000

#138 No si la cuestión es donde pones la línea, igual muchos se sorprenderían, y sobre todo me gustaría saber quien va a decidirlo.

» autor: Benja_Bueno

#149 Matar jubilados. Voto censitario

luismars — Mon, 21 Dec 2015 19:37:30 +0000

Ya que hay quienes no pudieron tener la educación, lo digno sería no tener medios manipulados, castigar a los que informan erróneamente. Mientras esto último no dependa de los mismos que están interesados en que continúe, estamos bastante jodidos.

» autor: luismars

#148 Matar jubilados. Voto censitario

--411965-- — Mon, 21 Dec 2015 19:36:38 +0000

Una cosa es cierta, y es que sois asquerosamente coherentes en ese sentido, Podemos vende un discurso lleno de clasismo intelectual de lumpenes y burguesias y vosotros sois unos fascistas que menospreciais a dicho lumpen.

» autor: --411965--

#147 Matar jubilados. Voto censitario

Ovidio — Mon, 21 Dec 2015 19:35:58 +0000

#115 "Porque ya han participado más que de sobra"... tócate los huevos. Tus argumentos se resumen en una palabra: racismo

» autor: Ovidio

#146 Matar jubilados. Voto censitario

pip — Mon, 21 Dec 2015 19:34:43 +0000

Hubo un tiempo no muy lejano, digamos 1996, en el que los jóvenes votaban a Aznar y lo que era de viejos era votar al PSOE de Felipe. Llegará un día en el que votar Podemos será de viejos y votar a otros será de jóvenes, quizás esos otros sean de nuevo el PP o sus herederos.

Lo que pasa que tenéis mala memoria. Como decía mi abuela, "ya seréis viejos, y pobre del que no llegue".

» autor: pip

#145 Matar jubilados. Voto censitario

--491684-- — Mon, 21 Dec 2015 19:34:28 +0000

#121 Totalmente de acuerdo.

» autor: --491684--

#144 Matar jubilados. Voto censitario

--481172-- — Mon, 21 Dec 2015 19:32:51 +0000

#113 Por cierto, tus argumentos de por qué hay que votar al PPSOE son de pena. De verdadera puta pena, para llorar.

» autor: --481172--

#143 Matar jubilados. Voto censitario

--411965-- — Mon, 21 Dec 2015 19:32:50 +0000

#72 primero hay que discernir que opciones son las buenas y válidas para votar a tu gusto, y luego elegir los grupos demográficos que más se ajusten a tu forma de pensar. A esos son a los que dejaremos votar.

» autor: --411965--

#142 Matar jubilados. Voto censitario

Aitor — Mon, 21 Dec 2015 19:32:24 +0000

#137 Viejos, canis y obreros retards...

Lo dices como si no hubiera "retards" fuera de la clase obrera. O como si el "problema" de la gente mayor fuera el mismo que el de los que votan sin criterio por falta de cultura. Lo estás arreglando.

» autor: Aitor

#141 Matar jubilados. Voto censitario

--27313-- — Mon, 21 Dec 2015 19:31:33 +0000

#20 ¿Con qué has hecho esa comparación, con mierda? Yo pensé que la ibas a hacer con criterio pero al final me he sorprendido porque la has hecho con mierda.

» autor: --27313--

#140 Matar jubilados. Voto censitario

Arkhan — Mon, 21 Dec 2015 19:31:08 +0000

#113 En este caso #71 tiene toda la razón del mundo. No es que algunos no creamos que con P's y con C's no pueda haber casos de corrupción, el caso es que 13.000.000 de personas han votado por los partidos en los que si ha habido esos casos, y con ello han demostrado que no les importan dichas acciones, o directamente estar de acuerdo.

No me creo conocedor de la verdad universal, pero dudo mucho de la inteligencia de una persona que se queje de casos de corrupción, de recortes, de subidas de impuestos, del rescate bancario, etc. y luego vote a las mismas personas que han hecho esas cosas.

» autor: Arkhan

#139 Matar jubilados. Voto censitario

--481172-- — Mon, 21 Dec 2015 19:30:46 +0000

#113 Disculpa pero no estoy a un paso de nada de lo que dices.

Es más, teniendo en cuenta que no me conoces de nada y que sólo te conoces y sólo puedes hablar por ti, apostaría a que tú sí que eres un sectario a un paso de eso.

Si lees bien mi comentario, no estoy a favor de nada de ello. Yo hablo de psicología. El pensamiento y las creencias no son punibles.

» autor: --481172--

#138 Matar jubilados. Voto censitario

zilvika — Mon, 21 Dec 2015 19:30:43 +0000

#123 Bueno, yo si no entrara probablemente me formaría para entrar. Me parece un incentivo.

» autor: zilvika

#137 Matar jubilados. Voto censitario

--162822-- — Mon, 21 Dec 2015 19:30:08 +0000

#133 No, no, también, también, cualquier persona que no esté en sus plenas facultades mentales; he dicho eso porque hablabamos de viejetes.

Bien, el problema de los viejos, los canis, y los obreros retards se soluciona con exámenes. Y punto!

» autor: --162822--

#136 Matar jubilados. Voto censitario

--481172-- — Mon, 21 Dec 2015 19:29:19 +0000

#128 Puedes creer en lo que te de la gana.

» autor: --481172--

#135 Matar jubilados. Voto censitario

cosi_fan_tutte — Mon, 21 Dec 2015 19:29:02 +0000

#99 Todos somos muy ignorantes. Lo que ocurre es que no todos ignoramos las mismas cosas.
Albert Einstein

El primer paso de la ignorancia es presumir de saber.
Baltasar Gracián

Cuando se teme a alguien es porque a ese alguien le hemos concedido poder sobre nosotros.
Hermann Hesse

No hace falta conocer el peligro para tener miedo; de hecho, los peligros desconocidos son los que inspiran más temor.
Alejandro Dumas

www.meneame.net/story/matar-jubilados-voto-censitario/c032#c-32

» autor: cosi_fan_tutte

#134 Matar jubilados. Voto censitario

Vermel — Mon, 21 Dec 2015 19:27:35 +0000

#132 Tú ostentas la cartera, ¿no? Gracias por otorgármela con tu dedazo.

» autor: Vermel

#133 Matar jubilados. Voto censitario

Aitor — Mon, 21 Dec 2015 19:26:20 +0000

#126 yo también pienso que una persona mayor, si no está en sus facultades, no debería votar.

¿Y una persona joven que tampoco esté en sus facultades? Lo digo porque me parece entender que tú no estás a favor de semejante barbarie, y entonces sería interesante que lo expresaras más claramente (no te vayan a malinterpretar): Igual el factor común a tener en cuenta son las facultades y no la edad.

» autor: Aitor

#132 Matar jubilados. Voto censitario

--202272-- — Mon, 21 Dec 2015 19:25:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --202272--

#131 Matar jubilados. Voto censitario

Martinez_McFly — Mon, 21 Dec 2015 19:25:41 +0000

#114 "La democracia es así" Exacto, yo esta vez he votado a Podemos y la mayoría de mi familia ha votado al PP y me aguanto y lo respeto, hasta puedo hablar con normalidad de ello sin recurrir a hacerle cargos a nadie o pedir explicaciones, no hay más, es la libertad individual de cada uno y se ha de respetar igual que yo quiero que se respete mi punto de vista.

» autor: Martinez_McFly

#130 Matar jubilados. Voto censitario

Neowizard — Mon, 21 Dec 2015 19:25:36 +0000

#20 Te quejas de los que se meten con los ancianos y haces lo mismo con los economistas, eres penoso.

» autor: Neowizard

#129 Matar jubilados. Voto censitario

--411965-- — Mon, 21 Dec 2015 19:25:24 +0000

¡¡La gente que no vota Podemos es porque es retrasada, que me lo han dicho en internet!! Putos """"progres""" de palo

» autor: --411965--

#128 Matar jubilados. Voto censitario

--463950-- — Mon, 21 Dec 2015 19:25:14 +0000

#71 y si yo creo que los que ni comen carne merecen morir?

» autor: --463950--

#127 Matar jubilados. Voto censitario

--293237-- — Mon, 21 Dec 2015 19:24:33 +0000

#1 En si, era una idea medieval, recogida por los nazis alemanes en la purificacion de la raza.

» autor: --293237--

#126 Matar jubilados. Voto censitario

--162822-- — Mon, 21 Dec 2015 19:23:48 +0000

#13 Pues ahí tengo a mi abuela, de 69 años, cagándose en sus putas generaciones y en los obreros proPP.

El artículo mezcla cosas, yo también pienso que una persona mayor, si no está en sus facultades, no debería votar. Y si la educación pública funcionara bien, no me importaría que solo votaran personas con un cierto grado de formación.

Aunque la mejor opción es lo que comentáis de hacer un examen común.

» autor: --162822--

#125 Matar jubilados. Voto censitario

luismars — Mon, 21 Dec 2015 19:23:41 +0000

#61 De esa forma hay alguien que está votando dos veces.

» autor: luismars

#124 Matar jubilados. Voto censitario

--305485-- — Mon, 21 Dec 2015 19:23:14 +0000

#116 ¿...? Aprende a leer y a comprender.

» autor: --305485--

#123 Matar jubilados. Voto censitario

Benja_Bueno — Mon, 21 Dec 2015 19:23:13 +0000

#83 Es lo que pretendía, porque aquí todo el mundo cree que el entraría dentro del baremo, y por eso estas chorradas me hacen tanta gracia.

» autor: Benja_Bueno

#122 Matar jubilados. Voto censitario

Vermel — Mon, 21 Dec 2015 19:23:05 +0000

#118

» autor: Vermel

#121 Matar jubilados. Voto censitario

manson2000 — Mon, 21 Dec 2015 19:22:08 +0000

#1 Que juego mas divertido... voy a probar yo.

Yo quiero que no voten los que son muy jóvenes porque como casi no tienen experiencia política ... Así que los de menos de 25 no votan. Además como o no trabajan o no casi no lo han hecho tampoco han pagado ni las urnas que quieren usar. (a que parezco Marhuenda)...

Que diver... voy a seguir.

Si todos admitimos que una persona desequilibrada no puede votar porque no está en sus cabales y todos admitimos que el paro de larga duración causa stress, deperesión, suicidios incluso... Deberíamos dejar que votaran los que llevan en paro mas de 4 años? A ver si nos van a suicidar la democracia. (a que parezco Inda?)

Me troncho... sigo un poco mas.

y si alguien no entiende un simple documento del estado , le deberíamos dejar votar? entienden un jornalero la compleja politica exterior que necesita España? no le inhabilita para el voto sus evidentes limitaciones?

Resumiendo. Quiero que voten solo los que yo digo porque la democracia de Berdad es la mía. Pero ojo soy muy progresista...lo que pasa que lo disimulo muy bien.

Algunos fanboys de Podemos (que no Podemos en si) necesitan dos tortazos para devolverles a la realidad.

» autor: manson2000

#120 Matar jubilados. Voto censitario

Aitor — Mon, 21 Dec 2015 19:22:03 +0000

#77 Yo no he dicho que sea o no sea verdad que los distintos bloques de edad tengan tendencias de voto distintas. Ni tampoco digo que me guste ni que no me guste, básicamente porque ni lo uno, ni lo otro. Lo que me gusta es la democracia y el sufragio universal, y eso implica que puedan votar TODAS las personas mayores de edad salvo quizá que un problema real y médico se lo impida.

Me alarma especialmente una frase de tu comentario: Y eso hay que corregirlo.

Corregir significa enmendar un error, algo está mal. ¿Qué hay que corregir? ¿Que la gente mayor pueda dar su opinión? Te hablo desde el respeto y te lo digo seriamente, de verdad, ¿te has parado a pensar la enorme falta de respeto que eso significa?

Por otro lado, "hay que corregirlo" porque, entiendo, las propuestas de las nuevas generaciones... ¿son siempre, por definición, mejores? ¿De verdad? ¿En serio alguien cree que un joven, por el simple hecho de serlo, va a tener siempre ideas mejores? ¿O esto es sólo el discurso de gente joven que se ve superior a sus mayores y simplemente cree que sus ideas "son las buenas"? En serio, me parece de una egolatría y una intolerancia subidas de tono.

» autor: Aitor

#119 Matar jubilados. Voto censitario

--45561-- — Mon, 21 Dec 2015 19:21:52 +0000

#28 #27 mejor que un test sería un curso y un examen con el que se accediera a un carnet (que se tendría que renovar cada cierto tiempo), algo como digo aquí #86 y como dije aquí: etiopica.blogspot.com.es/2010/05/una-republica-aristocratica.html

» autor: --45561--

#118 Matar jubilados. Voto censitario

--319825-- — Mon, 21 Dec 2015 19:21:01 +0000

#62 Viendo tu consideración de limitar el voto a menores de 75 años piensa bien lo del examen por que posiblemente no lo pasarías

» autor: --319825--

#117 Matar jubilados. Voto censitario

--481172-- — Mon, 21 Dec 2015 19:20:46 +0000

Carainas, parece que como en todas las elecciones que el PP tiene mayoría de votos, los derechosos se crecen y salen como setas. Está esto plagado

» autor: --481172--

#116 Matar jubilados. Voto censitario

MaesK — Mon, 21 Dec 2015 19:20:41 +0000

#69 Y yo conozco a algún que otro idiota en menéame y no por ello somos todos idiotas. Respóndele al menos con un argumento digno, que no cuesta tanto.

» autor: MaesK

#115 Matar jubilados. Voto censitario

Vermel — Mon, 21 Dec 2015 19:20:13 +0000

#76 Porque ya han participado más que de sobra en las decisiones políticas de un país, porque ya han tenido una vida y tendrían garantizado su futuro digno hasta la muerte y porque tampoco los menores de 18 años pueden votar.

» autor: Vermel

#114 Matar jubilados. Voto censitario

--202272-- — Mon, 21 Dec 2015 19:19:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --202272--

#113 Matar jubilados. Voto censitario

--468415-- — Mon, 21 Dec 2015 19:19:54 +0000

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» autor: --468415--

#112 Matar jubilados. Voto censitario

--408987-- — Mon, 21 Dec 2015 19:19:46 +0000

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» autor: --408987--

#111 Matar jubilados. Voto censitario

--117674-- — Mon, 21 Dec 2015 19:19:41 +0000

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» autor: --117674--

#110 Matar jubilados. Voto censitario

Mister_Lala — Mon, 21 Dec 2015 19:19:39 +0000

#104 Por lo menos ese friki por ahora no ha robado nada.

» autor: Mister_Lala

#109 Matar jubilados. Voto censitario

Ovidio — Mon, 21 Dec 2015 19:19:38 +0000

#102 Ahora ya no, porque con la crisis se quedaron sin curro y no pudieron terminar de pagarlo. Eso sí, cuando a los 16 se piraron a la obra bien que se descojonaban de los que se quedaban en el instituto

» autor: Ovidio

#108 Matar jubilados. Voto censitario

--293237-- — Mon, 21 Dec 2015 19:19:25 +0000

#26 Cosa que por cierto demostraron los españoles hace 4 años...

» autor: --293237--

#107 Matar jubilados. Voto censitario

--481172-- — Mon, 21 Dec 2015 19:19:18 +0000

#73 Al 99,9% de los conductores habría que quitarles el carnet...

» autor: --481172--

#106 Matar jubilados. Voto censitario

zilvika — Mon, 21 Dec 2015 19:18:58 +0000

#96 Pues no lo sé, pero yo pregunto..

¿Algún país grande que hubiera aprobado el matrimonio homosexual cuándo lo aprobó Zapatero? Creo que ninguno o muy pocos, pero se aprobó y muchos se han unido al carro porque se han dado cuenta que prohibirlo era propio de otro siglo.

Las circunscripciones provinciales para defender los supuestos derechos localistas son propios de cuándo no existía Internet y para ir de una provincia a otra tardabas un día.

» autor: zilvika

#105 Matar jubilados. Voto censitario

--481172-- — Mon, 21 Dec 2015 19:18:45 +0000

#72 Bueno, pero estadísticamente quienes votan al PP son gran parte jubilados, así que tampoco relativicemos en un "hay de todo en un todo homogéneo".

» autor: --481172--

#104 Matar jubilados. Voto censitario

Ovidio — Mon, 21 Dec 2015 19:18:03 +0000

#98 Y son tan tontos que no les alcanza para darse cuenta que el verdadero culpable de su situación son ellos mismos. Y desperdician sus votos en un friki que les dice que van a tener un sueldo por rascarse las bolas

» autor: Ovidio

#103 Matar jubilados. Voto censitario

--463950-- — Mon, 21 Dec 2015 19:18:01 +0000

#27 es mas barato darles el sobre con la papeleta

» autor: --463950--

#102 Matar jubilados. Voto censitario

--408987-- — Mon, 21 Dec 2015 19:17:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --408987--

#101 Matar jubilados. Voto censitario

Martinez_McFly — Mon, 21 Dec 2015 19:17:03 +0000

Posturas del mismo corte se leen con frecuencia en Menéame, como el famoso "Carnet de Padres", pena de muerte, cadenas perpétuas y disparates similares.
Luego los ves clamar por el derecho de que la mujer haga con su cuerpo lo que quiera, critican la Ley Mordaza, etc.
Muchos que se llenan la boca con palabras de libertad, tolerancia, etc, para luego ver que llevan un pequeño Hitler dentro.

» autor: Martinez_McFly

#100 Matar jubilados. Voto censitario

Ovidio — Mon, 21 Dec 2015 19:15:58 +0000

#55 Jeje, ahora resulta que el votante más tonto de Pablemos debe es físico nuclear. Nucelar, es lo que es, nuucelar, que diría Homer Simpson (que es el votante tipo podemita)

» autor: Ovidio

#99 Matar jubilados. Voto censitario

subzero — Mon, 21 Dec 2015 19:15:18 +0000

#75 No, por supuesto que no. ¿Por qué tendría que darme miedo?

Como dice #14, "el problema es pensar que los que no piensan como yo son tontos o ignorantes."

La ignorancia es muy atrevida. Y la causa del miedo, por cierto.

» autor: subzero

#98 Matar jubilados. Voto censitario

Mister_Lala — Mon, 21 Dec 2015 19:15:03 +0000

#85 Y bien que hacen. Han tenido 7 años para conocer a ZP y a Rajoy.

» autor: Mister_Lala

#97 Matar jubilados. Voto censitario

--202272-- — Mon, 21 Dec 2015 19:14:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --202272--

#96 Matar jubilados. Voto censitario

--403703-- — Mon, 21 Dec 2015 19:14:13 +0000

#91 ¿Algún país grande que no tenga circunscripciones provinciales?

» autor: --403703--

#95 Matar jubilados. Voto censitario

--481172-- — Mon, 21 Dec 2015 19:13:52 +0000

#14 Democracia no es que te lobotomicen y luego digan que has votado lo que has querido. Eso no es democracia.

» autor: --481172--

#94 Matar jubilados. Voto censitario

--202272-- — Mon, 21 Dec 2015 19:13:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --202272--

#93 Matar jubilados. Voto censitario

zilvika — Mon, 21 Dec 2015 19:13:08 +0000

#81 Ya, si es que yo no propondría nunca votar por nivel de estudios. Propondría hacer un test o examen de los conocimientos básicos que hacen falta para ser un ciudadano. Al menos saber qué es el congreso si lo estás votando, caray.

» autor: zilvika

#92 Matar jubilados. Voto censitario

--408987-- — Mon, 21 Dec 2015 19:12:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --408987--

#91 Matar jubilados. Voto censitario

zilvika — Mon, 21 Dec 2015 19:11:12 +0000

#34 De eso tienen mucha más culpa las circunscripciones provinciales.

» autor: zilvika

#90 Matar jubilados. Voto censitario

--471145-- — Mon, 21 Dec 2015 19:10:51 +0000

#3 Pues mola mas Podemos Estrella de la muerte. Donde va a parar.

www.facebook.com/PodemosEstrellaMuerte

» autor: --471145--

#89 Matar jubilados. Voto censitario

Sheldon_Cooper — Mon, 21 Dec 2015 19:10:43 +0000

#57, el problema en España es justo el contrario: que un voto en Astorga no vale lo mismo que otro en Casteldefells.

» autor: Sheldon_Cooper

#88 Matar jubilados. Voto censitario

zilvika — Mon, 21 Dec 2015 19:10:30 +0000

#50 #33 Es sólo lo que yo conozco asi que no es extrapolable, pero la verdad que los jubilados universitarios que conozco han votado a Podemos, y los que no tienen estudios a PP o como mucho PSOE.

Algún jubilado universitario que vota al PP también conozco, pero están forrados y saben muy bien lo que hacen.

» autor: zilvika

#87 Matar jubilados. Voto censitario

cosi_fan_tutte — Mon, 21 Dec 2015 19:09:13 +0000

#48 La soberanía, proveniente del Latín “superanus” que significa, “super” encima, más y “anus”, el cual es un sufijo que denota pertenencia, relación y procedencia, es decir entonces que la soberanía se refiere a una persona que tiene autoridad sobre otra.

» autor: cosi_fan_tutte

#86 Matar jubilados. Voto censitario

--45561-- — Mon, 21 Dec 2015 19:08:52 +0000

#19 El artículo mezcla buenas y malas ideas sobre el tema y concluye que todo voto censitario esta mal. Yo creo que pedir estudios no, pero estaría muy bien tener que hacer un examen para poder votar que incluyera cuestiones no doctrinales sobre nuestra constitución, la democracia, el funcionamiento de diferentes regímenes, etc No que la gente que haya estudiado pueda votar, pero si que la gente que quiera votar se tenga que poner a estudiar. De ese modo no sólo vota la gente más preparada para saber sobre lo que vota, también desmotivas las inercias atuneras.

» autor: --45561--

#85 Matar jubilados. Voto censitario

Ovidio — Mon, 21 Dec 2015 19:08:48 +0000

#78 Esos que se quedaron sin curro en 2008/2009 y que ahora no tienen donde caerse muertos han votado en masa a Pablemos

» autor: Ovidio

#84 Matar jubilados. Voto censitario

jefe_afogutu — Mon, 21 Dec 2015 19:08:36 +0000

Estoooo....y digo que despues de haber hecho la criba alguno de vosotros le sabra a poco y se pedira el recorte al voto a otro sector de la sociedad, asi que ¿por que no directamente abogais por una dictadura del corte que sea y os dejais de tontunas?.

» autor: jefe_afogutu

#83 Matar jubilados. Voto censitario

zilvika — Mon, 21 Dec 2015 19:08:25 +0000

#21 La verdad que si has dicho un montón de gilipolleces que no tienen nada que ver con el espíritu de exigir unas nociones básicas a los ciudadanos.

» autor: zilvika

#82 Matar jubilados. Voto censitario

--468415-- — Mon, 21 Dec 2015 19:07:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --468415--

#81 Matar jubilados. Voto censitario

--403703-- — Mon, 21 Dec 2015 19:07:57 +0000

#74 Hay gente con 4 carreras que tampoco lo sabe.
Hay gente con carrera y doctorado que sigue pensando en el socialismo del siglo XXI

» autor: --403703--

#80 Matar jubilados. Voto censitario

pip — Mon, 21 Dec 2015 19:07:51 +0000

Gente que se dice de izquierdas defendiendo ideas absolutamente fascistas. Da un poco de vergüenza la verdad.

» autor: pip

#79 Matar jubilados. Voto censitario

zilvika — Mon, 21 Dec 2015 19:07:44 +0000

#17 Si la gente estuviera más formada quizá sería menos manipulable.

» autor: zilvika

#78 Matar jubilados. Voto censitario

Mister_Lala — Mon, 21 Dec 2015 19:07:29 +0000

#50 ¿Dejar el instituto para irse a la obra? ¿Qué crees, que estamos en el 2005?

» autor: Mister_Lala

#77 Matar jubilados. Voto censitario

--50929-- — Mon, 21 Dec 2015 19:07:23 +0000

#13 los intereses son totalmente contrapuestos, sólo tienes que ver intención de voto por edades de las últimas generales. Que no te guste no quiere decir que no sea verdad.

La pirámide de población hace que haya una base de poder gerontocrático que ata de pies y manos las propuestas de las nuevas generaciones. Y eso hay que corregirlo.

Respecto al nivel de estudios, también ocurre algo parecido, pero sería discriminatorio porque no todo el mundo tiene las mismas oportunidades ni capacidades. En cambio todo el mundo se hace viejo, es igualitario.

» autor: --50929--

#76 Matar jubilados. Voto censitario

Ovidio — Mon, 21 Dec 2015 19:07:17 +0000

#62 Tócate los huevos. ¿Y por qué no van a votar los mayores de 75? Menéame está lleno de fachas... y no os dais ni cuenta

» autor: Ovidio

#75 Matar jubilados. Voto censitario

cosi_fan_tutte — Mon, 21 Dec 2015 19:06:35 +0000

#52 No te da miedo ?

» autor: cosi_fan_tutte

#74 Matar jubilados. Voto censitario

zilvika — Mon, 21 Dec 2015 19:06:34 +0000

#20 Pues no lo harían bien, pero en ese momento pones al que no ha ido a la escuela a hacer lo mismo y le hablan de inflación y ni lo entiende.

» autor: zilvika

#73 Matar jubilados. Voto censitario

pawer13 — Mon, 21 Dec 2015 19:06:16 +0000

Opino que debería ser como el carnet de conducir: algo que no limita porque el 99% de la población es capaz de obtener, pero que requiere demostrar unos conocimientos mínimos. Si simplemente nos obligaran a conocer la ley electoral, los poderes que otorgamos a diputados y senadores, cómo funciona el poder judicial... no escucharíamos tantas tonterías como "Ana Botella fue alcaldesa y nadie la votó", por ejemplo.

» autor: pawer13

#72 Matar jubilados. Voto censitario

xavigo — Mon, 21 Dec 2015 19:05:56 +0000

El problema no son ni los jubilados ni la gente sin estudios. Es que la gente no va leída, así de claro. Y hay gente que no va leída con estudios y jubilados y gente sin estudios que sí saben qué votan.

Sinceramente, no creo que pueda votar todo el mundo. El problema es cómo discernir quien puede votar, no si todo el mundo puede hacerlo.

Y ahora me hincháis a negativos.

» autor: xavigo

#71 Matar jubilados. Voto censitario

--481172-- — Mon, 21 Dec 2015 19:05:33 +0000

Vamos a ver, señores, un poco de por favor. Algo muy malo pasa cuando entre PP y PSOE han tenido casi 13.000.000 de votos.

No vengan con la cuestión de que "quien cree que no deben votar es un nazi". Hay casi 13.000.000 de subnormales en España. Y es así, seamos realistas.
Partidos que te roban, te apalean, te engañan, se mofan de ti, te dicen que te bajan el paro "para incentivarte que busques trabajo", te escupen, cambian la constitución al gusto, cambian las leyes para no tener "imputados", se reparten entre empresas privadas al terminar, te miran desde su poltrona, te miran por encima del hombro, tienen café subvencionado cuando son ricachones, te quitan derechos sociales, te quitan derechos civiles, te quitan derechos laborales, etc...

Que venga alguien a decirme que no hay gilipollas que -metafóricamente hablando- merecerían desaparecer del mundo para hacerlo un mundo mejor.

Y no, no estoy a favor de matarlos ni a favor de que no voten. Pero tengo derecho a mi rabia interior. Y la expresaré con <metafóricamente hablando>.

A todo esto, ciertamente no son todos los jubilados, aun que sí muchísimos; y no son los analfabetos, aunque sí bastantes. También existen jóvenes sin capacidad crítica, así que deducimos que hay que mejorar la educación. <ironic on>Ah! que esos a los que votan les gusta reducir la educación! - <metáfora> ¡ME CAGO EN LA LECHE, QUE LOS MATEN A TODOS<ironic off>

» autor: --481172--

#70 Matar jubilados. Voto censitario

Vattenfall — Mon, 21 Dec 2015 19:05:25 +0000

#49 pero no eran las pensiones las que pagaban las necesidades de hijos y nietos?

» autor: Vattenfall

#69 Matar jubilados. Voto censitario

--305485-- — Mon, 21 Dec 2015 19:04:59 +0000

#4 Conozco gente con carrera universitaria que cree en el poder mágico de las piedras.

» autor: --305485--

#68 Matar jubilados. Voto censitario

zilvika — Mon, 21 Dec 2015 19:04:54 +0000

#56 Yo creo que algo se da, supongo que en Historia contemporánea aunque ya no lo recuerdo. Yo al menos lo di, claro que además yo estudiaba y eso y me quedé con las ideas

» autor: zilvika

#67 Matar jubilados. Voto censitario

demostenes — Mon, 21 Dec 2015 19:04:41 +0000

La democracia es defender el derecho de opinión de quien no está de acuerdo conmigo.
Por otro lado cada voto debería valer lo mismo. Por eso deberían desaparecer las circunscripciones provinciales.

» autor: demostenes

#66 Matar jubilados. Voto censitario

--403703-- — Mon, 21 Dec 2015 19:04:36 +0000

Es patético que Podemos no tenga cojones a pedir formalmente el voto censitario y tenga que tirar de trolles de internet para proponerlo.
Y todo ello porque esperaban ganar unas elecciones y al final han sido terceros con chorreón y gracias a las coaliciones con los indepes.

» autor: --403703--

#65 Matar jubilados. Voto censitario

vicus. — Mon, 21 Dec 2015 19:03:53 +0000

Yo no estoy a favor de suprimir derechos, lo que hay que hacer es invertir en ducación para mayores, sobre todo en educación para la ciudadania.

» autor: vicus.

#64 Matar jubilados. Voto censitario

Victor_Martinez — Mon, 21 Dec 2015 19:02:52 +0000

a mi a veces también me da ese ramalazo prejuicioso y clasista, tengo otros ramalazos más

fruto de la impotencia de ver lo evidente y necesitar encontrar algo que me de una explicación.

Luego se me pasa, lo prometo.

Pero aún tengo que domar al cuñao que llevo dentro.

» autor: Victor_Martinez

#63 Matar jubilados. Voto censitario

--89888-- — Mon, 21 Dec 2015 19:02:49 +0000

#22 La legislación ya incorpora mecanismos elementales para que los miembros de la mesa impidan esto. Desconfiar de esos mecanismos y pensar que otros más sofisticados van a ser más justos... realmente, creo que es engañarse.

» autor: --89888--

#62 Matar jubilados. Voto censitario

Vermel — Mon, 21 Dec 2015 19:02:48 +0000

Un examen que determine un mínimo de inteligencia no estaría de más. Que los mayores de 75 años no votasen (estando garantizados sus derechos y protección), tampoco estaría mal. Y que hubiese obligación de votar, tampoco estaría nada mal. Y si cada ley orgánica tuviese que ser refrendada, ya sería la hostia.

» autor: Vermel

#61 Matar jubilados. Voto censitario

jineteatormentado — Mon, 21 Dec 2015 19:02:47 +0000

#1 conozco a un discapacitado psíquico que no sabe leer, ni ver la hora en un reloj, ni manejar dinero, sin embargo votando estaba ayer.

Lo primero que pensé es que él no debería tener derecho a votar porque no sabe lo que vota y se límita a llevar el sobre que le ha dado su madre, pero pensándolo bien entiendo que tenga derecho a votar porque, ¿acaso no le afecta a él quien gobierne? Probablemente le afecte más que a mi así que, aunque sea a través de quien vela por él, también tiene derecho a participar.

» autor: jineteatormentado

#60 Matar jubilados. Voto censitario

secreto00 — Mon, 21 Dec 2015 19:02:34 +0000

#5 No se cuanto ganas tú o cuantos libros llevas escritos, pero Belén Esteban en ingresos y en número de libros escritos gana a la inmensa mayoría de la población. Sinceramente, no creo que sea tan tonta cuando ha conseguido estar tanto tiempo viviendo de....¿de que vive realmente?.
Lo mismo podría criticar a un futbolista que sólo vive de dar patadas a un balón.

La vida es así.

» autor: secreto00

#59 Matar jubilados. Voto censitario

zilvika — Mon, 21 Dec 2015 19:02:15 +0000

#24 Un examen con las respuestas públicas desde antes. Así no hay trampas. Con sólo conocimiento imprescindible (qué es el congreso, qué hace, qué hace el Rey..). Aún así habrá quién pasará, allá ellos.

He sido profesora y dando los enunciados y respuestas de 20 preguntas cortas, de las que preguntaría 5, muchos me suspendían porque ni lo leían.

Sinceramente, el que no quiere saber no creo que esté capacitado para decidir.

» autor: zilvika

#58 Matar jubilados. Voto censitario

xavigo — Mon, 21 Dec 2015 19:01:34 +0000

#44 Starship Troopers. De nada.

» autor: xavigo

#57 Matar jubilados. Voto censitario

--305786-- — Mon, 21 Dec 2015 19:01:16 +0000

El problema de que voten los jubilados que votan por inercia y tradición, o de que voten gente sin estudios, es solo una sección del problema mayor: el problema es la democracia. El concepto de que el voto valga lo mismo independientemente de la formación, inteligencia y experiencia es sencillamente ridículo

» autor: --305786--

#56 Matar jubilados. Voto censitario

daniMate — Mon, 21 Dec 2015 19:01:15 +0000

#46 Faltaría además una asignatura (como poco en la ESO), de una hora a la semana, que tratara estos temas, como la función del Congreso, el sistema de votación, ser presidente de mesa electoral, la ley, el debate, los derechos humanos, etc. Donde se inculcaran esos derechos y deberes y el valor y lo valioso de la democracia.

¿Cómo podríamos llamarla?

» autor: daniMate

#55 Matar jubilados. Voto censitario

--151628-- — Mon, 21 Dec 2015 19:01:04 +0000

#50 Tienes razón, sólo que muchos de eso han votado más bien a C's.

» autor: --151628--

#54 Matar jubilados. Voto censitario

--151628-- — Mon, 21 Dec 2015 19:00:47 +0000

#43 Que el PSOE ha robado bastante más

» autor: --151628--

#53 Matar jubilados. Voto censitario

cuestionador — Mon, 21 Dec 2015 19:00:46 +0000

#1 Aquí en menéame querríamos un examen parecido pero solo con una pregunta:
Vas a votar a Podemos? Si es que sí, puedes votar, y si es que no, obviamente no eres apto para votar.

» autor: cuestionador

#52 Matar jubilados. Voto censitario

subzero — Mon, 21 Dec 2015 19:00:39 +0000

#15 Sí, ¿y?

» autor: subzero

#51 Matar jubilados. Voto censitario

JackNorte — Mon, 21 Dec 2015 19:00:00 +0000

#10 Tirando por lo bajo

» autor: JackNorte

#50 Matar jubilados. Voto censitario

Ovidio — Mon, 21 Dec 2015 18:59:48 +0000

#33 Difícilmente un jubilado, por poco formado que esté, será más tonto que uno de los cientos de miles de ninis que dejaron el instituto para irse a la obra y comprarse un bmw que han votado a Pablemos

» autor: Ovidio

#49 Matar jubilados. Voto censitario

Destrozo — Mon, 21 Dec 2015 18:59:12 +0000

#35 Los "PROGRENAZIS del voto censitario" pagan las pensiones de los jubilados.

» autor: Destrozo

#48 Matar jubilados. Voto censitario

cadebou — Mon, 21 Dec 2015 18:59:10 +0000

#32 Soberano viene de superanus... ehem

» autor: cadebou

#47 Matar jubilados. Voto censitario

subzero — Mon, 21 Dec 2015 18:59:06 +0000

#5 Hay incluso "jente" que no sabe escribir Harvard...

en.wikipedia.org/wiki/Harvard_University

» autor: subzero

#46 Matar jubilados. Voto censitario

zilvika — Mon, 21 Dec 2015 18:58:49 +0000

#14 Cierto, hay gente que no entiende la democracia. La democracia requiere transparencia, responsabilización de los individuos, deberes y derechos y educación universal. En España no se cumple ninguno de estos requisitos.

No es casual que siempre se imponga la educación gratuita, obligatoria e universal junto con la democracia. Pero si algunos votantes deciden pasarse por el forro su deber de tener unos conocimientos mínimos, algo habrá que hacer.

» autor: zilvika

#45 Matar jubilados. Voto censitario

sangetsu — Mon, 21 Dec 2015 18:58:38 +0000

creo que dejar caer una proposición seria una buena excusa para que el ppsoe expulse a mas gente descontenta del censo electoral.

la realidad es que ya se esta echando a gente del censo, de una forma a todas luces injusta

» autor: sangetsu

#44 Matar jubilados. Voto censitario

--496908-- — Mon, 21 Dec 2015 18:58:31 +0000

Obtener la ciudadanía tras servir en la legión, estilo romano, todo lo demás son chorradas.

» autor: --496908--

#43 Matar jubilados. Voto censitario

--403703-- — Mon, 21 Dec 2015 18:57:55 +0000

#33 ¿Cuál es la diferencia entre tu padre del PSOE que ve 13tv o el tonto que se cree intelectual que está enganchado a la Tuerka?

» autor: --403703--

#42 Matar jubilados. Voto censitario

Ovidio — Mon, 21 Dec 2015 18:57:42 +0000

A menudo sitio vienes a protestar contra el sufragio censitario. A Menéame...

» autor: Ovidio

#41 Matar jubilados. Voto censitario

ur_quan_master — Mon, 21 Dec 2015 18:57:34 +0000

#5 El de ella vale más, sobre todo si lo publicita. Lo lamento tronko, el mundo es así.

» autor: ur_quan_master

#40 Matar jubilados. Voto censitario

Vattenfall — Mon, 21 Dec 2015 18:57:20 +0000

#11 www.youtube.com/watch?v=JRrRBv3QjVo&ab_channel=FortfastWTF JUVENTUD!!!

» autor: Vattenfall

#39 Matar jubilados. Voto censitario

--403703-- — Mon, 21 Dec 2015 18:57:09 +0000

Solamente deberían votar lo que diga unos fracasados que lo único que pudieron hacer en la vida es sacarse una carrera como políticas que es donde va la gente que no vale para otra cosa.
Tócate los cojones.

» autor: --403703--

#38 Matar jubilados. Voto censitario

--440730-- — Mon, 21 Dec 2015 18:55:16 +0000

Solo deberian votar lps que se leen el programa, no los que deciden por la tele.

» autor: --440730--

#37 Matar jubilados. Voto censitario

sangetsu — Mon, 21 Dec 2015 18:54:58 +0000

#5 les haríamos un favor a sus pocas neuronas

» autor: sangetsu

#36 Matar jubilados. Voto censitario

Inadario — Mon, 21 Dec 2015 18:53:10 +0000

#1 ¿Elegir un par de propuestas del partido que vas a votar? ¿Y el secreto del voto a la m?

» autor: Inadario

#35 Matar jubilados. Voto censitario

Vattenfall — Mon, 21 Dec 2015 18:52:47 +0000

Los jubilados son los que han pagado la sanidad y la educación de esos PROGRENAZIS del voto censitario.

» autor: Vattenfall

#34 Matar jubilados. Voto censitario

Kuruñes3.0 — Mon, 21 Dec 2015 18:51:38 +0000

No deberíais, pero así es la democracia, que le vamos a hacer. Uno es fiel a sus principios, aunque vea como la chusma PPera hipoteca a sus nietos por seguir ellos igual, y defiende el sufragio universal.

La ley de Hond´t ya me jode más. ¿Donde queda el una persona, un voto?

» autor: Kuruñes3.0

#33 Matar jubilados. Voto censitario

Mister_Lala — Mon, 21 Dec 2015 18:25:55 +0000

Mi padre, semianalfabeto de 64 años, votó, y cito textualmente, a "su partido", el PSOE. Ni siquiera se planteó votar a un partido de los nuevos. De Ciudadanos no tenía ideas preconcebidas, pero de Podemos decía que querían que España acabara como Venezuela. Es lo que tiene ver los westerns de 13TV, que después viene la mierda mediática engañabobos. Sus hijos hemos votado a Podemos.

Yo no digo que los jubilados sean tontos, porque habrá de todo, pero sí que están menos formados, son menos críticos, y lo peor de todo: se han pasado 40 años votando PP o PSOE y ahora lo hacen por inercia.

» autor: Mister_Lala

#32 Matar jubilados. Voto censitario

cosi_fan_tutte — Mon, 21 Dec 2015 18:04:16 +0000

#14 "Democracia es que todos los ciudadanos son los soberanos. Todos. Con sus diferentes formas de ver el mundo,con sus diferencias en intereses y planteamientos, con sus diferentes enfoques y necesidades."

Se dice que el pueblo es soberano , no todos y cada uno de los ciudadanos . Es imposible que todos y cada uno de los habitantes de un pais posea la autoridad suprema e independiente

soberano, na.
(Del b. lat. *superānus).
1. adj. Que ejerce o posee la autoridad suprema e independiente. Apl. a pers., u. t. c. s.
2. adj. Elevado, excelente y no superado.
3. adj. ant. Altivo, soberbio o presumido.

"Claro, el problema es pensar que los que no piensan como yo son tontos o ignorantes."

Seguro que algunos que no piensan como yo , son mas tontos e ignorantes , y otros mas listos y sabios .

» autor: cosi_fan_tutte

#31 Matar jubilados. Voto censitario

--502512-- — Mon, 21 Dec 2015 17:48:22 +0000

#2 Sería el final de la democracia

» autor: --502512--

#30 Matar jubilados. Voto censitario

Aitor — Mon, 21 Dec 2015 17:43:59 +0000

#29 En ese caso habría que ver las condiciones y el tipo de prueba, pero podría parecerme bien e incluso sería plenamente favorable. Eso sí, me haría gracia si se hiciera y se cumplieran condiciones para evitar copias y fraude en la prueba ver cuantísima gente joven, de la que va de preparada, suspendía esa prueba. Y si son de los que encima por creerse preparados miran a otros por encima del hombro (sin motivo alguno) o insultan a la gente mayor como en lo que estamos hablando, aún me reiría más.

En serio, me reiría muchísimo. Y a poder ser lo haría en sus caras.

» autor: Aitor

#29 Matar jubilados. Voto censitario

oliver7 — Mon, 21 Dec 2015 17:40:42 +0000

#28 Sí sí, a toda la población.

» autor: oliver7

#28 Matar jubilados. Voto censitario

Aitor — Mon, 21 Dec 2015 17:38:53 +0000

#27 En caso de hacer pasar un test, que no sólo podría parecerme bien sino que lo he propuesto yo mismo en más de una ocasión (en broma generalmente, pero por verlo poco viable, no por no verlo bien) lo justo sería que ese test se le aplicara a TODOS los votantes. Que ir a votar implicara hacerlo justo antes de votar y quien no lo superara no votara. Si el test se aplica sólo a una parte de la población es discriminatorio y por lo tanto no estaría de acuerdo en absoluto.

» autor: Aitor

#27 Matar jubilados. Voto censitario

oliver7 — Mon, 21 Dec 2015 17:35:40 +0000

#13 Pero lo que sí se podría hacer, en mi opinión, es pasar más test para evaluar las capacidades intelectuales de las personas mayores, en geriátricos y demás. Pues las personas que tienen el justificante judicial en cómo tienen alguna discapacidad psíquica y no están en la capacidad de ejercer el voto. Aquí igual, si están en estado óptimo adelante, sino pues como las personas con necesidades especiales, independientemente de la edad.

Y no pretendo ofender a nadie, al contrario, para que otras personas no se aprovechen de ellas.

» autor: oliver7

#26 Matar jubilados. Voto censitario

daniMate — Mon, 21 Dec 2015 17:30:51 +0000

#25 piensa que los ignorantes caen en igual proporción de uno u otro lado,no sólo de uno.
Es más, generalmente suele haber más en el lado del ganador.

» autor: daniMate

#25 Matar jubilados. Voto censitario

Janus33 — Mon, 21 Dec 2015 17:28:11 +0000

#14 derecho a votar deben tener hasta que se deja de tener capacidad mental. Y libertad para poder elegir también. Por lo que en ese sentido no estoy de acuerdo con el artículo.

Respecto a lo de ignorantes: es de ignorante (o de cómplice) votar a gente que roba, miente descaradamente, gobierna para su propio beneficio y que manipula el estado de derecho (manejan justicia a su antojo, propaganda partidista en TV pública, leyes mordaza,etc). Y esto es así. No es ignorante el que tiene una ideología diferente a la mía*, es ignorante el que vota a partidos corruptos y reincidentes que además le perjudica (la mayoría de votantes PPPSOE son gente de ingresos bajos y/o poca preparación, los que mas sufren la desigualdad).

*de hecho durante la República y hoy en día muchos ignorantes votaron partidos de izquierdas. Ideología con la que, simplificando, me identifico en muchos aspectos.

» autor: Janus33

#24 Matar jubilados. Voto censitario

--493356-- — Mon, 21 Dec 2015 17:21:26 +0000

#1 Si pero, ¿Y quién hace esas pruebas? ¿Cómo sabes que van a evaluar bien y no en base a si el examinado lleva coleta o es amigo del partido? Como decía uno el camino al infierno está empedrado de buenas intenciones.

» autor: --493356--

#23 Matar jubilados. Voto censitario

Rigal_ — Mon, 21 Dec 2015 17:20:13 +0000

Yo creó que se exagera, creó que todos queremos que todo el mundo vote, pero por la educación del franquismo, los todavía analfabetos que quedan en esa franja de edad y desconocimiento de la democracia provocan que los pobres sean carne de cañón y abusadso hasta el infinito por los partidos.

Por un motivo que no alcanzó a entender los mayores, ven una noticia en las tardes de Telemadrid de que han metido un navajazo a alguien te piden que no salgas de casa y si estas fuera de casa más allá de las 8 de la tarde se agobian. Es muy fácil meter miedo con a gente que ha estado de posguerra diciendo "que vienen los rojos/fachas".

Todavía recuerdo a mi abuela votando por la constitución europea preguntándonos si con el "no" le esta dando su voto al PP o al PSOE.

» autor: Rigal_

#22 Matar jubilados. Voto censitario

Guanarteme — Mon, 21 Dec 2015 17:17:22 +0000

¡Abuelo, usté no vota que es mu facha!
Coñas aparte, lo dije hoy en otro comentario, una cosa es un tío de noventa años que, por muy facha y muy carca que sea y por muy metido que tenga el miedo al cambio en el cuerpo, tenga la cabeza en su sitio (que los hay) y otra cosa son los viejos que no saben ni como se llaman que son acarreteados por las monjitas que les ponen el sobre en la mano.
Restringir por edad no (por mucho que nos joda que los viejos sean así de carcas) porque no es ni justo ni democrático pero que vote un tío con un alzheimer que no sabe ni en que año vive me parece inaceptable, más que nada porque no estamos hablando ni de uno ni de dos casos.

» autor: Guanarteme

#21 Matar jubilados. Voto censitario

Benja_Bueno — Mon, 21 Dec 2015 17:08:36 +0000

Mejor aún, que no vote todo el que no piense exactamente igual que yo, pero como eso así dicho es muy fuerte hay que moderarlo a ver si cuela, es decir, yo como soy universitario, que voten sólo los universitarios, yo como soy de mediana edad, que voten sólo los de mediana edad, como además soy hombre, que voten sólo los hombres, como soy blanco, que sólo voten los blancos y así podemos seguir.

Se me ha disparado el chorradometro...

» autor: Benja_Bueno

#20 Matar jubilados. Voto censitario

DexterMorgan — Mon, 21 Dec 2015 17:08:20 +0000

#11

Si, porque tenemos un ejército de gente con titulaciones y una preparación del copón ahí, gestionando de forma totalmente responsable y correcta. La prueba está en que todo el ejército mundial de economistas y expertos han sabido ver la crisis con antelación y solucionarla en ná y menos.

www.meneame.net/story/fmi-dice-ahora-moderacion-salarial-puede-ser-per

» autor: DexterMorgan

#19 Matar jubilados. Voto censitario

DexterMorgan — Mon, 21 Dec 2015 17:06:08 +0000

#14

La mayor parte ni habrán leido el artículo y repiten como loros lo que ello critica. Es desastroso.
Y cuanto mas se les diga que en vez de menospreciar igual la cosa está en conseguir derrotar el desinterés de esas personas a las que desprecian, mas seguirán despreciando.

» autor: DexterMorgan

#18 Matar jubilados. Voto censitario

rutas — Mon, 21 Dec 2015 17:02:41 +0000

#12 Ojalá los agüeletes de hoy en día estuvieran la mitad de informados sobre la actualidad política que esos niñatos que tú dices.

» autor: rutas

#17 Matar jubilados. Voto censitario

Destrozo — Mon, 21 Dec 2015 17:01:16 +0000

El gran problema que subyace detras de todas esas ideas es la manipulación informativa.
Si los medios fuesen objetivos, plurales y no tendenciosos, tod@s, cada uno con su nivel de estudios, seriamos mucho más capaces de tomar la decisión mas acorde a su ideario.

» autor: Destrozo

#16 Matar jubilados. Voto censitario

Aitor — Mon, 21 Dec 2015 16:59:36 +0000

#2 El fin no, pero estoy contigo en que creo que sería de los más afectados: Su campaña electoral y su marketing en general ha sido el que más ha funcionado con ese tipo de gente. De hecho diría que en más de una ocasión lo han enfocado para ello.

» autor: Aitor

#15 Matar jubilados. Voto censitario

cosi_fan_tutte — Mon, 21 Dec 2015 16:59:18 +0000

#14 www.facebook.com/PodemosTerapiasNaturales

» autor: cosi_fan_tutte

#14 Matar jubilados. Voto censitario

daniMate — Mon, 21 Dec 2015 16:57:21 +0000

Hay gente que no entiende la democracia.

Democracia es que todos los ciudadanos son los soberanos. Todos. Con sus diferentes formas de ver el mundo,con sus diferencias en intereses y planteamientos, con sus diferentes enfoques y necesidades.

Claro, el problema es pensar que los que no piensan como yo son tontos o ignorantes.
Esos que así piensan se equivocan, como #2, que ignorante de la realidad,cree que los comparten su ideario deben ser incultos. Si conociera Podemos vería que dentro la mayorías es gente con estudios medios y superiores.
Pero esto no le encaja con ellos hecho de que sus planteamientos no coincidan con los suyos.

Pues si,en esta y todas las demás sociedades hay gente que piensa diferente, que tiene diferentes intereses y necesidades y eso , en España,lo solucionamos votando y llegando a acuerdos. No hay una única Verdad que se pueda aprender en la universidad que te haga superior en tus planteamientos políticos.

» autor: daniMate

#13 Matar jubilados. Voto censitario

Aitor — Mon, 21 Dec 2015 16:57:01 +0000

Todo lo dicho en el artículo está muy bien dicho.

Me he encontrado con un montón de gente con carrera o en últimos años de universidad, gente "preparada", diciendo que a partir de X edad debería perderse el derecho a voto y que "a ver si se van muriendo viejos, que son los que votan a los partidos rancios de antes". Y es algo por lo que ya he tenido varios encontronazos porque, siendo sincero, me indigna profundamente.

Me indigna por la intolerancia y la falta de respeto que representa, el detestable e injustificado desprecio hacia nuestros mayores. Pero me indigna aún más si cabe cuando, después de posicionarse así para argumentarlo dicen que es porque los mayores "no tienen frescura de ideas" cuando ellos están demostrando tener poca con semejante intolerancia; "no saben lo que votan" cuando al preguntarles por programas políticos no conocen bien ni el del partido al que han votado; o "no entienden cómo funciona" cuando en la misma conversación en la que han dicho eso a varios les he tenido que explicar la diferencia entre voto nulo y blanco o cómo afecta el tamaño de las circunscripciones porque al quejarse de ello demostraban no saberlo.

» autor: Aitor

#12 Matar jubilados. Voto censitario

mac31416 — Mon, 21 Dec 2015 16:56:56 +0000

#7 Claro, porque todos los niñatos imberbes que votan a (Podemos/Ciudadanos/X) CONTRA el PPSOE se conocen todas las propuestas electorales.

¿Ves qué fácil es? Todos sabemos hacer demagogia si nos ponemos.

» autor: mac31416

#11 Matar jubilados. Voto censitario

--27313-- — Mon, 21 Dec 2015 16:54:36 +0000

Qué barbaridad, pensar que un viejo que no ha pisado una escuela en su vida va a votar peor que alguien educado e informado. Cuánto fascismo.

» autor: --27313--

#10 Matar jubilados. Voto censitario

rutas — Mon, 21 Dec 2015 16:48:36 +0000

#8 Por lo menos.

» autor: rutas

#9 Matar jubilados. Voto censitario

--151628-- — Mon, 21 Dec 2015 16:48:07 +0000

Yo no veo mal lo de matar jubilados: El PP deja de ganar las elecciones, ahorramos millones en pensiones, dinero que podemos reaprovechar en otras cosas. Quitamos colas y empujones en transporte público y supermercados y además sería el fin de canal sur.

Todo ventajas.

» autor: --151628--

#8 Matar jubilados. Voto censitario

cosi_fan_tutte — Mon, 21 Dec 2015 16:48:02 +0000

#7 Doce trillones ?

» autor: cosi_fan_tutte

#7 Matar jubilados. Voto censitario

rutas — Mon, 21 Dec 2015 16:46:19 +0000

#2 Ya... Seguro que los doce trillones de agüeletes semianalfabetos que votan al PP (contra el PSOE) y al PSOE (contra el PP), conocen alguna propuesta de sus programas electorales.

» autor: rutas

#6 Matar jubilados. Voto censitario

pitercio — Mon, 21 Dec 2015 16:45:10 +0000

Ilustra a la sociedad sobre el mérito de la formación y la cultura y conseguirás dos objetivos: una sociedad más preparada y que los menos formados reconozcan como un valor la capacidad de los que sí lo están, en lugar de buscar la representación en sus inferiores.

» autor: pitercio

#5 Matar jubilados. Voto censitario

pelagius — Mon, 21 Dec 2015 16:44:47 +0000

Y Belen Esteban, ¿eh? ¿quien se iguala al voto de Belen Esteban? ¿y los de MHyV? ¿y los de G.H.? ¿Vale mi voto lo mismo que el de un nini?

Si, si, el mundo está lleno de corruptos con títulos de Hardvard, pero a mi me pudre la sangre que el voto de Belen Esteban valga lo mismo que el mío.

» autor: pelagius

#4 Matar jubilados. Voto censitario

manolonieva — Mon, 21 Dec 2015 16:43:47 +0000

Hombre, pedir el graduado escolar no estaria mal.

» autor: manolonieva

#3 Matar jubilados. Voto censitario

cosi_fan_tutte — Mon, 21 Dec 2015 16:41:22 +0000

#1 www.facebook.com/PodemosTerapiasNaturales

» autor: cosi_fan_tutte

#2 Matar jubilados. Voto censitario

cosi_fan_tutte — Mon, 21 Dec 2015 16:35:31 +0000

#1 Seria el final de Podemos

» autor: cosi_fan_tutte

#1 Matar jubilados. Voto censitario

Nixitro — Mon, 21 Dec 2015 16:32:24 +0000

Pues hombre, quitar según el nivel de estudios y tal no. Pero hace una mini-prueba en la que haya que elegir un par de propuestas del partido al que vas a votar no estaría mal. Uno en plan test con tres o cuatro preguntas.

» autor: Nixitro